Войти

Летела ракета, упала в болото…

5416
37
+9
Штаб космодрома Плесецк в гарнизоне Космических войск в поселке Мирном.
Штаб космодрома Плесецк в гарнизоне Космических войск в поселке Мирном.
Источник изображения: nvo.ng.ru

Почему российская космонавтика скатывается на обочину звездного пути

Теряется правда жизни в словах известного лирического героя, технолога Петухова, о том, что "мы делаем ракеты... а также в области балета мы впереди планеты всей". Не знаю, как сейчас в балете, но в любом случае ошибка в исполнении па де пуасон воспринимается мировым зрителем как личный позор артиста, а вот ошибка в расчетах космических ракет – это уже позор страны. Отлетав полвека на многократно модернизированной королевской "семерке", Россия начинает уступать звездную дорогу более продвинутым американским "фэлконам" (Falcon Heavy), китайским "чанчжэнам" (серия ракет-носителей "Великий поход"), японским "эйч-ту-би" (H-IIB). Их "подпирает" уже и индийская ракета-носитель GSLV Mark-III.

А ведь в начале века правительство РФ пеняло Роскосмосу как раз за то, что он выступает в роли "извозчика" и в меньшей степени занимается научными исследованиями. Но теперь и преимущество в количестве запусков уже не у России. Начиная с 2015 года конкуренты на международном рынке транспортных услуг стали отодвигать Роскосмос на второе и даже третье место.

Вперед вырвался Китай с 38 запусками в 2018 году, на втором месте – США, у них 31 запуск, и на третьем – Россия с 17 запусками (с Байконура, Восточного, Плесецка). Вместо планировавшихся 30. Таким образом, мы имеем дело с упущенной или потерянной выгодой. Кстати, 17 запусков было и в 2016 году, но тогда это связывали с чередой аварий "Протонов" и "Союзов".

НИЗКАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ

В 2018 году аварийность вышла на новую орбиту – впервые за 35 лет неудачным оказался запуск 11 октября ракеты "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10". К счастью, космонавты остались живы. Как и в сентябре 1983 года, безупречно сработала система аварийного спасения (САС), разработанная в ОКБ-1 под руководством Сергея Королева. Иными словами, ничего нового за полвека – так и не научились летать, хорошо хоть старое еще не забыто и помогает нам оставаться космической державой.

В такой сложной отрасли аварии могут случаться, и они случаются. Но в России – в два раза чаще, чем в других странах. Начиная с 2010 года из 211 запусков, включая "Морской старт", 12 у нас были неудачными. Каждый раз убыток исчислялся миллиардами рублей. США запустили за это время 116 ракет, три запуска закончились аварией.

Все наши неудачи в последнее десятилетие связывают с низкой квалификацией рядовых исполнителей. Кто-то забыл исправить строчку в инструкции по заправке разгонного блока ДМ-3 жидким кислородом, и три спутника "Глонасс М" сгорели в атмосфере. В другой раз по чьему-то недосмотру в звездную пыль превратили телекоммуникационный спутник "Экспресс АМ4", выдающийся по своим параметрам не только для России, но и для всего мира. Его потерю должен был компенсировать спутник "Экспресс МД2". Но кто-то на земле небрежно протер ветошью внутренние стенки дополнительного топливного бака горючего на разгонном блоке "Бриз-М". Остатки той ветоши попали в магистраль наддува баков – и "Экспресс МД2" не добрался до своей орбиты.

Другой мастер-ломастер неправильно установил три из шести датчиков угловой скорости на РН "Протон-М". Вместо того чтобы лететь вверх, ракета эффектно кувыркнулась и врезалась в землю в прямом эфире телеканала "Россия-24". Специально назначенная комиссия долго не могла понять, как горе-специалист умудрился установить эти злополучные датчики в перевернутом виде – наверное с помощью молотка и какой-то матери. Кстати, другой рабочий таким же способом установил датчик разделения первой и второй ступеней на РН "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-10".

Этот список можно продолжить. Обращает на себя внимание тот факт, что виновниками аварий чаще всего становятся рядовые рабочие, инженеры, программисты. Но ведь их работу контролировали, казалось бы, грамотные руководители. Они недоглядели, недодумали, недосчитали. Почему? Самый быстрый и простой ответ найдете в зарплатной ведомости: ну не может человек жить на 20 тыс. руб. в месяц. Однако где-то посчитали, что молодому специалисту хватит этих денег, чтобы он остался в отрасли, не ушел, допустим, в сеть "Эльдорадо", где за относительно несложную работу получают больше. Таким образом, эффективные менеджеры, экономя фонд зарплаты, сознательно отказываются от высококвалифицированных рабочих, инженеров, программистов.

ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ

Получается как в известной интермедии: к пуговицам претензии есть? Нет! А костюм в целом бракованный.

Об этом впервые заговорили после потери автоматической межпланетной станции (АМС) "Фобос-Грунт". Как предполагают, причиной ее аварии стала одновременная перезагрузка двух полукомплектов устройства цифровой вычислительной машины ЦВМ22 вследствие воздействия на них тяжелых заряженных частиц (по версии вице-президента Академии инженерных наук, профессора Юрия Кубарева – плазмы).

В обоих полукомплектах использовали микросхемы одного типа WS512K32V20G24M "белой" американской сборки. Каждая буква в номенклатуре несет важную информацию для специалистов. Например, W – указывает на корпорацию White Electronic Design, S – StaticRAM, V – обозначает улучшенные характеристики, M – военный класс изготовления и допусков. Иными словами, в бортовом компьютере использовали микрочипы высочайшего качества, одна беда – они не относились к классу Space, то есть не имели защиты от солнечной радиации.

Межведомственная комиссия, образованная приказом от 9 декабря 2011 года № 206, отметила: "Модель подобного взаимодействия ТЗЧ (тяжелых заряженных частиц. – В.К.) с ЭКБ (электронной компонентной базой. – В.К.) не регламентирована нормативно-техническими документами".

Проще говоря, конструкторы АМС взяли современные микрочипы, а нормативно-техническую документацию, ранее использовавшуюся применительно к транзисторам и тиристорам, оставили без изменений. Авария стала следствием недостаточной конструктивной проработки, а если взять шире – низкой инженерной компетенции.

Спустя шесть лет история повторилась с разгонным блоком "Фрегат". Руководитель Роскосмоса Игорь Комаров признался, что программное обеспечение "Фрегата" тестировалось 20 лет назад применительно к запускам с Байконура, а не Восточного. "Если бы этот пуск происходил в другое время года и были бы несколько другие поля падения, то у нас, возможно, аварии и не было бы", – приводит Интерфакс слова Комарова. Еще агентство цитирует его фразу: "непрогнозирующееся поведение разгонного блока после его отделения от ракеты-носителя".

"Существующие математические методы моделирования выведения космических аппаратов не могли выявить подобную ошибку", – добавил первый заместитель генерального директора Роскосмоса Александр Иванов. Проще говоря, руководители не понимали или не знали, что делают их подчиненные.

СПОСОБНОСТЬ РУКОВОДИТЬ

Почему-то многие полагают, что знают две вещи: как воспитывать и как лечить. Теперь к этому прибавилась уверенность в непревзойденной способности руководить. Эту болезнь описал в марте 2011 года бывший ведущий специалист НПО им. С.А. Лавочкина Николай Морозов. По его словам, проектирование проводится без технического задания, на основании устных распоряжений, часто противоречивых. Добиваться соблюдения норм чревато будущими неприятностями. Отсутствует теоретическое обоснование принимаемых технических решений, хотя по межгосударственному стандарту "Единая система конструкторской документации" предусмотрены этапы, предваряющие выпуск рабочей документации. Решающими являются не научно апробированные аргументы, а личное мнение начальника. Морозов приводит высказывание одного из руководителей: "Надежность – продажная девка империализма. Надо будет – я (именно Я!) заплачу директору Центра надежности, и он напишет ту цифру, какую надо".

За прошедшие семь лет менялись руководители, но не порочная практика руководства. Среди начальников разного уровня можно встретить таких, которые не понимают, как работает техника и как организовать ее безаварийную эксплуатацию.

МАНЯЩИЕ МИЛЛИАРДЫ

На девятый день после назначения И.А. Комарова руководителем госкорпорации "Независимое военное обозрение" предупреждало: "Впору задуматься: а на своем ли он будет месте во главе Роскосмоса?" ("Ненаучные эксперименты космического масштаба". – "НВО" от 30.01.15). С самого начала Игорь Комаров не понял утвержденную Дмитрием Медведевым концепцию новой госкорпорации. Но именно Комаров был главным разработчиком идеологии первого этапа реформирования отрасли, который вместо двух лет реализовывался только один год и был признан ошибочным.

После реформирования хотелось поверить, что самое плохое в истории отрасли позади. Но главное испытание, видимо, еще впереди. Дело в том, что дилетанты рвутся к участию в реконструкции высокотехнологичных производств. Их манят огромные бюджетные средства, выделенные на финансирование Федеральных целевых программ (ФЦП), в том числе – "Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на 2011–2020 годы".

Одних скандалов, связанных со строительством Восточного, хватило на несколько десятков уголовных дел. Хищения, вскрытые на предприятиях ракетно-космической отрасли и оцененные Следственным комитетом РФ в 5,4 млрд руб., а Генпрокураторой РФ – в 7,5 млрд руб., поражают своим размахом. Это почти в 13 раз больше плановой суммы государственных капиталовложений на 2019 год по ФЦП "Развитие космодромов на период 2017–2025 годов в обеспечение космической деятельности Российской Федерации". Прибавьте к этим миллиардам еще десятки миллиардов рублей, потерянных при авариях, но все равно общая сумма потерь будет далеко не полной. И по-прежнему нет ответа на тривиальный русский вопрос: "что делать?" Проблема-то не в одном конкретном руководителе и уж тем более не в стрелочнике на железнодорожной ветке, протянутой от монтажно-испытательного до стартового комплекса.

В 2019 году, по данным Роскосмоса, планируется выполнить 32 запуска ракет-носителей, что почти в два раза больше, чем в 2018 году. Но главное, конечно, не количество запусков, а отсутствие падений. Избитую истину о том, что безопасность в космосе обеспечивается на земле, повторяли почти все предыдущие руководители этого ведомства. и Трудно представить, как без системных преобразований от слов перейти к делу и остановить скатывание передовой отрасли на обочину звездного пути.


Владимир Александрович Калинин – член Международного союза журналистов, капитан 1 ранга запаса.

31.01.2019
Права на данный материал
принадлежат Независимое военное обозрение
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
13.02.2019
Космическая катастрофа в реальном времени
05.12.2016
"Прогресс" подвела третья ступень "Союза"
14.04.2014
Русский космос
13.05.2013
Наш потенциал гарантирует доступ России в космос
06.09.2011
От ракеты до заката
37 комментариев
№1
04.02.2019 06:55
Цитата, q
А ведь в начале века правительство РФ пеняло Роскосмосу как раз за то, что он выступает в роли "извозчика" и в меньшей степени занимается научными исследованиями.
И правильно пеняло, только ничего не сделало для изменения ситуации!
Цитата, q
Вперед вырвался Китай с 38 запусками в 2018 году, на втором месте – США, у них 31 запуск, и на третьем – Россия с 17 запусками (с Байконура, Восточного, Плесецка). Вместо планировавшихся 30. Таким образом, мы имеем дело с упущенной или потерянной выгодой.
Странное заявление! Китай и США запускают, в основном, спутники собственного производства! Спрашивается, зачем они будут отдавать эту сферу деятельности кому-то другому?
0
Сообщить
№2
04.02.2019 11:56
Цитата, LEO101 сообщ. №1
И правильно пеняло, только ничего не сделало для изменения ситуации!
А при чем тут Роскосмос? Это общий стиль руководства.
У нас страна превратилась из страны инженеров в страну чиновников. Сейчас по заводам расставлены чинуши, которые выполняют директивы. Им кажется, что если произвести максимальную автоматизацию то они смогут сверху управлять нажатие кнопки. Ну-ну.
+9
Сообщить
№3
04.02.2019 12:43
Много и красиво говорят и президент и премьер, в экономике коррупция притом на всех уровнях власти, многие воровайки кадры президентские, многие правительства, так называемые топ-менеджеры развалили всё, что было сделано в СССР.Ругать Советскую власть много ума не надо, язык же без костей, а вот самим, что то "путное" сделать - не получается. Вывод профессионализм, морально-нравственные нормы просто отсутствуют, о это МЫ видим в каком состоянии экономика, социальная сфера и сколько ГРАЖДАН РОССИИ за чертой бедности. Цинизм сидящих в высоких креслах просто зашкаливает. Противно и гадко на всё это смотреть.
+8
Сообщить
№4
04.02.2019 14:00
История Роскосмоса это история России...Бес предел дикого капитализма 90-х годов прошлого столетия продолжается в России...США всеми возможными средствами тормозят развитие России.. Это "очень" образованные мальчики  получившие образование в Гарвардах и Сорбонах и ставшие взрослыми мужчинами и занимающие высокие посты в правительстве России и проводящие "свою" политику на западный манер (все русское это плохо а все западное это передовое), это очень безграмотный менеджмент , когда хозяина фирмы производящей мебель делают министром обороны и многие другие действия наносящие ущерб России...Десять лет менеджмент Роскосмоса допускал серьёзные аварии при запуске ракет в космос по причине низкой технической грамотности "специалистов" и грубого нарушения технологии производства и приемки космических аппаратов, причём использовались комплектующие из Украины где во всю хозяйничали американские специалисты.. И вот, в подтверждение данных наблюдений , недавний скандал с военной приемкой ответственных деталей самолетов из "титана" неизвестного происхождения на ВАСО в Воронеже...Бизнес любой ценой приводит к человеческим жертвам...И старая русская пословица сейчас звучит как нельзя кстати:"Сапоги должен точать сапожник а пироги печь пирожник."
+2
Сообщить
№5
04.02.2019 15:49
Для  сравнения  уровень  зарплат  ученых  и  чиновников  в  США:
"...Так, по данным на 9 января 2019 года средний сотрудник государственного офиса США получает $ 35512 в год, причем в начале карьеры ему назначат ничтожные по американским меркам $ 16000. Кстати, индексация оплаты труда госслужащих регулярно отстает от уровня инфляции, отмечает Balance Careers.
      Средний исследователь научной лаборатории в Соединенных Штатах зарабатывает в год $ 142120, инженер-конструктор — $ 127500, научный сотрудник — $ 103040, то есть в 3 - 4 раза больше, чем клерки правительственных офисов.
Чтобы картина была яснее, приведем зарплаты градоначальников. К примеру, мэр Линкольна (с населением почти 300 тысяч человек), административного центра штата Небраска, зарабатывает $ 83606 в год. А мэр Сидар-Рапидс, (125 тысяч жителей) второго по величине города в американском штате Айова, имеет годовую зарплату в размере $ 35203..."
      https://svpressa.ru/society/article/223085/
+3
Сообщить
№6
04.02.2019 16:16
Цитата, Терентий_410 сообщ. №5
Для  сравнения  уровень  зарплат  ученых  и  чиновников  в  США:
не плохо было бы сравнить по паритету покупательской способности.
Цены на бензин, на авто, на недвижку, на газ, на электричество,
на образование, на медстраховку, на продукты.
Налоги наконец...
0
Сообщить
№7
04.02.2019 22:11
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6
не плохо было бы сравнить по паритету покупательской способности.
Цены на бензин, на авто, на недвижку, на газ, на электричество,
на образование, на медстраховку, на продукты.
Налоги наконец...
Вы не поняли. Терентий показал различие в отношении к общественным стратам ученых и чиновников у нас и США. При всем том, что США является нашим геополитическим врагом, а Великобритания метафизическим, отношение к людям думающим и созидающим у них другое. Наше отношение тупиковое. С точки зрения гонки за лидерством в долговременном периоде.
+6
Сообщить
№8
Скрыто, низкий рейтинг.
№9
05.02.2019 06:54
Валя опять накидывает...
+5
Сообщить
№10
05.02.2019 08:25
Цитата, Валентин-333 сообщ. №8
Поищите сколько раз США спасала империю и СССР от голода и в войнах.
Забыли голод,талоны и ножки буша?
Поэтому, и назвал его геополитическим. В политике романтизм не просто не нужен, он вреден. А с 1953 года нашим государством управляли романтики. Закономерный итог.
+1
Сообщить
№11
05.02.2019 08:43
Цитата, Валентин-333 сообщ. №8
Поищите сколько раз США спасала империю и СССР от голода и в войнах.
Забыли голод,талоны и ножки буша?
помним также их высадку во время Гражданской войны...
+4
Сообщить
№12
05.02.2019 09:00
Да, и сколько же раз США спасали РИ и СССР ?!!

Собственно возникновение независимых, свободных США связано с помощью Российской Империи. 25 июня 1863 года Александр II к берегам Америки направил две эскадры, поддержав "север" в гражданской войне.

Цитата
Общественное мнение США горячо приветствовало присутствие русских моряков в американских портах. Они были окружены подчеркнутым вниманием госсекретаря США Сьюарда и морского министра Уэллиса. Состоялись многочисленные встречи с руководством Конгресса, парламентариями, членами их семей. ...
Почти 9 месяцев российская военно-морская экспедиция находилась за океаном. В конце июля 1864 года, когда в Петербурге сочли ее цели выполненными, командиры обеих эскадр получили приказ покинуть американские воды и возвращаться домой.

... на переломном этапе Гражданской войны эскадры под Андреевскими флагами сыграли для Вашингтона роль гаранта безопасности от иностранного вмешательства. Ведь в политике порой совсем не обязательно, чтобы пушки стреляли; достаточно, что они есть, заряжены и наведены на противника.
...
"Русская эскадра не привезла к нам с собою ни оружия, ни боевых снарядов для подавления восстания, мы в них не нуждаемся, но она принесла с собою более этого: чувство международного братства, свое нравственное содействие".

"Россия показала себя в отношении к нам мудрым, постоянным и надежным другом". ...
  - а вот кто теперь вам, хохлам, будет "мудрым, постоянным и надежным другом"?!

А так кто его знает, Лондон и Париж, искали там свой интерес и поддерживали южан, вполне могли и поучаствовать на "нужной" стороне.

Во вторую Мировую США поставляя материалы, станки, оборудование, вооружение по лендлизу помогали прежде всего себе. СССР нёс основную нагрузку в сухопутной войне с Германией. Если бы СССР пал, то исход Мировой войны мог быть другим.
+1
Сообщить
№13
05.02.2019 10:09
Цитата, Воин3D сообщ. №7
Вы не поняли. Терентий показал различие в отношении к общественным стратам ученых и чиновников у нас и США.
теперь догнал... спасибо.

Я сам инженер, покинувший профессию. Ушёл именно из-за
невозможности заработать на нормальную жизнь.
Сестра у меня работает чиновником среднего уровня, но я бы не сказал,
что она как-то там шикует... Примерно столько же и я бы зарабатывал,
работая на заводе. Это если бы я не лез по служебной лестнице.

а низкие з/п инженеров обусловлены конкуренцией.
Ничего не поделаешь.
Если на 20тр находятся соискатели, то брать будут их.
Рынок.
+3
Сообщить
№14
05.02.2019 10:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
а низкие з/п инженеров обусловлены конкуренцией.
Ничего не поделаешь.
Если на 20тр находятся соискатели, то брать будут их.
Да. Очень много инженеров наготовили в СССР . Избыточное предложение на рынке труда, на фоне обрушения советской промышленности. Особенно поначалу, в первые постсоветские годы.
Теперь тоже кмк происходит со всякими юристами и экономистами...
0
Сообщить
№15
05.02.2019 11:13
Цитата, q
а низкие з/п инженеров обусловлены конкуренцией.
Ничего не поделаешь.
Если на 20тр находятся соискатели, то брать будут их.
Рынок.

Типичное запудривание мозгов про конкуренцию и рынок.

В действительности:
20 тыс. руб. - это конкуренция за миску баланды между узниками Освенцима или ГУЛАГА.
Настоящий рынок - это конкуренция за американскую зарплату (около 10 тыс. долларов в месяц). Так что не надо пудрить мозги и сравнивать рабов и свободных людей.
-1
Сообщить
№16
05.02.2019 11:27
Цитата, Валентин-333 сообщ. №8
Какая из стран мира в таких количествах гнала(часто бесплатно) еду и оружие взамен проё... в первые месяцы войны 1941 года?
Только вот за все это золотом платили. И пока США тушенку делали, СССР выбивало войска Гитлера, жертвуя своими людьми. И второй фронт открыли, когда мы хребет немцам уже сломали под Москвой, Сталинградом и Курском, когда осталось только территорию поделить.
+5
Сообщить
№17
05.02.2019 11:50
Цитата, vpkman сообщ. №15
В действительности:
20 тыс. руб. - это конкуренция за миску баланды между узниками Освенцима или ГУЛАГА.
так никто ведь не заставляет!
люди сами идут. Я вот не пошёл, а другие идут.
Каждый САМ делает свой выбор.
0
Сообщить
№18
05.02.2019 17:46
Цитата, q
Каждый САМ делает свой выбор.

Именно это и было написано на воротах концлагеря Бухенвальд:
"Каждому своё".
-2
Сообщить
№19
05.02.2019 20:08
Цитата, vpkman сообщ. №18
Именно это и было написано на воротах концлагеря Бухенвальд:
"Каждому своё".
это к чему сейчас вообще?
в концлагерь силком  сажали, а тут не идёт на собеседование
или в Отдел кадров и всё. Живой. Забора тоже нет. Ищет другие варианты.
И если человек - крутой специалист, то варианты его сами найдут.
А вот если нет, то sorry.
+2
Сообщить
№20
05.02.2019 21:45
Действительно... Никто силком не заставляет хорошо кормить детей...
И к собеседованию (допросу) никто не принуждает...
Это в оборонке-то забора нет?!
Варианты, которые "сами находят" хорошо описаны у Солженицына...
Цитата, q
А вот если нет, то sorry...
То есть, пожалуйте в крематорий?
-2
Сообщить
№21
Скрыто, низкий рейтинг.
№22
06.02.2019 06:30
Цитата, Валентин-333 сообщ. №21
чего про высадку США на ДВ во время Гражданской не парируете?
не удобно? что-то не так?

Цитата, Валентин-333 сообщ. №21
США с Гитлером Европу не делили и совместных парадов не устраивали,
здесь стоит вспомнить Мюнхенский сговор.
Не мы это начали...

Цитата, Валентин-333 сообщ. №21
А хребет сломали себе, выбив пассионариев, умных и талантливых. Теперь вот и рулят долб..типа Рогозина
здесь частично согласен. Таких у нас много.
Но и у Вас много. Цитаты Кличко или видео пьяного Порошенко привести?
+1
Сообщить
№23
06.02.2019 06:57
Цитата, vpkman сообщ. №20
Действительно... Никто силком не заставляет хорошо кормить детей...
так пусть кормит. Ему кто запрещает?
Я же ушёл с завода. Меня никто не принуждал на нём работать.
Цитата, vpkman сообщ. №20
Это в оборонке-то забора нет?!
забора нет при выборе будущего места работы.
Цитата, vpkman сообщ. №20
Варианты, которые "сами находят" хорошо описаны у Солженицына...
это другие "варианты", не имеющие отношение к контексту.
Цитата, vpkman сообщ. №20
То есть, пожалуйте в крематорий?
нет, в данном случае: учиться, совершенствовать своё мастерство.

Работая одно время в ОГТ крупного завода наблюдал поток из
Заказчиков оснастки к высококлассным конструкторам.
Люди квартиры покупали и нормально жили.
+2
Сообщить
№24
Скрыто, низкий рейтинг.
№25
06.02.2019 15:51
Цитата, q
Я же ушёл с завода...
...Люди квартиры покупали и нормально жили...

Следовательно вы ушли с завода, чтобы случайно не напокупать слишком много квартир и не жить нормально?
0
Сообщить
№26
06.02.2019 18:49
Цитата, Валентин-333 сообщ. №24
Украина свой выбор сделала,
Еще в 1991 году - сворачивание советского проекта украинизации южных русских земель в связи с распадом Советского Союза. Нет СССР - нет Украины. А все что мы сейчас наблюдаем, это разложение и вонь труппа накачиваемого западной бальзамической жидкостью. Не помогает жидкость.
0
Сообщить
№27
06.02.2019 19:40
Цитата, vpkman сообщ. №25
Следовательно вы ушли с завода, чтобы случайно не напокупать слишком много квартир и не жить нормально?
остроумно... ;)

Это конструктора, им по 50 лет было. Это - суперспецы. Они такие вещи,
вытворяли на кульмане... на грани искусства. Чтобы этому научиться
нужно 20 лет пахать + талант к этому и тяга нужны.
А мне по душе ближе было работать технологом или мастером.
И квартира нужна сейчас, а не через 20 лет.
+2
Сообщить
№28
06.02.2019 20:25
Цитата, Павел 1978 сообщ. №27
И квартира нужна сейчас, а не через 20 лет.
И поэтому Вы так завидуете Рогозину?!:))
-2
Сообщить
№29
07.02.2019 01:18
Цитата, Воин3D сообщ. №26
Нет СССР - нет Украины.
Эк вас разобрало Да никого нет.Ни стран Балтии,ни Молдовы,ни Грузии.
И весь состав варшавского договора без СССР пропал.
Маниа грандиоза. Есть в Вики.
Вашей стране лечение уже не поможет. Поздно.
"23 февраля из Москвы к Владивостоку отбудет поезд с «военными трофеями из Сирии». Позорное зрелище, по сути являющееся пропагандой войны, именуется «военно-патриотической акцией».
По степени идиотизма новая задумка Минобороны стоит в одном ряду со штурмом копии Рейхстага, идеей отлить ступени главного военного Храма из нацистской техники и, конечно, прогоном лаосских Т-34 через Россию."
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2365891-echo/
-4
Сообщить
№30
07.02.2019 06:20
Цитата, Валентин-333 сообщ. №29
у нас по крайней мере памятники бандеровцам не ставят
+2
Сообщить
№31
07.02.2019 06:24
Цитата, LEO101 сообщ. №28
И поэтому Вы так завидуете Рогозину?!:))
я ему как раз и НЕ завидую... наоборот - мне его жаль...
А на квартиру я довольно быстро заработал, уйдя с завода.
0
Сообщить
№32
07.02.2019 08:21
Цитата, q
Это конструктора, им по 50 лет было. Это - суперспецы. Они такие вещи,
вытворяли на кульмане... на грани искусства. Чтобы этому научиться
нужно 20 лет пахать + талант к этому и тяга нужны.

Видимо вы застали последнее поколение тех конструкторов, которые осваивали кульман. Скорее всего это были чьи-то 50-летние "сыночки", если, как вы утверждаете, они получали очень много. Сомневаюсь, что они работали на грани искусства. Хотя вполне допускаю, что искусство вытягивать деньги они уже освоили. Спецы действительно высокого класса, настоящие пассионарии и конструктора "от бога", давно все вымерли, так и не дождавшись от приватизаторов свои "две Волги". Последних, ещё не умерших, благополучно добьёт повышение пенсионного возраста. Кстати, уверяю вас, что учиться быть отличным конструктором нужно не 20, а примерно 30-40 лет. За двадцать лет можно стать нормальным конструктором, но не "суперспецом".

Цитата, q
А на квартиру я довольно быстро заработал, уйдя с завода.

Вот в этом я совершенно не сомневаюсь. Именно это объясняет тему обсуждаемой статьи - "Летела ракета, упала в болото…". Уход с завода - гарантия жизненного успеха. Дураков делать ракеты бесплатно на заводах и в КБ не осталось...
0
Сообщить
№33
07.02.2019 08:42
Цитата, vpkman сообщ. №32
Видимо вы застали последнее поколение тех конструкторов, которые осваивали кульман. Скорее всего это были чьи-то 50-летние "сыночки", если, как вы утверждаете, они получали очень много.
делать выводы, не зная подробностей - не признак воспитанности.
это был 2000 год. Ещё все чертили на кульманах.
Тем более те, кому 50 лет.

Вы упустили нить диспута. У них были заказы со стороны.
Я это указывал.
Или Вам главное в очередной раз напомнить про пенсионную реформу?

Цитата, vpkman сообщ. №32
Кстати, уверяю вас, что учиться быть отличным конструктором нужно не 20, а примерно 30-40 лет. За двадцать лет можно стать нормальным конструктором, но не "суперспецом".
не надо меня "уверять". Я эту тему прохавал на свой шкуре.
И всё видел своими глазами каждый день.
0
Сообщить
№34
07.02.2019 09:48
Цитата, q
...это был 2000 год... Я эту тему прохавал на свой шкуре.

А вы в 2000-м году Гагарина в космос запустили? А может Луноход повторили? Ну тогда может быть Буран у вас в очередной раз полетел? Так что вы там прохавали в 2000-м году?! Руины былого величия вы видели, не более того.  Или Вам главное в очередной раз напомнить про пенсионную реформу? Вы-то чего так встрепенулись при упоминании пенсионной реформы?
-2
Сообщить
№35
07.02.2019 10:33
Цитата, vpkman сообщ. №34
А вы в 2000-м году Гагарина в космос запустили? А может Луноход повторили? Ну тогда может быть Буран у вас в очередной раз полетел? Так что вы там прохавали в 2000-м году?! Руины былого величия вы видели, не более того.
какое это имеет отношение к сути спора?
Я привел примеры, когда даже в убогие 2000-е спецы зарабатывали.
Цитата, vpkman сообщ. №34
Вы-то чего так встрепенулись при упоминании пенсионной реформы?
того, что это тоже не имеет отношения к сути спора.
Надоело уже это нытьё.
+1
Сообщить
№36
07.02.2019 11:21
Цитата, q
Надоело уже это нытьё.

Ну и не нойте. Продайте вашу квартиру в хрущёвке, заработанную в убогие 2000-е, и идите снова работать на завод. Там сейчас таких нытиков с распростёртыми объятиями берут. С ваши огромным опытом вам сразу тысяч 20 дадут. Начнёте жить на широкую ногу, с шиком...
-3
Сообщить
№37
07.02.2019 11:22
Цитата, vpkman сообщ. №36
понятно... ;)
вопросов больше не имею. И Вам всего хорошего.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 20.02 11:23
  • 21
Отечественная микроэлектроника получит дополнительную поддержку - Медведев
  • 20.02 11:12
  • 66
"Долетит за полминуты": в России создадут новую ракету
  • 20.02 11:12
  • 2
Иллюзия возможностей: зачем нужен сверхзвуковой пассажирский самолет
  • 20.02 11:09
  • 79
Apple and IBM CEOs join Trump's advisory board to make sure AI doesn't kill jobs
  • 20.02 10:47
  • 2
"Крылатая пехота" становится мобильнее
  • 20.02 10:46
  • 16
Получит ли МС-21 отечественные композиты: борьба за будущее гражданской авиации РФ
  • 20.02 10:31
  • 3
ОАЭ заключили контракт с Россией на покупку ПТРК "Корнет-Э"
  • 20.02 10:26
  • 11
Графитовая бомба навыворот
  • 20.02 10:15
  • 22
Российский Ил-114-300 и китайский МА700: конкуренция растёт
  • 20.02 09:10
  • 5
Украинский Т-64БВ оказался лучше российского Т-72Б3
  • 20.02 08:52
  • 13
Беспилотник-смертник: "Калашников" показал миру новинку
  • 20.02 08:49
  • 1
Мантуров: истребитель МиГ-35 полностью соответствует требованиям Индии
  • 20.02 08:49
  • 1
Компания Илона Маска создала опасный искусственный интеллект
  • 20.02 08:36
  • 1
Минобороны опровергло сообщения о подмене ракеты 9М729 на брифинге
  • 20.02 06:49
  • 11
Российских летчиков научат дышать жидкостью