Войти

Шойгу заявил, что Россия должна выработать новую теорию ведения войн

4811
88
+3
Министр обороны РФ Сергей Шойгу
Министр обороны РФ Сергей Шойгу.
Источник изображения: © Максим Григорьев/ТАСС

Министр обороны отметил, что "конфликты нового поколения - это совокупность классических и асимметричных способов ведения вооруженной борьбы"

МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Выработка новой теории ведения войн должна стать основной задачей российских военных в ближайшее время.

Об этом заявил во вторник министр обороны генерал Сергей Шойгу, открывая научно-практическую конференцию с руководящим составом Вооруженных сил РФ.

"Сегодня основной задачей становится выработка теории ведения военных действий на среднесрочную перспективу", - отметил он.

По словам министра, важно понимать, что современные войны требуют новых подходов. "Конфликты нового поколения - это совокупность классических и асимметричных способов ведения вооруженной борьбы, где боевые действия скоротечны, а на исправление ошибок просто нет времени", - подчеркнул Шойгу.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
88 комментариев
№1
Скрыто, низкий рейтинг.
№2
19.06.2019 11:56
Цитата, q
боевые действия скоротечны, а на исправление ошибок просто нет времени", - подчеркнул Шойгу.
Просто боевые действия уже идут - в НИИ и КБ. И проигрывать их нельзя уже сейчас.
Цитата, vpkman сообщ. №1
важнее развивать теорию мира,
А Кац, как всегда, предлагает сдаться...
+1
Сообщить
№3
19.06.2019 13:44
Цитата, vpkman сообщ. №1
Вместо фильмов про войну, террористов, вампиров, убийства и маньяков следует сутками крутить по всем каналам мультфильмы про Чеберашку, крокодила Гену, Карлсона, и Незнайку в Цветочном городе.
Докрутились уже в СССР что народ стал наивным и инфантильным.
Вы не читали китайскую фантастику?
В ней чем герой более жесток и чем больше людей он истребил - тем круче.
Когда окружающие узнают, что герой убил больше миллиона человек - все смотрят на него как на божество.
+2
Сообщить
№4
19.06.2019 15:47
Цитата, q
Просто боевые действия уже идут - в НИИ и КБ. И проигрывать их нельзя уже сейчас.
Какие ещё НИИ и КБ?! Вы имеете в виду их жалкие остатки, набитые офисным планктоном, неучами, юристами, экономистами и прочим пустым балластом? А может вы хотите всех насмешить "научными ротами", у которых молоко на губах не обсохло? Последние настоящие учёные и инженеры вымирают на глазах ежедневно. Достижения СССР находят на свалках, красят их и выдают за чудо-оружие. Это что ли вы называете "боевыми действиями в НИИ и КБ"? Так это не боевые действия, а рысканье по помойкам... Генерал Ивашов прав - нет сейчас никакого тыла, не надейтесь. Не обеспечит нас тыл.
Цитата, q
А Кац, как всегда, предлагает сдаться...
Кац помнит Холокост и не доверяет ублюдкам, нарисовавшим вот такую эмблему для Юнармии. От этой эмблемы смердит Освенцимом, Бухенвальдом и Дахау, трупами смердит. Для хунвэйбинов такая эмблема подойдёт, для полпотовских мясников...

Цитата, q
...чем герой более жесток и чем больше людей он истребил - тем круче.
Когда окружающие узнают, что герой убил больше миллиона человек - все смотрят на него как на божество.
Вы похоже из той же орлиной стаи? Настоящий зольдатн. Чего стоит одно слово "истребил". А про Нюрнбергский военный трибунал вы слышали, истребитель?
.
.
-4
Сообщить
№5
19.06.2019 16:00
Цитата, vpkman сообщ. №4
А про Нюрнбергский военный трибунал вы слышали, истребитель?
А я тут причем?
Это информация к размышлению, если Вам она не нравиться, то заткните уши, закройте глаза и смотрите только детские мультики , повторяя мантру: "В Багдаде все спокойно".
И привычка сразу переводить спор на личности и вешать ярлыки - признак настоящего ... (цензура) - чуть то не по нему, так он сразу своего оппонента норовит дерьмом измазать.
Забыли еще назвать меня фашистом и гомофобом (ах нет, фашистом то назвали - это я не сразу уловил).
+4
Сообщить
№6
19.06.2019 16:10
Я - тоже народ. И вы первым перешли на личности и навесили ярлыки, заявив что я стал наивным и инфантильным. А я всего-навсего напомнил авторам эмблемы Юнармии про Нюрнбергский военный трибунал.
.
.
-2
Сообщить
№7
19.06.2019 16:43
Цитата, vpkman сообщ. №6
Я - тоже народ. И вы первым перешли на личности и навесили ярлыки, заявив что я стал наивным и инфантильным.
Нет, все наивные и инфантильные уже давно лежат могилах, ограбленные и убитые бандитами, обманутые банкирами и аферистами, потерявшие свои квартиры и накопления , закончив жизнь побираясь по помойкам и выживая на мизерную пенсию.
Остались те, кто рассказывал какая за границей шоколадная жизнь и как все счастливо заживут, если раздадут в руки "честных бизнесменов" все заводы и недра.
Так-что "наивные и инфантильные" - это не про Вас, все кто пережил "шоковую терапию" - они уже не наивные и инфантильные.
Но Вы ,видимо, хотите снова запустить историю по второму кругу - снова начать морочить голову людям разными сказками.
Но главное, особенности Вашей аргументации - очень характерны - кажется именно "нюрнбергским трибуналом" угрожали на майдане Беркутовцам, добиваясь чтоб они не сопротивлялись насилию, когда их там жгли и забивали арматурами.
+3
Сообщить
№8
19.06.2019 17:43
Цитата, q
По словам министра, важно понимать, что современные войны требуют новых подходов. "Конфликты нового поколения - это совокупность классических и асимметричных способов ведения вооруженной борьбы, где боевые действия скоротечны, а на исправление ошибок просто нет времени", - подчеркнул Шойгу.
А когда было иначе? Война всегда была и есть необратимым действием. В этом и весь смысл, разрешение экономических и демографических противоречий без ограничений в методах.
А что касается теории войны, так ее написать невозможно пока не будет ясно определена "теория" существующей у нас социально-экономической формации. И пока в политику не вернется здравый смысл, пока политика не станет деятельностью по построению будущей экономической реальности. Вот тогда и только тогда, можно будет говорить о теории войны, как целей и задач войны для нашего общества, государства и цивилизации.
Но ничто не ново под луной, и вся эта асимметрия уже была. Была и "Малая война", и тоже война кому-то казалась скоротечной. И было уже полное непонимание целей и задач войны. Как и неоднократно в истории появлялись "контрактные армии".
Да и печально все это, когда мы только сейчас поднимаем вопрос войны. Значит цена войны опять будет крайне высокой.
+2
Сообщить
№9
19.06.2019 19:46
Цитата, vpkman сообщ. №4
нет сейчас никакого тыла, не надейтесь. Не обеспечит нас тыл.
Посмотрим.
+1
Сообщить
№10
19.06.2019 22:01
Цитата, vpkman сообщ. №4
А про Нюрнбергский военный трибунал вы слышали, истребитель?
Ага слышали. СССР больше нет, а дети и внуки ССманов управляют НАТО. Ой, и что там на Украине? Когда подобный пацифистский бред слышишь то хочется сделать как в Спарте: за ноги и об угол дома.
0
Сообщить
№11
19.06.2019 22:16
Цитата, Корректор сообщ. №8
А что касается теории войны, так ее написать невозможно пока не будет ясно определена "теория" существующей у нас социально-экономической формации. И пока в политику не вернется здравый смысл, пока политика не станет деятельностью по построению будущей экономической реальности. Вот тогда и только тогда, можно будет говорить о теории войны, как целей и задач войны для нашего общества, государства и цивилизации.
А при чем тут социально-экономическая формация? Война прежде всего опирается на уровень технологии и доступные ресурсы. Если посмотреть как развивалась научная военная мысль в 19 и 20 веке, то в основе прогресса военной мысли всегда было: скорость развертывания при мобилизации, передвижение основных сил, уровень технологии и логистики, способность восполнять потери и наращивать количество вооружений. На данный момент идет сокращение времени реагирования между и командными звеньями, развивается информационное насыщение поля боя, наращиваются возможности подавления информационных каналов неприятеля. Скорее всего мы уйдем от фронтальной войны, как это понималось во времена ВОВ. В новых условиях информатизации и мобильности нужно быть готовым как к нанесению ударов в глубоком тылу противника, так и отражать такие удары в собственном тылу. А это диктует новые подходы в формировании армии. Требуется дать армии мобильность на новом уровне. Все правильно Шойгу говорит.
+2
Сообщить
№12
19.06.2019 22:21
Интернет сегодня главное оружие будущего!Добыча информации,распространение дезинформации,манипуляции общественным сознанием!А так же:
1)игры еще один способ "управления" сознания и навязывания своей позиции и взглядов,причем как правило на самую уязвимую часть нашего общества,детей!
2)кино и сериалы,нам все знакомы клише которые распространились по миру,из за не менее адекватной альтернативы с другим мнением.Причем эти клише очень хорошо воздействуют на сознание и наших несознательных граждан!
3)Ютуб-блогеры

При грамотном мониторинге и вовремя пойманной волны,можно раздуть из обычного события  резонансное.А из чего то стоящего можно и создать возмущения в стране вплоть до революции.

Будем честными США не выгодно вступать в прямой военный конфликт с РФ,почему:
1)много внутренней напряженности-конфликтов
2)много народов(национальностей)
3)большие территории со слаборазвитой инфраструктурой,что зачастую может полностью исключить возможность контроля
4)много оружия
5)окружение не стабильное

Конфликт,полноценная затяжная гражданская война приведет к потере контроля на оружием и оно активно распространится по миру,преимущественно на Восток.А когда у радикалов появиться технологическое оружие,ядерное.......это большие проблемы!Я бы сказал Огромные!Поэтому я почти уверен все свои силы и ресурсы будут направленны на то что бы поймать на крючок действующую власть,и приход правительства которое устраивает США,свои марионеток.

Для этого создаются свои ведомства,специальные программы,кучи липовых страниц во всех соцсетях ,там мониторится все,обментрафика,создание фейков,подавление "вражеских" фейков и т.д.
0
Сообщить
№13
20.06.2019 02:20
Цитата, q
...все наивные и инфантильные уже давно лежат могилах, ограбленные и убитые бандитами, обманутые банкирами и аферистами, потерявшие свои квартиры и накопления , закончив жизнь побираясь по помойкам и выживая на мизерную пенсию.
Нет не все пока лежат в могилах. Прежде чем болтать о теории войны, следует помнить, что на улицах Москвы эта самая война продолжается. Причем убивают на этой войне самых достойных. Недавно был убит боец спецназа ГРУ Никита Белянкин, пытавшийся в одиночку успокоить кодлу бандитов. Спустя небольшое время был убит Мастер спорта Сергей Чуев, в одиночку защищавший беременную женщину от таких же ублюдков. Полицаи, вместо того чтобы защищать население, чуть было не закатали в тюрягу журналиста Ивана Голунова за подброшенные наркотики - и это тоже война. При этом, как вы правильно заметили - аферисты, не дают людям выжить даже на мизерную пенсию, повысив пенсионный возраст. И это война.

Сегодня даже школьники начинают понимать, что именно им пытаются подсунуть под видом патриотического воспитания:
Цитата, q
Протестующий против «Юнармии» школьник объявил голодовку
По словам школьника, к автозаку его волокли за ноги по асфальту. Школьник просил у задержавшего его полицейского стакан воды, но в ответ ему предложили «пить из уборной».
https://lenta.ru/news/2019/06/19/unarmy/
Чем это отличается от цитаты Воин3D:
Цитата, q
Когда подобный пацифистский бред слышишь то хочется сделать как в Спарте: за ноги и об угол дома.
Это не новая теория войны?.. Войны даже со школьниками...

А меж тем на настоящую военную опасность закрывают глаза. Мало того, что американцы скоро будут иметь 900 истребителей F-35, способных скрытно нести ядерное оружие.
Цитата, q
В США анонсировали «настоящую» гиперзвуковую ракету
https://lenta.ru/news/2019/06/19/raytheon/
Американская военно-промышленная компания Raytheon накануне открытия авиакосмического салона Paris Air Show 2019 (Франция) анонсировала перспективную гиперзвуковую ракету, которая получит гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ПВРД), сообщает Aviation Week.

Акцентирую - это не какая-то там планирующая болванка или обычная ракета. США анонсировали ракету с настоящим гиперзвуковым прямоточным воздушно-реактивным двигателем (ГПВРД), то есть  это самый настоящий гиперзвук в самом опасном смысле этого слова. И нет сомнений, что результат будет очень скоро.

"Когда такие люди в Стране Советской есть":
https://www.km.ru/v-rossii/2019/06/19/rossiya/847319-na-smert-predatelya
.
.
-2
Сообщить
№14
20.06.2019 06:30
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №9
Последнее выступление путина читали? http://kremlin.ru/events/president/news/60707 Неумолима логика событий уже не оставляет политикам выбора. Собственно, про это написал недавно статью: https://aftershock.news/?q=node/762921&full
Да и вопрос Шойгу тоже из серии наступает понимание. И логика очень простая, с точки зрения теории игр применения ядерного оружия становится неизбежным, и применение ядерного оружия неизменно становится "противоцентровым". Когда оружие применяется против центров принятия решений, и прежде всего экономических. Мы не одни на планете такие умные, просто оппоненты не декларируют как именно будет применять, но упорно производят заряды малой мощности. О чем тоже писал в статье: https://aftershock.news/?q=node/748037
А потом тут такая дилемма вырисовывается, причем тут собственно и "теория войны", мораль присущая капиталистической формации не позволяет применять удар возмездия. Вот "жахнуть" первыми, это легко. Но нанести массированы удар, в ответ на применение тактического ядерного, уже никак. Так что если сгорят центры "принятия экономических решений" оставшиеся даже пальцем не по шевелят. И будут прямо следовать своим личным интересам. В чем и парадокс момента, государство как изначальная форма коллективной стратегии в текущий момент свои функции не выполняет. Но это значит, что и не будет защищать "столпы и опоры" этой самой коллективной стратегии. :))) Оно же как, или одна стратегия на всех, или каждый за себя. :)))
Но самое интересное, что у нас уже сложилась классическая восточная деспотия, так что возможности управления прямо ограничены. Да и система целиком чертовки не устойчива и переменчива под внешним воздействием. Да вот была неплохая статья: https://aftershock.news/?q=node/761352&full Говоря проще, если правильно устранить часть, то это меняет всю политику государства. ;) И что самое забавное, во всех "цивилизованных" капиталистических странах сложилась примерно такая система, когда "политические узы" не взаимозаменяемы. Почему собственно деспотии вечно и разрушаются.
Так что вопрос тыла вопрос не просто серьезный, а чертовски серьезный. Но начинается он на местах, а не в "высоком центре". Не факт что центр вообще удастся сохранить при даже маленьком конфликте. О чем еще в 2014 году писал. Вопрос конечно промышленности и резервов, но и вопрос гражданской обороны. Почему собственно меня так и заинтересовала тема "ОКР фломастер". Потому что если такие средства есть и массово, то даже в условиях гражданской войны к нам мало кто осмелится сунуться. Тем более, что у них и сами будет чем заняться на собственной территории.
Так что вопрос тыла, это сегодня прежде всего вопрос резервирования систем управления. Нужно быть готовым к массовому выбытию "центров управления". И не только по военным причинам. В первую очередь нужно думать как спасть население. И как распределить промышленность с целью устойчивости. Для нашей страны термин "устойчивость" теперь имеет совершенно конкретное значение. Тем более, что все геополитические противники значительно превосходят нас по численности населения.
А что касается "теории войны", то мы очевидно модернизировали армию не для той войны. Одна история с контрактниками нам жестко аукнется. Мы не "торговая республика", и войны у нас преимущественно оборонительные и по наведению порядка непосредственно у соседей, а в будущем неизменно союзников.
С другой стороны, очередная угроза войны в текущий исторический момент скорее положительное явление, чем отрицательное. Хоть потери и неизбежны, даже одной угрозы войны достаточно для изменения структуры экономики и социально-экономического развития. История опять не оставляет нам выбора.
Цитата, Воин3D сообщ. №11
А при чем тут социально-экономическая формация?
При том, что война это политический акт, и цели и задачи войны неотделимы от социально-экономических формаций. Какая формация, такая и война, и в том числе, в целях и задачах войны. Война это беспощадная экономика и демография. А текущая политическая шизофрения именно в том, что мы пытаемся совместить несовместимое, либеральную парадигму экономики с обороной в тотальной войне. Это принципиально невозможно. Нужно выбирать что-то одно.
А потом опять очевидная задача устойчивости. Что в климатических, географических и геополитических реалиях России конкретней некуда. Цивилизационные модели они не просто так. Цивилизации исторические дети ландшафтов, как стратегия на ландшафте и как культура применения технологий. И не просто так каждой из цивилизаций присуще определенная "стратегическая культура", а фактически методы ведения войны.
Так что если говорим о "теории войны", то придется разбираться социально-экономической формацией, и дать ясное и категоричное этическое объяснение войны. Иначе это уже не теория, а очередная демагогия.
+1
Сообщить
№15
20.06.2019 10:52
Цитата, Воин3D сообщ. №11
нужно быть готовым как к нанесению ударов в глубоком тылу противника, так и отражать такие удары в собственном тылу. А это диктует новые подходы в формировании армии. Требуется дать армии мобильность на новом уровне.
В большой войне армия везде не успеет. Армия даже в малой войне - вторжение терростов в Дагестан - вынуждена была привлекать в помощь местных ополченцев, а первый удар вообще одни ополченцы держали. Вот и надо узаконить такую службу в резерве - казачество, ополчение, территориальная оборона - называть можно по-разному, но суть одна: периодическая кратковременная переподготовка, стрелковое оружие и БК резервист хранит дома, прибытие на место сбора - за пару часов и место сбора не обязательно в части.
Да, терр. оборону развивает в последний год Минобороны. Но это не совсем то, ведь оружие - в части, а часть будет блокирована десантом или "спящими" РДГ противника. А то и просто ЯБЧ прилетит. Так что Минобороны мыслит всё ещё категориями 2МВ - мобилизация, укомплектование, сколачивание... на что сейчас времени противник нам не оставит.
ВЫВОД: территориальной обороной должна заниматься Росгвардия. Она контролирует оборот оружия у населения, следовательно обязана знать кому можно доверять хранить оружие дома, а кому - нельзя, кого можно в заградотряд назначить, а за кем этот заградотряд ставить надо. А кого и вообще к оружию не допускать, а только окопы рыть.
0
Сообщить
№16
20.06.2019 13:04
.
.
Огромную страну в состоянии защитить только огромный сплочённый народ. Сегодня ни о каком сплочении не может быть и речи. Когда владельцы золотых унитазов грабят народ, когда по всей стране бесчинствуют полицаи и бандиты, болтовня о теории войны равносильна клоунаде. Никто не встанет под знамёна клоунов. Без вариантов.
.
.
-2
Сообщить
№17
20.06.2019 16:29
Цитата, Андрей_К сообщ. №3
Вместо фильмов про войну, террористов, вампиров, убийства и маньяков следует сутками крутить по всем каналам мультфильмы про Чеберашку, крокодила Гену, Карлсона, и Незнайку в Цветочном городе.
Докрутились уже в СССР что народ стал наивным и инфантильным.
ню ню)) везёт змею по озеру черепаха (с) анекдот.
-3
Сообщить
№18
20.06.2019 16:31
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №15
ВЫВОД: территориальной обороной должна заниматься Росгвардия.
вот про это на БМПД псиали в чём соль этого плана по развалу страны. аналогично кстати бахнул СССР из крупных самостоятельных кусков которым втирали проих зависимость от москвы но не прочих
-2
Сообщить
№19
20.06.2019 18:28
Цитата, vpkman сообщ. №13
Это не новая теория войны?.. Войны даже со школьниками...
Психи и еб...ые были всегда. Это та причина, чтобы к их мнению прислушиваться?
Цитата, vpkman сообщ. №16
Огромную страну в состоянии защитить только огромный сплочённый народ. Сегодня ни о каком сплочении не может быть и речи. Когда владельцы золотых унитазов грабят народ, когда по всей стране бесчинствуют полицаи и бандиты, болтовня о теории войны равносильна клоунаде. Никто не встанет под знамёна клоунов. Без вариантов.
Уж лучше владельцы золотых унитазов, чем блеющее стадо, готовое бороться за мир во всем мире в тот момент когда мясник перерезает им горло.
Цитата, Корректор сообщ. №14
При том, что война это политический акт, и цели и задачи войны неотделимы от социально-экономических формаций. Какая формация, такая и война, и в том числе, в целях и задачах войны.
Ну вот воевали мы с немецко-фашистской Германией. Они были изобретателями молниеносной войны, мы смогли взять у них все самое лучшее и интегрировать в нашу военную мысль, после чего мы победили. Формации были разные. Уткнулось все в размер территории и уровень снабжения армии. Т.е. банально ресурсы. При чем тут формация? Когда уровень технологии примерно одинаков, то формация играет второстепенное значение.
+1
Сообщить
№20
20.06.2019 18:56
Цитата, q
Психи и еб...ые были всегда. Это та причина, чтобы к их мнению прислушиваться?
Нет, что вы... Это та причина, чтобы не прислушиваться к вашему мнению.
Цитата, q
Уж лучше владельцы золотых унитазов, чем блеющее стадо, готовое бороться за мир во всем мире в тот момент когда мясник перерезает им горло.
Напрасно вы надеетесь на блеющее стадо владельцев золотых унитазов. Если что - они сбегут с корабля первыми. А вот вас оставят бороться за мир во всем мире лицом к лицу с мясником... Винтовка Мосина и штыковая атака, надеюсь, вас устроят?
.
.
-2
Сообщить
№21
20.06.2019 19:27
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №15
территориальной обороной должна заниматься Росгвардия. Она контролирует оборот оружия у населения, следовательно обязана знать кому можно доверять хранить оружие дома, а кому - нельзя, кого можно в заградотряд назначить, а за кем этот заградотряд ставить надо. А кого и вообще к оружию не допускать, а только окопы рыть.
Это не более чем коррупция, ее очередной виток. К моему соседу, имеющему, лицензии на гладкий, нарезной и охотбелет, а так же связи в Росгосгвардии пришли и сказали: "заказывай ствол, который нужен. Найдем, изымем за несоблюдение (найдем чего) и переоформим на тебя за полцены".

И да, тыла не будет. В его привычном для всех виде.
-1
Сообщить
№22
20.06.2019 19:50
Перепись протестующих школьников и любителей мультиков про Чебурашку в комментариях. : )
+2
Сообщить
№23
21.06.2019 12:22
Цитата, Злая будка сообщ. №18
в чём соль этого плана по развалу страны.
И в чём же "соль"?
0
Сообщить
№24
21.06.2019 12:43
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №15
территориальной обороной должна заниматься Росгвардия

Рос гвардия, или другая организация без разницы. Но то, что этим вопросом должно заниматься государство не вызывает сомнений. Причем заранее, не дожидаясь когда петух клюнет!
Как известно в 20-е - 30-е годы в СССР была сформирована такая система. Но перед ВОВ ее уничтожили, а создателей, как водиться, объявили врагами народа. Во время ВОВ, ее создавали заново, забрасывая в тыл противника орг группы для создания партизанских отрядов. Если кто-то думает, что партизанские отряды возникали стихийно, он сильно заблуждается. Да, были случаи, но единичные. Но массовое движение было создано из центра, насильно. Да и жестокость немцев этому весьма способствовала.
Создание такой обороны должно быть заранее продумано и подготовлено, как в организационном, так и материальном плане.
А насчет мосинки, шутки не уместны! Для партизанской войны винтовка очень даже не плоха. И если из 5 винтовок будет убит хоть один солдат противника, это положительный результат!
+1
Сообщить
№25
21.06.2019 14:29
Цитата, leonbor12 сообщ. №24
Создание такой обороны должно быть заранее продумано и подготовлено, как в организационном, так и материальном плане.
А вы подумайте еще. У нас 21 век на дворе, современные информационные технологии, ракетные технологии, у нас в стране высокий уровень образования в обществе и развитая технологическая культура.
Да тут "вторую армию" можно организовать и по милицейскому принципу формирования с самым эффективным и подходящим оружием КОЛЛЕКТИВНОЙ обороны. Всегда готовую для тотальной войны. И с минимум затрат, но так, что к нам сунуться любой регулярной армии будет себе дороже. Просто затраты на такую войну у нападающей стороны будут превосходить всякие разумные пределы.
Вот тогда и малочисленная но высокопрофессиональная и высокомобильная регулярная армия смотрится уместно и адекватно. А что самое главное, такая система устойчива изначально. Есть откуда всегда брать лучших профессионалов и система легко выдерживает выбытие 2-3 уровней управления без потери управляемости. Что войне ракет будет очевидно происходить с завидной регулярностью.
Давно уже пора понять, на современном уровне технологий глубина "лини фронта" 1500-2500 километров. В высокотехнологичной войне первыми выбывают совсем не рядовые бойцы, а именно элементы командования. Так что нужно четко понимать, их задача подготовить нижестоящие уровни к эффективному ведению войны, но самим им командовать уже не получится. Так что их прямая обязанность подготовить и научить. И на их место должны постоянно приходить новые профессионалы.

Воин3D
А вы не забыли что война проходит в форме состязания промышленно экономических потенциалов в условиях лимита людских ресурсов? А казалось бы, причем тут структура экономики. :))) И даже не буду объяснять про этику. Вы слишком ударились в милитаризм, и "слона" не замечаете. Но это до первых пуль над головой, и до первого трупа рядом.
+1
Сообщить
№26
21.06.2019 17:03
Цитата, Корректор сообщ. №25
А вы не забыли что война проходит в форме состязания промышленно экономических потенциалов в условиях лимита людских ресурсов

Война - это форма противоборства государств. Она может вестись различными способами, вооруженная борьба это только одна из форм. Но даже при вооруженном противостоянии подавляющее значение имеет экономика, научный, промышленный потенциал, запасы ресурсов и др. Все это надо рассматривать комплексно в неразрывной связи.
0
Сообщить
№27
21.06.2019 18:25
Я не военный, но как понимаю, Шойгу, обобщая сирийский опыт говорит, не о термоядерной ТМВ, а о войне на уровне создания Защищённых зон ограниченного доступа , как в Сирии на Хмеймим, использования ССО, роботов, БПЛА, как при штурме городов с созданием опять же защищённых опорных пунктов, которые способны отразить не только крылатые ракеты, но и увести ракеты РСЗО и обеспечить защиту от дальней артиллерии, не позволяя осуществить наведение посредством БПЛА и спутников. Сюда же входит и способность С-500 и истребителей отгонять Аваксы на достаточное расстояние, мешающее координации действий, МИГ-41, способных сбить спутник, РЭБ Красухи, Ртути и т.д.. Использование новых систем управления полем боя на всей глубине операции. Использование средств ЭМИ для вывода из строя систем управления противника. Оперативное использование комплексов Кинжал, которые позволяют за 20 минут из Крыма доставить гиперзвуковой ракетой заряд до объекта в Сирии или в Средиземном море, учитывая время подлёта МИГ-а.
Например, защита Луганска могла бы начинаться с того, что создаётся прикрытие, которое позволяет без потерь вести направленный огонь по противнику на оперативно-тактическую глубину, а не выжигать позиции Солнцепёками, без особой на то необходимости.
0
Сообщить
№28
22.06.2019 00:35
.
Резюмирую.

За одни только высказывания о возможности войны нужно прилюдно пороть розгами в Москве на Красной площади. Да так пороть, чтобы слышно было во Владивостоке.
.
.
-1
Сообщить
№29
22.06.2019 06:57
Цитата, q
За одни только высказывания о возможности войны нужно прилюдно пороть розгами в Москве на Красной площади. Да так пороть, чтобы слышно было во Владивостоке.
Пороть, запрещать, не пущать. Очень смешно это слышать от человека, который выше пишет про "огромный и сплоченный народ". Способами - пороть, запрещать, не пущать, управляют не народом, а стадом.
0
Сообщить
№30
22.06.2019 07:28
Цитата, q
Способами - пороть, запрещать, не пущать, управляют не народом, а стадом.
Стадом управляют пастухи. Стадом, видимо, могут управлять и домохозяйки. Государством должны управлять государственные деятели, запрещающие пропаганду войн в какой бы то ни было форме.
.
.
-2
Сообщить
№31
22.06.2019 11:25
Цитата, vpkman сообщ. №28
За одни только высказывания о возможности войны нужно прилюдно пороть розгами в Москве на Красной площади
О, либерал проклюнулся! Чтобы получить ярмо раба для себя любимого готов всех вокруг запороть.
Граница открыта, катись ты куда хочешь по миру и там пори кого хочешь в борьбе за мир!
Цитата, vpkman сообщ. №28
Государством должны управлять государственные деятели, запрещающие пропаганду войн
В штаты катись... И там такого президента избери. Мы поможем -:((
-1
Сообщить
№32
22.06.2019 13:03
Мда...Кроме кривой ухмылки рассуждения министра без военного образования ВООБЩЕ, ничего не вызывают.
Стратег,чего уж там))) У Иванова и Сердюкова хоть ума хватало не напяливать на себя пинджак с погонами.
А с бурятского индейца чего взять? )))
-2
Сообщить
№33
22.06.2019 13:38
Ну вас понесло на диванах, стратеги !! Вот самая лучшая стратегия гибридной войны! Лучше, поучитесь у босых , бородатых басурман устрашающие, бандэрлогов, видио снимать!!!!
+1
Сообщить
№34
22.06.2019 13:43
Цитата, q
устрашающие, бандэрлогов, видио снимать!!!!
Молодой человек, а вы за кого? За хуситов или за саудитов?
0
Сообщить
№35
22.06.2019 14:47
Не, ну а что не так сказал Министр? В отличии от предыдущих он хотя бы вникать пытается.
+2
Сообщить
№36
22.06.2019 14:49
Я за правду, брат!
0
Сообщить
№37
22.06.2019 14:54
Цитата, PokRok сообщ. №36
Я за правду, брат!
Ну, кто ж не за нее, родимую? А хуситам и саудитам я желаю видео классные делать.
0
Сообщить
№38
22.06.2019 16:19
Цитата, ID: 1949 сообщ. №27
Я не военный, но как понимаю, Шойгу, обобщая сирийский опыт говорит, не о термоядерной ТМВ, а о войне на уровне создания Защищённых зон ограниченного доступа , как в Сирии на Хмеймим, использования ССО, роботов, БПЛА, как при штурме городов с созданием опять же защищённых опорных пунктов, которые способны отразить не только крылатые ракеты, но и увести ракеты РСЗО и обеспечить защиту от дальней артиллерии, не позволяя осуществить наведение посредством БПЛА и спутников. Сюда же входит и способность С-500 и истребителей отгонять Аваксы на достаточное расстояние, мешающее координации действий, МИГ-41, способных сбить спутник, РЭБ Красухи, Ртути и т.д.. Использование новых систем управления полем боя на всей глубине операции. Использование средств ЭМИ для вывода из строя систем управления противника. Оперативное использование комплексов Кинжал, которые позволяют за 20 минут из Крыма доставить гиперзвуковой ракетой заряд до объекта в Сирии или в Средиземном море, учитывая время подлёта МИГ-а.
Например, защита Луганска могла бы начинаться с того, что создаётся прикрытие, которое позволяет без потерь вести направленный огонь по противнику на оперативно-тактическую глубину, а не выжигать позиции Солнцепёками, без особой на то необходимости.
Повоевав немного в Сирии Вы и вправду решили, что всерьез изучили противника?

Сирия, один из множества заповедников войны, один из десятков полигонов на которых отрабатываются новые стратегии, тактические приемы и системы вооружения.

В Сирии Вы соприкоснулись лишь с отдельными технологиями запада, впрочем не только Вы изучали противника, но и он Вас.

Он же, гегемон, имеет десятки явных (горячих) и сотни латентных полигонов по всему земному шару, где отрабатывает огромное количество стратегий, тактик и технологий.

От генной (гапплогрупной) вирусной инженерии, до социальной инженерии с манипуляцией огромными массами людей (в стране просто создается критическая масса, не на пустом месте нужно отметить, а дальше включаются доллары, суггестия, электромагнитные излучения и пр)., противник, используя геофизическое оружие (факт существования которого у нас боятся признавать, потому что эти разработки были заброшены на 20 лет) может вызывать разрушительные землетрясения (в том числе в районе плотин или АЭС), спровоцировать цунами, вызывать аномальную жару и испепеляющие лесные пожары или проливные дожди, которые будут добивать умирающую экономику и народное хозяйство.

И как Вы на это ответите, если даже сам факт применения этого оружия пока не в состоянии задокументировать?

Смывает деревни и поселки, горят станицы и гектары тайги и с каждым годом удары все мощнее и мощнее.

У дьявола в колоде очень много карт, о которых Вы даже не подозреваете.
0
Сообщить
№39
22.06.2019 16:48
Как ни прискорбно это говорить, но изоляция интернета - необходимый шаг.
Но изоляция не в том смысле, что нельзя будет писать и читать на иностранных форумах, а в смысле контроля.
Ни один иностранец не должен выдавать себя за местного и т.п.
Т.е. каждый гражданин должен получить уникальную электронную подпись (при помощи которой при желании можно подписывать документы, брать кредиты и платить за контент), которая кроме прочего удостоверяет гражданство (личные данные разглашать не надо).
Также, "изоляция" должна контролировать потоки кода - следить не копируются ли какие-то данные, которые нельзя копировать, следить за вирусами и троянами , за хакерскими атаками - не каждая фирма и физлицо должны себя от них защищать, в меру сил, а это должно делаться на уровне общегосударственного файервола.
Вобщем граница должна быть на замке.
И в то же время не должно быть непонятных запретов на информацию - по решению какого-то тьмутараканского суда блокировать общероссийские сайты - это нонсенс.
+2
Сообщить
№40
22.06.2019 16:55
Цитата, Андрей_К сообщ. №39
Ни один иностранец не должен выдавать себя за местного и т.п.
Хотите русский флаг на моих сообщениях? Прокси есть. Но зачем? Вы думаете что нельзя быть патриотом в Австралии? Это плохо? Я должен ругать Россию? Родился в Ростове-на-Дону, с 4 лет жил в Киеве, с 1992 года в Австралии.
+1
Сообщить
№41
22.06.2019 17:52
Цитата, Андрей_К сообщ. №39
Как ни прискорбно это говорить, но изоляция интернета - необходимый шаг.
Но изоляция не в том смысле, что нельзя будет писать и читать на иностранных форумах, а в смысле контроля.
Ни один иностранец не должен выдавать себя за местного и т.п.
От этого больше будет минусов чем плюсов, это как тушить пожар бензином или маслом.

Цитата, Андрей_К сообщ. №39
Т.е. каждый гражданин должен получить уникальную электронную подпись
А еще и чип в голову (следующим этапом) нахуй так вообще жить? (с)

Цитата, Андрей_К сообщ. №39
Также, "изоляция" должна контролировать потоки кода - следить не копируются ли какие-то данные, которые нельзя копировать, следить за вирусами и троянами , за хакерскими атаками - не каждая фирма и физлицо должны себя от них защищать, в меру сил, а это должно делаться на уровне общегосударственного файервола.
Вобщем граница должна быть на замке.
Если уж обрубать Интернет, то к хуям, всему миру, а не залезать в три презерватива из отечественных файерволов.
-2
Сообщить
№42
22.06.2019 18:04
Цитата, gvinpin сообщ. №40
Хотите русский флаг на моих сообщениях? Прокси есть. Но зачем? Вы думаете что нельзя быть патриотом в Австралии? Это плохо? Я должен ругать Россию? Родился в Ростове-на-Дону, с 4 лет жил в Киеве, с 1992 года в Австралии.
Да нет, это против неожиданных флешмобов, когда целая группа (из нескольких тысяч) блогеров неожиданно призывает собраться толпе в каком-то городе и сделать революцию и т.п.
Есть большая разница - организовано это событие местными недовольными гражданами или иностранными спецслужбами.
А то что там на форумах кто-то выдает себя за "дочь офицера" - это тоже важно но не так сильно, хотя в плане ведения информационной войны тоже важно знать от кого поступила та или иная новость - от местного жителя или жителя Австралии, который выдает себя за местного и пишет о каких-то там "зверствах властей" коим он очевидец или жертва.
Если это и правда местный - то его надо спасать силами разных организаций, а если это фейк - то сразу должно быть ясно что фейк.

Из-за того что никогда не известно достоверность новости, реально важные факты и события могут быть проигнорированы и остаться без реакции - а это тоже безопасность страны.
Я ,например, априори ничему не верю и ни на что уже не реагирую, а хотелось бы все же получать какие-то правдивые новости не от СМИ а от очевидцев
(новости из Австралии тоже было бы интересно послушать, если конечно была бы уверенность что пишет местный, а не кто-то ведущий против Австралии инфовойну)
+3
Сообщить
№44
22.06.2019 18:32
Цитата, leonbor12 сообщ. №26
Война - это форма противоборства государств.
Государство необязательный элемент. Сами подумайте. Государство, это только форма коллективной стратегии общества. Практическая форма реализации.
Так что коллективная стратегия для войны обязательная, а государство нет. Но если есть коллективная стратегия, то есть и политика, как практическая деятельность по формированию будущей экономической реальности. Даже если эта практическая деятельность измеряется патронами и трупами.
Цитата, leonbor12 сообщ. №26
Все это надо рассматривать комплексно в неразрывной связи.
С чего и начинали. Без честного описание текущей социально-экономической формации никакой "теории войны" не будет. Это банальная демагогия.
Но если вещи назвать своими именами, то возникают неудобные вопросы. Дошло же до анекдота, вспомнили институт политруков.
Вот даже интересно, как эти самые политруки будут объяснять этические вопросы войны. :))) Вот вопрос то действительно интересный. Это же не с телевизора вещать, а пред строем вооруженных бойцов идущих в бой, а возможно на верную смерть.
Цитата, vpkman сообщ. №30
Стадом управляют пастухи. Стадом, видимо, могут управлять и домохозяйки. Государством должны управлять государственные деятели, запрещающие пропаганду войн в какой бы то ни было форме.
Так а что вы сейчас ноете? Сейчас все как вы и желаете. :)))
Или вы думаете что в происходящем мультики виноваты? Да нет не мультики.
Когда кто-то решает, что он самый умный и ему все должны, то приходит война. Когда "уважаемый люди" думают что им позволено больше других, приходит экономический коллапс, а потом война. Когда кто-то начинает думать что они правильные пацаны, а остальные грязь под ногами, начинается тотальная война.
Когда стратегии эгоизма и исключительности начинают доминировать в обществе, и на этом основании выстраивается политическая и экономическая система, такая система всегда уходит в кризис и коллапс, а потом война.
Игры эгоистов всегда конечны, и никогда не гарантируют выживания. Таковы законы природы. Или баланс, или кровавый естественный отбор.
И вы все правильно поняли. У нас капитализм, а значит безусловное доминирование эгоизма и индивидуальных стратегий. Так что никто не побежит спасать "успешных эльфов финансистов". А вы на что жалуетесь? Вы уже определитесь, или индивидуальные стратегии исключительности или коллективные стратегии гарантированного выживания. Тут нужно вбирать что-то одно.
Только вы не поняли характер войны, ее объективные экономические и демографические причины, и соответственно совершенно не понимаете характер войны и формы ее ведения.
Помнится была тут у меня давно статья "Что изменится после мирового кризиса": https://aftershock.news/?q=node/519958
А все довольно просто. В условиях "экономического кризиса" и кризиса общественного сознания, каждая цивилизация возвращается к изначальным цивилизационным парадигмам. Вот западная цивилизация и возвращается к принципам разбоя, прямого грабежа, геноцида и фашизма.
Боитесь что наши финансовые эльфы сбегут? Так многие сбегут. :))) Улыбаемся и машем. Скатертью дорога и каждому шарфик в подарок. Хоть будет на чем повеситься в концлагере, когда все "нажитое непосильным трудом" заберут.
Вы еще не забыли, что евреев уничтожали прежде всего из простых экономических соображений. И русских за границей уже назначили "новыми евреями". :))) И даже никто этого не скрывает, и все финансовые ходы записаны. ;) Рим предателям не платит. ;)
Вы уже определяйтесь, или пацифист как "дитя цветов", или вы пацифист в понимании русской цивилизационной модели.
А за финансовых эльфов не беспокойтесь. В "войне ракет" они быстро сгорят. Сочетания традиций грабежа западной модели + ФРС + "война ракет", и на выходе, "жахнул" тактической по бизнес центру, и списал триллион резаной. А в условиях капитализма никто и не подумает совершать термоядерное самоубийство по причине смерти нескольких финансовых эльфов. Впрочем, они сами выбрали свою судьбу, выбрав стратегии исключительности. Вот их и "исключили".
Нужно заниматься собственными цивилизационными задачами. Все остальное происходит "силою самих вещей". Истории свойственно самоподобие, и узор исторической неизбежности снова будет воспроизведен во всех подробностях. Только на качественно новом уровне. И мы уже точно знаем как все будет.
Цитата, Андрей_К сообщ. №39
Т.е. каждый гражданин должен получить уникальную электронную подпись (при помощи которой при желании можно подписывать документы, брать кредиты и платить за контент), которая кроме прочего удостоверяет гражданство (личные данные разглашать не надо).
Интернет, по сути свободное соглашение о стандартах. И заметьте, все прекрасно работает, пока не начинают контролировать.
Так что нельзя запретить, но можно разрешить. Тоже как свободное соглашение о стандартах. А люди сами разберутся. Нужно просто им дать такую возможность.
+1
Сообщить
№45
22.06.2019 18:55
Цитата, Корректор сообщ. №44
А люди сами разберутся.
Люди, при соответствующей обработке - это стадо баранов.
О чем свидетельствуют события на Украине и в Грузии.
На Украине особенно - известно что немаловажную роль (а может и главную) в падении государственной морали (когда люди перестают думать о государстве а начинают думать о каких-то нациях) сыграла украино-канадская диаспора, которые выдавали себя за украинцев, пропагандировали в стране фашистско-селянскую идеологию и в конце концов довели страну до ручки.

Сейчас тот же самый трюк они будут проворачивать в России.

Цитата, Корректор сообщ. №44
Нужно просто им дать такую возможность.
Лучшая возможность в чем-то разобраться - это информация.
В наше время тотальной дезинформации, государство должно помочь людям разобраться с потоком мутных новостей.
Это значит не только проверять все поступающие новости через СМИ, но и про канал частного общения нельзя забывать - надо предоставить людям право знать с кем они общаются.

Уже скоро Вы не сможете отличить человека от робота, скоро толпы ботов заполонят интернет - каждый реальный человек будет общаться с десятью ботами, считая что общается с людьми, эти боты будут создавать вокруг него комфортную среду общения, выдавливая из круга общения всех не роботов (троллингом и хамством).
В результате , каждый человек будет манипулируем "общественным мнением" - когда десять его самых лучших интернет-друзей (на самом деле ботов) ему скажут что надо думать так-то и так-то ,то он начнет так думать.
+2
Сообщить
№46
22.06.2019 19:14
Цитата, Андрей_К сообщ. №45
Люди, при соответствующей обработке - это стадо баранов.
И эту обработку через несколько лет, можно будет проводить с использованием средств мобильной сотовой связи. Каждый смартфон имеет потенциал психотронного генератора, особенно с повышением сетки частот и стандартов сотовой связи, а когда этих телефонов сотни тысяч-миллионы (учитывая особенности затухания СВЧ волн), то огромные страны и континенты превратятся в ульи. Хочешь - в релакс введи миллионы, хочешь- в состояние маниакально-депрессивного психоза.  Любой каприз. Тут же вышки базовых ретрансляторов в помощь.

Новости (хоть фейковые, хоть реальные) это все ерунда по отношению к написанному выше (хотя эти явления безусловно могут коррелировать и усиливать друг друга).

Цитата, Андрей_К сообщ. №45
В результате , каждый человек будет манипулируем "общественным мнением" - когда десять его самых лучших интернет-друзей (на самом деле ботов) ему скажут что надо думать так-то и так-то ,то он начнет так думать.
Вы сейчас ни свой страх выдаете, а провластных структур. Это все бабка надвое сказала, а вот создать сотовое поле "депрессивного" или "релаксационного" (утрированно) свойства с помощью средств сотовой связи- угроза куда более реальная.

Можно миллионами манипулировать и ничто их остановить не сможет, кроме физического уничтожения средств связи.
0
Сообщить
№47
22.06.2019 23:13
Цитата, Восход сообщ. №46
Это все бабка надвое сказала, а вот создать сотовое поле "депрессивного" или "релаксационного" (утрированно) свойства с помощью средств сотовой связи- угроза куда более реальная.
Про "поле сотовой связи" я ничего не знаю - никаких связанных с этим технологий не разрабатывается.
А вот то про что я написал уже существует в прототипах, если поискать чем сейчас занимаются западные исследовательские центры, то можно найти информацию, что сейчас они исследуют:

1) Возможность выдавать бота за человека (эти занимаются исследователи ИИ)
2) Особенности поведения человека в социальных сетях - как образуются группы по интересам, кто в них лидер и как он влияет на эти группы.
Характерно появление в мире разных эпидемий "свидетелей плоской земли" и т.п. - это ни что иное как испытание нового вида оружия по управлению соц. сетями.
3) Контроль над социальными сетями - возможность блокировать неугодные аккаунты и препятствовать распространению информации.
Это делается под крики о "вмешательстве в выборы" и т.п. но на самом деле идет захват ключевых точек (как раньше телефон, телеграф).

Вобщем если все это свести вместе то можно прийти к очевидному выводу куда все идет.
+2
Сообщить
№48
23.06.2019 06:27
Цитата, Андрей_К сообщ. №45

Какая ещё хохло-канадская диаспора? Половина 404 всегда бредили бандеровским гумном, поэтому распад был делом времени по сути.
-1
Сообщить
№49
23.06.2019 08:46
Цитата, J.T. сообщ. №48
Половина 404 всегда бредили бандеровским гумном, поэтому распад был делом времени по сути.
Вовсе нет.
Не буду ничего доказывать, но те кто бывал на западной Украине, да и сами выходцы оттуда ,уехавшие до того как - говорят, что люди там ничем не отличались от нормальных и к Бандеровщине относились не лучше чем везде.

По крайней мере в большинстве своем.
К стати об этом есть объективный цифры - при голосовании на выборах, за националистические партии - даже там они набирали не очень большие проценты - да и то по незнанию.
Эти партии многократно меняли свои названия - потому-что когда со временем выяснялось, что это за партии их рейтинги неизменно падали и они вылетали из власти - приходилось создавать новую партию с новым названием (я уже и не помню весь список).

Вобщем никогда националисты (вплоть до первой оранжевой революции) не имели более 10-15% голосов.
Кстати, Ющенко в 2004 клялся и божился, что даже не думает о НАТО - мол эти слухи распускают его враги и "Российская пропаганда" - боялся потерять рейтинг.
0
Сообщить
№50
23.06.2019 16:59
Цитата, Андрей_К сообщ. №49
Вобщем никогда националисты (вплоть до первой оранжевой революции) не имели более 10-15% голосов.
Дело в том что сегодня весь "движ" создает активное меньшинство!Весь национализм основан на недовольстве,.......это кратковременное топливо для быстрой затравки.Основой национализма всегда была и будет молодежь.А "на ссать" в уши молодежи и подорвать ее всегда проще(когда ты молодой ты за любой кипишь кроме голодовки).
А основная масса людей всегда занята делами,работа семья проблемы.........это ни хрена не активная среда,это часть общества привязана к стабильности,и она в исключительных случая выйдет на улицу!

Еще по этой теме взгляните на современные игры чем не пособие по вербовке и свержению власти,пусть и в игре и игровой условной манере,что стоит Лондон сменить на Москву,а злодеев на власть и силовые ведомства?!
+1
Сообщить
№51
23.06.2019 18:04
Цитата, неравнодушный сообщ. №50
ело в том что сегодня весь "движ" создает активное меньшинство!
Да ничего подобного.
Для активного меньшинства всегда есть полиция, спецслужбы и армия.
Во всех странах все подстрекатели быстро оказываются в тюрьме и дальше страна спокойно процветает.
Но вот когда мозги засраны у спецслужб (которые ни разу не молодежь) и у элит (которые тоже вроде не дураки) - вот тогда это "активное меньшинство" делает что хочет - избивает полицию, запугивает судей, кидает депутатов в мусорные ящики.

Конечно, тут еще и недостаток образования.
Стал бы Янукович играться с огнем, если б знал что это так опасно?
Украинские элиты - как дети со спичками - игрались и не заметили как подожгли дом.
Но мозги им ,перед этим, засрали люди из-за границы.

А "активное меньшинство" - это просто толпа маргиналов, которые всегда готовы на халяву пограбить, под любыми лозунгами.
Так все революции и происходят.
+2
Сообщить
№52
23.06.2019 18:21
Цитата, Андрей_К сообщ. №51
Но вот когда мозги засраны у спецслужб (которые ни разу не молодежь) и у элит (которые тоже вроде не дураки) - вот тогда это "активное меньшинство" делает что хочет - избивает полицию, запугивает судей, кидает депутатов в мусорные ящики.
Вы с историей фашизма хорошо знакомы? Или тоже верите что "хрустальная ночь", это следствие пропаганды?
У одного во всем мультики виноваты, у другого интернет. Увидеть очевидное, что часть общества лишенная всякой социальной реализации в рамках системы начинает громоздить собственную систему никак? Увидеть что общество не участвующее в общественном производстве будет страдать политической шизофренией?
Все же довольно просто и давно подробно объяснили. И никакие запреты и даже массовые репрессии тут не помогут, а только выведут конфликт на более кровавый и беспощадный уровень.
Устраните непримиримые социальные противоречия и ничего запрещать не придется. Верните общество в общественное производство и предоставьте возможность социальной реализации каждому, и общество само будет ограничивать асоциальных элементов. И гораздо успешней чем любые карательные и надзорные органы.
+1
Сообщить
№53
23.06.2019 18:47
Цитата, Корректор сообщ. №52
Устраните непримиримые социальные противоречия и ничего запрещать не придется.
В СССР были ликвидированы социальные противоречия?
А между тем общество ничего не смогло сделать, чтоб предотвратить развал страны.
И все потому-что не имело иммунитета против "мультиков".
Цитата, q
Верните общество в общественное производство и предоставьте возможность социальной реализации каждому, и общество само будет ограничивать асоциальных элементов.
Когда общество само что-то должно сделать для ограничения асоциальных элементов, то это называется первобытно-общинный строй.
Для того государство и придумано, чтоб разграничить функции - одни просто работают, а другие думают как "ограничивать асоциальных элементов".
+1
Сообщить
№54
23.06.2019 20:32
Цитата, Корректор сообщ. №52
Устраните непримиримые социальные противоречия и ничего запрещать не придется.
Никто ничего устранять не будет. В статистических выкладках Минэкономразвития все хорошо, по телевизору тоже. Доходы ближайших кентов растут, соответственно собственные тоже. Легкое недовольство доставляет немотивированное недовольство плебса, но это надеются пережить с помощью штыков гвардии и дальнейшей информационной обработкой. С партнерами из-за рубежа разберутся с помощью укрепления армии, которая как никогда популярна. Время напоминает царствование Александра 3. Т.е. предсмертная ремиссия, как при не излечимом раке. Что-то тревожное в воздухе витает, но количество растущих нулей на личном денежном счете перебивает все негативные предчувствия.
+1
Сообщить
№55
23.06.2019 20:55
Смешно слушать многих тут,особенно из РФ,которые забывают сколько "история" рушила и перестраивало наше государство.
Российская Империя самая самая...........Бог и Император с Нами!Пол Европы побеждали и т.д.
Потом СССР.........Власть Народа и Социальная справедливость!Опять пол Европы побеждали и т.д.
Зато все разваливалось и очень просто,но с огромными последствиями!

Тут у многих есть дети?!Особенно молодые до 25 лет?!Вы пообщайтесь с ними))))Мне кажется вы оторвались от реальности
0
Сообщить
№56
24.06.2019 11:25
По бандерлогам работает ФСБ России! Адекватная сила страны!
0
Сообщить
№57
24.06.2019 14:07
Цитата, Восход сообщ. №43
Если страна, или нация является монолитом, то никакие подрывные действия не увенчаются успехом.
Красивые и пустые слова. Показательно, что эти пустые слова говорит тот человек, который на своей должности должен был предотвратить развал СССР.
В любой стране существовали, существуют и будут существовать противоречия. И противник всегда будет стараться превратить эти противоречия в якобы нетерпимые, в предлог для революции=насилия=отката назад. И надо бороться с этими попытками противника.
0
Сообщить
№58
24.06.2019 14:19
Цитата, Корректор сообщ. №44
Государство необязательный элемент.
И анархисты проклюнулись. Теперь на сайте "каждой твари по паре".
Цитата, Корректор сообщ. №44
Так что коллективная стратегия для войны обязательная, а государство нет.
А кто же будет осуществлять насилие к индивидам для реализации этой коллективной стратегии? Или Вы собрались людей в бой посылать одними лишь лозунгами?! Закономерная судьба "батьки" Махно ничему не учит?
Цитата, Корректор сообщ. №44
Интернет, по сути свободное соглашение о стандартах. И заметьте, все прекрасно работает, пока не начинают контролировать.
Вы всерьёз думаете, что интернет никто не контролирует?! Святая простота...
0
Сообщить
№59
24.06.2019 14:29
Цитата, Корректор сообщ. №52
Устраните непримиримые социальные противоречия и ничего запрещать не придется.
Красиво, я даже плюсанул. Теперь вопрос: КАК  УСТРАНИТЬ? Вы опять про общественные заводы, которыми все пользоваться могут, но не понятно кто содержать должен?
0
Сообщить
№60
24.06.2019 15:56
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №58
И анархисты проклюнулись. Теперь на сайте "каждой твари по паре".
А причем тут анархизм? :))) Формирование коллективной стратегии процесс естественный и неизбежный для достаточно большой численности. А государство и право, это только стабильная форма ее реализации. В чью пользу и как именно, это уже вопрос ландшафта, как ресурсных условий и способов организации общественного производства в условиях ландшафта.
Но государство именно не обязательный элемент войны. Может быть, а может не быть. А может быть, но не участвовать. ;) И гражданская война, это тоже способ принуждения к коллективной стратегии. :) Просто немного крайними методами. :))) Как и для начала войны нужно иметь коллективную стратегию, но иметь государство совсем не обязательно. ;)
И никогда не говорил, что государство не требуется. Скорее обратное. И значение государство будет увеличиваться. Вот только это уже переход количества в качества. И это "качество" может быть очень разным. Может и "хрустальную ночь", а может и социальное обеспечение.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №58
Вы всерьёз думаете, что интернет никто не контролирует?! Святая простота...
Контроль бывает очень разным. Как и управление бывает очень разным. Если совсем простыми словами, может быть разрешительным, а может быть запретительным.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №59
Теперь вопрос: КАК  УСТРАНИТЬ? Вы опять про общественные заводы, которыми все пользоваться могут, но не понятно кто содержать должен?
А что есть ОГРОМНЫЙ выбор в условиях "улыбки добавленной стоимости"? Судя по уничтожению общественного производства выбора нет и не будет, на все обозримое будущее. А про противоречия все еще сто лет назад все описали и объяснили.
Вопрос только в том, что это сегодня означает практически. И что именно сегодня требуется для выживания общества, и исключительно в практическом плане. Философские теории уже строить поздно. Выше уже есть ссылка на статью про "устойчивое и сбалансированное развитие" и его объективные условия.
Цитата, Андрей_К сообщ. №53
В СССР были ликвидированы социальные противоречия?
Судя по тому что СССР больше нет, значит и противоречия не исчезли. Но сложно их увидеть с текущей исторической позиции. И тем не менее, они были и непримиримые. Было тут уже обсуждение: https://vpk.name/forum/s175.html И вы в нем участвовали.
Цитата, Андрей_К сообщ. №53
Для того государство и придумано, чтоб разграничить функции - одни просто работают, а другие думают как "ограничивать асоциальных элементов".
Еще раз, государство по своей сути, это форма реализации коллективной стратегии. И система функций. Нельзя "придумать" государство, это естественный процесс для достаточно большого общества. И формы государства возникают не просто так, а по объективным причинам.
Знакомы с понятием "легитимность"? Так вот если коллективная стратегия есть, и разделяется большинством, то к принуждению прибегать не нужно. Само общество осуществляет принуждение.
Вот если нет, или противоречит интересам большинства, то и законы не работаю, и никакой полиции не хватит для наведения порядка.
0
Сообщить
№61
24.06.2019 20:59
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №58
А кто же будет осуществлять насилие к индивидам для реализации этой коллективной стратегии? Или Вы собрались людей в бой посылать одними лишь лозунгами?! Закономерная судьба "батьки" Махно ничему не учит?
+1
Цитата, Корректор сообщ. №60
Еще раз, государство по своей сути, это форма реализации коллективной стратегии. И система функций. Нельзя "придумать" государство, это естественный процесс для достаточно большого общества. И формы государства возникают не просто так, а по объективным причинам.
Все равно не нахожу прямой корреляции между общественным строем и военным превосходством. С технологиями связь есть, а с общественным строем связи не усматриваю. Историю войн я изучал достаточно подробно, и превосходство общественного строя в войне не нашел. Один из яркий примеров - война 1812 года, первая Отечественная. Страна с передовой системой государственного аппарата, конституцией, передовой индустрией проиграла, по сути, рабовладельческому государству. Т.е. общественное устройство отставало на две ступени. При этом, армия российской империи, использовала тактику уничтожения коммуникаций врага на совершенно новом уровне. Около 80 казачих полков было задействовано. Геншаб проявил себя великолепно, получив планы вторжения, и разработав от и до победную компанию. Замена Барклая де Толли на Кутузова была технической и на основной вектор кампании не оказала влияния. Великолепная военная компания проведенная отсталым, с точки зрения общественного строя, государством. И где тут преимущество общественного строя?
+2
Сообщить
№62
25.06.2019 07:35
Цитата, Воин3D сообщ. №61
Все равно не нахожу прямой корреляции между общественным строем и военным превосходством. С технологиями связь есть, а с общественным строем связи не усматриваю.
Еще раз, цели и задачи войны для каждой исторической формации свои. Вы просто неверно оцениваете состояние России в 1812 году. И не понимание цели и задачи войны для армии Наполеона. И кого вы называете "прогрессивным"? Очередную "сборную Европы" с целью пограбить? И Кто у вас "рабовладельческое государство"? Ничего себе "рабовладение".
Если вы не понимаете, то армия Наполеона принципиально не могла выиграть войну. Такой цивилизационной цели и не было. А вот утилизация обедневшей аристократии Европы была. Грабеж был, да такой, что сами все свои резервы для войны уничтожили.
Бандиты дворянского происхождения против военной меритократии шансов на "победу" не имели. Не говоря уже о цивилизационных противоречиях. Именно как бандитов их население и воспринимало, и поступало соответственно, как с бандитами.
А технологический уровень был одинаковый. В действительности, "прогрессивно", это не про флаги и лозунги, а про экономические отношения. Про методы организации общественного производства, как баланс личной экономической свободы и личной и персональной экономической ответственности. И по этому показателю, крепостные крестьяне России имели на порядок большую экономическую свободу чел "свободные граждане" Европы. А персональная и личная ответственность военной меритократии в России была выше некуда - жив/мертв. Другой вопрос стратификация общества, но так для того типа хозяйствования этот вопрос еще не стоял. Не было еще широкого применения машинного производства.
Так что получается Россия была прогрессивней Европы. Да Россия постоянно впереди планеты всей по социальному развитию на половину экономического цикла. Вот и получается вечные противоречия. Социум уже задает вопросы, а экономические отношения еще не догоняют. И на все это есть объективные причины - ландшафт. И цивилизационная модель сформированная на этом ландшафте. Если проводить аналогии с экологией, что более чем уместно когда мир стал глобальны и замкнутой системой, то это четвертая стратегия по классификации жизненных стратегий Раменского. И соответственно четвертая этическая система. Так что опережающее социальное развитие тут вполне естественно. Иначе просто не выжить.
Почему мы сегодня все это и обсуждаем. Опять экономические отношение не соответствуют уровню социального развития. Только теперь мир глобальный и объективные "Пределы роста" для всей мировой экономической системы. Что прекрасно описали еще 1972 года. А значит на этот раз мы имеем возможность "срезать на повороте", и обогнать в развитие экономических отношений весь остальной мир на целый цикл. Другой вопрос, сможем ли мы воспользоваться историческим моментом.
Так что цели и задачи войны, это совсем не то что выдумаете. И они неотделимы от социально-экономической формации. И только в контексте цивилизационных моделей. А то может получится как у Наполеона. Баз шансов на победу. Война с целью утилизации собственного населения.
В чем и главная опасность текущего момента. Критерий "победа" тоже необязательный признак войны. И наши геополитические противники запросто могут затеять такую войну. Стратегия самоубийства тоже стратегия. Когда издержки по содержанию системы превышают выгоды от ее существования, элементы системы начинают стремятся к разрушению системы. Именно это и происходит по результатам "глобализации". Вот потому сегодня либеральная политика разрушает основы собственного существования - государства. А либеральная демагогия неизбежно становится фашисткой риторикой.
И по меньше увлекайтесь милитаризмом. Это скорее западное веяние, как стратегия самоубийства. А в действительности, война это разрешение экономических и демографических противоречий крайними методами.
-1
Сообщить
№63
25.06.2019 09:49
Цитата
Егор Яковлев. Если кто не знает. Наполеон англичан ненавидел, он стремился Англию задушить континентальной блокадой, поскольку флота у него не было – его сжег адмирал Нельсон, уничтожил в Трафальгарском сражении, то у Наполеона остался один способ уничтожить Англию – континентальная блокада и победив Россию в войне 1805-1807 годов, Наполеон заставлял Россию перестать торговать с англичанами. Но для России это тоже был важный момент – Россия не понимала, куда ей вывозить свой хлеб, свою пеньку. Из-за этого в России начался экономический кризис. Ну искали какие-то выходы, они вроде с Наполеоном заключили союз, но без англичан, без торговли с ними, они жить не могут. Поэтому они начали принимать английские суда под американским флагом.
Наполеон это терпел-терпел и напал. И цель Наполеона в этой войне была очень простая – разгромить русские войска в пограничном сражении и принудить Россию к еще более тяжелому миру, который точно бы исключил любую торговлю с англичанами. Вот и всё. Это очень важный момент.

https://oper.ru/video/view.php?t=1448
0
Сообщить
№64
25.06.2019 13:07
Войны 1812 и 1941, это воны на истощение. Противник не имел возможности дотянуться до наших глубоких тылов, которые в свою очередь работали на изнеможение в интересах фронта.

Сейчас если у нас и будет тыл, то только на подобии того, что могут позволить себе Джихадисты или армия, типа сирийской или ливийской.

Никаких гигантских заводов на которых трудятся сотни тысяч рабочих в четыре смены не будет.

Соответственно никакой новой техники с началом войны в войска не поступит, а очень скоро (сутки-недели) начнется острый боеприпасный голод

Поэтому воевать действительно придется по новому, без опоры на тылы.
+1
Сообщить
№65
25.06.2019 17:01
Цитата, Восход сообщ. №64
Никаких гигантских заводов на которых трудятся сотни тысяч рабочих в четыре смены не будет.
Их ваши диверсанты подорвут?
0
Сообщить
№66
25.06.2019 18:57
Цитата, Корректор сообщ. №60
А причем тут анархизм?
При том, что только анархизм отрицает роль государства и требует немедленно государство отменить. "Гуляй-поле" создать.
Вы заявили, что государство не нужно. Так что Вы, батенька, - первостатейный анархист.
Цитата, q
Но государство именно не обязательный элемент войны. ... гражданская война,
Гражданскую войну вели только те, у кого были созданы госорганы - красные и белые. А те, у кого было "гуляй-поле", разбегались при первой же встрече с красными или белыми. Напомнить, как "коллектив" Махно "доблестно" занял фактически пустой Киев, а потом позорно сбежал при подходе регулярных частей?
Цитата, Корректор сообщ. №60
И никогда не говорил, что государство не требуется.
?!! А вот это:
Цитата, Корректор сообщ. №44
Государство необязательный элемент. Сами подумайте. Государство, это только форма коллективной стратегии общества. Практическая форма реализации.
Так что коллективная стратегия для войны обязательная, а государство нет.
После этих полярных высказываний даже не знаю, что думать про Вас. То ли "вы" - коллектив, который под одним ником "Корректор" работает "за клавой" посменно и один сменщик не знает, что до него заявлял другой? То ли Вам просто скучно и Вы "просто общаетесь" с умными людьми (это я про себя -:))
0
Сообщить
№67
26.06.2019 07:22
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №66
То ли Вам просто скучно и Вы "просто общаетесь" с умными людьми (это я про себя -:))
Рад что вы решили поспорить по теории государства и права. :)))
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №66
?!! А вот это:
А вы читайте внимательно и в контексте:
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №66
Государство необязательный элемент (ВОЙНЫ). Сами подумайте. Государство, это только форма коллективной стратегии общества. Практическая форма реализации.
Так что коллективная стратегия для войны обязательная, а государство нет.
Что прекрасно демонстрируется гражданской войной красных и белых. И те и другие государства не имели, а войну вели. Война есть, а государства нет. Думаю нет необходимости объяснять общепризнанные признаки государства? Так вот декларировать государство, это не тоже самое что иметь государство. При должном уровне навыков можно декларировать любое государство, хоть "вселенскую империю", но государством оно станет не раньше чем будет возможность практические реализовывать функции государства.
И красные и белые декларировали государство, но государства как систему функций не имели. Что красные сами прямо признавали. Если помните, они воевали "За советскую власть".
С другой стороны, красные имели коллективную стратегию и последовательно ее реализовывали путем осуществления государственных функций. А у белых не было общей коллективной стратегии, и потому они создавали "органы" и "признаки" государства, когда функции не выполнялись. И потому, не имея общей коллективной стратегии, белые сразу побежали договариваться с другими государствами, как формами коллективных стратегий, и теперь уже сложно разобрать где гражданская война, а где интервенция.
И из всей этой очень поучительной истории гражданской войны следуют два простых вывода. Хотите победить, имейте коллективную стратегию и практические ее реализуйте. Для ведения войны государство элемент необязательный.
Как и выражение "Гуляй-поле" в той или иной степени присуще во время гражданской войны всем белым. :))) Собственно почему население их и воспринимало в большей части как очередных бандитов, а они сами неизменно скатывались в кровавый террор.
Государство с практической стороны, это именно система функций. А вот какие элементы эти функции будут реализовывать, это уже вопрос социального развития того общества в котором государство создается. Потому что по своей сути государство это коллективная стратегия, как система коллективных представлений общества об условиях гарантированного коллективного выживания. Как хозяйственная и политическая парадигма, и как раз, концепция войны. Да не удивляйтесь. Чтобы вести войну, нужно иметь концепцию войны в обществе. Концепцию войны, как этическое основание нелимитированное применение силы в общих коллективных интересах. Как и хозяйственные и политические парадигмы не возникают на пустом месте, а следствие цивилизационных моделей и этических систем. Но естественно только применительно к уровню социально-экономического развития.
Так что коллективную стратегию нельзя "написать", "придумать" и нельзя заимствовать. Она историческая данность. Так что какое государство не строй, в конечном итоге оно станет ровно тем, чем может быть для данного общества и в данный исторический момент. Другой вопрос, какие именно политические силы реализуют это самое государство и насколько их представления сосуществуют историческому моменту. Политика это же тоже практическое явление, как формирование будущей экономической реальности. Так вот для возникновения государства, нужно чтобы это самое представление о будущей экономической реальности совпадало с действительной возможностью. Иначе что-то пойдет не так. Возникнет "немного" иное государство. Что нам прекрасно демонстрирует история всех революций. Как-то сами революционеры не особенно задерживаются.
И что касается соотношения государства и войны, то вы наверное будете удивлены, но в месте ведения военных действий никакого государства нет и быть не может. И все теории права в этом сходятся. Как это и отражено в нашем и международном законодательстве. Так что опять, государство для ведения войны необязательный элемент.
Впрочем, если вы знакомы с основными теориями государства, то должны заметить что предложенное определение государства отличается от общепринятого. Но такая формулировка объясняет его естественное происхождения и соответствует принципу историчности. Все же довольно просто по сути. Государство возникает тогда, когда коллективные стратегии становятся безальтернативными для гарантированного коллективного выживания. Вот не других вариантов для условий существования общества, и сразу возникает государство как система функций для реализации коллективной стратегии гарантированного выживания. И не просто так, а только в исторической последовательности. В пределах "культурного кода" общества, как цивилизации. И в пределах уровня социально-экономического развития. Что по сути методы организации общественного производства в ресурсных условиях. А поскольку ресурсные условия никогда не становятся лучше, то развитию, как накоплению способности выживания в неприемлемых условиях, тоже альтернативы нет. Оно знаете ли, жрет цивилизация и общество немерено ресурсов для выживания. И ресурсный избыток краткий миг и локальная случайность.
Так что давайте различать государство как форму и государство как сущность. Никакой альтернативы коллективным стратегиям нет. А вот форма государства всегда предписана историческим моментом. И в том числе, предписана концепцией войны. Что по сути и есть "Теория войны". Что тоже не возникает на пустом месте и заимствовать невозможно, поскольку неотъемлемая часть цивилизационной модели. А всякая цивилизационная модель следствие ландшафта возникновения. С другой стороны, это же "Теория войны", это отражение текущих ресурсных условий "ландшафта", что по сути отражение реалий социально-экономической формации.
Вот как-то так получается.
Цитата, Восход сообщ. №64
Вы экономические и демографические карты России давно смотрели? Все не так радужно и бравурно как вам кажется.
-1
Сообщить
№68
26.06.2019 08:44
Вот в тему статья с афтершока:
Цитата, q
В Google, как следует из слов Дженнаи, считают, что решающую роль сыграло освещение избирательной кампании и обилие про-трамповских новостей.

Чтобы избежать этого в следующем году, в Google разрабатывают ИИ, манипулирующий новостной выдачей с целью сделать ее более «объективной».
Автор публикации журналист Джеймс О’Киф, а также многие участники обсуждения указывают, что под видом балансировки выдачи Google вмешивается в ход политического процесса, причем с явно указанной целью.
https://aftershock.news/?q=node/765847

Т.е. информационное оружие сначала обкатают на выборах в США, а потом уже будут душить всех остальных.
Хотя возможно это уже происходит не дожидаясь выборов.
0
Сообщить
№69
26.06.2019 09:51
Цитата, gvinpin сообщ. №65
Их ваши диверсанты подорвут?
Наши диверсанты подорвут (во всяком случае могут это сделать) их ударный потенциал (поделят его надвое или натрое), если их рассматривать как один из основных элементов перспективной стратегии войны.

Огромные потери американской стратегической авиации сначала в небе Кореи, а затем в небе Вьетнама отсрочивали планы ядерных ударов по СССР.

Уничтожение части бомбардировщиков (особенно B-1 и B-2), а так же повреждение части подводных лодок и эсминцев УРО в базах, накануне "22 июня" способно сильно изговнять противнику карты "Блицкрига" и заставить его почувствовать свою уязвимость.

Ну а себе лишний раз доказать, что есть ещё порох в пороховницах и не все решают хай-тэк технологии.

Если бы план Будберга, описанный мной в блоге был реализован, то ход Русско-Японской войны безусловно бы изменился (я не говорю о победе, но хотя бы о достойной ничьей) и возможно Россия избежала бы первой Революции.

Отвечая непосредственно на ваш вопрос- им особенно не нужны диверсанты, хотя они у них тоже есть (больше, качественнее, лучше), у них есть то, чего нет у нас - тысяч, возможно десятков тысяч управляемых ракет и авиабомб, а также сотен их носителей.

Цитата, Корректор сообщ. №67
Вы экономические и демографические карты России давно смотрели? Все не так радужно и бравурно как вам кажется.
Красиво пишете, порой зачитываюсь. Безусловно смотрел, знаю. Но даже если бы у нас не было тех демографических и экономических проблем, которые мы имеем, у нас все равно не было бы надёжного мощного тыла (как совокупности огромного количества предприятий военно-промышленного комплекса).
+1
Сообщить
№70
26.06.2019 13:54
Вставлю свои пять копеек пацифизма и трансгуманизма.
В чём сила науки на современном историческом этапе? Она производит Автоматическую Искусственную Переработку, то есть преобразует окружающую среду в механизмы, автоматически перерабатывающие ресурсы окружающей среды в нужные человеку ресурсы. Осуществляют логистику и поставляют энергию для работы автоматических механизмов так же автоматические механизмы, вся суть работы человека сводится к управлению через интерфейсы оборудованием, так же, как мозг управляет телом. Тело поставляет мозгу ресурсы, а в наше время телом является вся экономика, она дополняет и отчасти заменяет функциональность человеческого тела, вместо нас трудятся механизмы, в то время как мы сосредоточены на своём здоровье, обеспечивающем работоспособность интеллекта.
Как должна строиться современная формация? Прежде всего, надо ограничить размножение, так как именно размножение является первопричиной увеличения конкуренции. При этом надо учитывать, что современная наука и возможности позволяют обеспечить гораздо больше населения, чем есть сейчас, а в будущем и того больше, поэтому переходить к ограничению размножения нужно постепенно, постепенно заменяя потребности и интересы от примитивных инстинктов к более занимательным интеллектуальным стремлениям, и переходя к продлению жизни вплоть до неограниченного.
Далее (вернее, параллельно с этим) нужно добиться консенсуса в обществе на основе ценности и незаменимости человеческого ресурса для других людей, превратить общество в монолит, не нуждающийся в конфликтах и стремящийся уничтожить конфликты, объединённый для одной цели развития науки для повышения своего благосостояния. Далее (параллельно) нужно создать на основе науки комплекс обеспечения потребностей общества. За счёт научных достижений количество производимых средств обеспечения потребностей общества должно хватить на большее число людей, чем число людей, управляющих строительством (но не разработкой), ремонтом и управлением механизмами, автоматически перерабатывающими окружающую среду в средства обеспечения потребностей общества. Оставшаяся часть общества должна заниматься наукой, то есть как раз разработкой и внедрением новых механизмов обеспечения на основе научных достижений с целью повышения эффективности и качества обеспечения потребностей общества и функциональности обеспечивающих потребности средств и механизмов производства, что освободит ещё больше человеческих ресурсов из сектора обеспечения средствами на сектор их разработки и научных достижений. В итоге довольно мощный научный сектор позволит выработать невероятно эффективные средства обеспечения благосостояния (из вероятного: медицина бессмертия и биоинженерия живых людей, изменение формы материала физическим воздействием на микроуровне на его внутреннюю структуру, новые формы извлечения энергии из окружающего вещества и микромира, новые физические принципы, новые формы движения), при этом всё новые возможности людей по удовлетворению своих потребностей будут зависеть от мощи научного сектора, что даст всем людям стимул прилагать объединённые усилия на поприще научного сектора ради роста собственного благосостояния (роста) благодаря развитию эффективности и качества механизмов и средств обеспечения благосостояния общества. Поскольку верхнего предела развития нет, то такая кооперация вечна.
Итак, мы получим общество, монолитно объединённое общей идеей развития экономики и научной базы для благосостояния, не имеющее внутренних конфликтов из-за перенаселения или идейной вражды, обладающее огромными экономическими ресурсами и технологическими возможностями с неограниченным естественными причинами научным потенциалом. И это вне зависимости от того, кто сколько денег и власти будет иметь вначале. Вот к каким переменам должна привести интеллектуально-научная революция-эволюция.
Теоретически, применение данной стратегии человечеством позволит сделать войны ненужными, как и внутреннюю борьбу за место под солнцем.
0
Сообщить
№71
26.06.2019 15:46
Цитата, Йож сообщ. №70
потребности и интересы от примитивных инстинктов к более занимательным интеллектуальным стремлениям
О, господин знает толк в извращениях!
Цитата, q
Оставшаяся часть общества должна заниматься наукой,
Вы действительно знаете толк в извращениях!
Цитата, q
Итак, мы получим общество, монолитно объединённое общей идеей,
Помню такое общество, скорблю. Там тоже, кто попало занимался наукой.
Цитата, q
Теоретически, применение данной стратегии человечеством
А на практике - хотели как лучше, а получилось как всегда.
+1
Сообщить
№72
27.06.2019 06:58
Цитата, Андрей_К сообщ. №68
Т.е. информационное оружие сначала обкатают на выборах в США, а потом уже будут душить всех остальных.
Да нет никакой информационной войны. Есть банальное несоответствие методов организации хозяйственной деятельности ресурсным условиям. И соответственно политическая система потеряла устойчивость, и ресурсов на ее поддержание недостаточно. Вот выгоды от поддержания системы становятся меньше выгод ее разрушения. Можете прочитать такую заметку Алексворд: https://aftershock.news/?q=node/64
А пропаганда была, есть и будет всегда. Просто в текущий исторический момент, даже небольшое "раскачивание лодки" раскачивает всю циклопическую структуру государства. И мы тут совсем не оригинальны. Это касается всех кто использует капиталистический способ хозяйствования основанный на массовом производстве.
А что касается "информационного оружия", так сотрудники Google не просто так протестовали против сотрудничества с политиками и военными. Наверное они понимают немного больше близоруких политиков. И тут все довольно просто. Информационная система общества, общественное сознание, это самовоспроизводящаяся система, как система наследования, и система свободной выборки, как отражение объективной реальности. В некотором смысле "машина Больцмана". И "управление" методом ограничения к такой системе принципиально неприменимо. Если вы вводите помеху в систему свободной выборки или систему наследования, то результат будет сильно отличаться от ожидаемого. И мало никому не покажется. Потому что нельзя "ограничить" объективную реальность, и нельзя граничить воспроизводство.
В действительности, если хотим "победить" в "информационной войне", то нужно вернуть системе устойчивость, что есть "состояние равновесия", как сбалансированность системы в хозяйственной деятельности и сбалансированное воспроизводство системы. Что тут уже объяснял: https://aftershock.news/?q=node/762921 А если нет, то мы точно знаем что будет дальше. Все это уже неоднократно было в истории. Массовое вымирание стучится в дверь.
Цитата, Йож сообщ. №70
Поздравляю, вы повторили идеи древних утопистов. Ничего нового. А по факту трансгуманизм и технофашизм. Верный и надежный способ самоубийства.
Логическое продолжение идей вульгарного материализма и механистического представления о вселенной и обществе как механизме. Вот и получается, что для построения правильного общества вам человечество мешает. Люди неправильные попались. Но объективная реальность "немного" сложнее ваших представлений о ней. Попробуйте оценить такую точку зрения, где вселенная как сложная система и как статистический ансамбль, все влияет на все:
Цитата, q
Общество, есть система наследования социальных стратегий. И в этой части подчиняется теории жизненных стратегий, как теория r/K стратегий, как баланс эгоизм/альтруизм, что уже соответствует теории устойчивого эволюционного развития. Естественно социального, а не эволюция. Общество, это есть практическое решение устойчивого эволюционного развития, как устойчивая система. А государство, это форма коллективной стратегии, и по сути представляет собой систему общественно значимых функций по реализации коллективной стратегии. И в том числе, есть практическое решение устойчивого эволюционного развития, как развитие социальное, развитие самого общества. Когда цивилизация, по своей сути это культура применения технологий. И цивилизация как система наследования культуры применения, соответствует классификации жизненных стратегий Раменского. А индивидуальный разум есть индивидуальное отражение общественного сознания, в той его части в которой общественное сознание является "методом" устойчивого коллективного выживания в неприемлемых условиях среды. С другой стороны, разум явление исключительно коллективное по своей природе, и как "общее" и общественное сознание, есть отражение объективного социального развития общества и культуры применения технологий как цивилизация. И одновременно, разум есть метод и средство выживания в неприемлемых и динамические меняющихся условиях среды, что в соответствии с классификацией жизненных стратегий, есть "четвертая стратегия", когда выживания видов не имеющих разума принципиально невозможно. И общество, как этнос, существует только в условиях ландшафта. Что и отражается в социальном развитии как оптимальное состояние баланса эгоизм/альтруизм, и отражается в цивилизационной модели как этическая система обеспечивающая оптимальный баланс для развития и преимущественно наследования социальных стратегий имеющих продолжение. Но ландшафт будучи определяющим фактором общества, государства и цивилизации в их формировании, не является определяющим в развитии. Определяющим условием развития являются формы и методы организации общественного производства в условиях ландшафта, что опять же, предопределено цивилизационной моделью и уровнем социального развития общества. Но и сами формы и методы общественного производства воссоздают технологическую среду которая замещает естественный ландшафт. А все это вместе, общество, государство, общественно сознание, цивилизацию, все вместе объединяет человеческий разум, как информационная система обеспечивающая всей системе устойчивость и сбалансированность. Устойчивое воспроизводство и гарантированное коллективное выживание. И функционирует человеческий разум как информационная система благодаря непрерывной свободной выборки  актуальных представлении при устойчивом наследовании адекватных. В некотором смысле, это коллективная "машина Больцмана", а каждый индивидуальный разум только узел. И суть разума довольно простая, заставить умирать и эволюционировать идеи, а не умирать и эволюционировать лично. Так что в некотором смысле, разум это продолжение эволюции в другой форме.
Человек не биологическая машина. Общество не механизм. Это все процессы, находящиеся во взаимосвязи. И существующие в объективных условиях среды. Но и среда динамическая система. Непредсказуемо динамическая.
Именно такие заблуждения как ваши доминировали в обществе начала 19 века. Как результат фашизм и СССР больше нет.
0
Сообщить
№73
01.07.2019 11:54
Цитата, Корректор сообщ. №67
Что прекрасно демонстрируется гражданской войной красных и белых. И те и другие государства не имели, а войну вели.
Красные и белые ИМЕЛИ государство - законы, армию, полицию, суд и представительные органы власти. Естественно, красные и белые имели РАЗНЫЕ государства на территории бывшего одного государства.
0
Сообщить
№74
01.07.2019 15:36
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №73
Вы путает форму государства и сущность. Сами можете сравнить: https://yuridicheskaya_encyclopediya.academic.ru/7259/%D0%9E%D0%A1%D0%9D%D0%9E%D0%92%D0%9D%D0%AB%D0%95
Так что нет. Государство, это когда функции исполняются, а не флаги и декларации. Террор, это совсем не государство.
0
Сообщить
№75
03.07.2019 18:37
Цитата, Корректор сообщ. №74
Террор, это совсем не государство.
Только террор был характерен анархистам. И по-другому быть не может, ведь анархизм по определению не может ничего организовать, ну, кроме бардака в "гуляй-поле".
А на территориях что у красных, что у белых присутствовали и социальные функции их государств - накормить, организовать защиту от криминала, наладить транспорт, связь, пром. производство, медицину, дипломатию и прочее.
Факт: белые в Крыму надеялись на длительное существование своего государства именно потому, что оно выполняло все функции государства, а не только террор.
Кроме того, отсылка к юридической энциклопедии несерьёзна в принципе, а в случае с гражданской войной - в особенности: две враждебных системы права (красная и белая) и тогда не признавали друг друга. А юристы белых крайне убедительно "доказывали", что противник - это и не государство вовсе... И Вы продолжаете в том же духе...
0
Сообщить
№76
03.07.2019 21:32
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №75
Только террор был характерен анархистам.
А остальные были белыми и пушистыми? Вы точно хорошо знаете историю гражданской войны? Как бы первоисточники описывают всех довольно кроваво. Красные хоть честно завили что используют "Красный террор". Думаете белые были все в белом? И у них руки по локоть в крови, а кто в ней и просто плавал.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №75
А на территориях что у красных, что у белых присутствовали и социальные функции их государств - накормить, организовать защиту от криминала, наладить транспорт, связь, пром. производство, медицину, дипломатию и прочее.
Вам стоит разобраться конкретно, по пунктам, эти самые функции. И не забудьте отделить государственные функции от военной необходимости. А то может все не так красиво как декларировалось. А все больше именно террор. И когда в исторических источниках пишут "страшные времена", понимать нужно буквально. Как голод, холод, грязь, трупы и террор. В совершенно буквальном смысле, а не образном. Страшно им было очень.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №75
а в случае с гражданской войной - в особенности: две враждебных системы права (красная и белая) и тогда не признавали друг друга. А юристы белых крайне убедительно "доказывали", что противник - это и не государство вовсе... И Вы продолжаете в том же духе...
А вы подумайте, почему им это так легко удавалось? И вы решили оспорить мнение профессионалов? В действительности, право объективное явление. Как отражение объективных общественных и экономических отношений. Многие конструкции как возникли еще в кодексе Юстиниана, так и остались до современности.
О чем и речь была изначально. Государство необязательный элемент войны.
+1
Сообщить
№77
04.07.2019 10:40
Цитата, Корректор сообщ. №76
А остальные были белыми и пушистыми?
Вы упустили моё слово "только". Террор бы у всех, но у анархистов был ТОЛЬКО террор и ничего более, никаких социальных функций. Ведь они принципиально переложили эти функции с государства на "общественное самоуправление".
Цитата, Корректор сообщ. №76
А то может все не так красиво как декларировалось.
Вот видите, Вы и сами знаете, что социальные функции государства красных и белых выполняли. Уж насколько "красиво" - это вопрос оценочных суждений.
Цитата, Корректор сообщ. №76
И вы решили оспорить мнение профессионалов?
А почему нет?
Смотрите: называемые Вами "профессионалами" юристы были как у красных, так и у белых. Эти юристы обзывали друг друга проходимцами на службе своих властей. Факт? Факт!
И какой стороне этих "профессионалов" прикажете верить?!
Так что надо разбираться самому.
Вот и давайте сами разбираться - укажите мне какие такие конструкции из права Юстиниана остались у белых и, в особенности, - у красных?
0
Сообщить
№78
04.07.2019 14:45
Цитата, Корректор сообщ. №74
Террор, это совсем не государство.

Очень любопытное заявление. Интересно, что по этому поводу думал, и думал ли ВИ Ленин, объявляя в России красный террор?
А вы знали о таком историческом явлении?

Да и про террор немцев на оккупированной территории забывать не следует, как и террор советской власти против немцев. Убийство Кубе и пр вы к какому явлению относите?
0
Сообщить
№79
04.07.2019 18:24
Угрозы уже не те что раньше.
Террористы сейчас могут нанести просто колоссальный урон.
Учитывая что некоторые государства и частные лица сделали терроризм своей политикой, то потенциальный ущерб еще больше возрастает - до уровня катастрофы.
Только представить себе применение химического или биологического оружия, созданного в западных лабораториях, при помощи беспилотников или другими способами …
А техногенные катастрофы - они уже сами по себе наносят все больший ущерб, что же будет , если их еще будут вызывать искусственно - как например, поступили с Иранским обогащающим заводом.
И ведь эти методы (повреждения энергетики и производств) также активно разрабатывается в западных исследовательских центрах (не только химическое и биологическое оружие они там готовят).

Вот это главная угроза.

Поэтому, в первую очередь, надо работать в плане минимизации подобного ущерба.
0
Сообщить
№80
04.07.2019 21:53
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №77
Вот видите, Вы и сами знаете, что социальные функции государства красных и белых выполняли. Уж насколько "красиво" - это вопрос оценочных суждений.
Да нет, это и есть объективные факты. Или есть признаки государства или нет.
Начиная с простого факта - обособленная территория и неограниченная власть над всем населением и всей экономикой, откуда и следует суверенитет и легитимность.
И общепризнанными признаками государства являются:
наличие публичной власти;
суверенитет;
территория и административно-территориальное деление;
правовая система;
гражданство;
налоги и сборы.
Когда базовыми функциями государства являются: Регулятивная и Охранительная. Ну так сами ответьте, в условиях гражданской войны красных и белых могли они выполнятся? В тех исторических реалиях? Только давайте без доводов "они издали декрет". Ага так и сразу его исполняли. Вот потому и был террор. А еще потому что легитимность была "как карты легли". Нет выполнения БАЗОВЫХ ФУНКЦИЙ, нет и государства. Нет, отдельные личности могут верить в то государство которое им нравится, и даже могут менять его "как перчатки", но это уже не государство. И немедленно начинается террор. В чем и смысл террора, принуждение к коллективной стратегии методом создания атмосферы страха.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №77
Так что надо разбираться самому.
Да тут и разбираться особенно нечего. Обе стороны совершенно правы. Другой вопрос, что у одних получилось, а другие не смогли. А вот почему не получилось, и получится не могло, это и есть важный вопрос.
И со времен древнего мира понятие государства не особенно менялось. И признаки прежние. Как и функции не менялись. Просто с каждым веком функции становятся сложнее в реализации. Но формы прежние и неизменно воспроизводятся. И это историческое самоподобие совершенно неслучайно.
Чуть не забыл:
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №77
Вот и давайте сами разбираться - укажите мне какие такие конструкции из права Юстиниана остались у белых и, в особенности, - у красных?
У обоих не было собственного права. Сюрприз! Право это цельная система, а не сборник инструкций. Так что у обоих было "обычное право", как они его понимали. В смысле обычаи и традиции, а не право. :)))

На мой взгляд, вы воспринимаете государство как простой обыватель монументальной машиной и незыблемой на все времена. А в действительности, государство это сложная динамическая система, система множества компромиссов и объективных закономерностей. Так вот незыблемы объективные закономерности и вечны компромиссы как явление, но государство способно меняться и развиваться. И иногда так быстро, что сами его основы становятся "жидкими" и "туманными", и тогда оно возникает в новой форме. Потому что суть одна, без коллективной стратегии большой популяции не выжить. А лучше чем уже известный перечень форм придумать сложно. А кроме того, все эти формы как объективная необходимость, прямо вытекающая из исторических условий.
0
Сообщить
№81
04.07.2019 22:55
Цитата, Корректор сообщ. №80
И общепризнанными признаками государства являются:
наличие публичной власти;
суверенитет;
территория и административно-территориальное деление;
правовая система;
гражданство;
налоги и сборы.
То есть получается,во время Ордынского Ига государства не было.
Так же как и во время Отечественной войны 1812 года.
Да можно и сказать что и во время 2 Мировой Войны(Великой Отечественной).
Да и вообще это не углубляясь в другие страны.
Сегодня:Украина,Сирия,Ливия,Афганистан.

Просто очень уж у вас прослеживается позиция:
"Государство это сила,и не сильным не может существовать государство"

И право иметь государство это право только сильных.

А как же тогда большая часть Европы,которая собой не представляет ни какой силы,ни военной ни политической,ни даже экономической.


Может все же государство это народ,и без народа не существует государства,без народа готового умирать и сражаться,и жить,и творить ради государства.Если это не так то как объяснить тот факт что 1612 году   земский староста Кузьма Минин и князь Дмитрий Пожарский собрали ополчение и пошли разгромили и прогнали поляков из Москвы,после всяких "лже-царей".А потом из Москвы во многие города Руси были разосланы грамоты от имени освободителей Москвы — Пожарского и Трубецкого.В последствие чего народ выбрал первого русского царя из династии Романовых.

Люди главный ресурс.
+1
Сообщить
№82
05.07.2019 08:20
Цитата, неравнодушный сообщ. №81
Люди главный ресурс.
Если самое главное люди, так зачем вы ставите знак равенства между государством и народом? Не нужно принимать форму упаковки за содержимое.
И вы напрасно использовали слово "ресурс". Это не люди существуют для государства, а государство служит обществу. Истинным носителем суверенитета является народ. Народ основание и причина существования государств. Как формы реализации коллективной стратегии и как система функций. Народ как этнос, что предписывает строго определенные формы. И базовых функций две, регулятивная и охранительная. Вот выполняются они или нет, это и определяет есть государство, или только одна видимость. И государства может не быть, но доминирующая коллективная стратегия будет обязательно. В приведенных вами примерах войн, охранительная функция была выполнена на отлично. Что тоже неслучайно для России как этноса. А в случае Великой Отечественной и охранительная и регулятивная была выполнена с блеском. И так, что лучше примера сложно найти в истории. А избрание первого из Романовых, это отличный пример, что народ является истинным носителем суверенитета. А государство только форма реализации коллективной стратегии.
Вы тогда уж всю дискуссию читайте. В России всегда особенно отношение к государству, поскольку коллективные стратегии тут имеют "узкий перечень". И это неслучайно.
И не путайте понятие этнос с идеологическим "национальность". Этнос явление чертовски объективное, про тех кто не выжил и что неизменно остается. Этнос, это про цивилизации и их формы. А не национальная демагогия про родственников.
0
Сообщить
№83
05.07.2019 12:55
Цитата, Корректор сообщ. №82
Если самое главное люди, так зачем вы ставите знак равенства между государством и народом? Не нужно принимать форму упаковки за содержимое.
И вы напрасно использовали слово "ресурс". Это не люди существуют для государства, а государство служит обществу. Истинным носителем суверенитета является народ. Народ основание и причина существования государств. Как формы реализации коллективной стратегии и как система функций. Народ как этнос, что предписывает строго определенные формы. И базовых функций две, регулятивная и охранительная. Вот выполняются они или нет, это и определяет есть государство, или только одна видимость. И государства может не быть, но доминирующая коллективная стратегия будет обязательно. В приведенных вами примерах войн, охранительная функция была выполнена на отлично. Что тоже неслучайно для России как этноса. А в случае Великой Отечественной и охранительная и регулятивная была выполнена с блеском. И так, что лучше примера сложно найти в истории. А избрание первого из Романовых, это отличный пример, что народ является истинным носителем суверенитета. А государство только форма реализации коллективной стратегии.
Вы тогда уж всю дискуссию читайте. В России всегда особенно отношение к государству, поскольку коллективные стратегии тут имеют "узкий перечень". И это неслучайно.
И не путайте понятие этнос с идеологическим "национальность". Этнос явление чертовски объективное, про тех кто не выжил и что неизменно остается. Этнос, это про цивилизации и их формы. А не национальная демагогия про родственников.
Просто очень уж у вас прослеживается позиция:
"Государство это сила,и не сильным не может существовать государство"

И право иметь государство это право только сильных.государство это народ,и без народа не существует государства,без народа готового умирать и сражаться,и жить,и творить ради государства.
0
Сообщить
№84
07.07.2019 18:46
Цитата, неравнодушный сообщ. №83
Просто очень уж у вас прослеживается позиция:
"Государство это сила,и не сильным не может существовать государство"
А вы что верите в либеральные сказки про "арбитра" и "стационарного бандита"? Так это именно сказки. Общепризнанная теория насилия тоже вполне либеральная. Есть занимательный мультик с ее кратким и юмористическим изложением:

И действительно в истории можно найти государства возникшие подобным образом. Но только сущность государства это нисколько не определяет.
О чем и речь, что государство это форма коллективной стратегии. А то что элемент насилия всегда присутствует, так на то есть всегда объективные причины. Да и нельзя все государства подогнать под один шаблон, поскольку жизненные стратегии цивилизаций очень разные. Но вот суть всегда одна, государство возникает когда иного варианта выживания, кроме коллективной стратегии, нет и быть не может.
И в отношении некоторых цивилизационных моделей правило "только сильное государство имеет право на существование" абсолютно категорично. Но ненужно это понимать как обязательное насилие. Мы говорим о коллективных формах жизненных стратегий.
0
Сообщить
№85
07.07.2019 21:20
Цитата, Корректор сообщ. №84
И действительно в истории можно найти государства возникшие подобным образом. Но только сущность государства это нисколько не определяет.
О чем и речь, что государство это форма коллективной стратегии. А то что элемент насилия всегда присутствует, так на то есть всегда объективные причины. Да и нельзя все государства подогнать под один шаблон, поскольку жизненные стратегии цивилизаций очень разные. Но вот суть всегда одна, государство возникает когда иного варианта выживания, кроме коллективной стратегии, нет и быть не может.
И в отношении некоторых цивилизационных моделей правило "только сильное государство имеет право на существование" абсолютно категорично. Но ненужно это понимать как обязательное насилие. Мы говорим о коллективных формах жизненных стратегий.

Вот всё прям с 2.40 по 2.45 данного же ролика!



Ну добавить не убавить! 8-)
0
Сообщить
№86
07.07.2019 21:30
Цитата, Корректор сообщ. №84
государство возникает когда иного варианта выживания, кроме коллективной стратегии, нет и быть не может.
Тоже сомнительное заявление,страны карлики?!Искусственно созданные страны?!Раньше так и было,сильные пожирали слабых,но многие слабые сохраняли свою "индивидуальность" и спустя годы снова становились самостоятельными.А потом снова порабощались.
Сегодня эта необходимость отваливается,мир погряз в товарно денежных отношениях,корпорации все выше лезут.Сегодня выгодней экономические завоевания,а сила это крайняя мера.Зачем вводить войска когда создавая монополии в этих странах и забирая себе прибыль можно доить их?!И в этих условиях сила это гарант того что вас в наглую не начнут приватизировать,как сегодня Украину,с которой играли играли,та прыгала на двух стульях,и вот однажды решили ей забрать и сразу два игрока,в следствие чего Крым в составе РФ,восток не под контролем,а на Западе сплошное перераспределение ресурсов по новым или старым хозяевам у которых тоже новые или старые хозяева.
Все приняли правила игры,и пытаются жить по ним.Есть редкие исключения Северная Корея,Иран и опять же,они просто не играли с одним игроком.А все меняется и власть бумажек растет.
Пример Ирак и ОАЭ,одни согласились сразу играть и делится.............другие торговались а закончилось тем что их посчитали не демократичными и разбомбили.Ливия..........
0
Сообщить
№87
07.07.2019 21:32
Страны как люди,они бывают сильные и слабые,умные и тупые,хитрые и простые.................но какие бы они не были,они остаются людьми.Так и со странами,они слабые,сильные,самостоятельные или подконтрольные.
0
Сообщить
№88
08.07.2019 20:43
Цитата, неравнодушный сообщ. №86
Тоже сомнительное заявление,страны карлики?!Искусственно созданные страны?!
и чем же это противоречит утверждению про коллективную стратегию? С классической классовой теорией государства знакомы? Если стратегия коллективная, это еще не означает что она общая. :))) Хотя и есть определенная объективная закономерность между типом хозяйствования и численностью коллектива формирующего стратеги, как типом цивилизации.
Цитата, неравнодушный сообщ. №86
Сегодня эта необходимость отваливается,мир погряз в товарно денежных отношениях,корпорации все выше лезут.Сегодня выгодней экономические завоевания,а сила это крайняя мера.Зачем вводить войска когда создавая монополии в этих странах и забирая себе прибыль можно доить их?!
Так все это уже было в истории неоднократно. Ничего нового. И история прямо говорит чем это может закончится. Бывало вымирало 75-90% населения. И без всякой войны. Хотя "войны" и возникали в процессе вымирания.
Цитата, неравнодушный сообщ. №86
Все приняли правила игры,и пытаются жить по ним.Есть редкие исключения Северная Корея,Иран и опять же,они просто не играли с одним игроком.А все меняется и власть бумажек растет.
Если бы власть "бумажек" возрастала, то количество военный действий бы уменьшалось. И не было бы ядерной эскалации, как прямой и очевидной угрозы использования ЯО как оружия поля боя. А именно это мы сегодня имеем. Так может все не так как кажется?
Цитата, неравнодушный сообщ. №87
Страны как люди,они бывают сильные и слабые,умные и тупые,хитрые и простые
Вот не бывают. Не нужно приписывать такому сложному явлению как государство свойства человека. Это уже мистика. И очень опасное заблуждение, поскольку аналогия заставляет ожидать от государств человеческого поведения.
Государство сложная система, и конечно включает в себя население как этнос, но самим народом оно от этого не становится. А вот свойства этноса воспроизводятся всегда. Но опять же, свойства, а не он сам.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.11 03:22
  • 5950
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.11 01:10
  • 4
Истребители Су-30 получат новые двигатели в 2025 году
  • 26.11 00:56
  • 12
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 25.11 20:34
  • 0
О модернизации МПЛА и РПКСН
  • 25.11 19:08
  • 3
ГУР Украины утверждает, что удар по заводу Южмаш якобы наносился не «Орешником», а ракетным комплексом «Кедр»
  • 25.11 18:44
  • 2
Украинских пограничников вооружили гаубицами образца 1941 года
  • 25.11 17:52
  • 3
Британская армия говорит, что "готова воевать с Россией хоть сегодня" (Daily Mail, Великобритания)
  • 25.11 17:49
  • 2
Белоруссия выиграла тендер на модернизацию 10 истребителей Су-27 ВВС Казахстана
  • 25.11 12:12
  • 0
«Самый лучший» польский ВПК
  • 25.11 11:47
  • 41
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 25.11 07:37
  • 2
«Синоним лжи и неоправданных потерь». Командующего группировкой «Юг» сняли с должности
  • 25.11 05:29
  • 0
О БПК проекта 1155 - в свете современных требований
  • 25.11 04:00
  • 0
О крейсерах проекта 1164 "Атлант" - в свете современных требований.
  • 25.11 03:48
  • 1
Ульянов заявил, что Франция и Британия заплатят за помощь Украине в ударах по РФ
  • 25.11 03:33
  • 1
Путин подписал закон о ратификации договора о военно-техническом сотрудничестве с Южной Осетией