Войти

Ил-112 – долгая дорога в небо

2791
29
+6
Новейший российский легкий военно-транспортный самолет Ил-112В
Новейший российский легкий военно-транспортный самолет Ил-112В.
Источник изображения: © пресс-служба ОАК/ ПАО "Ил"/ Армен Гаспарян

30 марта 2019 года, в день 125-летия со дня рождения выдающегося и всемирно известного авиаконструктора Сергея Владимировича Ильюшина, состоялся первый полет нового легкого военно-транспортного самолета Ил-112В. Современный российский авиапром не часто радует нас новыми самолетами. И у Ил-112 непростая история. Но все же, наряду с новой модификацией Ил-76, это второй транспортный самолет, поднятый в небо прославленным КБ в нынешнем десятилетии. О том, как создавалась эта машина, о первом полете и предстоящих доработках рассказывает Главный конструктор ПАО «Ил» Николай Дмитриевич Таликов.


- Николай Дмитриевич, самолет Ил-112 мы ждем уже достаточно давно. Ещё в прошлом десятилетии казалось, что вот-вот он будет построен. Затем о нем забыли. В 2017 году я лично видел на заводе ВАСО собранный фюзеляж и окончание сборки крыла. И опять два года ожидания. Почему же так долго?


- Это самолет, который имеет довольно-таки длинную историю. Мы приступили к его созданию еще в качестве гражданского самолета для перевозки пассажиров в далекие советские времена. Потом интерес к этому самолету пропал. Затем уже в 2004 году мы выиграли конкурс на создание военно-транспортного самолета. В конкурсе участвовало несколько авиационных фирм, в том числе, таких как Микоян, Туполев. В конечном итоге в этом конкурсе победили мы с самолетом Ил-112. Но в 2010 году Министерство обороны, по ряду причин, работы по этому самолету закрыли. Не потому, что не нужен был этот самолет. Были разные мнения, в том числе, в это время обсуждалось создание транспортной модификации самолета Ан-140. Однако наши взаимоотношения с Украиной все ухудшались и ухудшались, и в 2014 году произошло то, что произошло.


Поэтому в 2014 году Министерством обороны было принято решение о продолжении работ по созданию легкого военно-транспортного самолета Ил-112 с основными показателями: дальность полета с нагрузкой 5 тонн - 1200 км и самолет должен эксплуатироваться на аэродромах третьего класса с короткими ВПП. Этот самолет должен перевозить грузы, кое-какую легкую технику – то имущество, которое находится в переделах округов. Для таких задач как десантирование грузов, техники, у нас есть самолет Ил-76, ведутся работы над средним транспортным самолетом Ил-276. Конечно, по решению командования для парашютного десантирования может использоваться и Ил-112, документацию на это мы выпустили, но основная его задача – перевозка грузов. На сегодняшний день, облик Ил-112соответствует всему, что записано в тактико-техническое задании к этому самолету.


Итак, в 2014 году мы опять приступили к реализации технического задания на самолет. Но оно было обновлено процентов на 50 по сравнению с тем ТЗ, по которому мы работали с 2004 года. Ту документацию, которая у нас была выпущена к 2010 году, пришлось пересматривать. Тем более, что та документация у нас была ещё на бумаге. Новую документацию надо было разрабатывать и запускать в серийное производство в цифровом виде. И уже в 2016-2017 годах вся обновленная, доработанная и оцифрованная документация была выпущена и отправлена на серийный завод ВАСО (Воронежское Акционерное Самолетостроительное Общество).


- После первого полета Ил-112 было сделано заявление, что самолет перетяжелен и на доведения его до требований технического задания понадобится ещё год.


- Ещё при первой проработке документации в нулевые мы увидели, что самолет будет несколько перетяжелен и забили тревогу. Но, поскольку в 2010 году тему закрыли, в этом состоянии документация и пролежала до возобновления работ в 2014 году. К 2014 году у нас в КБ произошло несколько изменений, с точки зрения организации фирмы а также произошла смена поколений. Новое руководство гнало план, лишь бы побыстрее выпустить документацию. Задачи по весовому проектированию ушли на второй план. В итоге, и в документации то и дело обнаруживались ошибки и белые пятна, и превышение массы составило аж целых 2,5 тонны. И все это привело к задержкам внедрения документации в серийное производство.


На протяжении 15, 16, 17 годов лично я все время говорил руководству, что у нас есть вопросы, есть проблемы, нужно основательно тормознуть и, по крайней мере, разобраться где мы находимся и предпринять те меры, которые нужно для того, чтобы самолет полностью соответствовал тактико-техническому заданию и тем трем цифрам ключевым цифрам, о которых я сказал. А что такое перетяжеленная машина? Это значит, что мы не сможем выполнить один из трех показателей: либо это грузоподъемность, либо дальность, либо это аэродром базирования. И представители Министерства обороны справедливо поставили перед нами вопрос: либо вы приведете машину в соответствие ТЗ, либо мы остановим процесс его создания, потому что нам перетяжеленная машина, которая возит 0,5 тонны груза на какую-то дальность, не нужна. Огромные средства затрачиваются, а вы делаете не то, что армии нужно.


После этих заявлений нами были разработаны конкретные мероприятия, которые на сегодняшний день внедряются в серийное производство. Работы по снижению массы самолета поручили мне, все планы и вопросы с военными мы согласовали и начали работать. Причем, после критического выступления в апреле прошлого года заместителя министра обороны РФ Юрия Борисова, было проведено несколько совещаний высоком уровне, и честно скажу, с трепетом в голосе я докладывал, что эту задачу мы выполним. Все намеченные нами мероприятия – это солидная конструкторская работа с точки зрения пересмотра конструкции и различных изменений. 2,5 тонны для такого маленького самолета, это довольно приличная цифра. Мы выпустили план-график, в июне прошлого года мы его утвердили в ОАК. Мы также издали внутренний приказ, для всех наших разработчиков, что мы будем платить премии за снижение массы самолета. И мы обратились ко всем нашим партнерам-разработчика, с призывом предпринять все усилия собрать весь свой потенциал, чтобы масса ПКИ также была снижена.


На май месяц этого года у нас получается снижение на 2082 кг. Где мы можем набирать ещё полтонны? Это работы по модернизации самолета, комплекса оборудования, переход на электро-дистанционную систему управления, оптимизация гидросистемы. Этот набор работ позволит получить снижение веса самолета на 2472 кг. То есть постепенно мы приходим к тем цифрам, которые позволят нам сделать самолет именно с теми характеристиками, которые от нас требует армия. Эта документация на сегодняшний день выпускается и уже отправляется на серийный завод. И в день первого полета 30 марта я доложил теперь уже заместителю председателя правительства РФ по вопросам оборонно-промышленного комплекса Ю. И. Борисову, что с проблемой снижения массы мы справимся. Эта обновленная документация будет реализована уже на следующей машине «тройке», облик которой будет полностью соответствовать всем последующим серийным машинам.


Частично мы ее внедряем и на первый опытный самолет, который выполнил первый полет. В данный момент комплектация этого самолета позволяет нам закрыть 113 пунктов требований ТЗ из 135.


- В соцсетях появились сообщения, что якобы при первом полете произошел отказ двигателя. Был отказ или нет?


- 12 декабря прошлого года, после того как мы «выгребли» достаточное количество нестыковок по документации, выполнив все цеховые отработки, машину выкатили на улицу для запуска двигателей и проверка работы всех систем. Тогда при гонке двигателя на земле произошел отказ. Мотористы сказали, что ничего страшного, виной всему автоматика двигателя, которая на сегодняшний день еще не доведена до совершенства. Также была заменена разрушившаяся втулка винта - вместо алюминиевой разработчик воздушного винта «Аэросила» произвела стальную. Весь февраль и март мы работали, не имея никаких нареканий и вопросов по двигателям, все работало устойчиво. Мы полностью отработали и двигатель, и системы самолета на земле. Подготовились к проведению методсовета, который состоялся 28 марта в ЛИИ им. Громова, и дал добро на выполнение первого полета.


Взлет Ил-112 30 марта прошел без проблем. Самолет летал в сопровождении Ил-114. Мы обычно делаем первый полет в сопровождении однотипного самолета с тем, чтобы понять, на каких скоростях летает и есть ли ошибки в исчислении этих показаний. Самолеты выполнили три круга, один из них с имитацией посадки. И когда экипаж уже готовился к посадке, оставались буквально считанные секунды до касания земли, на высоте 30 метров сработала сигнализация и двигатель автоматически переключился с автоматической системы управления на гидромеханическую. Экипаж, нормально выполнил посадку, зарулил на стоянку, и уже потом выключил звуковую и световую сигнализацию, которая говорила о переходе двигателя на другой режим.


Мы обвешали самолет видеокамерами с тем, чтобы видеть положение самолета, смотрели, как работает механизация крыла, как работают двигатели, шасси. Сделали все, чтобы каждый конструктор видел, как работает его участок, разработанная им система. Также вели запись и в кабине пилотов. Анализируя записи и параметры мы увидели, что левый двигатель работал в заданном диапазоне, а правый перешел на гидромеханику и работал в несколько меньшем режиме по оборотам. Но это мы установили позже, а в тот момент после полета командир даже докладывал, что ни одна система не отказала, еще не осознав, что этот случай произошел уже. Таким образом, отказ был, но остановки двигателя не произошло, а отказ автоматики напротив неожиданно для нас подтвердил надежность перехода на резервную систему. А на гидромеханике самолет может летать сколь угодно долго, это его штатный резервный режим.


Увы, в прессе, и особенно в блогосфере, появилось много недостоверной информации. А еще этот момент совпал со сменой нашего руководства. Откровенно говоря жалко, что это произошло. Но я далек от политики. Алексей Дмитриевич Рогозин завершил работу у нас 19 апреля и к нам приходит новый руководитель - Юрий Владимирович Грудинин. Мы его прекрасно знаем, он раньше работал у нас, затем возглавлял ТАНТК им. Бериева и хорошо понимает суть вопроса. И это самое главное - чтобы человек был из авиации, будет легче работать. А вот в этот момент все эти выпады в наш адрес в медиапространстве были очень неприятны и обидны для всего нашего коллектива, особенно для тех, кто работал день и ночь на завершающем этапе подготовки самолета к первому полету.


- Думаю, теперь мы сможем под всеми этими слухами и домыслами подвести черту. Какие задачи стоят перед двигателистами более-менее понятно – доработать автоматику. Может есть и другие проблемы? А что у двигателя с весовыми характеристиками, уложились ли они в заданное ТЗ?


- Пока еще нет, они тоже немного перетяжелили. В плане мероприятий, и это с ними согласованно, за ними снижение массы на 90 кг. И они работают. Думаю, к концу испытаний и этот пункт будет реализован. На днях в ВИАМе (Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов) мы побеседовали с директором института академиком Кабловым. Институт участвует в работах по снижению массы самолета с точки зрения применения новых материалов. На сегодняшний день мы применяем достаточно много композитов, в основном во вторичных конструкциях, рули, лючки и т.п, что не влияет на силовую схему. И в том числе поговорили и по металлическим материалам. Мы должны перейти с дюралевых сплавов на алюминиево-литиевые. Это тоже позволит нам снизить массу самолета приблизительно на 150 кг. Затронули вопрос и работы с «Аэросилой» с точки зрения доработки винтов, а они у нас из композитов. На самолете Ил-114 мы практически не поймали разрушения винтов или нарушения покрытия винтов из-за попадания мелких камушков. Сегодня даже на больших аэродромах самолеты периодически «глотают», и камни, и проволоку, и другой мусор с полосы. А аэродромы третьего класса, там будет все значительно хуже. Поэтому «Аэросила» вместе с ВИАМом работает над усилением винтов, над подборкой материалов, чтобы эти вопросы предусмотреть и в будущем снять. Со своей стороны мы также защитим их. На переднее колесо мы ставим защиту, которая препятствует попаданию камешков непосредственно в винты. Тем более что 112-я машина высокая, и по сравнению с самолетом Ил-114 в этом отношении более выигрышная. Вряд ли туда камни долетят. Но на всякий случай, лучше предусмотреть и это


- Что же будет дальше с первой машиной? Будет ли она участвовать в программе испытательных полетов или встанет на доработку? Я слышал, заводской аэродром планируют закрыть на реконструкцию.


- Ещё до первого полета я отстаивал свою позицию о том, что самолет должен выполнить 2-3 полета и затем перелететь в Жуковский. Я считаю, что нужно не только продолжать летные испытания, но и проводить на нем доработки по приведению показателей в соответствие с ТЗ. Одновременно здесь мы сможем его показывать всем, кто заинтересован в этом самолете. А заинтересованы в нем не только военные. У него и немалый экспортный потенциал. Да, сейчас дело осложнилось произошедшим в полете отказом. Мы должны сначала решить все эти проблемы. Они незначительные, но все равно мы не должны рисковать.


Аэродром ВАСО должен закрыться на ремонт. Поэтому есть угроза, что мы самолет запрем в Воронеже, что серьезно затормозит работы. Следующий самолет «тройка» появится только где-то на стыке 2020-2021 года. Вот будет тема для творчества блогеров… Я связался с мотористами и просил их ускорить решение вопроса с тем, чтобы выполнить ещё 2 полета и перелететь в Москву. Я буду это отстаивать, и даже требовать это с нового руководства. Иначе о самолете Ил-112 просто забудут.


- Давайте разберемся с вашими планами. С первым самолетом понятно. Третий предсерийный ждем через год. А что со вторым? И какие планы на серию?


- Второй находится в ЦАГИ, где уже идут прочностные и ресурсные испытания. С четвертого все будут серийные. Предполагается выпускать 10-12 самолетов в год. Как заявил Юрий Борисов, армии сегодня нужны не менее таких 100 самолетов.


- А завод справится с такими объемами?


- для ВАСО, который строил огромные и куда более сложные Ил-86 и Ил-96, который имеет опыт производства Ан-148, эти объемы вполне подъемны.


- В завершение хочу коснуться наиболее болезненного вопроса нашего авиапрома – дефицита кадров. Сначала они долгие годы «вымывались», теперь с трудом восстанавливаются. Как с этим обстоит дело у вас?


- Кадры, к сожалению, вымывались везде, и в ОКБ, и на заводах. Эта проблема коснулась всех без исключения. Те мероприятия, которые сегодня предпринимаются в системе высшего образования, как-то должны увеличить потенциал разработчиков. А с точки зрения серийного производства, приток кадров на заводы будет только при том условии, что будет стабильная работа и зарплата на этих предприятиях. Надо быстрее доводить продукцию и принимать решения о начале серийного производства с тем, чтобы насытить предприятие людьми. Мы вот сегодня хлебаем проблем с вопросами качества. А когда люди будут работать над повторяющимися операциями, мы выправим ситуацию. Несерийные машины тяжелее делать. Серийные машины это всегда легче, там все отработано, все накатано, и качество выше.


В 2006 году, мы приступили к оцифровке и модернизации Ил-76, чтобы запустить ее в серийной производство, и на этой базе стали «наращивать мышцы» - растить кадры. Мы брали студентов, младших курсов, старших курсов, и оставляли их у себя. По сути, параллельно было создано второе КБ, которое работало по Ил-76 с точки зрения оцифровки. Первое продолжало сопровождать старые машины и заниматься новыми разработками, такими как Ил-112. Если честно, я был против такого разделения. Молодых нужно подсаживать к старикам с тем, чтобы опыт старшего поколения передавался молодому. Придя в КБ они не начнут проектировать с чистого листа. К счастью, наконец руководство фирмы восприняло мои доводы и в октябре прошлого года мы провели мероприятия по объединению всего КБ в единый коллектив. На сегодняшний день у нас есть люди, которые могут потянуть все наши программы, и Ил-112, и Ил114, доводку Ил-76, и программу Ил-96-400М. Появляется задание на разработку Ил-276, имеются ресурсы для маневра, будем работать и над этим проектом.


Роман Гусаров

Права на данный материал принадлежат AEX.ru
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
20.03.2019
Самолет в светлое будущее
20.07.2017
"Мы не конкурируем внутри страны, мы соревнуемся на глобальном поле"
27.02.2014
Новые крылья для ВТА
19.01.2010
А.Федоров: "Для ОАК 2009 г был очень непростым"
10.04.2008
Улетные "грузовики"
29 комментариев
№1
23.04.2019 10:57
Вот так, покровы сорваны, 2.5 тонны...
0
Сообщить
№2
23.04.2019 13:08
Цитата, q
Мы обвешали самолет видеокамерами
"Обвешали"? Как интересно.
Не смог найти оригинал статьи на сайте источника.
0
Сообщить
№3
23.04.2019 13:20
Цитата, q
С первым самолетом понятно. Третий предсерийный ждем через год. А что со вторым? И какие планы на серию?
- Второй находится в ЦАГИ, где уже идут прочностные и ресурсные испытания. С четвертого все будут серийные.
Там испытывают на прочность и ресурс, тут облегчают... Хммм. Мда. То бишь, там испытывают, то, что не будет потом летать. А тут облегчают то, что не будет потом испытываться? Так можно и нарваться.
+1
Сообщить
№4
23.04.2019 14:12
Цитата, zhelezyaka сообщ. №3
Там испытывают на прочность и ресурс, тут облегчают... Хммм. Мда. То бишь, там испытывают, то, что не будет потом летать. А тут облегчают то, что не будет потом испытываться? Так можно и нарваться.
Цитата, q
На сегодняшний день мы применяем достаточно много композитов, в основном во вторичных конструкциях, рули, лючки и т.п, что не влияет на силовую схему. И в том числе поговорили и по металлическим материалам. Мы должны перейти с дюралевых сплавов на алюминиево-литиевые. Это тоже позволит нам снизить массу самолета приблизительно на 150 кг.
+1
Сообщить
№5
23.04.2019 14:27
Цитата, q
для всех наших разработчиков, что мы будем платить премии за снижение массы самолета.

Наконец то. Просветление в мозгах.
0
Сообщить
№6
23.04.2019 16:36
Цитата, gvinpin сообщ. №5
Наконец то. Просветление в мозгах.
Временное) Просто в силу особых обстоятельств. Обстоятельства  в этом смысле имеют иногда магическое просветляющее воздействие.
0
Сообщить
№7
23.04.2019 16:39
Цитата, ash сообщ. №4
что не влияет на силовую схему
По тексту статьи нельзя сказать однозначно что они там "облегчают". До конца они ещё и сами могут не знать этого. А замена металла это и по несущим конструкциям?
Цитата, q
Мы должны перейти с дюралевых сплавов на алюминиево-литиевые.
-1
Сообщить
№8
24.04.2019 13:00
Цитата, q
что не влияет на силовую схему
Цитата, q
Мы должны перейти с дюралевых сплавов на алюминиево-литиевые. Это тоже позволит нам снизить массу самолета приблизительно на 150 кг.
Цитата, zhelezyaka сообщ. №3
Там испытывают на прочность и ресурс, тут облегчают... Хммм. Мда. То бишь, там испытывают, то, что не будет потом летать. А тут облегчают то, что не будет потом испытываться? Так можно и нарваться.
Вероятность "нарваться" присутствует всегда, что и продемонстрировал первый полёт.
Однако, алюминиево-литиевые сплавы имеют, как правило, более высокие физмехи, чем дюралевые. Посему после испытаний стат-машины возможны решения по замене одних на другие даже в силовых конструкциях. Была бы на то воля ГК и остальной "пищевой цепочки"...;) Деваться им некуда, так что будут рисковать... Остаётся надеяться, что это будет сделано грамотно. ИМХО, конечно.
+1
Сообщить
№9
24.04.2019 13:32
Цитата, ash сообщ. №8
Остаётся надеяться, что это будет сделано грамотно.
Да, будем надеяться. Конструкторы будут стараться. Беда только с эффективными менеджарррами. О чем собственно и ГК сетовал. Под прессом их решений специалисты могут давать слабину. Держитесь, ребяты!
0
Сообщить
№10
12.09.2019 12:45
Отличная статья от первого лица, подробная.
Цитата, ash сообщ. №8
Вероятность "нарваться" присутствует всегда, что и продемонстрировал первый полёт.Однако, алюминиево-литиевые сплавы имеют, как правило, более высокие физмехи, чем дюралевые. Посему после испытаний стат-машины возможны решения по замене одних на другие даже в силовых конструкциях. Была бы на то воля ГК и остальной "пищевой цепочки"...;) Деваться им некуда, так что будут рисковать... Остаётся надеяться, что это будет сделано грамотно. ИМХО, конечно.
раз физмехи выше, то рисков нет.
Цитата, q
И мы обратились ко всем нашим партнерам-разработчика, с призывом предпринять все усилия собрать весь свой потенциал, чтобы масса ПКИ также была снижена.
что такое "ПКИ" ???
0
Сообщить
№11
12.09.2019 16:25
Цитата, Павел 1978 сообщ. №10
что такое "ПКИ" ???
"покупные комплектующие изделия"...судя по контексту...короче, обратились к своей кооперации, чтоб те тоже всё сделали полегче...а то не взлетит...
+1
Сообщить
№12
12.09.2019 16:47
Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
"покупные комплектующие изделия"...судя по контексту...короче, обратились к своей кооперации, чтоб те тоже всё сделали полегче...а то не взлетит...
спасибо, это я понял, я саму аббревиатуру не распознал...
0
Сообщить
№13
13.09.2019 05:15
выходит, что ситуация с перетяжелением  не так безвыходна.
Реально убрать эти 2,5 тонны. Проект можно спасти.
0
Сообщить
№14
13.09.2019 10:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
выходит, что ситуация с перетяжелением  не так безвыходна.
Реально убрать эти 2,5 тонны. Проект можно спасти.
реально хорошим выходом был бы более мощный двигатель...но это наша национальная беда - дефицит в линейке движков...ещё со времён СССР...

"облегчать" это уже от безысходности, как я понимаю...это ж не гражданский лайнер...все эти облегчения скажутся на надёжности и на ограничениях по эксплуатации.... это ведь ВТС...он изначально для более жёстких условий эксплуатации создаётся...например для грунтовых ВПП...и весить он должен, по-любому, больше чем созданный самолёт для коммерческой эксплуатации...

но двигателя нет, Чемезов со своими Ростехом неприкасаемый, можно только Рогозина-младшего уволить...ну и облегчать планер...хотя как военные будут принимать такое, ещё большой вопрос(...
0
Сообщить
№15
13.09.2019 12:05
Цитата, А.С.Б. сообщ. №14
но двигателя нет, Чемезов со своими Ростехом неприкасаемый, можно только Рогозина-младшего уволить
Во, умный человек все объяснил, сразу стало легко и ясно что делать дальше - Чемезов во всем виноват, ведь это типа лично он формулировал техническое задание но не сделал самолет соответствующий этому заданию,  обещал нужный двигатель но не сделал его!
Цитата, А.С.Б. сообщ. №14
но это наша национальная беда - дефицит в линейке движков
Наша "национальная беда" в данном конкретном случае - неспособность честно признавать собственные ошибки, на фоне бесталанности и недееспособности конкретных руководителей, кумовства, карьеризма и стремления переложить ответственность на других.

Требуемый по тех. заданию двигатель, к сведению умного человека, был создан и предоставлен в оговоренный срок.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №14
реально хорошим выходом был бы более мощный двигатель
Цитата, q
Что сейчас с проектом перспективного вертолетного двигателя (ПДВ)?

— Мы [ОДК, то есть Ростех] программу ПДВ, которая реализовывалась как комплекс мер в обеспечение создания на базе двигателя ВК-2500 новой силовой установки для скоростного вертолета, больше года назад переконфигурировали. Сегодня она называется ПДВ-4000. Мы позиционируем эту силовую установку как двигатель нового поколения в классе мощности 4000-5000 лошадиных сил. Вопросы со сроками пока на согласовании с "Вертолетами России". Для себя мы четко сконфигурировали, что это должен быть двигатель нового поколения, которые можно будет устанавливать как на вертолеты, так и на самолеты.

То есть проект существовал как минимум за полгода до первого полета Ил-112 и с тех пор пребывает в ожидании детализированного тех. задания, контракта и финансирования на разработку конкретного двигателя.

Но "Ильюшин" за год даже не почесался на эту тему - ни одного публичного упоминания, нигде. Почему? - ага, "Чемезов виноват", ептть.


Задача в общих чертах выглядела просто - воспроизвести подобие самолета полувековой давности, когда не было компьютеров, композитов и алюмо-литиевых сплавов и т.п.
И эта задача оказалась непосильной.

Все без исключения "перспективные" проекты ПАО "Ил" копируют компоновку (не являются оригинальными) и сопоставимы по уровню ЛТХ с западными разработками 30-60-ти летней давности, давно снятыми с производства.
Модель, год первого полета
Ил-112Aeritalia G.222, 1970
Ил-114British Aerospace ATP, 1986
Ил-76Lockheed C-141 Starlifter, 1963
Ил-96Airbus A340, 1991

Не знаю как это еще назвать кроме как позором отечественного авиапрома.

Остается надеяться, что с переходом "Ильюшина", как части ОАК, в состав Ростеха, этот не в меру затянувшийся б... кризис подойдет к концу.
0
Сообщить
№16
13.09.2019 13:18
лаконично...
0
Сообщить
№17
13.09.2019 13:24
Цитата, BorSch сообщ. №15
Остается надеяться, что с переходом "Ильюшина", как части ОАК, в состав Ростеха, этот не в меру затянувшийся б... кризис подойдет к концу.
Если я бы это сказал, Вы бы меня русофобом назвали. В теме, я с Вами согласен.
0
Сообщить
№18
13.09.2019 13:58
Цитата, gvinpin сообщ. №17
Любую мысль можно выразить разными словами, Вы это делаете с подтекстом, зачем - не знаю.
0
Сообщить
№19
14.09.2019 14:04
Цитата, BorSch сообщ. №18
Вы это делаете с подтекстом
Спасибо, в следующий раз, когда с подтекстом, пожалуйста скажите мне, я приму к сведению.
0
Сообщить
№20
15.09.2019 10:58
Цитата, BorSch сообщ. №15
Все без исключения "перспективные" проекты ПАО "Ил" копируют компоновку (не являются оригинальными) и сопоставимы по уровню ЛТХ с западными разработками 30-60-ти летней давности, давно снятыми с производства.
Очень спорное и некорректное заявление. Никто ведь не говорит, что наша гордость, без всякой иронии, Ту-154, это аналог Boeing 727.
Этого никто и не скрывал.
Цитата, q
В ОКБ Туполева ставилась задача создать современный пассажирский самолёт, не уступающий по своим параметрам созданному в то время американскому Boeing 727.
Мне всё равно, какое у Вас отношение к КБ ильюшина, но факты зачем искажать?
Ил-112 разрабатывается на замену Ан-24 и Ан-26.
И не вина ильюшинцев, что в 2011 году родное министерство обороны их "кинуло" в угоду Ан-140. Сэкономить решили!
Ил-114 - первый полёт в  1990 году, это всего на 4 года позже, чем British Aerospace ATP.
Ил-76 и С-141 - это абсолютно разные машины.
Кстати, в отличии от Ил-76 конструкция С-141оказалась настолько неудачна, что не было продано ни одного гражданского варианта этого самолёта, который имел название  L-300 SuperstarLifter.
А с Ил-96 у Вас вообще промашка вышла!
Первый полёт Ил-96 совершил в 1988 году, а если учесть, что Ил-96 был создан на базе Ил-86, который совершил свой первый полёт 22 декабря 1976 года, то не известно, кто у кого скопировал.
-1
Сообщить
№21
15.09.2019 11:39
Цитата, LEO101 сообщ. №20
Очень спорное и некорректное заявление
Что именно в этом заявлении "спорно и некорректно"?
Цитата, LEO101 сообщ. №20
Мне всё равно, какое у Вас отношение к КБ ильюшина, но факты зачем искажать?
Отношение лучше чем у Вас, поскольку не пишу фамилию прославленного конструктора с маленькой буквы и вообще не упоминаю КБ. Приведенные факты пытаетесь домыслить, исказить и вывернуть наизнанку именно Вы.
Факты заключаются в том, что в третьем десятилетии 21 века предполагается начать серийный выпуск самолетов устаревших компоновок (Ил-76 чуть раньше - с 2019), от которых мировая авиационная индустрия давно отказалась, признав их бесперспективными.
Тем самым РФ признает и фиксирует собственное +- полувековое отставание по перечисленным типам самолетов.

Ваша очередная порция демагогии в виде домысленной эмоциональной отсылки про "отношение к КБ" и попытки увода от темы концентрацией на частностях этих фактов не меняют.
-1
Сообщить
№22
15.09.2019 13:07
Во всем мире самолеты производят чтобы решить актуальные транспортные задачи, стимулировать развитие суверенной промышленности и извлекать прибыль. Это путь проб и ошибок, ему свойственны отказы от устаревших и признанных бесперспективными образцов, сопровождаемые осознанными текущими издержками ради будущих перспектив, а иногда и банкротством наименее удачных, хотя и имевших славное прошлое, компаний. В этом суть технического прогресса основанного на конкуренции и шире - диалектика любого развития.

У нас закономерности выбора модельного ряда самолетов, в который инвестирует государство - непостижимы и порочны. Такие вопросы зачастую решаются келейно, в угоду личным и клановым шкурным интересам узкого круга лиц и наносят колоссальный прямой и косвенный ущерб государству.

Ил-114
Решение о возобновлении производства было принято пару лет назад, когда отсутствие регионального пассажирского самолета и полное несоответствие этой функции Суперджета стало уже невозможно игнорировать.
Это был очередной шанс для наиболее соответствующей данной потребности линейки Ту-324/414. И этот вариант рассматривался, но не был выбран. Почему? - да потому что в очередной раз гарантированно оставлял "за бортом" спроса и без того невостребованный нелепый дорогостоящий набор импортных комплектующих под нелепым названием.
В итоге имеем - глубоко убыточное производство Суперджета, а значит и гарантированное продолжение потока связанных с ним гос. дотаций, - сохранено.
Запущен дорогостоящий неоправданно длительный процесс подготовки производства (не самого производства) заведомо невостребованного Ил-114, который:
- Для МО (для замены патрульного Ил-38) - имеет недостаточные, негодные ЛТХ.
- Для региональных авиакомпаний - наоборот переразмеренный, возможный к приобретению только с гос. дотациями на львиную долю стоимости покупки и владения.
- Для пассажиров - медленный, шумный и дискомфортный.
Крейсерская скорость Ил-114 (450 км./ч.), вдвое меньше Ту-324/414. По расстояниям Сибирь - не Европа. То есть, к примеру, на рейсе из Владивостока в Магадан или в Петропавловск-Камчатский (2300 км.), который тихий скоростной Ту-324 преодолел бы за 3 часа, пассажиры Ил-114 будут трястись 6 часов, причем Ил-114 не способен преодолеть такое расстояние с полной полезной нагрузкой, то есть будет летать полупустым. Ни о каком улучшении транспортной доступности с помощью Ил-114 говорить не приходится.
0
Сообщить
№23
15.09.2019 14:34
...
Вместо одного нужного проекта типа Ту-324/414 имеем два ненужных.

Ил-112
Цитата, LEO101 сообщ. №20
Ил-112 разрабатывается на замену Ан-24 и Ан-26. И не вина ильюшинцев, что в 2011 году родное министерство обороны их "кинуло" в угоду Ан-140.
Ан-24 - пассажирский самолет и никакого отношения к его замене Ил-112 не имеет, в отличие от Ан-140. Также как сам Ан-140 никогда не рассматривался в качестве альтернативы Ил-112.

Как замена Ан-26? Два вопроса:
1. Нужен ли в принципе МО на перспективу самолет класса Ан-26 - винтовой, малой дальности и вместительности? Что это за тех. задание - 5 тонн на 1000 км., для каких целей??
2. Ил-112 с увеличенными габаритами грузовой кабины не является прямой заменой Ан-26. Увеличение габаритов кабины предполагает увеличение номенклатуры и утяжеление перевозимых грузов, то есть - увеличение мощности двигателей, чего предусмотрено не было! Что за дикобраз в итоге получился, даже отбросив недочеты рабочего проектирования, мы сейчас наблюдаем - ничего не получилось.
Создание Ил-112 было непродуманной авантюрой (или умышленной диверсией) с предсказуемым результатом, который не заставил себя ждать.

Теперь о "достоинствах" рабочего проектирования. Ил-112 действительно как близнец похож на упомянутый Aeritalia G.222 - вполне успешный тактический ЛВТС, созданный по технологиям полувековой давности. Конструктивные различия сводятся к компоновке ЗГО, центроплана (которого у Ил-112 попросту нет, что, среди прочего, привело к перетяжелению конструкции) и немного большей мощности двигателей (3400 л.с. против 3100 у Ил-112), которая впоследствии была дополнительно увеличена, что вкупе с системой дозаправки в воздухе (которой у Ил-112 нет) улучшило ТТХ модификации С-27J Spartan вдвое.
Каким, и даже лучше учитывая располагаемые современные технологии и материалы, и должен был стать Ил-112. Помимо всего прочего, действительно, Ил-112 - фиаско и несмываемый позор КБ Ильюшина, переложить который им не на кого.
Предпринимая сейчас попытка уменьшить массу существующей конструкции на 20% за счет мелких доработок - не что иное как продолжение этого позора со столь же предсказуемым результатом. И продолжение бесплодного выкачивания государственных ресурсов.
0
Сообщить
№24
15.09.2019 19:29
Цитата, LEO101 сообщ. №20
И не вина ильюшинцев, что в 2011 году родное министерство обороны их "кинуло" в угоду Ан-140
Неудачность конструкции Ил-112 это полная 100% вина КБ и больше ничья, о заведомо неудовлетворительных характеристиках там знали и в 2011 году и раньше, о чем прямо говорит г.конструктор в обсуждаемом интервью. "Забили тревогу" когда надо было немедленно останавливать и полностью перерабатывать проект.
Возможно именно это обстоятельство и послужило причиной отказа МО (на тот момент министром был А.Сердюков) от финансирования проекта в 2011-м.
0
Сообщить
№25
15.09.2019 19:33
Цитата, BorSch сообщ. №22
Это был очередной шанс для наиболее соответствующей данной потребности линейки Ту-324/414. И этот вариант рассматривался, но не был выбран. Почему? - да потому что в очередной раз гарантированно оставлял "за бортом" спроса и без того невостребованный нелепый дорогостоящий набор импортных комплектующих под нелепым названием.
т.е. Ту-324/414 заменял бы и Ил-114, и СуперДжет ?
+1
Сообщить
№26
15.09.2019 19:57
Более того, закрыл бы еще и нишу востребованных в т.ч. и госструктурами, по сей день 100% импортируемых и отсутствующих в планах собственного производства административных самолетов, бизнес-джетов.
0
Сообщить
№27
16.09.2019 07:15
так двигатель у него украинский...
0
Сообщить
№28
16.09.2019 18:34
Двигатель у него к сожалению пока только фанерный:


Первоначально концепция Ту-400/324/414 прорабатывалась по меркам авиации очень давно, с начала 90-х. В те времена для линейки предполагалось несколько разных по мощности двигателей нескольких производителей, в т.ч. украинских.

Под знаками "АНТ" И "ТУ", "Авиация и космонавтика", 2001 01

В крайний раз к вопросу выбора регионального самолета возвращались три года назад, уже тогда рассматривались отечественные двигатели.
Из материалов конференции 3 октября 2017 г.:
Проекты авиационных двигателей для малой и региональной авиации АО «НПЦ газотурбостроения «Салют».

Цитата, BorSch сообщ. №4
Для Ту-324 нужен двигатель 5 тс (~50 кН), для Ту-414 - 7 тс (~70 кН).
Выделенные модификации подходят идеально, но для их разработки нет инвестора
0
Сообщить
№29
16.09.2019 22:47
Цитата, BorSch сообщ. №21
Отношение лучше чем у Вас, поскольку не пишу фамилию прославленного конструктора с маленькой буквы
]Не самый лучший аргумент.
Цитата, BorSch сообщ. №21
Факты заключаются в том, что в третьем десятилетии 21 века предполагается начать серийный выпуск самолетов устаревших компоновок (Ил-76 чуть раньше - с 2019), от которых мировая авиационная индустрия давно отказалась, признав их бесперспективными.
Чем Вас не устраивает компоновка? Что нового по компоновкам за последние 45-50 лет предложила "мировая авиационная мысль"?! Примеры можете привести?
Цитата, BorSch сообщ. №21
и вообще не упоминаю КБ.
Я правильно понял, что приведённое Вами название ПАО "Ил" и наименования конкретных моделей самолетов, Вы  упоминанием конкретного разработчика и производителя не считаете?
Цитата, BorSch сообщ. №22
Это был очередной шанс для наиболее соответствующей данной потребности линейки Ту-324/414.
Проект замечательный, но сомневаюсь я, что Ту-324/414 заменяли бы и Ил-114, и "Суперджет".
Ил-114, и "Суперджет" слишком разные машины.
Ту-324 Ту-414 Ил-114 SuperJet 100-95B
пассажировместимость чел. 52 76 64 98
Дальность км2500 35002 000 3048
Мах взлётный вес т23,7 38 23,5 45 88
Цитата, BorSch сообщ. №22
То есть, к примеру, на рейсе из Владивостока в Магадан или в Петропавловск-Камчатский (2300 км.)
Ил-114 вряд ли долетит
Цитата, q
Практическая дальность: с максимальным количеством пассажиров 2 000 км
Из Владивостока до Магадана и Петропавловска-Камчатского летают "Суперджеты" и Boeing 737–700.
Цитата, BorSch сообщ. №23
Также как сам Ан-140 никогда не рассматривался в качестве альтернативы Ил-112.
Цитата, q
Оборонное ведомство РФ отказалось разрабатывать военно-транспортную версию российского самолета ИЛ-112. Вместо это, российская армия купит 7 транспортных АН-140.
Действительно хотели сэкономить.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 14.10 09:15
  • 1
За "уничтоженную" САУ "Пион" расплатятся личным автомобилем
  • 14.10 09:08
  • 1
Под единым винтом. Зачем объединяются "Миль" и "Камов"
  • 14.10 09:08
  • 1
Справедливость по-минобороновски
  • 14.10 08:59
  • 1
Истребитель ВВС США сбил сам себя – к прогрессу надо подходить осторожно
  • 14.10 08:48
  • 1
Возбуждено уголовное дело о махинациях при закупке спецтехники для Российской армии
  • 14.10 08:35
  • 2
ВПК США может лишиться поставок тантала из Конго
  • 14.10 08:11
  • 1936
Как насчёт юмористического раздела?
  • 14.10 08:09
  • 6
В США хотят ввести эмбарго на поставки оружия для Турции
  • 14.10 08:06
  • 10
Китай представил вертолёт собственной разработки для условий высокогорья
  • 14.10 07:49
  • 21
Запуск станции "Луна-25" может быть вновь отложен
  • 14.10 07:34
  • 1
Стало известно о планах США отправить тысячи военных в Саудовскую Аравию
  • 14.10 07:32
  • 7
Роскосмос установит в Москве памятник потерпевшему аварию в 2018 году кораблю "Союз"
  • 14.10 07:08
  • 8
Минобороны может подписать новый контракт на Су-34, рассматривается вопрос о переносе производства - газета
  • 14.10 04:44
  • 2
Войска дяди Васи против войск дяди Сэма
  • 14.10 04:41
  • 1
Military Watch оценило шансы России построить собственные вертолетоносцы