В сети обсуждают спорное заявление замглавкома ВКС РФ о мотивации лётчиков

Почему все самые отмороженные вещи говорят генералы и адмиралы?

Почему все самые отмороженные вещи говорят генералы и адмиралы?

Потому, что слова выдраны из контекста.

В авиации должны служить сугубо мотивированные люди, это самое главное. Летчику не надо денег много платить, ему надо дать возможность летать. Этого ему достаточно.

Вот говорил мне один лётчик из знаменитой дивизии примерно тоже. Но ж ведь толком летать не получается.То по тревоге пожар на кухне тушат, то новобранцам носы вытерают.
В то время как на гражданке они летают и ещё денег больше. При этом отсутствуют "общевоенные заморочки".  Вот и бегут первоклассные лётчики в гражданскую авиацию.
Так что не только в деньгах мотивация заключается. Думаю главком именно это хотел сказать. Нам гражданским "однобокомотивированным" не понять...

В то время как на гражданке они летают и ещё денег больше. При этом отсутствуют "общевоенные заморочки".  Вот и бегут первоклассные лётчики в гражданскую авиацию.

О да, а в гражданской авиации:

"...превращаются в операторов компьютерной техники. Все это и приводит к тому, что пилоты практически полностью теряют навыки ручного пилотирования самолета. В случае отказа электроники они не в состоянии взять штурвал в свои руки и провести безопасную посадку..."

...очередное поколение тысячников: "взлет - тысяча футов - автопилот вкл. Заход - тысяча футов - автопилот выкл"...   Очень часто я слышу следующее: "Вот, в гражданской авиации нет летчиков, все операторы. Надо военных брать, они умеют на руках летать ого-го!" Не хочу развивать эту тему, но замечу лишь, что и в случае с Суперджетом и в случае с Ан-148 в 2018-м году оба КВС из военных. Значит, проблема все же не в ведомствах.

Так что давайте не будем про то что "на гражданку" уходят для того что бы получить возможность больше летать. Ага, в стиле "взлет - тысяча футов - автопилот вкл. Заход - тысяча футов - автопилот выкл".

За деньгами "на гражданку" уходят.

Так что давайте не будем про то что "на гражданку" уходят для того что бы получить возможность больше летать. Ага, в стиле "взлет - тысяча футов - автопилот вкл. Заход - тысяча футов - автопилот выкл".

За что купил, за то продал. Передал почти слово в слово речь одного майора. Он там ещё и по военной ипотеке прошёлся. И да, люди военные обычно имеют больше "мотиваций", иначе мы бы в 90-е потеряли бы всю армию безвозвратно.
Что до "автоматизации"... Мне вот тут посчастливилось полетать пассажиром в Ту-134 и Ту-154 военных модификаций с военными пилотами. Про "автоматизацию" на этих бортах Вам наверное хорошо известно? Посадка просто блеск! Никакой "арбуз" или "боинг" от "аэрофлота" рядом не стоят. Я понял,что мы уже по полосе катимся только по характерному "бум-бум-бум" от колёс и реверсу.

За что купил, за то продал. Передал почти слово в слово речь одного майора. Он там ещё и по военной ипотеке прошёлся.

Что не устроило майора в военной ипотеке?

Что до "автоматизации"... Мне вот тут посчастливилось полетать пассажиром в Ту-134 и Ту-154 военных модификаций с военными пилотами

На "гражданке" Ту-134 и Ту-154 считайте не осталось.

Напомню о катастрофе военного Ту-154 под Сочи в декабре 2016 года:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_под_Сочи

https://www.interfax.ru/russia/564720

"По результатам расследования установлено, что причиной происшествия могло быть нарушение пространственной ориентировки - ситуационной осведомленности командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям", - сообщили в военном ведомстве.

Переговоры в кабине:

https://vz.ru/society/2019/3/18/968899.html

«Штурман: Курс взлетный 238.

Штурман: Высота полсотни, фары выключены, убраны.

Штурман: Высота 120, командир, скорость 330.

Командир: Закрылки пятнадцать.

Помощник командира: Пятнадцать.

(Щелчок – предположительно, переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками.)

Штурман: Триста полсотни, командир.

Штурман: Ух, ё-мое, доубираются синхронно е***а (сдавленно) что за х***!?

(Звук аварийной сигнализации в кабине – сирена прерывисто.)

Командир: Что такое?!

Штурман: Опасно, земля. Чё-е***а.

(Звук тоновой сигнализации в наушниках от задатчика опасной высоты РВ-5.)

Штурман: Что вы делаете, б***?

Помощник командира: А че я сделаю, если закрылки синхронно.

Штурман: Командир, падаем.

И как историческая иллюстрация, Л.П. Берия, запись в дневнике от 9 апреля 1941 года:

"Был крупный разговор по бардаку в авиации. Тимошенко хотел отмазать, только тут разговор не замажешь. Пьянки были, так и есть, а учат плохо. Самолеты бракованные есть, не спорю. Но ты их облетай, проверь. А главное людей научи. Может война на
носу, а у них такой бардак"

Когда я узнал что на должность Главнокомандующего ВКС ставят "сапога" Суровикина,  я искренне возрадовался, потому что отечественной военной авиации нужен Главнокомандующий способный навести порядок, а не патетический оратор о "сугубо мотивированных людях" которым денег не надо только в небо пусти - лучшее и в то же время типичное порождение сложившейся в ВВС системы "героизации профессии" в лице командующего ВВС генерал-лейтенанта Юдина.

Ещё бы на должность Главнокомандующего ВМФ начать "сапогов" постоянно назначать, потому что там системного бардака точно не меньше.

За что купил, за то продал. Передал почти слово в слово речь одного майора. Он там ещё и по военной ипотеке прошёлся. И да, люди военные обычно имеют больше "мотиваций", иначе мы бы в 90-е потеряли бы всю армию безвозвратно

Так и потеряли, иначе первая чеченская совсем по другому кончилась бы, ведь воевала там армия "4 года после сверх державы", хотя тут тоже есть вопрос не колос ли на глиняных ногах была СА 80-х?

Что не устроило майора в военной ипотеке?

Разборки с банком.

Напомню о катастрофе военного Ту-154 под Сочи в декабре 2016 года

И? Каков же вывод? То что в 90% случаев авиакатастрофы случаются из-за комбинации факторов? Так это, извините, не только с военными лётчиками случается.
Вы вот сможете "расшифровать" переговоры, которые здесь процитировали?

Когда я узнал что на должность Главнокомандующего ВКС ставят "сапога" Суровикина,  я искренне возрадовался, потому что отечественной военной авиации нужен Главнокомандующий способный навести порядок, а не патетический оратор о "сугубо мотивированных людях" которым денег не надо только в небо пусти - лучшее и в то же время типичное порождение сложившейся в ВВС системы "героизации профессии" в лице командующего ВВС генерал-лейтенанта Юдина.

Понятно.

ведь воевала там армия "4 года после сверх державы"

Там воевала армия, которую в то время в СМИ именно так:

хотя тут тоже есть вопрос не колос ли на глиняных ногах была СА 80-х?

и поносили. Там воевала армия, которую из Германии вывели в чистое поле. Там воевала армия, солдаты которой прибегали к нам в магазин за подачками. Мы специально каждые сутки для них собирали свой "сухпаёк", потому что больно было смотреть на это. И эти солдатики служили не где-нибудь "на точке", да и магазин был не "чепком". Всё это происходило почти в центре Москвы.
А теперь задайте себе вопрос - Вы бы пошли воевать в такой армии? А люди воевали... Наверное мотивировка уж очень "денежная" была.
Да что там... Здесь ветку по Сирии от начала до конца прочитайте... Проследите, как риторика менялась...

Разборки с банком.

Ну да, ну да, в гражданской ипотеке всё совсем по другому... И главное платишь сам! Свобода!

И? Каков же вывод? То что в 90% случаев авиакатастрофы случаются из-за комбинации факторов? Так это, извините, не только с военными лётчиками случается.

Если к "комбинации факторов" отнести отсутствие визуальной  видимости горизонта при взлёте в 5 утра в декабре в сторону моря с полосы сочинского аэропорта, командира воздушного судна пилотировавшего не по приборам, а по ощущениям своего вестибулярного аппарата  и второго пилота самоустранившегося от контроля за действиями командира... (официальная версия)

По неофициальной версии (озвученной в википедии)  в кресле второго пилота был не член экипажа, а "посторонний человек, не обученный и не допущенный к полётам (на данном типе), который перепутал рычаги, убрав закрылки и оставив шасси", "военный лётчик, имевшим большой лётный опыт, но на других типах самолётов".

Вам какая версия "комбинация факторов" больше нравится?

Вы вот сможете "расшифровать" переговоры, которые здесь процитировали?

Могу. Вот более полная версия:

https://www.forumavia.ru/t/200702/

[...]

КК: Шасси убрать.
ПК: Убираю.
КК: Фары выключить, убрать.
ШТ: Фары выключены, убраны.
ШТ: Курс взлетный 238.
ШТ: Высота полсотни, фары выключены, убраны.
ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.
ПКК: Пятнадцать.
(Щелчок) (предположительно переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками)
ШТ: Триста полсотни, командир.
ШТ: Ух, ё мое, доубираются синхронно епта (сдавленно) что за х...ня!?
(звук аварийной сигнализации в кабине (сирена прерывисто)
КК: Что такое?!
ШТ: Опасно, земля. Чё-епта.
(Звук тоновой сигнализации в наушниках) (от задатчика опасной высоты РВ-5)
ШТ: Что вы делаете, бл...ь?
ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно.
ШТ: Командир, падаем.
(Окончание записи на носителе)

Нет доклада бортинженера "Шасси убраны". Человек в кресле второго пилота запоздало потянулся к рукоятке уборки шасси, но перепутал, и вместо шасси окончательно убрал закрылки.

"На Ту-154Б такой недостаток был, рычаг уборки шасси и рычаг уборки закрылков рядышком расположены. И были случаи попытки уборки закрылков вместо шасси..."

Ну и? Отсюда какой вывод то? Невнимательность второго? Так это с любым может произойти. На любом самолёте. И причём тут мотивированность военного человека?

Вам какая версия "комбинация факторов" больше нравится?

Да любая. Расследование большинства авиакатастроф заканчивается "ошибкой экипажа", но почему экипаж ошибся не разъясняется. Получается, что все они долб... "редиски".

Ну и? Отсюда какой вывод то? Невнимательность второго?

Грубые нарушения технологической карты работы экипажа на этапе выруливания и взлёта. Не понимающий по какому курсу взлетают и "разговаривающий" матом с другими членами экипажа командир ещё до отрыва создал в кабине такую эмоциональную обстановку что второй пилот "на эмоциях" начал совершать грубые ошибки. Командир экипажа так же оказался не "пилотом от бога", пытаясь увеличить скорость полёта в условиях отсутствия видимости горизонта перевел самолёт на траекторию снижения и загнал его в воду на скорости 540 км/ч.

"...зачастую возникающие перед экипажем проблемы связаны с неумением принимать групповое решение, с неэффективностью общения, с неадекватностью руководства и с плохой организацией работы..."

И причём тут мотивированность военного человека?

При том что пилотажные навыки командира экипажа экипажа не блистали. Значит в профессии его держал явно не "зов неба", а иные соображения.

Да любая. Расследование большинства авиакатастроф заканчивается "ошибкой экипажа", но почему экипаж ошибся не разъясняется.

Это системная проблема. Всё меньше пилотирования в ручном режиме.  Пилоты превращаются в "компьютерных операторов" утрачивающих навыки ручного пилотирования и  теряющихся в нестандартных ситуациях.

"На днях FAA разослала информацию по безопасности для операторов.  Это один в один перекликается с той проблемой, которая давно стала очевидной в нашей стране, причем в энной степени - уж если "там", при их количестве ручного пилотирования, такая проблема возникает, то у "нас" (1000 футов - автопилот вкл, 500 - выкл) - она гораздо очевиднее, особенно на фоне того факта, что все большее и большее кол-во пилотов в компании составляют выпускники ЛУ ГА, толком не научившиеся летать в них, и, соответственно, получив в наставники (чаще всего) "любителя" понажимать" кнопки, ибо "так спокойнее".

Многие отечественные авиакомпании возвели в степень необходимость применения высоких уровней автоматизации, практически исключив пилотам возможность пилотирования ВС в ручном режиме на этапах набора, снижения, захода на посадку. Соответственно, потеряв (или даже не получив) твердые навыки таких полетов, пилот рад такому "оправданию" своей профподготовки: "надо слетать из А в пункт Б безопасно". Безусловно, надо слетать безопасно. Но иногда автоматика имеет свойство отказывать... И тогда подобный "безопасный пилот" становится заложником розовых очков своего начальства.

Отключение автопилота или потеря flight directors для многих пилотов становится нештатной ситуаций, резко и значительно повышая нагрузку, даже в простых условиях. Что уж говорить о возможности сложения в единое целое множества неблагоприятных факторов?

Я могу многое и многое говорить по данной тематике. К сожалению, мой глас очень часто не слышен, т.к. забивается на фоне апологетов "пункта А в пункт Б", не желающих видеть факты и надеящихся, что проблемы будут "с кем-то, но никогда не с нами"..."