РФ не удается остановить отток кадров из "оборонки"

Писал давечи:
1. от 5 до 10лет дают сразу, как будто нет способов надёжной  обработки клиента на нашей территории, да и бред это из той же серии что и наши госиспытания. В результате элитные подразделения воюют до сих пор калашами, у коих окромя имени конструктора и цены уже никаких достоинств. Кстати, МиГ-21 вроде как так и не прошёл их все.
2. из предприятий очень немногие имеют возможность организации дочерних МП, следовательно жить предлагается только на з/п, что как говорилось совсем неинтересно. Я уж года два с половиной назад последний раз так жил.

Не совсем такая картина на самом деле.

Все много говорят про зарплату, а я вспоминаю слова Кудрина про инфляцию: повышение уровня заработной платы в ВПК опережает рост производительности труда, что является основным рычагом, запускающим колесо инфляции. Можно много спорить, но он прав. Это не значит, что зарплату не надо повышать, но то, что надо определиться, за что платить и как – это факт, а этого вопроса никто не решает. Что такое повышение заработной платы на крупных предприятиях – это повышение тарифов или окладов на N%? Почему всем? Почему именно на столько процентов?
Кто-то в другой ветке сказал хорошие слова: произошел разрыв поколений, порвана цепочка знаний и опыта. Истина. Но шанс вернуть все есть. Виталий в данной ветке отметил, что у них средний возраст работающих 60 лет – вот вам и поколение для восстановления связи.
Престиж предприятий и профессий. Вот главная потеря. Кто-то считает, что продавщицы в магазинах больше зарабатывают, чем инженер на предприятии? В крупных городах может быть, а по России – да нет этого. Просто в магазине условия мягче и работа проще, а предприятие уже как страшилка для детей. Отцы, работающие на заводах, говорят своим детям – не ходи туда, будешь в как рабстве и обращаться с тобой будут как со скотом. И это правда. Обращаются с рабочими не как с людьми. В этой ветке первый пост от Андрея (я его даже в цитатник внес): "… это же элита общества черт возьми. А вы как думали. А сори я забыл - элита ксюша сапчак". Вот Вам и Ксюши в шоколаде по всей стране и бабушки за станками.

Из всего этого я делаю вывод – хотим вернуть кадры, во главу угла надо ставить не вопрос заработной платы, а организации условий труда и повышение престижа рабочих специальностей, даже через социальные льготы в конце концов.

"что является основным рычагом, запускающим колесо инфляции"
скорее информация многократно муссируемая.
Информация, а не само фактическое увеличение массы денег делает это. А ещё жадность. Почти все сети магазинов  развивали свой бизнес на заёмные. Причём % заемных в финансировании столь велик, что о какой-либо устойчивости говорить не приходится. В строительстве то же.
В целом жадность и монопольно-государственный капитализм. Как в 1917.

Внуки учатся у дедов - в любом институте, КБ.

Какой престиж, ежели сейчас з/п монтажника в полтора раза  а хорошего проектировщика систем вдвое выше, нежели в оборонке той же квалификации.
Обвалить все зарплаты можно, но как показал военный коммунизм от этого не жарко не холодно.

Сейчас ситуация такова, что имеющееся в России управление работает заодно со средствами информации извне. Поинтересуйтесь, кто владелец РБК. Примерно те же что и даже не еврейской, а антихристианской "Эхо Москвы".

Впрочем в Питере есть фирмы у которых зарплаты хотя и ниже но в полтора раза. Проблема ещё в допусках. Иметь низкую зарплату и быть невыездным вообще анахронизм. Реально ведущие ещё как выезжают. Вся система секретности в ж_пу устарела - 1940-е годы.

Кстати о пеоследней. В 1990-х уже ближе к концу Ельцинской, из Питера выехала в Австралию семья геологов. В то же время как и у моего отца у него был допуск. Вопрос в том что разрешено еврею, то запрещается русскому. В России.

Информация, а не само фактическое увеличение массы денег делает это.

Люди начинают получать больше денег - покупать больше товаров, но не производить больше... и дальше цепочка с импортом и удорожанием товаров и снова повышением заработной платы и т.д.

Какой престиж, ежели сейчас з/п монтажника в полтора раза а хорошего проектировщика систем вдвое выше, нежели в оборонке той же квалификации.

Я говорю о том, что не деньгами определяется престиж. Да - мы находимся в условиях критичности изменения уровня заработной платы, а процесс её рыночного регулирования между специальностями долог и слабоуправляем. Государственное вмешательство и жесткие установки заработной платы определенным социальным категориям, будут отрегулированы рыночными отношениями в неадекватных пропорциях – повышение пенсий яркий пример для анализа экономистами реакции рынка на данные события.
Значит надо искать другие пути - предлагаю социальную направленность.
Жилье, условия труда, рабочая неделя, обеды, школы и детсады с бронью, в первую очередь и т.д.

Помнится Керенский говаривал что будь у него телевидение Ленин с Троцким никогда бы не пришли к власти. Отчасти это так - как оратор, этот талантливый демагог был бы более привлекателен. У Крупского была настольная книга "Психология толпы". Так вот, уже тогда побуждал не столько тот у кого были ресурсы, а кто ими правильно мог распоряжаться. Или вы скажите, что у китайских предпринимателей меньше % заёмных средств? Да многие из них вообще свои кровные в оборот не пускают на основной гембе.
Вы заметили когда рынок начал схлопываться? С Осетии - чисто информационного воздействия. Обычное рутинное испытание боевых IT -групп. Последний случай - Бомбей. Минимум средств - максимум эффекта.
Конторе до таких операций далеко. Глубже хорошо продуманной многоходовки никто не работал. Спецы все поуезжали - ранее они хоть на выборах могли заработать. С некоторыми из них приходилось работать. Ну а в Конторе своих сынков нужно было куда-нибудь пристраивать - вот и имеем, то что есть.
Впрочем для меня применяемые методы, надо сказать относительно корректные, слишком уж казались, посему далее выборов не пошёл.

Тогда, справшивается, нахрена нам армия, коли прос_ать страну можно и при полном боекомплекте - экономику порушат и всё. А опыт ЧССР показывает, что можно и без оного (1968). Как были средства влияния внутри страны так и есть. Даже расширяется их круг.


По поводу лохов - не согласен.
Во-первых есть комм фирмы работающие на оборонку, где хоть на полставку но уровень оплаты вполне конкурентоспособен.
Во-вторых некоторые ФГУП имели возможность создавать дочки - МГП. Это хлеб с маслом, да ещё и с сыром. По Санкт-Петербургу могу сказать разные бывают от чистого воровства до по-настоящему высоких технологий. К сожалению это разрешается не везде.

Главная проблема любых госструктур и крупных фирм - мотивация к креативному труду, имеющему конкретный и по-возможности быстрый финансовый выхлоп.
Покамест на те же расстановки заказов от государственных предприятий - единицы. Нет мотивации у руководства. Всегда можно пойти и поклянчить денежку или обосновать расходы втрое выше первоначальных, т.к. изначально нереальные цифры закладываются, в частности, чтобы сбить конкурентов, имеющих меньший административный ресурс у кормушки.

Тимуру - да, зарплата это конечно аргумент и сильный, но...
Заработная плата не единственный, а во многих случаях и не главный фактор сохранения кадров.
Наблюдение 1.
Банковский сектор 7-9 лет назад. Зарплаты неадекватно высокие почти у всех служащих. Тем не менее, текучка кадров во многих банках, не центральных офисов, а филиалов и допофисов, была высокой - причина: невыносимые условия труда. Где-то слишком большой рабочий день, где-то ужасная атмосфера в коллективе, где-то неравномерное распределение труда по причине огромного числа блатников (а как вы думали на высокие то зарплаты) и т.д.
Наблюдение 2.
Вы привлекаете специалиста на предприятие, даже возможно привозите его из другого города - и даете, как Вам кажется, приличную заработную плату и уровень должности. Человек, начиная работать, лишь на короткое время перестает думать о заработной плате выше, чем он имеет сейчас. Так уж устроены люди: рыба ищет где глубже, человек где лучше. В итоге он все равно уходит - невозможно удержать того, кто ищет. Надеюсь, никто не считает, что заработные платы в оборонке должны быть больше, чем в любом другом секторе производства? Это в принципе сделать невозможно.
Наблюдение 3.
Люди делятся на три категории:

те кто делают работу хорошо
те кто делают работу плохо
те кто вообще ничего не делают нигде

К сожалению, такая градация не содержит элемента заработной платы. Те кто делают хорошо - они всегда делают хорошо, и их беда в том, что часто такая работа не оплачивается соответствующим образом.
Те кто делают плохо  - просто не умеют делать хорошо, и от того, что вы будете платить больше, лучше они работать не станут.
Те кто вообще ничего не делают нигде - ни за какие деньги ничего делать не начнут. С этой категорией каждый наверняка сталкивался больше всего.

Ну и почему же все-таки все считают, что только повышение уровня заработной платы, да еще и срочно, приведут к положительному эффекту?

Я бы сказал иначе. Есть люди, заинтересованные в труде непосредственно - это "те кто делают работу хорошо" и с теми, кому (или над кем) требуется поработать. Безусловно всегда есть часть людей, которые не будут работать нигде или затраты на их лечение неадекватны получаемой прибыли. Но реально таких - процентов 5.
Все остольные - могут работать. Зачастую бывает причиной их некачественного труда их отношение к жизни. Это, кстати и в текучке. Когда кто-то уходит кто-то и приходит.
Это на самом деле проблема "Давать-Взять".
Нужны специалисты по работе с персоналом. Кроме того, обязательно руководящим работникам, особенно ключевым нужно проходть регулярные тренинги. Причем не продаж или даже личностного роста, а более глубокие. Только тогда будут долгосрочные результаты. Можно скажем сняв проблему со сбытом продукции оставить прочие. Т.е. как правило очень многое зависит от руководителя и работа целесообразна прежде всего с ними, возможно с ключевыми специалистами.
Часто человек пытается решать свои сугубо личные проблемы, путём каких-либо телодвижений, отношений на работе. Такого не бывает. Общее порождает частное. Наоборот - как правило в негативном ключе.

Это как с душой - сколько к психологу не ходи, но от настоящей исповеди не отвертишся. Потому как то что предназначено Богу, для общения с ним, не может быть вместилищем чего-либо иного.

Бывает и другое. Если человек вырос и его способности не могут быть реализованы на Вашем предприятии или коллективе он ДОЛЖЕН уйти, если он не сможет - худо будет всем. Он в конце концов или уйдёт с негативом - вплоть до скандала, либо будет вредить делу, даже не осознавая этого - часто последнее бывает с женщинами или тихими людьми. Бывают и  спиваются. Лучше если невозможно ему предложить ему реализоваться дать уйти оставив с ним хорошие отношения. В конце концов он будет работать как Ваш агент в иных организациях - если управленец, будет склонен отдать контракт Вам или склонять своё руководство к этому: "Я там работал, это устройство будет выполнено с хорошим качеством и пр.", а не другой фирме.
Кстати и поэтому тоже нужно иметь людей, ответсвенных за работу в коллективе или приходящих тренеров, что как правило на круг дешевле и эффективнее.
Но повторюсь, бывают проблемы личности, связанные с душой, которые ни один психолог, самый раззамечательный не решит.
Он сможет лишь сделать так, чтобы человек смог себя как-то реконструировать, чтобы жить с ними или терапия окончится.
Так что одни проблемы решаем у психолога, более же глубокие - у священника-исповедника. Последние в большом дефиците.

Кстати когда впервые постоишь или посмотришь расстановки у хорошего специалиста - видишь наглядно, как твои действия производят след в других людях. Если расстановка была у товарища тяжелой, то понимаешь как можно избежать каких-то косяков. Это дополнителеьный, очень наглядный стимул, для каких-либо действий, могущих привести к тяжким или просто нежелательным последствиям.

для ухода от тех нежелательных послдствий прежде чем возникнет ситуация к ним располагающая.