Войти

Российская армия может отказаться от патронов калибра 5,45 мм

3504
11
0
Патроны калибра 5,45×39 мм
Патроны калибра 5,45×39 мм.
Источник изображения: Public domain

Это решение связано с недостаточным пробивным действием пули в определенных ситуациях

МОСКВА, 5 февраля. /ТАСС/. Главное ракетно-артиллерийское управление Минобороны России рассматривает возможность отказа от патронов калибра 5,45 мм, используемых в автоматах АК-74, АК-12 и других образцах стрелкового вооружения российской армии. Об этом говорится в статье в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных сил Российской Федерации - 2018", написанной коллективом авторов из третьего ЦНИИ российского военного ведомства.

"В перспективе возможен отказ от применения в Сухопутных войсках оружия калибра 5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты на средних и повышенных дальностях стрельбы", - сообщается в сборнике.

Также отмечается, что существующая система стрелкового вооружения базируется на образцах стрелкового вооружения двух калибров - 5,45 и 7,62 мм. Предлагается сосредоточить усилия "на модернизации и улучшении ТТХ [тактико-технические характеристики] патронов и оружия калибра 7,62 мм".

Патрон калибра 5,45 мм был разработан в конце 1960-х годов. Начальная скорость пули составляла 900 м/с, общая масса патрона - 10,2 г, что на 6 г меньше патрона калибра 7,62 мм для АКМ. Среди основных преимуществ нового патрона оказались меньшая отдача, большая кучность стрельбы, более настильная траектория пули, увеличившая дистанцию прямого выстрела.

Под новый патрон был разработан и принят на вооружение автомат АК-74. В настоящий момент Вооруженные силы России закупают новый автомат АК-12, также использующий патрон 5,45 мм.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
11 комментариев
№1
06.02.2019 12:36
Это все разговоры. А что говорит опыт реальных боевых действий в Афгане и Сирии??? Вот из этого и надо исходить.
0
Сообщить
№2
06.02.2019 21:33
Будем надеяться что после этой "шумихи" в прессе одного фаната патрона 7,62х39 из 3 ЦНИИ МО РФ досрочно отправят на пенсию.

Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - Вооруженные силы России не планируют отказываться от патронов калибра 5,45 мм, сообщил "Интерфаксу" во вторник осведомленный военный источник.

"В практической плоскости сейчас этот вопрос не рассматривается", - сказал собеседник агентства.

О том, что сухопутные войска России в перспективе могут отказаться от патронов калибра 5,45 мм, сообщили представители Третьего Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ в статье, которая опубликована в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных сил РФ-2018".

"Существующая система стрелкового вооружения базируется на образцах индивидуального оружия (автоматы, снайперские винтовки) и пулеметах двух калибров - 5,45 и 7,62 мм. В перспективе возможен отказ от применения в Сухопутных войсках оружия калибра 5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты на средних и повышенных дальностях стрельбы и сосредоточение усилий на модернизации и улучшении ТТХ патронов и оружия калибра 7,62 мм", - говорится в статье.
+1
Сообщить
№3
06.02.2019 23:30
Цитата, chainik сообщ. №1
что говорит опыт реальных боевых действий в Афгане и Сирии???
Боевой опыт надо фиксировать в бою, чего обычный стрелок делать обычно не может. Нужен военный учёный в зоне БД. Что-то не слышно о таких командировках из 3-го ЦНИИ.
Цитата, q
5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты
Но у 7,62мм пробивная способность практически такая же! Пробивная способность 5,45мм не существенно - всего на 8-10% - ниже чем у 7,62мм. 3-й ЦНИИ хотя бы наставления по АК и АК74 открыл для начала и сравнил показатели. Эти проценты не дают существенного выигрыша, а если учесть ещё и существенно худшую кучность стрельбы 7,62мм, то вероятность поражения (попал+пробил) у 5,45мм окажется лучше, чем у 7,62мм.
Цитата, q
сосредоточить усилия "на модернизации и улучшении ТТХ [тактико-технические характеристики] патронов и оружия калибра 7,62 мм
А конкретно что планирует сделать с патроном 7,62мм 3-й ЦНИИ ? Получить деньги и потом развести руками: "Ну, не получилось" ?
Потому что пробиваемость можно увеличить только повышением скорости пули. Но повышаем скорость - увеличиваем импульс отдачи. И тут вопрос для "знатоков" из 3-го ЦНИИ: куда ещё они собрались увеличивать отдачу 7,62мм, если она и так уже даёт неудовлетворительное рассеивание очереди? Они собрались получить отдачу "улучшенного" 7,62мм как у нынешнего 12,7мм?!
Цитата, q
Будем надеяться, что ... одного фаната патрона 7,62х39 из 3 ЦНИИ МО РФ досрочно отправят на пенсию.
Будем.
Давно пора уже создать вертикаль аттестационных комиссий в Минобороны. Чтобы выдвинул такую идею - изволь объяснить таким же "остепенённым" коллегам из вышестоящей (а не своего предприятия) комиссии, как собрался идею реализовать. Не смог объяснить - получи решение комиссии о несоответствии занимаемой должности с понижением или увольнением.
Хватит уже тратить время и деньги на заведомо бесперспективное перелицовывание наследства Михаила Тимофеевича! Всё, что можно было получить от системы АК, давно уже получено. Надо разрабатывать (и ведь разрабатывали до лихих 90-х) основанные на законах физики новые системы патрон-оружие.
0
Сообщить
№4
06.02.2019 23:53
Патроны нового поколения были конструктивно (но не технологически) отработаны в СССР к началу 80-х, но не судьба им была попасть на вооружение:

Стреловидные пули… Путь ложных надежд или история упущенных возможностей? Часть I

Стреловидные пули… Путь ложных надежд или история упущенных возможностей? Часть II

"...На предварительных испытаниях в IV квартале 1980 года (на полигоне ЦНИИТОЧМАШ, перед расширенными полигонными испытаниями) были получены похожие результаты. При этом объём произведённых стрельб также не давал возможности назвать эти результаты полностью достоверными. Но главным, самым положительным фактом была не кратность превосходства, а фактическое и существенное увеличение частости попаданий. Поэтому разработчики с достаточно обоснованным энтузиазмом ожидали результатов расширенных полигонных испытаний на Ржевском полигоне, которые были запланированы на 1981 год. И главной, основной целью которых было проведение сравнительных стрельб на эффективность.

Но отечественные исследования по пулемётно-винтовочным патронам с оперённой подкалиберной пулей были окончательно прекращены в 1983 году, не в последнюю очередь на основании результатов этих испытаний. Так что же произошло? Почему «вдруг» перспективная и длившаяся столь продолжительное время и отнявшая массу усилий работа была закрыта?

Если сегодня оценивать основные причины такого решения, то становится понятно, что судьба проекта была заранее предрешена ещё до испытаний по сумме сразу нескольких процессов внутри ГРАУ, 4 ГУ МОП и предприятий отрасли, происходивших в те годы. Вот главные из них:

Во-первых, западные разработки патронов с оперёнными подкалиберными пулями так ни к чему не привели, на вооружение ничего подобного принято не было и не планировалось. И основными причинами неудач там назывались проблемы с убойным действием и кучностью.

Во-вторых, стоит вспомнить, что 1980–83 годы были в СССР пиком, расцветом «периода застоя». Руководство Главка и предприятий патронной промышленности отвергли ту степень и объём нововведений, которые нужно было бы реализовать для освоения массового производства новых патронов. Мотивация к инновациям, как сказали бы сегодня, была близка к абсолютному нулю.

В-третьих, отечественные патронщики сами виноваты… Пётр Фёдорович Сазонов, очень грамотный и опытный конструктор, который долгие годы являлся заместителем главного инженера ЦНИИТОЧМАШ и руководителем всего патронного направления института, в 1975 году предложил вариант винтовочного патрона «оптимальной баллистики в калибре 6 мм», который, по его расчётам, удовлетворял требованиям к перспективному пулемётному комплексу, в первую очередь по ДПВ. Именно этот отечественный проект сейчас принято называть «шестёркой», или «6х49 винтовочный», хотя первоначально длина гильзы составляла 54 мм. К 1981 году «шестёрка» обрела достаточное количество сторонников в ГРАУ, в Главке и в руководстве ЦНИИТОЧМАШ, особенно с учётом первых двух причин, приведённых выше. Типовая и отработанная в отрасли технология изготовления всех элементов патрона, классическая конструкция. Да, уступает стреловидным по всем параметрам, но перспективные требования должна выполнить. Вроде бы, получался вполне удобный компромисс.

Все авторы и идеологи кардинальной смены направления работ по новому пулемётному комплексу были абсолютно уверены, что «шестёрку» удастся быстро довести до ума и принять на вооружение. Поэтому ставка была сделана именно на этот проект. И именно поэтому в заключении Ржевского полигона к отчёту об испытаниях 1981 года было сказано: «Учитывая бесплодность многолетних усилий в направлении обеспечения сколько-нибудь приемлемых характеристик технического рассеивания стреловидных пуль, при достаточном повреждающем действии последних, работы по исследованию возможности создания винтовочного патрона со стреловидной пулей целесообразно прекратить». С обоснованием в самом отчёте другой главной претензии — недопустимой опасности разлёта секторов поддонов для своих войск.

Как же так, спросит внимательный читатель, а куда делась кучность тех двух «снайперских» партий, почему «вдруг» изменилось мнение об опасности разлёта секторов поддонов и что, собственно говоря, показали сравнительные стрельбы на эффективность? Ответы удивительны и, к сожалению, очень просты: Указать в отчёте и в итоговых результатах данные стрельбы «снайперскими» — не сочли нужным. Стрельбы на эффективность, которые являлись основной целью испытаний, вовсе не проводились. Подробный «разбор» содержания этого отчёта, особенно с учётом прошедших лет уже малоинтересен, но некоторые принципиальные моменты требуют комментариев.

Опытные патроны с ОПП показали практически одинаковое со штатными рассеивание при стрельбе из боевого оружия, были поставлены полигону в требуемом количестве и проведению сравнительных стрельб на эффективность ничто не препятствовало, даже формально.

Поражающее и останавливающее действие стреловидных пуль было выше или равноценно штатным патронам с пулей ЛПС. И формулировка заключения не соответствовала данным самого отчёта.

Говоря об отсутствии «сколько-нибудь приемлемых характеристик технического рассеивания стреловидных пуль», полигоном имелась в виду кучность стрельбы одиночными выстрелами по сравнению со штатным снайперским патроном 7Н1. Но расчёты вероятностей попаданий при стрельбе патронами с ОПП из снайперской винтовки показывали, что при кучности, аналогичной штатным патронам ЛПС обеспечивается как минимум равная эффективность на ближних дистанциях (до 300 м) и превосходство на больших дистанциях стрельбы. А доработка опытного патрона до уровня кучности снайперского патрона 7Н1 дополнительно увеличивает вероятности попадания лишь на 9–15% из-за доминирующего влияния лучшей настильности траектории. Кроме этого, проведённые ещё в начале 60-х годов испытания стрельбой из пулемётов РП-46, СГМ и ПК штатными патронами (ЛПС) по сравнению с целевыми спортивными патронами «Экстра» показали, что более чем в 10 раз меньшая площадь рассеивания одиночными выстрелами спортивных патронов не приводит к практически заметному увеличению эффективности стрельбы очередями из пулемёта, которая зависит, в первую очередь, от конструкции оружия и величины энергии отдачи..." и т.д.

Лучше прочитать всю статью.

0
Сообщить
№5
07.02.2019 00:03
Цитата, q
формулировка заключения не соответствовала данным самого отчёта.
потому что:
Цитата, q
Мотивация к инновациям, как сказали бы сегодня, была близка к абсолютному нулю.
Но законы физики не оставляют другого пути:
- чтобы увеличить пробиваемость надо увеличить скорость пули;
- а чтобы импульс отдачи остался в приемлемых пределах надо уменьшать вес пули, то есть - уменьшить калибр.
Надо возвращаться к этим темам пока не поздно.
0
Сообщить
№6
07.02.2019 06:01
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №3
Пробивная способность 5,45мм не существенно - всего на 8-10% - ниже чем у 7,62мм
Эти цифры про 7Н какого патрона? Нужно помнить что у 5.45 термоупрочнённый сердечник, а у М43 такого не было. Если взять 5.45 и 7.62 с идентичной конструкцией пули, то пробитие у 7.62 будет больше, и не на 8-10%. Патрон М43 почти никак толком не развивали как это делали с 5.45 (7Н6, 7Н10, 7Н22, 7Н24, 7Н40). А относительно кучности: то было у АКМа фактически без ДТК. Сегодня на АК-15 есть эффективный ДТК, а благодаря трубчатой конструкции в приклад можно установить пружину для дополнительного смягчения отдачи. 7.62 можно улучшить и будет очень даже неплохо. И КМК при создании Ратника, был идеальный момент на создание патрона с повышенной пробиваемостью, улучшенной кучностью, более лёгкой пулей 7.62
0
Сообщить
№7
07.02.2019 13:12
Цитата, q
Нужно помнить что у 5.45 термоупрочнённый сердечник, а у М43 такого не было.

"Начиная с 1989 года, для повышения пробивного действия пуль начали применять термоупрочненный сердечник повышенной твердости. Пробивное действие пуль с новым сердечником по твердым преградам повысилось в 1,5-2 раза. Отличительной окраски она не имеет и от патронов с не термоупрочненным сердечником новый патрон можно отличить только по году выпуска. Индекс ГРАУ же имеет 57-Н-231(89)
С 1992 г. под тем же индексом выпускаются патроны с термоупрочненным стальным сердечником вместо стального мягкого сердечника.Материал сердечника пули, начиная с 1989г. -углеродистая сталь У7 или 65Г (65Г2С)."

Цитата
А относительно кучности: то было у АКМа фактически без ДТК. Сегодня на АК-15 есть эффективный ДТК, а благодаря трубчатой конструкции в приклад можно установить пружину для дополнительного смягчения отдачи. 7.62 можно улучшить и будет очень даже неплохо.

Дальность прямого выстрела, время полёта пули, снос боковым ветром, вес патрона? Более лёгкая пуля при таком калибре будет быстро терять энергию. Нужно уменьшать калибр  -  6,5 Grendel.

В 80-е перспективным считался 6 мм патрон начальной скоростью 5 граммовой пули 1150 м/c (дульная энергия 3306 Дж).

Сегодня (что честно говоря забавно) Армия США решила сделать ставку на 6,8 мм патрон с якобы 8 граммовой пулей имеющей начальную скорость от 976 м/c  (дульная энергия от 3810 Дж).
0
Сообщить
№8
07.02.2019 13:16
Цитата, Makc сообщ. №6
Эти цифры про 7Н какого патрона?
В наставлениях даются цифры по ПС.
Цитата, Makc сообщ. №6
не на 8-10%
Посмотрите наставления.
Цитата, q
на АК-15 есть эффективный ДТК
Верно. Интересно будет испытать его кучность.
Цитата, Makc сообщ. №6
в приклад можно установить пружину
В 5,45мм тоже можно установить. В 5,45мм можно сделать всё, что можно в 7,62мм. А вот 7,62мм не может уменьшить импульс отдачи т.к. пуля тяжелее.
Цитата, Makc сообщ. №6
более лёгкой пулей 7.62
Сделать такую же лёгкую, как у 5,45? Так она уже есть - 5,45.
0
Сообщить
№9
07.02.2019 15:48
А что толку? Бронежилеты 6А класса держат бронебойную пулю Б-32 7,62х54 из СВД. Это, может, не самая бронебойная пуля в этом калибре, но всё же это 7,62х54 уже, а не 7,62х39. Надо как-то радикально менять пробивную способность. А ещё нужно повышать дальность эффективной стрельбы, ну и саму эффективность, т.е. вероятность попадания в цель и в том числе из неустойчивых положений. При этом не должно быть большой отдачи при выстреле, суммарный вес боекомплекта для поражения такого же количества целей не должен тоже повыситься, а лучше, чтоб снизился.

В общем нужны "умные" боеприпасы. С помощью таких можно будет поражать цели меньшим количеством выстрелов, гораздо меньшим и особенно с ростом расстояния до цели. Боеприпас при этом можно будет сделать более тяжёлым и объёмистым (что повлияет и на пробиваемость брони), т.к. уже не нужно будет тратить сотни патронов на одно попадание - результат может быть близок к результатам стрельбы опытного снайпера. В общем, полагаю, нужно делать корректируемые в полёте сверхзвуковые (до 3 Махов - чтоб цель не успевала спрятаться даже на большом расстоянии) микро-ракетки, которые позволят и попадать в цель на расстоянии в пару км, и пробивать любую носимую броню. Вот только позволит ли нынешний уровень технологий создать такой боеприпас и за приемлемую стоимость, массо-габариты, надёжность, безопасность для стрелка? Но начать сочинять что-то подобное стоит, ведь даже новый патрон с глупой пулей разрабатывают десятками лет и это нормально.

Авиация давно перешла на управляемые ракеты воздух-воздух, пора потихоньку переходить и к пехота-пехота варианту - технологии всё же развиваются. Может РОФАР там помогут - они должны быть компактными.

Как вариант, конечно, стоит разрабатывать и ручные рельсотроны с гиперзвуковыми болванками (10 км/с), лазеры, источники питания для них (суперконденсаторы в виде гильзы или метательного заряда у танков?)


Makc
Цитата, Makc сообщ. №6
как это делали с 5.45 (7Н6, 7Н10, 7Н22, 7Н24, 7Н40)
А где же, собственно, самый бронебойный 7Н39 в этом списке?

Для существующих патронов 5,45 стоит сочинять лёгкие пластиковые гильзы: если вес боекомплекта удастся снизить процентов на 20-30 без снижения эксплуатационных характеристик, то это уже хорошо.
+2
Сообщить
№10
07.02.2019 17:39
Цитата, Враг сообщ. №9
Пластик который будет держать температурные перепады вполне может быть дороже чем латунь или сталь. Тут неизвестно. Амеры над этим работают, посмотрим что у них из этого выйдет.

Про 7Н39 не знал. Только вообще недавно услышал про 7Н40.

Броники 6А тяжеловаты, нет? Я сколько смотрю на амеров в Афгане и Ираке, у всех маленькие броники и довольно лёгкие. Но даже при бронике 6А, руки, ноги и нижняя часть живота не прикрыта. Голова тоже. А наши целят по поясной бляхе. Попадают в живот. Броник в основном грудную клетку прикрывает, а ниже не очень.

Умные пули? Для снайперов на спец-задании такое разрабатывается для стрельбы на более км но там свои проблемы. А пехоте такое никогда не дадут. Очень сложно и дорого. Может в будущем и будет что-то, но очень нескоро. Хотя вроде заикались об атомных батарейках с неограниченной ёмкостью.

Кстати у пули на вылете из ствола скорость где-то 2.6-2.8 маха.
0
Сообщить
№11
07.02.2019 22:47
Цитата, Makc сообщ. №10
Броники 6А тяжеловаты, нет? Я сколько смотрю на амеров в Афгане и Ираке, у всех маленькие броники и довольно лёгкие. Но даже при бронике 6А, руки, ноги и нижняя часть живота не прикрыта. Голова тоже. А наши целят по поясной бляхе. Попадают в живот. Броник в основном грудную клетку прикрывает, а ниже не очень
6а это клас плиты защитной. 6б45 имеет спереди две плиты плюс напащник из кевлара и не всегда эти плиты 6а. Большинство 5а. Следовательно вес 9кг в стандартной комплектации и 15кг в штурмовой.


А вот БНЗ ( для десантников ) имеет одну плиту.

Аналогично и у амеров. Два вида броников
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.12 05:28
  • 0
Может ли помочь авиация НАТО Бандеростану? И, если да, то чем?
  • 24.12 03:39
  • 1
Перейти на Ту: каким будет новый стратегический самолет-ракетоносец
  • 24.12 00:56
  • 2
Немного о терминах.
  • 23.12 21:53
  • 6602
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 21:40
  • 0
Ответ на "В РФ ведется плановая замена кораблей третьего поколения на подлодки четвертого"
  • 23.12 20:15
  • 8550
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))