В России будет уменьшаться гособоронзаказ

...нужно наращивать обороты и выходить на гражданский рынок...
...диверсификации нужно уделять особое внимание...

Могу посоветовать, как все это реализовать:

Нужно туже затянуть пояса, встрепенуться, проявить высокую сознательность и ответственность перед обществом, не ныть, не искать виноватых, прежде всего начинать с себя, держать выше знамя капиталистического соревнования, и, наконец, использовать правильный шампунь.

Если конкретнее, то нужно активнее заняться перестройкой модернизации путем ускорения интенсификации в условиях, когда экономика должна быть экономной.

Следовало ожидать.

Ещё как следует не вооружились, а в середине пути бах! Диверсификация- привет кастрюлям и сковородкам вместо истребителей и танков.....

На открытии цеха по производству продукции военного назначения Борисов заговорил об уменьшении гособоронзаказа... Неправильно выбрал место и время, только настроение людям испортил.

Наклепали уже достаточно много Су-57, Ка-52, "Бумерангов", "Коалиций", "Курганцев", "Армат", ПАК ДА, АК-12/15, А-545/762, "Ратников", фрегатов 22350М и т.д.. Перевооружение на современную технику завершается ведь уже.
Да хотя бы поставили на все "Рыси", что зоне боевых действий ДУБМ.



Да хотя бы "скворечники" для пулемётов:


Вроде как есть "Арбалеты-ДМ":

...и их даже испытали в Сирии, правда на "Тиграх", но, полагаю, это не принципиальный момент - про желании можно прикрутить и к "Рысям", там только какие-то лицензионные заморочки могут быть только.

Больше парадов и парков "Патриот" по всей стране! И кастрюли надо выпускать как при Ельцине - даёшь конверсию на американские деньги!

Конверсия 2019   -  второе  пришествие   Горбачева.

И кастрюли надо выпускать

Кастрюли легко обратно реконвертировать в "скворечники" путём проделывания в них дыр соответствующего типоразмера. А по дырам у нас космические технологии!)))
С другой стороны, а что делать, если "денег нет"? Эмиссия вызывает инфляцию.
Я не экономист,  но представляется, что эмиссия была бы с меньшими инфляционными последствиями, если бы в структуре себестоимости у нас была больше зарплатная составляющая.
Данные 2011 года, но не думаю, что тут произошли большие перемены:  "В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78%  Источник: https://www.eg-online.ru/article/139815/";
Если вообще не платить - это рабский труд (но там кормить нужно) и внутренний рынок узкий - покупают что-то только господа рабовладельцы.
Если больше платить людям и увеличить долю зарплат в себестоимости, то эмиссия может вызвать рост производства ввиду расширения внутреннего рынка. То есть, нужно бОльше платить людям и  ограничить импорт текущим объемом. Тогда расширение внутреннего рынка будет покрываться за счет роста собственного производства. Но тогда нужно затыкать и дыры трансграничной интернет-торговли. Короче говоря, нужно что реально делать, а не только бла-бла-бла инновации, бла-бла-бла новые технологии, бла-бла-бла конверсия, бла-бла-бла денег нет, но вы ...

Вот ещё один антересный момэнт:
"По данным Росстата, в структуре ВВП в России зарплата составляет 51,8%, а в США — 56,1%. То есть у нас зарплата в структуре ВВП вдвое больше, чем в себестоимости продукции. Иначе говоря, много мизерных зарплат на участках с минимальной добавленной стоимостью, в том числе в чиновничьих организациях. В США, наоборот, доля зарплат в себестоимости продукции почти вдвое больше, чем в ВВП, — превалируют рабочие места с высокой добавленной стоимостью.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/139815/";

Затраты на Госаппарат нужно сокращать с 7 до 1 процента , соответственно сократить ненужных чиновников и воровства  бюджетных средств  в 7 раз будет меньше.....

В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78% 

В себестоимости любой продукции в конечном итоге все 100% составляет чья то зарплата. Если бы продукцию делали необслуживаемые (самообслуживаемые) роботы, от добычи сырья до прилавка - она была бы бесплатной. Себестоимость имею в виду.

В себестоимости любой продукции в конечном итоге все 100% составляет чья то зарплата.

Нет. Материалы, комплектующие, услуги сторонние - всё это входит в себестоимость предприятия. Но в этих затратах сидит, например,  и чья-то прибыль и права пользования чем-то (недрами например) т.д. Так что не 100%
Кстати, в самом деле не совсем понятно как считаются вышеприведенные доли зарплаты в себестоимости. Поскольку, в сборочных производствах, например, велика доля закупки узлов и т.п.  Может быть, это и есть "конечные" интегральные  значения? С учетом всей цепочки поставщиков комплектующих.

Нет. Материалы, комплектующие, услуги сторонние - всё это входит в себестоимость предприятия.

Я считаю общую себестоимость всех предприятий участвующих в выпуске данной продукции, всех подрядчиков.

Но в этих затратах сидит, например,  и чья-то прибыль и права пользования чем-то (недрами например) т.д.

Это кмк уже входит в понятие "добавленная стоимость", а не в "себестоимость".

Нет. Материалы, комплектующие, услуги сторонние - всё это входит в себестоимость предприятия. Но в этих затратах сидит, например,  и чья-то прибыль и права пользования чем-то (недрами например) т.д. Так что не 100%

Вы не поняли мысль форумова, хотя он "зрит в корень".

Сами по себе материалы ничего не стоят пока, утрируя, лежат в земле. Когда их добыли и переработали (вложили труд), тогда у них появляется полезность = потребительская стоимость.

Стоимость авторских прав это тоже, в результате, чей-то потенциальный доход за специфический труд. Даже за пользование недрами, плата идёт в бюджет государства, а затем расходуется и попадает в карманы тех или иных людей.
Все деньги, которые есть, до последней копейки нужны людям, а не предметам.

Все товары это _овеществлённый человеческий труд_, а деньги это лишь средство его перераспределения между людьми.

Капитал это, читай, власть перераспределять человеческий труд.


И сложно не согласиться, что огромное количество труда направлено куда угодно, но не на создание процветающего общества. Капиталистическая рыночная экономика рождает просто чудовищное количество паразитной экономики, которая в принципе не нужна для достижения цели.
У всех её прелестей, вроде конкуренции, двигающей прогресс, есть обратная сторона медали - перерасход ресурсов. 100 человек инвестировали в одинаковый бизнес, "выжили" 10, потом только 2-3 (если ограничить монополии). Остальные просто выкинут оборудование, заново переделывают недвижимость, переучивают людей и т.д.
Когда мне в студенчестве рассказывали про неуклюжесть и неэффективность плановой экономики с административно-командной системой, я тогда даже представить не мог на сколько это далеко от реальности.

Капиталистическая рыночная экономика рождает просто чудовищное количество паразитной экономики, которая в принципе не нужна для достижения цели.
У всех её прелестей, вроде конкуренции, двигающей прогресс, есть обратная сторона медали - перерасход ресурсов.

Советскую экономику тоже было сложно заподозрить в бережном отношении к ресурсам. Причины при этом прямо противоположные - отсутствие рыночной конкуренции и как следствие нет необходимости снижать производственные издержки. Порой их и вовсе изводили впустую, в бессмысленном производстве невостребованной продукции. Это уже гримасы административной системы погрязшей в идеологическом догматизме.

Советскую экономику тоже было сложно заподозрить в бережном отношении к ресурсам. Причины при этом прямо противоположные - отсутствие рыночной конкуренции

Это уже гримасы административной системы погрязшей в идеологическом догматизме.

Да, но это не есть её суть. Это скорее неразвитость средств планирования. Местами низкий уровень качества управления. Сколько времени было у советской экономики на эволюцию?

И какой возраст был к тому времени у капиталистической экономики? Смело - 400 лет. У рыночной, Смита, Кейнса, Рикардо 100-200 лет.
Это как сравнивать пароходы и парусники. Первые пароходы были "чудовищами" по сравнению с достигшими пика эволюции парусниками. И где теперь эти парусники? Удел энтузиастов.

С развитием кибернетики, считаю, рыночная система всё больше будет напоминать плановую там, где нет возможности палить ресурсы на конкуренцию. А системы управления, изначально построенные как плановые получат путь для эволюции и превзойдут хаос рынка.

Вы не поняли мысль форумова, хотя он "зрит в корень".

Мне кажется конструктивным начать приходить к взаимопониманию с понимания того, что значат приведенные стат данные по структуре себестоимости.  Мне не понятна их природа. Например, если это именно просто усредненные данные по отдельным компания, то в случае если в стране развит аутсорсинг,  доля зарплат будет занижаться. На западе аутсорсинг более развит, чем у нас. Но эти стат данные говорят об обратном. Так в чем же дело?
Что реально означают эти данные? Каким образом они получены? О чем они говорят?

Это кмк уже входит в понятие "добавленная стоимость", а не в "себестоимость".

Это в философском смысле так. А для отдельного предприятия, которое оплачивает некую стороннюю услугу или покупает мат ценности, которые потом ложатся на себестоимость его продукции - не так. Ладно, понятно, что вы имели ввиду. Чтобы рассматривать это в контексте реальных стат данных, приведенных выше, нужно понять как они формируются.
А я так понимаю, что не понимаю) Впрочем, это не самый важный вопрос.

И сложно не согласиться, что огромное количество труда направлено куда угодно, но не на создание процветающего общества. Капиталистическая рыночная экономика рождает просто чудовищное количество паразитной экономики, которая в принципе не нужна для достижения цели.

Мог бы покритиковать что-то из изложенного выше этой цитаты, но это будет просто бла-бла-бла, ибо не суть. А вот с этой краеугольной формулировкой абсолютно согласен. И с тем что вы написали позже.
Экономическая эффективность капитализма - миф.
Но в силу понятных недостатков нашего реального (почившего в бозе)  социализма-коммунизма и в силу неравномерности самого процесса развития, а также, в силу нерыночности, несправедливости "соревнования" при условии мирового доминирования одной "системы". В силу всего этого этот миф живуч.

С развитием кибернетики, считаю, рыночная система всё больше будет напоминать плановую там, где нет возможности палить ресурсы на конкуренцию. А системы управления, изначально построенные как плановые получат путь для эволюции и превзойдут хаос рынка.

+1
Но есть одна проблема. Проблема власти одних людей  над другими. И она существует над экономической платформой бытия и принимает внешне довольно витиеватые формы. Но по сути, она абсолютно первобытна и пещерна.
Она извечна. Она мимикрируется бла-бла-бла мишурой типа  "свобода и демократия". Но она себя ещё покажет.  Наиболее опасные моменты - переходные. Сейчас весь мир в таком переходном состоянии. Поэтому и наша общественная система такая странная какой-то феодально-офшорный командно-административно-клептократический капитализмусис.
К сожалению, эта проблема властвования одних людей над другими и  привела к краху СССР и таким образом "слилось" всё. Остался только вклад в мировую копилку чел культуры. А цена за эти строки в скрижалях - десятки миллионов жизней и сотни судеб, брошенных на алтарь.
Единственный плюс - алтарь был более-менее вменяемый.
А сейчас не поймешь, то ли алтарь, то ли просто мясной разделочный прилавок. Скорее - прилавок.

Добавлю про личную (частную) предпринимательскую инициативу.
Безусловно, это мощный канал реализации человеческой энергии.  Думаю, что его можно было бы использовать и при социализме. Тогда он был чрезвычайно узок и деформирован.
Но по совокупности параметров, я за социализм.
Однако нужно признать, что, по сути, главный порок того социализма и всяческого капитализма один - власть одних над другими. Власть мало контролируемая снизу.
При капитализме без хорошей правовой системы власть эта очевидна и абсолютно отвратительна на всех уровнях.
При хорошей правовой системе - локальные проблемы решаются, но глобальные остаются.
В этом смысле  наш социализм в своём последнем мягком периоде был не так плох, но глобальная проблема была - и в итоге крах.

"Очень высокие цели перед нами президент поставил по диверсификации. Да, действительно, гособоронзаказ будет постепенно уменьшаться или стабилизироваться, нужно наращивать обороты и выходить на гражданский рынок", - сказал Борисов в понедельник на "Лианозовском электромеханическом заводе".

УглУбить и унЕдрить ускорение. Больше гласности и бронированных кастрюлек на бронетанковых заводах.

Даёшь стиральные машины пятого поколения на авиазаводах.  Маховик (молох) перестройки набирает обороты.

Усё отдать у регхионы.

В рамках конверсии отправить Борисова в управдомы.

zhelezyaka

Думаю, что его можно было бы использовать и при социализме. Тогда он был чрезвычайно узок и деформирован.

Я успел поработать в советском кооперативе - ставил кнопки на сшитые там (ну очень криво и из очень дерьмовой ткани) рубашки )) При китайских коммунистах скорость развития экономики гораздо выше, чем при любой западной демократии - факт. Полагаю, у нас бы ещё круче получилось и по целому ряду причин:
1. В СССР уровень образования, высшего в частности, был выше.
2. Соответственно, советская наука опережала китайскую - в космос так вообще первые в мире вышли.
3. В СССР было гораздо больше всяких природных ресурсов и в том числе углевордородов.
4. В СССР не было перенаселённости как в Китае - любых природных ресурсов по уши хватало на всех, нужно лишь грамотно ими распоряжаться. (сейчас Россия одна на втором месте в мире по средней плотности населения, на первом Гренландия, где вообще одни льды)
5. В виду отсутствия перенаселённости в СССР была неплохо развита социалка: ограниченное число часов рабочей недели, оплачиваемые ежегодные отпуски, декретные отпуски, полностью бесплатная медицина и любое образование, пенсии - работать приятней. Хорошо отдохнувший человек и работает лучше. Можно было расширять, углублять социалку и дальше.

Горбачёв, в принципе, правильно затеял свою перестройку с её гласностью. Надо было брать всё лучшее у запада. Но только лучшее, а не всё подряд - нафиг этот дикий капитализм и государство, работающее в первую очередь на олигархов, т.е. на крупный бизнес, а на всех остальных - по остаточному принципу. Надо было совершенствовать систему выборов и как президента СССР, так и депутатов, чтоб это действительно были выборы, чтобы действительно была предвыборная борьба с дебатами, где бы кандидаты доказывали, что они лучше, где было бы ограничение на 2 срока подряд. Чтоб не было огромного расслоения по доходам, необходимо законодательно вводить ограничения на разницу между минимальным и максимальным суммарным годовым доходом в конторе. Вроде бы даже в Китае такое ввели. Уравниловка советская не нужна, но и чудовищная разница в доходах - тоже явный перегиб. Надо было вводить и применение оправдательных приговоров по судам, а то ведь даже если это была явная самооборона, то почти никогда не оправдывали за убийство или какие-то тяжкие травмы: если есть труп - кто-то должен сесть и обязательно. До сих пор ведь так. Очень редко у нас выносятся оправдательные приговоры - милиция/полиция ведь не зря работали, надо уважить их и дать срок обвиняемому.

Власть мало контролируемая снизу.

Вот тут должна работать реальная выборность, а не формальная. Но должна быть возможность у власти работать самостоятельно, не должна каждая кухарка указывать как руководить государством - бред это. По совокупности деятельности при следующих выборах народ должен решить - избрать ли депутата, президента на ещё один срок или выбрать другого. Само собой, должна быть и процедура импичмента, но это только для крайних случаев - когда нарушен закон.

Я может чего не понял, но корпорация Сухой, например, выжила за счёт экспорта военной продукции. А гособоронзаказ в то время выживания ВПК был равен нулю.

Благодаря этому сегодня есть что заказывать в этот самый оборонзаказ.


Какого хрена этот господин ездит по предприятиям и советы раздаёт что им надо делать?

Лучше бы занялся лоббированием экспорта продукции нашей оборонки.

Если вам не нужны Су-57 и Армата потому, что Миг-21 и Т-72 "хорошо себя показывают", то это не значит, что они другим не нужны. Помогай всё это продать на экспорт.

Ельцин в своё время разрешил экспорт истребителей Су и это спасло завод.

Экспорт спас Уралвагонзавод. И если ваш оборонзаказ убогий, потому, что вы не смогли нарастить экономическую мощь, то это не значит, что у других не найдутся деньги купить хорошую технику.

Летайте на Миг-21 и гоняйте Т-72 на биатлонах до посинения, стройте военные мегахрамы и парки патриоты, но заводы не трогайте.

Надо было брать всё лучшее

Всё правильно пишите, только "им" - не надо было этого. Ещё тогда в 70-е сложилось соотв-е лобби и было принято решение усё народное прикарманить и войти в западный мир как партнёры. Для этого идиотов во власть  и тащили - чтобы если что пойдёт не так, списать всё на них. Так что им - не надо было.  А нас никто не спросил. А когда спросили (про сохранение СССР) и узнали мнение - то просто положили на него.
Тот путь, что Китай прошёл со своего низкого старта, был разработан именно в СССР в тех же 70-х годах. Остатки тех динозавров-творцов ещё живы.  Видать, когда решили у себя сделать всё простче и жостччче, план этот китайцам скинули для каких-то целей.  Это конечно информация не на 100% достоверная, а только на 99%. 1% оставляем на влияние солнечной активности и прочие неозвученные факторы.

Лучше бы занялся лоббированием экспорта продукции нашей оборонки.

Вроде лоббируют как могут.

Опять кастрюли. Можно договор заключить с майданутыми им они нужны на голову. А где всё таки Армата.

Борисов пои всем к нему уважении ни дня не работал на предприятии ВПК и не представляет сегодняшние реалии внизу. А там они следующие:  почти все из 2-3 тыс. предприятий входят в Ростех, Росатом... через прокладки ОПК, Росэлектроника, Созвездие... В итоге за 10 лет после образования этих мегаструктур директора почти все поменялись, успешно внедрены методички ЦРУ (5Сигма, KPI,бережливое производство) эффективными баранами в самой извращенной и изуродованной форме.
В итоге ликвидированы оперативные складские запасы ЭКБ и инструмента. Сроки производства тех же воронежских транзисторов доходят до 6 месяцев, как и конденсаторов, разъемов и прочего. Директора чувствуют себя временщиками, которых снимают не за работу, а в интересах московских  бизнес-схем. Разрабатывать конкурентоспособную продукцию зачастую некому, готовность производства к выпуску крупносерийной продукции стремится к нулю. Выход только в организации мелко- и среднесерийной продукции с очень высокой добавленной стоимостью. Это по силам только Швабе, Алмаз-Антею и еще нескольким структурам, где численность д.т.н. и к.т.н. выше, чем сторожей от "Ростех-Охраны" в остальных 90% предприятий. Там из д.т.н. и к.т.н. обычно директор с замами и пара-тройка спецов, отвечающих за публикацию "трудов" руководства.
Поэтому план о 50% доли гражданской продукции к 2030 году при таком подходе и организации обречен на очковтирательство и приписки. Если к Ростеху присоединить гражданское авиастроение и судостроение, ритуальные услуги и спиртные заводы, то это автоматом даст 50% и судя по телодвижениям верхов, это уже не шутка.
Люди наверху не понимают, что кооперация ВПК зачастую держится на волоске от убыточности и только продажа кондеров за 500-1000 руб. /шт. (!) и остальной элементной базы по конским ценам держит на плаву производство военной техники. Уменьшение госзаказа похерит кооперацию, а выпуск томографов совсем не увеличит количество и качество профильной продукции. Может, для начала предложить гражданским предприятиям освоить военку и посмотреть на результат? Импотенцию в управлении экономикой страны не вылечат 2 млн. оборонщиков, когда остальные 70 млн. выпускают неконкурентоспособную продукцию. Лучше бы заняться большинством, а пушкарей оставить в покое.

успешно внедрены методички ЦРУ (5Сигма, KPI,бережливое производство) эффективными баранами в самой извращенной и изуродованной форме.

Именно так.  Это и гражданку не обошло стороной.  "Оптимизация" (по формальным критериям из сфер сферического вакуума) проводимая идиотами - убийственна. Тока там 6 сигм, если не ошибаюсь)

С развитием кибернетики, считаю, рыночная система всё больше будет напоминать плановую там, где нет возможности палить ресурсы на конкуренцию. А системы управления, изначально построенные как плановые получат путь для эволюции и превзойдут хаос рынка.

Не будут они делать ни какой плановой экономики. Этим ребятам, при власти, всегда нравился феодализм, а еще лучше рабство. Поэтому, они так ненавидят коммунизм и облизывают фашизм. Сейчас они займутся планомерным уничтожением населения по всему миру. Первоочередная задача сломать Китай и затащить его в давоскую повестку дня. Дальше легче. Придумают такие схемы избавления от населения, которые нам и не снились. И Россия в этом  грязном потоке это локомотив. На ней будут апробироваться все  новые подходы. Подъем пенсионного возраста, увеличение информатизации, ставка на искусственный интеллект. Массовое сокращение рабочих мест. Продукты питания вызывающие массовое бесплодие. Полное уничтожение социальной инфраструктуры. Видимость медицины и образование. При этом увеличение массовости пропаганды в СМИ, на телевидении, в интернете. Вот примерный план действий. Но осуществим ли он? Думаю, что нет. Т.к.  руки у них кривоваты.

На открытии цеха по производству продукции военного назначения Борисов заговорил об уменьшении гособоронзаказа... Неправильно выбрал место и время, только настроение людям испортил.

Помнится в конце 80-х Миша Горбачёв так по оборонным заводам ездил и убеждал их переходить на выпуск сковородок....

Пришло время добить, что не добили в 90-е.

Оборонный бюджет сейчас составляет около 2  трлн. руб в год или 30 млрд. долл.
Закупки оружия составляют 2/3 бюджета или около 20 млрд. долл.
Продажи оружия на внешних рынках составляют около 15 млрд. долл.
Т.е. Весь бюджет  ВПК  в год составляет 35 млрд. долл.

Государство должно всеми силами наращивать объёмы продаж вооружений на внешних рынках, любыми способами, используя любые приёмы от дезинформации до проведения спецопераций силами СВР, спецназа ГРУ, ССО... по дискредитации вооружений наших конкурентов....
перед МО должна быть поставлена цель увеличить объёмы продаж вооружений на внешних рынках:
к 2025г до 20-25 млрд. долл,
к 2030г до 25-30 млрд. долл.

это вполне решаемые задачи учитывая  наличие у ВПК таких суперсовременных резработок как: Су-57, С-500 и С-350, Циркон, Кинжал, Калибр М, АПЛ Ясень, Т-14 Армата.......
Всегда найдутся страны желающие получить такие вооружения, а наш ВПК должен быть готов обеспечить выпуск экспортных модификаций данных вооружений.
Поэтому нужно говорить не о снижении объёмов выпуска военной продукции, а об удвоении объёмов к 2030 году.
Гражданская продукция несомненно нужна, но развивать её выпуск нужно не силовыми методами, выкручивая руки ВПК,  а путём создания экономических условий для общего роста промышленного производства в России...