Кризис тяжело прошелся по российским предприятиям. У многих заводов сократились заказы, не хватает кредитов, появились неплатежи. О том, что уже делается, чтобы заводы работали, в интервью "Известиям" рассказал генеральный директор государственной корпорации "Ростехнологии", председатель Союза машиностроителей России Сергей Чемезов.
"Мы продолжаем успешно конкурировать"
вопрос: Сергей Викторович, буквально накануне вы выступали перед депутатами Государственной думы в правительственном часе. Потом в Волгограде провели выездное совещание по антикризисным мерам поддержки машиностроения и металлургии. А в выходные дни встречались с руководителями госкорпорации "Ростехнологии". Чем вызвана такая активность?
ответ: Ничего необычного и сверхактивного я лично в этом не вижу. Это мой обычный рабочий график. Я часто выезжаю по стране и за рубеж. По-другому и быть не может. В госкорпорацию "Ростехнологии" входит более 450 предприятий, разбросанных по всей территории России. Насколько мне известно, все мои коллеги и друзья в правительстве работают в напряженном режиме. Время такое. Расслабляться некогда. Да и ответственность за военно-техническое сотрудничество с меня никто не снимал. А это сотни контрактов, многомиллиардные поставки.
в: Кстати, о ВТС. В 2008 году Россия установила очередной рекорд, поставив на экспорт вооружения и военной техники аж на 8,35 млрд долларов. Однако есть скептики, которые утверждают, что если отображать результаты в постоянных ценах, с учетом инфляции, то они будут не столь радужные.
о: Действительно, в 2008 году Россия поставила иностранным заказчикам вооружения и военной техники на 8,35 млрд долларов. Из них 6,725 млрд долларов приходится на долю "Рособоронэкспорта", входящего в госкорпорацию "Ростехнологии". Это очередной рекорд. "Рособоронэкспорт" на восемь процентов перевыполнил план, установленный правительством РФ, и более чем на 500 млн долларов превзошел результаты 2007 года. Говорю об этом без ложной скромности, поскольку достигнутые успехи результат работы не только команды сотрудников "Рособоронэкспорта", но также многих предприятий российского ОПК, также входящих в ГК "Ростехнологии".
в: Можно сказать, что российские технологии являются твердой валютой?
о: Вот именно, российские технологии - валюта твердая. Главное, что эти деньги поступают не от продажи сырья - нефти, газа, древесины, а от реализации самой высокотехнологичной продукции российского производства. К слову сказать, мы продолжаем успешно конкурировать с американской, английской, немецкой и французской оборонной промышленностью. Значит, умеем, можем сделать и лучше и дешевле. Да и завернуть, и преподнести способны привлекательно. Вот так бы во всех отраслях российской экономики!
в: Да, впечатляет.
о: Кроме того, удалось увеличить до 27 млрд долларов экспортный объем заказов. Это значит, что предприятия отечественного ОПК будут обеспечены работой на четыре-пять лет вперед. Согласитесь, в условиях кризиса?- это весьма позитивный социально-экономический фактор. Ведь сегодня в российской оборонке трудятся 2,5-3 миллиона человек, или около 20 процентов всех занятых в промышленности.
Конечно же, глобальный финансово-экономический кризис и производная от него - инфляция, которая в 2008 году составила 13,3%, снизили реальные доходы не только предприятий, но и всего населения России.
Однако согласитесь, что последовавшее в конце 2008 года и продолжающееся сейчас резкое укрепление доллара значительно, аж на 30%, повысило рентабельность экспортных контрактов, подавляющее большинство из которых номинировано именно в американской валюте и с лихвой компенсирует предприятиям понесенные ранее потери, а некоторые из них уже получают на разнице курса доллара существенные сверхприбыли. Таким образом, ваши скептики наводят тень на плетень.
"Предприятия ОПК смогли пережить трудные годы"
в: Сергей Викторович, злые языки поговаривают, что "Рособоронэкспорт" якобы чуть ли не в два раза увеличил свою комиссионную составляющую при заключении контрактов?
о: Чего-чего, а злых языков в нашей работе всегда хватало. Помощников вытаскивать российскую промышленность из кризиса маловато, надежных товарищей, на кого можно опереться в работе, также не хватает, а желающих подставить ножку, пустить слушок или явную сплетню - таких, хоть отбавляй.
Хотя этот вопрос из ряда нафталиновых - неоднократно обсуждавшихся, еще раз подробно отвечу на него, как говорится, специально для наиболее бестолковых, злых языков.
Начну с того, что стоимость конкретной пушки, танка, самолета определяет не "Рособоронэкспорт". За основу берется цифра, которую называет поставщик - то предприятие, где эта техника производится. Конечно, в нее закладывается не только себестоимость, но и все накладные расходы плюс прибыль, необходимая производителю.
Мы, как коммерсанты, прекрасно знающие конъюнктуру рынка, стоимость аналогичной продукции у конкурентов, платежеспособность потенциального покупателя и еще множество составляющих, называем свою цену. Именно она и становится предметом обсуждения в ходе переговорного процесса с инозаказчиком.
в: И эта стоимость не может быть ниже той, что определило предприятие?
о: Вот именно, в этом-то все и дело. Она выше, и чаще всего - значительно выше той цифры, которую назвал исполнитель, то есть предприятие, и свои деньги оно получает полностью при любых условиях. Точно так же, как если бы оно само напрямую продавало свои товары и услуги.
После того как контракт подписан и начались проплаты, основная часть средств поступает на предприятие, которое производит заказанную технику. Часть денег идет в госбюджет в качестве налогов, и лишь небольшой процент, около трех, остается "Рособоронэкспорту". А эти деньги направляются на НИОКР, поддержку нерентабельных предприятий ОПК, продукция которых крайне необходима, на содержание наших представительств за рубежом и выставочную деятельность, ну и, конечно, на зарплату (кстати говоря, весьма среднюю по нынешним меркам) сотрудникам "Рособоронэкспорта". Благодаря такому алгоритму действий многие предприятия ОПК смогли не только пережить трудные годы, но и на зарубежных заказах упрочить свое положение.
в: Однако некоторые производственники считают, что могли бы самостоятельно выйти на мировой оружейный рынок и прекрасно обходиться без посредника в лице "Рособоронэкспорта"?
о: Это иллюзии вчерашнего дня. Мы уже наступали на эти грабли. Дело доходило до того, что в погоне за инозаказом наши предприятия конкурировали не с зарубежными производителями, а между собой, снижая цены до демпинговой отметки. В результате полученных средств не хватало даже для выполнения заказа, не говоря уже о получении хотя бы минимальной прибыли.
Уверен, на внешних рынках нам нужно конкурировать не между собой, а с крупнейшими мировыми производителями. Успешно справиться с этой задачей могут только мощные вертикально интегрированные производственные структуры, а "Рособоронэкспорт", как эксклюзивный спецэкспортер, успешно справлялся и, я уверен, будет справляться со своей задачей по эффективному продвижению ПВН и поиску новых рынков сбыта. Еще один немаловажный довод в пользу "Рособоронэкспорта".
Назовите мне хоть одно, даже самое успешное предприятие российского ОПК, которое могло бы себе позволить содержать зарубежные представительства в 49 странах и ежегодно участвовать в 20 международных выставках. Гарантирую, таких ресурсов нет ни у одного предприятия. А "Рособоронэкспорт" теперь уже в составе ГК "Ростехнологии" ведет такую работу, поскольку без нее невозможна успешная международная торговля вооружением и военной техникой. Д
а и согласитесь, наши иностранные партнеры, а это правительства различных государств, именно им мы поставляем специмущество, с большим желанием хотят иметь дело только с государственным посредником, обладающим всеми полномочиями и государственными гарантиями, чем с какой-либо частной фирмой. Ведь вооружение у нас они приобретают не для парадов, а для решения конкретных задач оборонного характера. Зачастую доверяют нам важнейшие военные секреты и планы.
Всегда надо помнить, что военно-техническое сотрудничество - это отнюдь не коммерческая деятельность, а выражение важнейших военно-политических и экономических интересов России в отношениях с зарубежными государствами. Тогда предложения передать ВТС частным фирмам и отдельным организациям сразу станут наивными и неуместными.
"Это уникальное оборудование"
в: Сергей Викторович, давайте вернемся к совещанию в Волгограде. Чем была вызвана его необходимость и чему оно было посвящено?
о: Тема все та же - наша промышленность. А если конкретнее - выработка антикризисных мер поддержки организаций машиностроения и металлургии.
Совещание состоялось на базе Волгоградского металлургического завода "Красный Октябрь". Это - старейшее в России предприятие по производству сталей специального назначения, которое 110 лет тому назад открывал глава российского правительства П.А. Столыпин. Сейчас оно в составе нашего холдинга "РусСпецСталь". Хотел бы отметить, что усилиями холдинга и при поддержке госкорпорации "Ростехнологии" в конце прошлого года на "Красном Октябре" запущен после более чем десятилетнего простоя автоматизированный ковочный комплекс "ДЭВИ-МАКИ". Таких сверхмощных прессов в России, да и в мире по пальцам руки можно пересчитать.
Это уникальное оборудование позволит выполнять заявки по производству крупнотоннажных и высокоточных поковок весом до 140 тонн. Трудозатраты при этом минимальные. Конечно, трудовой коллектив после этого как-то сразу воспрял. Неудивительно, ведь сразу на завод стали поступать заказы на роторы паровых и газовых турбин, тяжелые трансмиссионные валы, на корпуса насосов АЭС.
Отмечу, что сам металлургический холдинг и все наши активы, связанные с разработкой месторождений и производством специальных сплавов, - важнейшее звено в цепочке снижения себестоимости и повышения конкурентоспособности продукции военного и двойного назначения. Потребителями волгоградской металлургической продукции являются предприятия ОПК, машиностроения, химической отрасли, атомной энергетики, авиастроения.
Именно металлургия, как начальное звено в производственной цепочке, одной из первых приняла удар финансово-экономического кризиса. Резко сократился спрос на прокат. Ушли вниз цены на основное сырье - металлолом, ферросплавы, промышленные металлы. Как результат, производство стали в 2008 году по сравнению с 2007 годом упало больше чем на 5%. Снижение объемов производства повлекло за собой сокращение персонала и фондов оплаты труда.
в: И как отреагировали на кризис сами металлургические предприятия?
о: Естественно, они пошли по пути сокращения издержек. Вынуждены были прервать ряд инвестиционных проектов. Большинство банковских кредитных линий приостановлено. А ведь значительная часть инвестиций и кредитов требуется для модернизации производственных мощностей, закупки нового оборудования, обновления технологической базы.
Масла в огонь подливают потребители. Они стали требовать пересмотра цен на уже произведенную металлургическую продукцию. Чревато это тем, что производство станет нерентабельным. Поскольку в стоимости продукции учтен уровень цен сырья на момент его закупки, то есть за один-три месяца до выпуска готовой продукции. Что касается госкорпораций "Ростехнологии", то мы не будем останавливать наши инвестиционные проекты. Более того, сейчас ведутся переговоры с одной из австрийских компаний о вводе в строй радиально-ковочной машины, аналогов которой мало найдется в мире. Она необходима для судостроения, предприятий ОПК, атомной энергетики, газовиков и нефтяников.
в: Но и металлурги стремятся "отыграть ситуацию". Автопроизводители жалуются, что они стали взвинчивать цены на листовой прокат.
о: Вот именно. Это палка о двух концах. Замкнутый круг. Выход один - надо договариваться.
Хотел бы отметить, что президентом Российской Федерации, правительством страны при активной поддержке партии "Единая Россия" были оперативно приняты решения, направленные на преодоление кризисных явлений в металлургии, машиностроении, во всей промышленности. Благодаря этому ситуацию удается удержать под контролем.
Но 2009 год будет очень напряженным. Нам предстоит "переварить" огромную кредиторскую задолженность предприятий, переданных в качестве имущественного взноса в корпорацию. А она, как известно, имеет склонность к увеличению. Вот только за 9 месяцев 2008 года "кредиторка" выросла на 13,5% и составила 625 млрд руб. А за последние четыре месяца ситуация еще более ухудшилась.
Решение проблемы кредитования промышленности в нынешних условиях имеет первостепенное значение.
"Надо создать платежеспособный и устойчивый спрос"
в: Как вы планируете решать эту проблему?
о: Прежде всего, мы вышли в правительство и Минфин, в частности, с предложениями о сокращении процентных ставок на кредиты для отечественных промышленных предприятий.
Ведь сейчас процентные ставки доходят до 20-25%. Эти условия, на которых отечественные банки выдают кредиты, иначе как грабительскими не назовешь. Если раньше рентабельность предприятий машиностроения составляла 8-10%, то сейчас 2-3%. Поэтому взятые кредиты будут только генерировать дальнейшие убытки.
Ясно, что при такой финансово-кредитной политике мы не только не поднимем российский высокотехнологичный сектор с колен, но можем навсегда упустить шанс когда-либо это сделать впредь. И мне до сих пор непонятно, какой логикой руководствуются наш Центробанк и Минфин, задирая до неприличия процентные ставки.
Не секрет, что многие предприятия уже сейчас изучают возможность получения кредитов в западных банках. Что же касается субсидий, то на мой взгляд, они не способны в корне изменить ситуацию, а их оформление потребует столько времени, что предприятия скорее разорится, чем воспользуется ими. Гораздо проще снизить стоимость кредитов, то есть процентные стравки.
в: Не могли бы вы сообщить, какие еще предложения обсуждались на совещании в плане господдержки промышленных предприятий? О чем удалось договориться в Волгограде?
о: Мы выработали комплекс мер, направленных на стабилизацию работы предприятий, причем как нашего металлургического дивизиона, так и в целом промышленных предприятий России, в основе деятельности которых находятся высокие и ресурсосберегающие технологии.
Кстати сказать, в экспертизе наших предложений активное участие приняли не менее шестидесяти региональных отделений всероссийской политической партии "Единая Россия". В том числе мы благодарны и волгоградским единороссам за конструктивный и критический анализ предлагаемых антикризисных мер. Что имеется в виду? Во-первых, надо создать платежеспособный и устойчивый спрос на продукцию отечественной обрабатывающей промышленности. Прежде всего, речь идет о выделении государственного финансирования под реализацию проектов создания транспортной инфраструктуры (автомобильных и железных дорог, трубопроводов) и жилищного строительства.
Во-вторых, государство должно так регулировать тарифы естественных монополий, чтобы они позволяли нормально развиваться промышленным предприятиям. Нужны удобоваримые тарифы на энергоносители, железнодорожные перевозки, услуги коммунального характера.
Третье - это рефинансирование и конвертация в рубли долгосрочных валютных кредитов, а также рефинансирование кредитов, сроки погашения по которым наступают в течение 2009 года. Конечно, очень важно ввести льготный режим кредитования инвестиционных проектов. В первую очередь тех, которые направлены на энергосбережение и повышение операционной эффективности и производительности труда. Здесь также целесообразно субсидирование процентов.
Требуется разработать и запустить механизм государственных гарантий при кредитовании инвестиционных проектов, связанных с производством импортозамещающей продукции и продукции по линии государственного оборонного заказа. Ну и, наконец, принципиально важны стимулирующие производственную активность меры: налогообложение и таможенное регулирование, компенсация затрат на социальную сферу предприятий (например, медицинское обслуживание). Полагаю, что поддержка "Единой России" в продвижении этих и других инициатив будет неотъемлемым условием их одобрения и, что самое главное, последующей реализации. "Исключить рейдерство как явление"
в: Сергей Викторович, вот мы с вами прошлись по волгоградским предприятиям. Молодежи-то практически нет? Какие конкретные меры вы планируете принять по подготовке кадров?
о: Да, вы правы. Средний возраст работников промышленной сферы сохраняется на уровне 50 лет. И молодежь с трудом идет на производство. Для решения кадровых проблем корпорация совместно с Общероссийской общественной организацией "Союз машиностроителей России" разработала концепцию государственной политики специального образования в области машиностроения и смежных с ним высокотехнологичных отраслей, включая и ОПК.
Нами подписаны соглашения с Московским государственным институтом международных отношений, Российской экономической академией имени Г.В. Плеханова и МГТУ имени Н.Э. Баумана, прорабатывается проект с Московским государственным университетом. Эти соглашения предусматривают открытие профильных кафедр, где будут готовиться специалисты непосредственно для госкорпорации. Совместно с органами управления субъектов Федерации "Ростехнологии" заключают соглашения по сохранению рабочих мест. Есть такой документ и с Волгоградской областью.
Для привлечения и удержания рабочих большая роль отводится социальной инфраструктуре предприятий. Нужны современные школы, больницы и детские сады, благоустроенные дороги и высококачественное транспортное обслуживание.
в: Сергей Викторович, в некоторых законодательных структурах время от времени раздаются голоса о якобы нелегитимности создания госкорпораций. Ваша точка зрения на этот счет?
о: В целом нормативная правовая база по обеспечению деятельности госкорпорации сформирована. Не хочу утомлять читателей "Известий" перечислением указов Президента РФ и других документов. Они всем известны. Сообщу только, что я внимательно слежу за информационным полем. Особенно в том, что касается данного вопроса. И у меня, честно говоря, вызывает искреннее удивление такая позиция. Представляете, доходит до того, что госкорпорации обвиняют чуть ли не в рейдерстве, то есть в незаконном захвате предприятий и их земель. Отмечу, что госкорпорации, в частности ГК "Ростехнологии", и созданы, чтобы исключить рейдерство как явление. В наш адрес поступили уже сотни писем от руководителей предприятий с просьбой принять их в госкорпорацию "Ростехнологии". И вы знаете, одна из основных побудительных причин - угроза искусственного банкротства и незаконного поглощения предприятия преступными группировками.
Отмечу, что если у наших оппонентов создание госкорпорации вызывает сомнение, а у некоторых даже неприязнь, то лидеры международного бизнеса, такие транснациональные концерны, как Боинг, Даймлер-Бенц, Рено, Пирелли, Финмекканика, безоговорочно голосуют за госкорпорацию "Ростехнологии", и не просто на словах, а твердой валютой. Это выражается в том, что даже в условиях финансово-экономического кризиса они заключают с нами миллиардные контракты.
Это говорит о многом. А главное о том, что нашими коллегами на Западе выбранный нами путь тщательно изучен, просчитан и признан ими как единственно правильный и перспективный. Таким образом, можно с уверенностью сказать, что российские технологии - это валюта твердая.
/Павел Арабов/
