Успешный пуск ракеты "Союз-2.1в" с Плесецка завершил программу испытаний носителя - РКЦ "Прогресс"

с ракетным двигателем НК-33. Вот такая малозаметная деталь.

Замечательно. А чего так пафосно?

производство НК-33 восстановили или нет?
Будет серия?

Израсходуют остатки НК-33 и будут ставить РД-193

так тогда испытания заново, замена двигателя - не шутки.

Весь пафос в том, что ракетный двигатель ни какого отношении к современной России не имеет.

Карлик продолжает сидеть на плечах гиганта

"Это первая ракета-носитель легкого класса с использованием жидкостных ракетных двигателей, разработанная в современной России", - напомнили в "Прогрессе".

на Союз-2.1в будет устанавливаться новый двигатель РД-193, разрабатываемый на основе РД-191.

Как видим, НЕ ВСЯ ракета разработана в России, двигатель разработан ещё в СССР

Как видим, НЕ ВСЯ ракета разработана в России, двигатель разработан ещё в СССР. И такие "неточные" бравурные рапорты из космической отрасли не просто порядком надоели. Эта ложь дезориентирует народ и руководство страны.

РД-193 отличается лишь отсутствием приводов качания камеры/сопла.

Это Вы со своей безграмотной и демагогической болтовнёй надоели!

РД-193 отличается лишь отсутствием приводов качания камеры/сопла

Интересно - а зачем было создавать Союз-2.1В

Союз 2.1в можно запускать с имеющихся стартовых комплексов

Да и доработка Союза под движок НК-33 не потребовала таких больших затрат как по финансам, так и по времени, как создание ракеты с нуля

При этом через несколько лет, после прекращения производства Союзов он будет не нужен. Точнее кмк он и сейчас не нужен и с самого начала был не нужен.

На Восточном стартовый комплекс для Союза построили "с нуля", затратив кучу денег. При этом через несколько лет, после прекращения производства Союзов он будет не нужен.

при замене НК на РД программу испытаний носителя, так доблестно законченную сейчас, придётся повторять.

Эти отчёты именно на таких как вы и рассчитаны...

Пока Ангара заменит Союз пройдёт лет 10 минимум.  Старт для Союза есть во французской Гвиане, где давно Союз работает на коммерческие запуски. Поскольку площадок для Союза много, его ещё долго будут использовать параллельно с Ангарой. Союз это самый отработанный носитель в мире.

Поскольку площадок для Союза много, его ещё долго будут использовать параллельно с Ангарой

Ни в каком качестве Ангара не заменит Союз, кроме легкого класса, для которого Ангаре 1.1/1.2 не нужно никаких 10 лет, она готова. Параллельное создание двух одинаковых ракет, причем одной современной, а другой устаревшей - это бесхозяйственное расточительство государственных средств.

Еще раз - с Ангарой они никак не пересекаются, а с вводом в строй ракеты Союз-5 надобность в пусках Союза-2 отпадет полностью.

И при этом стартового комплекса для коммерческих запусков высокоэффективной современной Ангары 1.1/1.2 там до сих пор нет. Это головотяпство, полный административный паралич, ответственных за принятие подобных решений следует расстреливать.

с вводом в строй ракеты Союз-5 надобность в пусках Союза-2 отпадет полностью.

Прямой конкурент Ангаре 1.2 и украинскому Циклону.
Видимо пошли ва-банк.

В чём Союз 2.1в устаревший?

Сколько стоит Ангара и сколько стоит Союз 2.1в?

О каком закрытии Союза вообще может идти речь если Союз единственный работающий носитель в мире для пилотируемых запусков?

В бюджет деньги на разработку закладывались, но потом секвестировались. Отсюда "набежала" такая сумма на разработку - 100 млрд. рублей, а денег так никто и не увидел.

Что касается "Ангар".
Похоже, Минобороны потеряло интерес к этому проекту

Во всем, от начала до конца. Открывать по этому поводу дискуссию не буду, поскольку считаю ответ очевидным. Можете не соглашаться, воля Ваша.

Цитата, ID: 1701 сообщ. №20

    Сколько стоит Ангара и сколько стоит Союз 2.1в?

Точных цифр нам конечно не скажут, но можно попробовать порассуждать, используя самые обобщенные критерии.
1.
Сколько стоит разработка и технологическая подготовка производства - к сегодняшнему дню уже неважно, поскольку в обоих случаях деньги истрачены и результат достигнут.

2.
Что касается цикла изготовления - предположу что у Ангары, создаваемой с помощью современных технологий, он существенно короче. А значит дешевле.

3.
Предстартовая подготовка Ангары автоматизирована, в отличие от Союза - этот фактор ускоряет и упрощает цикл предстартовой подготовки Ангары, что также влияет и на стоимость пуска.

2.
Что касается цикла изготовления - предположу что у Ангары, создаваемой с помощью современных технологий, он существенно короче, при значительно сниженной трудоемкости. А значит изготовление дешевле.

Поэтому расстрелять надо тех, кто заменил движок на Союзе, а тем, кто распилил 100 мильярдов и возиля 15 лет выдать талоны на усиленное питание :)

пункт
7. Автоматический режим предстартовой подготовки с отсутствием ручных операций;
Системы управления ракет-носителей Союз-2, Союз-СТ, Союз-2-1В  просвещайтесь

Иногда всё-таки стоит поискать данные прежде чем что-то писать по теме

Жесть, помолчу.

В технико-экономическом обосновании проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, с которым удалось ознакомиться ТАСС, указывается, что стоимость изготовления первой тяжелой "Ангары-А5", запущенной в конце 2014 года с космодрома Плесецк, составила около 4,5 млрд рублей (в ценах на тот год).

Если бы не эта нмв абсолютно, мозгодробительно дурацкая сентенция

Активные работы по проекту "Ангара" начались в 2001 г., ранее они фактически не велись из-за недофинансирования ракетно-космической отрасли.

26 октября 2004 года в Южной Корее был подписан контракт на разработку и создание в интересах корейской стороны космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), названной "Наро".

Этот проект является совместной разработкой: первая ступень KSLV-1  создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторая проектируется и изготавливается в Южной Корее.

По сообщениям сеульской печати, южнокорейская "Наро" на 80% повторяет "Ангару", разрабатываемую в Государственном космическом научно-производственном центре имени М.В.Хруничева.

Как так?! 02.11.18, С.Шойгу:

Как информирует «Интерфакс», российская космическая ракета легкого класса «Ангара-1.2» оказалась более дрогой,

О закрытии проекта "Ангара" начали говорить несколько лет назад. Четыре года назад вышло интервью главы Роскосмоса Олега Остапенко, где он назвал "Ангару" тупиковым проектом.

"Я "Ангарой" занимаюсь давно, с момента начала своей деятельности в качестве начальника космодрома, затем командующего. Лично моё убеждение, что данная ракета для Восточного — это тупиковая ракета, она не даст нам возможности развиваться. Мы вынуждены будем потом вкладывать опять бешеные деньги и строить рядом ещё что-то... Я считаю, что "Ангара" — это тупиковое решение для последующего развития нашей страны в этой области. Поэтому нужно готовить убедительную программу для доклада президенту, как бы это ни было сложно и  неприятно, поскольку убеждали в другом. Но тратить деньги впустую и выжидать чего-то мы не будем, нужно занимать активную позицию".

Изначально "Ангара" задумывалась, чтобы снизить себестоимость запуска. Для этого в ракете-носителе пытались реализовать идею универсальных ракетных модулей (УРМ) с возможностью применения на ракетах разных классов. Естественно, что разработчики понимали: универсальное решение с точки зрения целевой эффективности неидеально: невозможно сделать на базе одного решения одинаково эффективно и лёгкую ракету, и среднюю, и тяжёлую.

"Ангару" сгубила её же универсальность. Как это часто бывает, попытка создания ракеты-носителя с возможностью использования для любой ситуации привела к созданию очень дорогого устройства. Предполагалось, что "Ангара" станет целой линейкой ракет-носителей от лёгкой до тяжёлой, способной заменить практически все имеющиеся на данный момент варианты.

Уже на момент проектирования "Ангара" получалась дороже конкурентов. Существовал лишь один реальный способ снизить цену — увеличить масштаб производства. Весь расчёт строился исключительно на возможности резкого увеличения заказа на подобные ракеты-носители и многократного снижения цены "от масштаба".

То, что "Ангара" уступает не только Falcon Илона Маска, но и другим уже существующим проектам, понимали все её создатели. Но продолжали строить, рассказывать и убеждать, в первую очередь самих себя, что всё получится.

"Мы планируем до 2020 года снизить цену "Ангары" в 1,8 раза. А когда машина пойдёт в серию, то будет стоить дешевле в 2,5 раза, чем сегодня. Те же двигатели РД-191, производство которых мы налаживаем на своём предприятии "Протон-ПМ", будут стоить уже не 250 млн рублей, как сейчас, а 135–140 млн рублей при хорошей серии".

В 2017 году стало понятно, что "хорошей серии" взяться неоткуда. Федеральная космическая программа сократила число запусков до минимума, позволяющего считать Россию космической державой. Соваться в коммерческие запуски с такой ценой стало совсем не с руки, получился классический замкнутый круг: дорого — потому что мало, а чтобы сделать больше, нужно больше продать, но дорого...

Изначально "Ангара" задумывалась, чтобы снизить себестоимость запуска.

После распада СССР космодром Байконур, с которого осуществлялись запуски тяжелых ракет-носителей «Протон», «Н-1» и «Энергия», оказался за пределами Российской Федерации. Возникла необходимость создания комплекса ракеты-носителя тяжелого класса, все элементы которого изготавливались бы из отечественных комплектующих на российской производственной базе, а пуски осуществлялись с космодромов, расположенных на территории России. В связи с этим, на основании Решения научно-технического совета Военно-космических Сил от 3 августа 1992 г. по вопросу «Средства выведения: состояние и перспективы их модернизации и развития» и Постановления Правительства Российской федерации от 15 сентября 1992 г. был объявлен конкурс на проектирование и создание КРК тяжёлого класса.

В 2017 году стало понятно, что "хорошей серии" взяться неоткуда.

После распада СССР космодром Байконур, с которого осуществлялись запуски тяжелых ракет-носителей «Протон»

Протон - токсичен. Вот главный минус.

По срокам немного ошибся

Цитата, LEO101 сообщ. №31

А с финансированием вопрос спорный

Интересно на каких таких?

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
" при замене НК на РД программу испытаний носителя, так доблестно законченную сейчас, придётся повторять."
И что?

Союз единственный работающий носитель в мире для пилотируемых запусков?

совсем недавно стоял вопрос о закрытии Ангары из-за дороговизны ракеты.

описанное Вами может произойти кмк только с Винни Пухом

Согласно первоначальному плану, первый пуск «Ангары» должен был произойти в 2005 году, однако к этому времени на разработки было выделено всего около четырех процентов от запланированного бюджета.

Ситуацию изменило сотрудничество с Южной Кореей, для которой «Центр Хруничева» разработал первую ступень легкого носителя Naro-1 — от универсального ракетного модуля «Ангары» она отличается двигателем (менее мощным РД-151 вместо РД-191). Именно полученное в рамках партнерства финансирование позволило запустить «Ангару-1.2» в июле, а «Ангару-А5» — в декабре 2014-го. Всего к 2014 году на создание «Ангары» у «Центра Хруничева» ушло более трех миллиардов долларов.

«Ангара» часто критикуется и называется «устаревшей ракетой», которая создается с 1994 года.
— Что значит «устарела»? Реальное финансирование работ началось в середине нулевых — до этого денег не то что в отрасли, в стране не было.
Таким образом, КБ «Салют» фактически новую ракету разработало за десять лет, доведя ее до практических летных испытаний.

Всего в реализацию проекта из федерального бюджета вложено порядка 96 млрд рублей (примерно $2,9 млрд по среднему курсу на 2013 г.).

Россия потратила 112 млрд руб. на создание космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара». В эту сумму входит изготовление двух ракет-носителей для летных испытаний и строительство стартового комплекса на космодроме Плесецк. Об этом, как сообщает «РИА Новости», написал в своей книге «Космический ракетный комплекс "Ангара". История создания» Владимир Нестеров, занимавший пост гендиректора, а позже генконструктора Центра Хруничева.

По его словам, на опытно-конструкторские работы, с учетом стоимости изготовления всех технологических систем наземного комплекса КРК «Ангара» было затрачено 62,3 млн руб., на техническое перевооружение и подготовку серийного производства — 24,8 млн руб., на капитальные вложения и строительно-монтажные работы по созданию наземной инфраструктуры по линии Минобороны — 24,7 млн руб. При этом господин Нестеров отметил, что процесс создания «Ангры» затянулся на 21 год из-за недостатка финансирования.

«С 1993 по 2006 годы, то есть за первые 13 лет создания на "Ангару" было выделено менее 4% средств от необходимого. В 2006 году финансирование пошло нормально, и уже в августе 2009 года УРМ-1 (универсальный ракетный модуль для ракеты "Ангара".— “Ъ”) в составе южнокорейской ракеты-носителя KSLV успешно начал летные испытания, и, если бы не кризис 2009-2010 годов, то в 2011-2012 годах были бы начаты летные испытания КРК "Ангара" в Плесецке»,— написал он.

До февраля следующего года.

Этих февралей было уже много.

До февраля следующего года. А дальше начнут возить американцы на многоразовых РН.

"Запуск первого после сертификации НАСА американского корабля с экипажем на МКС намечается в мае 2020 года", - сказал собеседник агентства.
Какой это будет корабль - Crew Dragon или Starliner, станет ясно по результатам испытательных полетов.<...>В дальнейшем для обеспечения безопасности предполагается бартерная схема в доставке экипажей на МКС, при которой один астронавт США будет летать на российских кораблях "Союз", а один российский космонавт - на американских кораблях.

Кстати, не подскажете стоимость доставки космонавта Союзом и многоразовым?

Интересно, что в 2012 году Илон Маск обещал обеспечить запуски пилотируемого космического корабля за $140 млн, тогда доставка одного астронавта на МКС обошлась бы в $30 млн (при 4-местной компоновке корабля). Однако уже в 2017 году аналитик NASA Эдгар Запата в докладе оценивал полную стоимость запуска Crew Dragon в $405 млн. То есть $100 млн на космонавта, на 20% дороже, чем на «Союзе». А, учитывая, что за один старт редко на МКС отправляет более двух американских астронавтов, запуски SpaceX обойдутся вдвое дороже «Союза».

Меня волнует не просто отставание России по многоразовым РН, а отсутствие у Роскосмоса даже намерений их разрабатывать.

"Распоряжением главы Роскосмоса в ЦНИИмаш создается экспериментальное КБ им. Бартини, первой темой которого станет разработка легких многоразовых ракет.

Но они работают

поэтому в этом феврале или в следующем

Экспериментальный космический корабль Starhopper загорелся во время предварительного включения и проверки двигателя Raptor перед началом тестов

А сидеть на советском заделе и насмехаться над теми, кто работает...

А разработку новых двигателей некоторые "специалисты" вообще не замечают:)

Можно поподробнее, что за "разработка новых двигателей"

Меня волнует не просто отставание России по многоразовым РН, а отсутствие у Роскосмоса даже намерений их разрабатывать.

МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/. Фонд перспективных исследований (ФПИ) этим летом начинает проект по созданию возвращаемой ступени ракеты-носителя "Крыло-СВ", первые полеты демонстратора запланированы на 2021-2022 годы. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе фонда.

"Проект создания возвращаемой ступени ракеты-носителя "Крыло-СВ" запускается летом этого года. Техническое задание на возвращаемую ступень подготовлено. Начнем с создания нескольких демонстраторов возвращаемой ступени", - рассказали в фонде.

Как сообщалось ранее, на первом демонстраторе с массогабаритным макетом ракетного двигателя будет отрабатываться управляемый спуск ступени на дозвуковом режиме. Его полеты запланированы на 2021-2022 годы.

Аванпроект возвращаемой ступени "Крыло-СВ" был подготовлен и защищен в ФПИ 29 мая 2018 года. Разработкой занималось КБ имени В. М. Мясищева. В журнале Объединенной авиастроительной корпорации "Горизонт" уточнялось, что после выхода ракеты на заданную высоту проект предполагает раскрытие крыла и включение реактивного двигателя. Это позволит вернуть первую ступень.

https://tass.ru/kosmos/6671149

Кстати, откуда вы берёте такую информацию?

пилотируемого космического корабля за $140 млн, тогда доставка одного астронавта на МКС обошлась бы в $30 млн (при 4-местной компоновке корабля)

Роскосмос неоднократно прорабатывал варианты многоразовых РН. Многоразовая ступень "Байкал" тому пример.

создается экспериментальное КБ им. Бартини,

А у нас что, не работают? Или "Ангара",  модернизированные "Союзы" и "Союз-5" не считаются.

Фонд перспективных исследований (ФПИ) этим летом начинает проект по созданию возвращаемой ступени ракеты-носителя "Крыло-СВ",

О весне 2020-го?

До февраля следующего года.

Если февраль - это весна, то май - это лето.:)

И вот это сможет конкурировать по весовой отдаче и цене с Дрэгоном, где ступень и взлетает, и садится на одном и том же движке и топливе и всего лишь на растопыренные "лапы" без ВПП ?

Но последние полёты грузовых Дрэгонов очень подешевели из-за повторных применений ступеней.

Главное - звучное иностранное имя дать (Бартини, а не какого нибудь Королёва или Челомея)

Без удешевления запусков мы становимся неконкурентоспобными.

Кстати, таскать почти в космос придётся не только их, но ещё и шасси для посадки и систему управления всем этим добром (хорошо, если не гидравлическую), а также иметь порядочную ВПП для посадки. И вот это сможет конкурировать по весовой отдаче и цене с Дрэгоном, где ступень и взлетает, и садится на одном и том же движке и топливе и всего лишь на растопыренные "лапы" без ВПП ?
Не верю.

Насколько подешевели, где цифры?

А почему не удешевлять изготовление? Максимальная оптимизация конструкции, использование новых технологий, автоматизация изготовления и сборки позволит снизить стоимость и повысить надёжность ракет.

Вес только одних посадочных опор ~3,4 тонны

А сколько тонн керосина и окислителя "кушает" двигатель за 30 секунд при посадке?

а возвращать ракету на стартовую площадку, это потеря до 40% топлива

Тут считать надо!

Ложь. Суммарная масса стоек достигает 2100 кг. Масса всего комплекта оборудования для возврата и посадки 1 ступени около 3 т.

Много, но в стоимости запуска топливо занимает ничтожную долю, так что для цены за кг. выводимой полезной нагрузки это несущественно.

Надеюсь Вы это не выдумали сами, а откуда-то вычитали не проверив источник, то есть вранье не Ваше.

@elonmusk Max performance numbers are for expendable launches. Subtract 30% to 40% for reusable booster payload.

внутренний объем с сосудами высокого давления цилиндрической формы

отдельного топливного бака, вписанных в объем ракеты.

необходимость наличия нескольких полноценных аэродромов в районе траектории полета 1 ступени

Вопрос не в стоимости, а в уменьшении массы выводимой ПН

Max performance numbers are for expendable launches. Subtract 30% to 40% for reusable booster payload

Не понял, откуда сосуды высокого давления?

Вопрос, а ракетный керосин или СПГ не подойдёт?

Смысл всего проекта, это возврат 1-й ступени в точку запуска

топливо необходимое для торможения и реактивной посадки - также очень сильно ухудшает весовую отдачу и сокращает выводимую нагрузку в разы относительно аналогичной одноразовой ракеты. Тогда как крылатому ракетному модулю это топливо не нужно.

разве в топливных и кислородных баках ракеты давление невысокое?

сажать вертикально ступень куда планируете, в тайгу? ... возвращать ракету на стартовую площадку,

А почему не удешевлять изготовление?

при изготовлении новых РН то датчик прилепят вверх ногами

на "Протоне", которому уже 55 лет

И даже на такой освоенной РН умудрились напортачить!

дураки чрезвычайно изобретателны :)

... потрясающий пример: гороскопы сконструированы ...

Монтажники СДЕЛАЛИ ПЕРЕХОДНИК и установили так, как посчитали нужным!

про переходник Вы придумали.

Здесь на сайте была статья.