Войти

Успешный пуск ракеты "Союз-2.1в" с Плесецка завершил программу испытаний носителя - РКЦ "Прогресс"

3415
45
+8
Союз-2.1В
Трехступенчатая ракета "Союз-2.1В".
Источник изображения: rg.ru

Москва. 11 июля. ИНТЕРФАКС - Летно-конструкторские испытания ракеты-носителя "Союз-2.1в" завершены успешным пуском в среду с космодрома в Плесецке, сообщает ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс".

"Этим запуском завершена программа летно-конструкторских испытаний", - сообщили в пресс-службе РКЦ.

Там напомнили, что в среду в 20:14 мск со стартового комплекса площадки 43 космодрома "Плесецк" состоялся запуск ракеты-носителя "Союз-2" этапа 1в с блоком выведения "Волга" и космическими аппаратами в интересах Минобороны РФ.

Двухступенчатая ракета легкого класса "Союз-2.1в" и блок выведения "Волга" разработаны и произведены в АО "РКЦ "Прогресс". Запуск ракеты был осуществлен боевым расчетом Космических войск ВКС с участием специалистов РКЦ "Прогресс" и предприятий кооперации и прошел в штатном режиме.

"Союз-2.1в" предназначен для запуска космических аппаратов и выведения полезной нагрузки массой до трех тонн на низкую околоземную орбиту, а с использованием разгонного блока "Волга" - до 1,4 тонны - на солнечно-синхронную орбиту.

"Это первая ракета-носитель легкого класса с использованием жидкостных ракетных двигателей, разработанная в современной России", - напомнили в "Прогрессе".

Права на данный материал принадлежат Интерфакс-АВН
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Похожие новости
26.10.2018
Запущенный в интересах Минобороны космический аппарат выведен на орбиту
02.04.2018
Минобороны опубликовало видео запуска ракеты-носителя "Союз"
28.07.2017
Очередной Единый день приёмки военной продукции
26.09.2011
Ракету-носитель для спутника "Глонасс-М" соберут до 27 сентября
16.05.2011
Запуск новой ракеты-носителя «Ангара» обсудили на расширенном заседании Военного совета Космических войск
25.03.2011
Система воздушно-космической обороны на базе Космических войск будет создана в России до 1 декабря 2011 года
45 комментариев
№1
12.07.2019 09:22
Отсутствует совсем махонькая-махонькая деталюшка.....ну так , прям совсем незаметная.....с ракетным двигателем НК-33. Вот такая малозаметная деталь.
0
Сообщить
№2
12.07.2019 19:22
Цитата, никодим сообщ. №1
с ракетным двигателем НК-33. Вот такая малозаметная деталь.
Замечательно. А чего так пафосно?
0
Сообщить
№3
13.07.2019 06:45
Цитата, LEO101 сообщ. №2
Замечательно. А чего так пафосно?
Весь пафос в том, что ракетный двигатель ни какого отношении к современной России не имеет. Карлик продолжает сидеть на плечах гиганта и не думая расти.
+1
Сообщить
№4
13.07.2019 07:46
производство НК-33 восстановили или нет?
Будет серия?
Помнится Кузнецов отказал S7.
+
В апреле 2013 года Владимир Солнцев (НПО «Энергомаш») сообщил, что производство НК-33 возобновляться не будет. По исчерпанию запаса старых двигателей (их имеется около 20 штук) на Союз-2.1в будет устанавливаться новый двигатель РД-193, разрабатываемый на основе РД-191.
+1
Сообщить
№5
13.07.2019 08:17
Цитата, q
производство НК-33 восстановили или нет?
Будет серия?

Видимо нет смысла восстанавливать серию, когда делается РД-193, тем более, что РД-193 это упрощенный РД-191, который серийно выпускается.

Израсходуют остатки НК-33 и будут ставить РД-193
0
Сообщить
№6
13.07.2019 08:27
Цитата, ID: 1701 сообщ. №5
Израсходуют остатки НК-33 и будут ставить РД-193
так тогда испытания заново, замена двигателя - не шутки.
+2
Сообщить
№7
13.07.2019 09:18
Цитата, q
так тогда испытания заново, замена двигателя - не шутки.

Видимо испытания обойдутся дешевле восстановления серийного производства НК-33 или его уже нереально восстановить
0
Сообщить
№8
13.07.2019 15:48
Цитата, Воин3D сообщ. №3
Весь пафос в том, что ракетный двигатель ни какого отношении к современной России не имеет.
Интересно, к чему, по вашему мнению, имеет отношение данный двигатель? К марсианам?
НК-33  создали те же люди, которые потом создавали другие двигатели!
Или Вы считаете, что всё то, что было создано нами и нашими предшественниками во времена СССР сделано не нами?
Цитата, Воин3D сообщ. №3
Карлик продолжает сидеть на плечах гиганта
Если Вы себя считаете карликом, то это Ваши проблемы.
0
Сообщить
№9
14.07.2019 17:15
Цитата, q
"Это первая ракета-носитель легкого класса с использованием жидкостных ракетных двигателей, разработанная в современной России", - напомнили в "Прогрессе".
Цитата, Павел 1978 сообщ. №4
на Союз-2.1в будет устанавливаться новый двигатель РД-193, разрабатываемый на основе РД-191.
Как видим, НЕ ВСЯ ракета разработана в России, двигатель разработан ещё в СССР. И такие "неточные" бравурные рапорты из космической отрасли не просто порядком надоели. Эта ложь дезориентирует народ и руководство страны.
0
Сообщить
№10
14.07.2019 17:52
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №9
Как видим, НЕ ВСЯ ракета разработана в России, двигатель разработан ещё в СССР
РД-191 проектировался для "Ангары", её второго переработанного варианта, решение о создании которого принято в 1997 г. Первый полёт в составе 1-й ст. Ю.Корейской РН KSLV, поставлявшейся туда ГКНПЦ им Хруничева, в 2009 г. РД-193 отличается лишь отсутствием приводов качания камеры/сопла. Экспортный вариант последнего (РД-181) с 2015 поставляется в США для РН "Антарес" пр-ва Orbital ATK. По паре движков на каждую.
+2
Сообщить
№11
14.07.2019 19:02
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №9
Как видим, НЕ ВСЯ ракета разработана в России, двигатель разработан ещё в СССР. И такие "неточные" бравурные рапорты из космической отрасли не просто порядком надоели. Эта ложь дезориентирует народ и руководство страны.
Это Вы со своей безграмотной и демагогической болтовнёй надоели!
Да, класно Вы сели в лужу! Брызги во все стороны!  
Вы даже википедию посмотреть не можете, а лезете судить и обличать!
0
Сообщить
№12
14.07.2019 19:27
Цитата, forumow сообщ. №10
РД-193 отличается лишь отсутствием приводов качания камеры/сопла.
Я тоже надеюсь, что "отпилить" приводы мы пока ещё в состоянии. Но, как видим, даже на отпиливание требуется время.
А пока "Союз-2.1в" летает на НК. И при замене НК на РД программу испытаний носителя, так доблестно законченную сейчас, придётся повторять.
Цитата, LEO101 сообщ. №11
Это Вы со своей безграмотной и демагогической болтовнёй надоели!
А вы побольше читайте отчётов "Прогресса", полегчает. Эти отчёты именно на таких как вы и рассчитаны...
-2
Сообщить
№13
14.07.2019 19:53
Интересно - а зачем было создавать Союз-2.1В на устаревшей платформе Р-7, если есть современная ракета Ангара 1.2 с очень близкими характеристиками? Только чтобы израсходовать имеющийся задел двигателей НК-33 (другого объяснения технической целесообразности не нахожу)?
Дополнительная переделка Союз-2.1В под специально создаваемую модификацию двигателя РД-193 с этой точки зрения вообще выглядит бессмыслицей.
Цитата, forumow сообщ. №10
РД-193 отличается лишь отсутствием приводов качания камеры/сопла
Да, но при этом общая конструкция двигательной установки сложнее - Союзы традиционно используют на центральной ступени неподвижное сопло и 4 дополнительных подруливающих двигателя.
Союз-2.1А:

Союз-2.1В:

Ангара 1.2:
0
Сообщить
№14
14.07.2019 20:08
Цитата, q
Интересно - а зачем было создавать Союз-2.1В

Союз 2.1в можно запускать с имеющихся стартовых комплексов. Да и доработка Союза под движок НК-33 не потребовала таких больших затрат как по финансам, так и по времени, как создание ракеты с нуля.

Думаю, что если бы Королёв не умер так рано, то такая замена произошла-бы еще в 70-е годы и можно было создавать на базе единого движка НК-33 целую линейку ракет.
0
Сообщить
№15
14.07.2019 20:25
Цитата, ID: 1701 сообщ. №14
Союз 2.1в можно запускать с имеющихся стартовых комплексов
На Восточном стартовый комплекс для Союза построили "с нуля", затратив кучу денег. При этом через несколько лет, после прекращения производства Союзов он будет не нужен. Точнее кмк он и сейчас не нужен и с самого начала был не нужен.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №14
Да и доработка Союза под движок НК-33 не потребовала таких больших затрат как по финансам, так и по времени, как создание ракеты с нуля
Так это полная нелепица - зачем вообще нужны были эти затраты, если уже есть Ангара, уже построен для нее стартовый комплекс в Плесецке и точно будет построен на Восточном?
0
Сообщить
№16
14.07.2019 20:49
Цитата, q
При этом через несколько лет, после прекращения производства Союзов он будет не нужен. Точнее кмк он и сейчас не нужен и с самого начала был не нужен.

Пока Ангара заменит Союз пройдёт лет 10 минимум.  Старт для Союза есть во французской Гвиане, где давно Союз работает на коммерческие запуски. Поскольку площадок для Союза много, его ещё долго будут использовать параллельно с Ангарой. Союз это самый отработанный носитель в мире.
0
Сообщить
№17
14.07.2019 21:16
Цитата, BorSch сообщ. №15
На Восточном стартовый комплекс для Союза построили "с нуля", затратив кучу денег. При этом через несколько лет, после прекращения производства Союзов он будет не нужен.
Так и "Ангара" чуть позже - тоже будет не нужна и даже ещё не созданный "Союз-5/Иртыш"- тоже самое. После "New Glenn" и BFR думаю всем станет ясно что нужно всё совсем другое. Просто пока юзаем что имеем.
-1
Сообщить
№18
14.07.2019 23:39
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
при замене НК на РД программу испытаний носителя, так доблестно законченную сейчас, придётся повторять.
И что? Если Вы думаете, что это дополнительные затраты, то Вы опять ошибаетесь! Блок первой ступени 14С55 и маршевый двигатель 14Д15 (НК-33), это серийные изделия и испытаний они не требуют. Поэтому в зачет испытаний пойдут запуски с реальной ПН.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
Эти отчёты именно на таких как вы и рассчитаны...
Интересно на каких таких?
0
Сообщить
№19
15.07.2019 07:39
Цитата, ID: 1701 сообщ. №16
Пока Ангара заменит Союз пройдёт лет 10 минимум.  Старт для Союза есть во французской Гвиане, где давно Союз работает на коммерческие запуски. Поскольку площадок для Союза много, его ещё долго будут использовать параллельно с Ангарой. Союз это самый отработанный носитель в мире.
Ни в каком качестве Ангара не заменит Союз, кроме легкого класса, для которого Ангаре 1.1/1.2 не нужно никаких 10 лет, она готова. Параллельное создание двух одинаковых ракет, причем одной современной, а другой устаревшей - это бесхозяйственное расточительство государственных средств.

Во Французской Гвиане никогда не будет запускаться Союз 2.1в, потому что у европейцев есть своя легкая ракета Вега, которую они успешно эксплуатируют.

Площадок для Союза не "много" а три, которых хватало с избытком, никакой необходимости строительства четвертой на Восточном не было, оно не оправдано ничем.
Даже если принять, что на замену Союза-2 для пилотируемых запусков (только совсем не Ангарой) уйдет 10 лет - и в этом случае стартовый стол на Восточном бесполезен - для всех коммерческих и пилотируемых пусков достаточно Байконура, а для военных - Плесецка.
Космодромы не строят на 10 лет, чтобы потом их забросить, это глупо, а в случае гос. финансирования - преступно.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №16
Поскольку площадок для Союза много, его ещё долго будут использовать параллельно с Ангарой
Еще раз - с Ангарой они никак не пересекаются, а с вводом в строй ракеты Союз-5 надобность в пусках Союза-2 отпадет полностью. Будут заказывать французы - да ради бога, но при этом три стартовых комплекса у себя закроются навсегда, включая только что построенный на Восточном. Переоборудовать это архаичное сооружение под пуски современных ракет невозможно, деньги на Восточном выброшены на ветер.

И при этом стартового комплекса для коммерческих запусков высокоэффективной современной Ангары 1.1/1.2 там до сих пор нет. Это головотяпство, полный административный паралич, ответственных за принятие подобных решений следует расстреливать.
+1
Сообщить
№20
15.07.2019 10:14
Цитата, q
Ни в каком качестве Ангара не заменит Союз, кроме легкого класса, для которого Ангаре 1.1/1.2 не нужно никаких 10 лет, она готова. Параллельное создание двух одинаковых ракет, причем одной современной, а другой устаревшей - это бесхозяйственное расточительство государственных средств.

- В чём Союз 2.1в устаревший?
- Сколько стоит Ангара и сколько стоит Союз 2.1в?

"Параллельного создания" не было, была замена двигателя. То есть модернизация.
Стоимость ремоторизации и стоимость разработки ракеты с нуля различаются на порядки.


Цитата, q
Еще раз - с Ангарой они никак не пересекаются, а с вводом в строй ракеты Союз-5 надобность в пусках Союза-2 отпадет полностью.

Если они не пересекаются никак, то что мешает их использовать параллельно при наличии нескольких стартов, отлаженной инфраструктуры и надёжного отработанного носителя серийно выпускаемого?

Говорить о ненужности Союза можно было-бы при сравнительной стоимости запуска килограмма полезной нагрузки, но совсем недавно стоял вопрос о закрытии Ангары из-за дороговизны ракеты.

Цитата, q
И при этом стартового комплекса для коммерческих запусков высокоэффективной современной Ангары 1.1/1.2 там до сих пор нет. Это головотяпство, полный административный паралич, ответственных за принятие подобных решений следует расстреливать.

В чём Ангара эффективнее Союза при выводе одинакового груза?

О каком закрытии Союза вообще может идти речь если Союз единственный работающий носитель в мире для пилотируемых запусков?
0
Сообщить
№21
15.07.2019 10:47
Цитата, BorSch сообщ. №19
с вводом в строй ракеты Союз-5 надобность в пусках Союза-2 отпадет полностью.
Ситуация не такая простая, как кажется.
"Союза-2" очень нравится военным и они её будут использовать дальше. Ну и что, что ракета летает больше 60 лет, зато она надёжная и все действия боевых расчётов по подготовки к запуску давно отработаны до автоматизма. Конкурентоспособность их так же не интересует.
Так что военные будут использовать "Союза" ещё долго.
"Союз-5" - Создание РН предусмотрено действующей Федеральной космической программой в пределах опытно-конструкторской работы "Феникс". Заказчик "Роскосмос".
Будут военные участвовать в этом проекте и использовать "Союз-5" или нет - это науке пока не известно.
Что касается "Ангар".
Минобороны заказало её в 1992 году потому, что опасалось, что Казахстан может перекрыть доступ на Байконур и Россия останется без тяжелого "Протона".
В 90-е годы работы по "Ангаре" фактически не велись. В бюджет деньги на разработку закладывались, но потом секвестировались. Отсюда "набежала" такая сумма на разработку - 100 млрд. рублей, а денег так никто и не увидел.
Реальные работы по "Ангаре" начались где-то в 2004 по контракту с Ю. Кореей.
Но к этому времени уже в составе "Союза" летал разгонный блок "Фрегат",  что практически полностью закрыло потребности МО по РН, и, похоже, Минобороны потеряло интерес к этому проекту.
+1
Сообщить
№22
15.07.2019 17:46
Прямой конкурент Ангаре 1.2 и украинскому Циклону.
Видимо пошли ва-банк. Время покажет, но
Ангара уж больно вяло на ноги встаёт.
0
Сообщить
№23
15.07.2019 18:31
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
Прямой конкурент Ангаре 1.2 и украинскому Циклону.
Видимо пошли ва-банк.
Поясните, пожалуйста, кто пошёл ва-банк?
0
Сообщить
№24
15.07.2019 19:19
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
В чём Союз 2.1в устаревший?
Во всем, от начала до конца. Открывать по этому поводу дискуссию не буду, поскольку считаю ответ очевидным. Можете не соглашаться, воля Ваша.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
Сколько стоит Ангара и сколько стоит Союз 2.1в?
Точных цифр нам конечно не скажут, но можно попробовать порассуждать, используя самые обобщенные критерии.
1.
Сколько стоит разработка и технологическая подготовка производства - к сегодняшнему дню уже неважно, поскольку в обоих случаях деньги истрачены и результат достигнут.
2.
Что касается цикла изготовления - предположу что у Ангары, создаваемой с помощью современных технологий, он существенно короче, при значительно сниженной трудоемкости. А значит изготовление дешевле.
3.
Предстартовая подготовка Ангары автоматизирована, в отличие от Союза - этот фактор ускоряет и упрощает цикл предстартовой подготовки Ангары, что также влияет и на стоимость пуска.
4.
Ангара имеет лучшие энерго-массовые характеристики, а значит экономически более эффективна.
Союз-2.1вАнгара 1.2
Длина, м.4441,5
Диаметр, м.32,9
Стартовая масса, т.160171
Масса ПН на НОО с к. Плесецк, т.2,83,5
Масса ПН на НОО с к. Восточный, т.3,3?
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
О каком закрытии Союза вообще может идти речь если Союз единственный работающий носитель в мире для пилотируемых запусков?
Перечитайте п.19 внимательнее.
Цитата, LEO101 сообщ. №21
В бюджет деньги на разработку закладывались, но потом секвестировались. Отсюда "набежала" такая сумма на разработку - 100 млрд. рублей, а денег так никто и не увидел.
Если бы не эта нмв абсолютно, мозгодробительно дурацкая сентенция - поставил бы за Ваш комментарий "плюс".
Цитата, LEO101 сообщ. №21
Что касается "Ангар".
Похоже, Минобороны потеряло интерес к этому проекту
Как так?!
02.11.18, С.Шойгу:
От успешной реализации данного проекта напрямую зависит своевременное наращивание орбитальной группировки космических аппаратов двойного и военного назначения. Поэтому выполнение этой задачи находится на постоянном контроле Министерства обороны.
0
Сообщить
№25
15.07.2019 19:51
Цитата, q
Во всем, от начала до конца. Открывать по этому поводу дискуссию не буду, поскольку считаю ответ очевидным. Можете не соглашаться, воля Ваша.

Понятно. С точки зрения выведения коммерческой нагрузки вопрос не актуален. Заказчика вообще не интересует на чём его груз доставят на орбиту, его интересует результат и цена вопроса.

Цитата, q
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20

    Сколько стоит Ангара и сколько стоит Союз 2.1в?

Точных цифр нам конечно не скажут, но можно попробовать порассуждать, используя самые обобщенные критерии.
1.
Сколько стоит разработка и технологическая подготовка производства - к сегодняшнему дню уже неважно, поскольку в обоих случаях деньги истрачены и результат достигнут.

Ну да, результат достигнут, за 15 лет потратили 100 миллиардов, количество  демонстрационных запусков с сравнимо с количеством пальцев на руке.

Поэтому расстрелять надо тех, кто заменил движок на Союзе, а тем, кто распилил 100 мильярдов и возился 15 лет выдать талоны на усиленное питание :)


Цитата, q
2.
Что касается цикла изготовления - предположу что у Ангары, создаваемой с помощью современных технологий, он существенно короче. А значит дешевле.

весьма точная информация и полезная, спасибо но  не смешно

Цитата, q
3.
Предстартовая подготовка Ангары автоматизирована, в отличие от Союза - этот фактор ускоряет и упрощает цикл предстартовой подготовки Ангары, что также влияет и на стоимость пуска.

Преимущества систем управления (СУ) «Союз-2», «Союз-СТ», «Союз-2-1В»:

пукнт
7. Автоматический режим предстартовой подготовки с отсутствием ручных операций;

Системы управления ракет-носителей Союз-2, Союз-СТ, Союз-2-1В  просвещайтесь.

(сразу видно, что Союз  "устарел во всём) :)
+1
Сообщить
№26
15.07.2019 19:55
Цитата, q
2.
Что касается цикла изготовления - предположу что у Ангары, создаваемой с помощью современных технологий, он существенно короче, при значительно сниженной трудоемкости. А значит изготовление дешевле.

Как информирует «Интерфакс», российская космическая ракета легкого класса «Ангара-1.2» оказалась более дрогой, чем ракеты средней весовой категории «Союз-2.1а» и «Союз-2.1б» приблизительно на двести миллионов рублей.
«Ангара-1.2» в полтора раза превысила по цене «Союз-2.1б»

то есть при запуске одинакового груза Ангарой мы тратим на 200 миллионов рублей больше.

Ну просто очень эффективная ракета Ангара, надо срочно закрывать Союз.

Иногда всё-таки стоит поискать данные прежде чем что-то писать по теме
-1
Сообщить
№27
15.07.2019 20:04
Цитата, ID: 1701 сообщ. №25
Поэтому расстрелять надо тех, кто заменил движок на Союзе, а тем, кто распилил 100 мильярдов и возиля 15 лет выдать талоны на усиленное питание :)
Это сделали, раз Вы до сих пор не поняли, одни и те же люди. И растратили они на подобные сомнительные цели, думается, гораздо больш чем 100 млрд.
В результате имеем ненужный стартовый комплекс и ненужную (одну из двух, выбирайте какая  нравится) ракету.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №25
пункт
7. Автоматический режим предстартовой подготовки с отсутствием ручных операций;
Системы управления ракет-носителей Союз-2, Союз-СТ, Союз-2-1В  просвещайтесь
Жесть, помолчу.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №26
Иногда всё-таки стоит поискать данные прежде чем что-то писать по теме
Согласен, только на помойке их искать не стоит.
+1
Сообщить
№28
15.07.2019 20:07
Цитата, q
Жесть, помолчу.

Согласен,  вам иногда следует помолчать, хотя бы для разнообразия
-1
Сообщить
№29
15.07.2019 20:10
Без сопливых советчиков вроде Вас, особенно в части "просвещайтесь".
На Союзе автоматический режим предстартовой подготовки системы управления с отсутствием ручных операций - какая радость! Еще бы там система управления была "с присутствием ручных операций", например будильник завести.
0
Сообщить
№30
15.07.2019 20:12
Цитата, q
В технико-экономическом обосновании проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, с которым удалось ознакомиться ТАСС, указывается, что стоимость изготовления первой тяжелой "Ангары-А5", запущенной в конце 2014 года с космодрома Плесецк, составила около 4,5 млрд рублей (в ценах на тот год).

Оценки стоимости
0
Сообщить
№31
15.07.2019 23:12
Цитата, BorSch сообщ. №24
Если бы не эта нмв абсолютно, мозгодробительно дурацкая сентенция
По срокам немного ошибся.
Цитата, q
Активные работы по проекту "Ангара" начались в 2001 г., ранее они фактически не велись из-за недофинансирования ракетно-космической отрасли.
А с финансированием вопрос спорный.
Цитата, q
26 октября 2004 года в Южной Корее был подписан контракт на разработку и создание в интересах корейской стороны космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle), названной "Наро".

Этот проект является совместной разработкой: первая ступень KSLV-1  создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторая проектируется и изготавливается в Южной Корее.
Первая ступень - это УРМ-1.
Цитата, q
По сообщениям сеульской печати, южнокорейская "Наро" на 80% повторяет "Ангару", разрабатываемую в Государственном космическом научно-производственном центре имени М.В.Хруничева.
Цитата, BorSch сообщ. №24
Как так?! 02.11.18, С.Шойгу:
Спасибо, просмотрел! А то как-то тихо стало по этой теме, думал, уже всё...
0
Сообщить
№32
16.07.2019 08:33
Цитата, ID: 1701 сообщ. №26
Как информирует «Интерфакс», российская космическая ракета легкого класса «Ангара-1.2» оказалась более дрогой,
Здесь всё не так просто, как Вы думаете.
Товарищи бухгалтера считают стоимость изделия исходя из общих затрат на создание изделия и раскладывают эти затраты на первую серийную партию. В затраты входят: реконструкция производственных помещений, закупка оборудования, разработка/закупка КИА, разработка и изготовление оснастки, отработка техпроцессов и много чего ещё.
0
Сообщить
№33
16.07.2019 09:26
Немного о цене вопроса, некоторое время назад были такие публикации:

Цитата, q
О закрытии проекта "Ангара" начали говорить несколько лет назад. Четыре года назад вышло интервью главы Роскосмоса Олега Остапенко, где он назвал "Ангару" тупиковым проектом.

"Я "Ангарой" занимаюсь давно, с момента начала своей деятельности в качестве начальника космодрома, затем командующего. Лично моё убеждение, что данная ракета для Восточного — это тупиковая ракета, она не даст нам возможности развиваться. Мы вынуждены будем потом вкладывать опять бешеные деньги и строить рядом ещё что-то... Я считаю, что "Ангара" — это тупиковое решение для последующего развития нашей страны в этой области. Поэтому нужно готовить убедительную программу для доклада президенту, как бы это ни было сложно и  неприятно, поскольку убеждали в другом. Но тратить деньги впустую и выжидать чего-то мы не будем, нужно занимать активную позицию".

Роскосмос отказывается от пилотируемого варианта ракеты-носителя "Ангара"


Цитата, q
Изначально "Ангара" задумывалась, чтобы снизить себестоимость запуска. Для этого в ракете-носителе пытались реализовать идею универсальных ракетных модулей (УРМ) с возможностью применения на ракетах разных классов. Естественно, что разработчики понимали: универсальное решение с точки зрения целевой эффективности неидеально: невозможно сделать на базе одного решения одинаково эффективно и лёгкую ракету, и среднюю, и тяжёлую.

"Ангару" сгубила её же универсальность. Как это часто бывает, попытка создания ракеты-носителя с возможностью использования для любой ситуации привела к созданию очень дорогого устройства. Предполагалось, что "Ангара" станет целой линейкой ракет-носителей от лёгкой до тяжёлой, способной заменить практически все имеющиеся на данный момент варианты.

Уже на момент проектирования "Ангара" получалась дороже конкурентов. Существовал лишь один реальный способ снизить цену — увеличить масштаб производства. Весь расчёт строился исключительно на возможности резкого увеличения заказа на подобные ракеты-носители и многократного снижения цены "от масштаба".

То, что "Ангара" уступает не только Falcon Илона Маска, но и другим уже существующим проектам, понимали все её создатели. Но продолжали строить, рассказывать и убеждать, в первую очередь самих себя, что всё получится.

"Мы планируем до 2020 года снизить цену "Ангары" в 1,8 раза. А когда машина пойдёт в серию, то будет стоить дешевле в 2,5 раза, чем сегодня. Те же двигатели РД-191, производство которых мы налаживаем на своём предприятии "Протон-ПМ", будут стоить уже не 250 млн рублей, как сейчас, а 135–140 млн рублей при хорошей серии".

В 2017 году стало понятно, что "хорошей серии" взяться неоткуда. Федеральная космическая программа сократила число запусков до минимума, позволяющего считать Россию космической державой. Соваться в коммерческие запуски с такой ценой стало совсем не с руки, получился классический замкнутый круг: дорого — потому что мало, а чтобы сделать больше, нужно больше продать, но дорого...
+1
Сообщить
№34
16.07.2019 10:50
Цитата, ID: 1701 сообщ. №33
Изначально "Ангара" задумывалась, чтобы снизить себестоимость запуска.
Глупость сказал г-н Ионин. Он много всякого ещё говорит и пишет.
Цитата, q
После распада СССР космодром Байконур, с которого осуществлялись запуски тяжелых ракет-носителей «Протон», «Н-1» и «Энергия», оказался за пределами Российской Федерации. Возникла необходимость создания комплекса ракеты-носителя тяжелого класса, все элементы которого изготавливались бы из отечественных комплектующих на российской производственной базе, а пуски осуществлялись с космодромов, расположенных на территории России. В связи с этим, на основании Решения научно-технического совета Военно-космических Сил от 3 августа 1992 г. по вопросу «Средства выведения: состояние и перспективы их модернизации и развития» и Постановления Правительства Российской федерации от 15 сентября 1992 г. был объявлен конкурс на проектирование и создание КРК тяжёлого класса.
Цитата, ID: 1701 сообщ. №33
В 2017 году стало понятно, что "хорошей серии" взяться неоткуда.
Отчего же, планы по запускам большие. Всё зависит от финансирования.
Похоже, последний абзац - это уже Ваше собственное "творчество".
0
Сообщить
№35
16.07.2019 13:09
Цитата, LEO101 сообщ. №34
После распада СССР космодром Байконур, с которого осуществлялись запуски тяжелых ракет-носителей «Протон»
тогда проще было стартовый стол Протона построить
в Свободном и Плесецке. Протон - токсичен. Вот главный минус.
+1
Сообщить
№36
16.07.2019 18:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №35
Протон - токсичен. Вот главный минус.
Вот и ответ.
0
Сообщить
№37
16.07.2019 19:12
gerrfrost, какие у Вас возражения? Не желаете поучаствовать в дискуссии?
0
Сообщить
№38
16.07.2019 22:10
Цитата, LEO101 сообщ. №31
По срокам немного ошибся
Цитата, LEO101 сообщ. №31
А с финансированием вопрос спорный
Извиняюсь, что не сформулировал как следует - не возьмусь спорить о подробностях сроков финансирования, хотел возразить самой Вашей постановке вопроса - невозможно, чтобы были 100 млрд. руб. денег (некоторые представители отрасли оценивают затраты на проект "Ангара" в сумму 160 млрд.), так вот невозможно, чтобы деньги были, но их, как Вы выразились, - никто не видел. Кто-то их точно видел. А описанное Вами может произойти кмк только с Винни Пухом :)
0
Сообщить
№39
17.07.2019 10:14
Цитата, LEO101 сообщ. №18
Интересно на каких таких?
На вот таких:
Цитата, LEO101 сообщ. №18
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №12
" при замене НК на РД программу испытаний носителя, так доблестно законченную сейчас, придётся повторять."
И что?
На таких, для которых топтание по кругу - великое достижение.
0
Сообщить
№40
17.07.2019 10:21
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
Союз единственный работающий носитель в мире для пилотируемых запусков?
До февраля следующего года. А дальше начнут возить американцы на многоразовых РН.
Кстати, не подскажете стоимость доставки космонавта Союзом и многоразовым?
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
совсем недавно стоял вопрос о закрытии Ангары из-за дороговизны ракеты.
Тем паче. Не защищаю ни Союз против Ангары, ни наоборот. Меня волнует не просто отставание России по многоразовым РН, а отсутствие у Роскосмоса даже намерений их разрабатывать.
0
Сообщить
№41
17.07.2019 10:53
Цитата, BorSch сообщ. №38
описанное Вами может произойти кмк только с Винни Пухом
Описанное мной происходило не только с Винни Пухом.
Вот, что пишет Лентару
Цитата, q
Согласно первоначальному плану, первый пуск «Ангары» должен был произойти в 2005 году, однако к этому времени на разработки было выделено всего около четырех процентов от запланированного бюджета.
Но деньги в бюджет на разработку закладывались, а потом перераспределялись, говорят, на чеченские войны. Вот там их кто-то, наверное, видел, но тоже, наверное, не все.
Далее
Цитата, q
Ситуацию изменило сотрудничество с Южной Кореей, для которой «Центр Хруничева» разработал первую ступень легкого носителя Naro-1 — от универсального ракетного модуля «Ангары» она отличается двигателем (менее мощным РД-151 вместо РД-191). Именно полученное в рамках партнерства финансирование позволило запустить «Ангару-1.2» в июле, а «Ангару-А5» — в декабре 2014-го. Всего к 2014 году на создание «Ангары» у «Центра Хруничева» ушло более трех миллиардов долларов.
Из интервью Николая Севастьянова.
Цитата, q
«Ангара» часто критикуется и называется «устаревшей ракетой», которая создается с 1994 года.
— Что значит «устарела»? Реальное финансирование работ началось в середине нулевых — до этого денег не то что в отрасли, в стране не было.
Таким образом, КБ «Салют» фактически новую ракету разработало за десять лет, доведя ее до практических летных испытаний.
А это уже ТАСС
Цитата, q
Всего в реализацию проекта из федерального бюджета вложено порядка 96 млрд рублей (примерно $2,9 млрд по среднему курсу на 2013 г.).
А вот ещё очень интересное, но очень спорное свидетельство.
Цитата, q
Россия потратила 112 млрд руб. на создание космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара». В эту сумму входит изготовление двух ракет-носителей для летных испытаний и строительство стартового комплекса на космодроме Плесецк. Об этом, как сообщает «РИА Новости», написал в своей книге «Космический ракетный комплекс "Ангара". История создания» Владимир Нестеров, занимавший пост гендиректора, а позже генконструктора Центра Хруничева.

По его словам, на опытно-конструкторские работы, с учетом стоимости изготовления всех технологических систем наземного комплекса КРК «Ангара» было затрачено 62,3 млн руб., на техническое перевооружение и подготовку серийного производства — 24,8 млн руб., на капитальные вложения и строительно-монтажные работы по созданию наземной инфраструктуры по линии Минобороны — 24,7 млн руб. При этом господин Нестеров отметил, что процесс создания «Ангры» затянулся на 21 год из-за недостатка финансирования.

«С 1993 по 2006 годы, то есть за первые 13 лет создания на "Ангару" было выделено менее 4% средств от необходимого. В 2006 году финансирование пошло нормально, и уже в августе 2009 года УРМ-1 (универсальный ракетный модуль для ракеты "Ангара".— “Ъ”) в составе южнокорейской ракеты-носителя KSLV успешно начал летные испытания, и, если бы не кризис 2009-2010 годов, то в 2011-2012 годах были бы начаты летные испытания КРК "Ангара" в Плесецке»,— написал он.
Так вложено или выделено, а потом отобрано?
И где во всей этой цифири "корейские" деньги?!
0
Сообщить
№42
17.07.2019 11:02
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №40
До февраля следующего года.
Этих февралей было уже много.
0
Сообщить
№43
17.07.2019 11:51
Цитата, q
Этих февралей было уже много.
Но они работают и поэтому в этом феврале или в следующем у них получится. А сидеть на советском заделе и насмехаться над теми, кто работает... Думаю, что С.П. Королёв этого бы не одобрил.
+2
Сообщить
№44
17.07.2019 17:55
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №40
До февраля следующего года. А дальше начнут возить американцы на многоразовых РН.
Кстати, откуда вы берёте такую информацию?
Цитата, q
"Запуск первого после сертификации НАСА американского корабля с экипажем на МКС намечается в мае 2020 года", - сказал собеседник агентства.
Какой это будет корабль - Crew Dragon или Starliner, станет ясно по результатам испытательных полетов.<...>В дальнейшем для обеспечения безопасности предполагается бартерная схема в доставке экипажей на МКС, при которой один астронавт США будет летать на российских кораблях "Союз", а один российский космонавт - на американских кораблях.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №40
Кстати, не подскажете стоимость доставки космонавта Союзом и многоразовым?
Подскажу.
Цитата, q
Интересно, что в 2012 году Илон Маск обещал обеспечить запуски пилотируемого космического корабля за $140 млн, тогда доставка одного астронавта на МКС обошлась бы в $30 млн (при 4-местной компоновке корабля). Однако уже в 2017 году аналитик NASA Эдгар Запата в докладе оценивал полную стоимость запуска Crew Dragon в $405 млн. То есть $100 млн на космонавта, на 20% дороже, чем на «Союзе». А, учитывая, что за один старт редко на МКС отправляет более двух американских астронавтов, запуски SpaceX обойдутся вдвое дороже «Союза».
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №40
Меня волнует не просто отставание России по многоразовым РН, а отсутствие у Роскосмоса даже намерений их разрабатывать.
Что же Вы за новостями не следите. Роскосмос неоднократно прорабатывал варианты многоразовых РН. Многоразовая ступень "Байкал" тому пример.
Далее.
Цитата, q
"Распоряжением главы Роскосмоса в ЦНИИмаш создается экспериментальное КБ им. Бартини, первой темой которого станет разработка легких многоразовых ракет.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №43
Но они работают
А у нас что, не работают? Или "Ангара",  модернизированные "Союзы" и "Союз-5" не считаются. А разработку новых двигателей некоторые "специалисты" вообще не замечают:).  
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №43
поэтому в этом феврале или в следующем
Или в каком-нибудь другом феврале у них, может быть, наверное, получится.
Есть поговорка - не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
И ещё одна - Не хвались идучи на рать, хвались идучи с рати.
Вот когда начнут летать, тогда и будем обсуждать.
О, свежая новость
Цитата, q
Экспериментальный космический корабль Starhopper загорелся во время предварительного включения и проверки двигателя Raptor перед началом тестов
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №43
А сидеть на советском заделе и насмехаться над теми, кто работает...
Ну Вы и завернули!:)
Все новые разработки основываются на заделе! Главное - задел не потерять!
Неужели Маск всё сам придумал? И NASA ему никакие патенты и технологии не передавало?
Пока Элон шёл проторенной дорожкой у него всё более-менее получалось, а как "пошёл своим путём", так проблемы и появились.
0
Сообщить
№45
17.07.2019 18:33
Цитата, LEO101 сообщ. №44
А разработку новых двигателей некоторые "специалисты" вообще не замечают:)
Можно поподробнее, что за "разработка новых двигателей", на каком она этапе - "sweet promises" от Рогозина к 203хз какому году?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 17.07 23:16
  • 28
"Нептун" атакует: как Киев хочет уничтожить Крымский мост
  • 17.07 23:01
  • 100
Правительство сравнило Ту-334 и SSJ-100
  • 17.07 21:04
  • 21
На закупку авиационных ракет С-8КОМ выделено почти 10 млрд рублей
  • 17.07 20:11
  • 6
С-350 – мобильный калибр
  • 17.07 19:59
  • 8
Франция похвасталась "летающим солдатом"
  • 17.07 19:34
  • 52
"Иглы" сделают САМУМ - убийцу снайперов и БПЛА – более смертоносным
  • 17.07 19:30
  • 1
Назван эффективный способ превратить Марс в Землю
  • 17.07 19:15
  • 9
Saarbrcker Zeitung (Германия): последний ультиматум Москве
  • 17.07 19:01
  • 16584
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 17.07 18:58
  • 4
Минфин бьет по своим
  • 17.07 18:33
  • 45
Успешный пуск ракеты "Союз-2.1в" с Плесецка завершил программу испытаний носителя - РКЦ "Прогресс"
  • 17.07 18:18
  • 114
Игорь Комаров: "Космическая отрасль оживает"
  • 17.07 18:12
  • 4
За Родину, за Пушкина!
  • 17.07 17:22
  • 2
Станционный осмотритель: новый российский робот отремонтирует МКС
  • 17.07 17:22
  • 7750
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков