Войти

Эксперт: реакция Германии на брифинг по ракете 9М729 – "образец дисциплины"

4403
26
0
Ракета 9М729 в выставочном павильоне КВЦ "Патриот" в Московской области
Ракета 9М729 в выставочном павильоне КВЦ "Патриот" в Московской области.
Источник изображения: © РИА Новости / Владимир Астапкович

Министр иностранных дел Германии Хайко Маас заявил, что от России требуется большая степень прозрачности, со стороны Москвы было недостаточным "показать одну ракету" 9М729, сообщает газета Der Tagesspiegel со ссылкой на агентство dpa.

"Показать одну ракету – этого недостаточно", – заявил, по информации издания, глава МИД Германии после встречи с госсекретарем США Майком Помпео.

По информации издания, немецкий министр подчеркнул, что существуют четкие требования к прозрачности. "До сих пор Россия не проявила готовность обеспечить полную прозрачность... Ожидания сохраняются, и ход остается за Россией", – приводятся в сообщении слова Мааса.

Минобороны России 23 января провело брифинг для иностранных военных атташе, где была представлена ракета 9М729 комплекса "Искандер-М", которую США считают нарушающей ДРСМД, и ее характеристики.

Как сообщили в Минобороны, на брифинг были приглашены военные атташе и представители военно-дипломатического корпуса государств ОДКБ, БРИКС, Евросоюза и НАТО, а также некоторых других европейских и азиатских стран.

Военные атташе США, Великобритании, Франции и Германии, а также представители Евросоюза и миссии НАТО в России не приехали на брифинг.

В эфире радио Sputnik политолог, член экспертного совета Института социально-экономических и политических исследований Алексей Зудин прокомментировал заявление главы МИД Германии.

"Поведение Германии в связи с беспрецедентным брифингом, который организовали в Минобороны РФ, выглядит странно, алогично. Странно не прийти на брифинг, не увидеть ракеты, не задать вопросов и при этом говорить то, что было сказано. Но такое поведение странно по меркам здравого смысла, а в политическом смысле поведение Германии последовательно. Хайко Маас недавно был с визитом в России и поддерживал американскую позицию по готовящемуся выходу США из ДРСМД. И если посмотреть на состав группы военных атташе, которые отказались приходить на брифинг, то можно увидеть образец блоковой дисциплины внутри НАТО. США – лидеры этого блока – заняли определенную позицию и имеют возможность заставить всех своих союзников делать так, как нужно Соединенным Штатам. Поэтому поведение Германии нужно оценивать в этом двойном ключе", – считает Алексей Зудин.

Госсекретарь США Майк Помпео 4 декабря 2018 года заявил, что у России есть 60 дней, чтобы "вернуться к выполнению" ДРСМД. Он добавил, что если этого не произойдет, Вашингтон приостановит обязательства по договору. США уточнили, что это может произойти уже 2 февраля.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
25.02.2019
Эксперт назвал возможную цель полета военного самолета США над Россией
20.02.2019
Минобороны обвинило США в попытке "перевести стрелки" в споре по ДРСМД
20.02.2019
Минобороны опровергло сообщения о подмене ракеты 9М729 на брифинге
20.02.2019
Минобороны назвало обвинения в нарушении Россией ДРСМД сфабрикованными
20.02.2019
Военный эксперт рассказал, почему США обвинили РФ в "подмене" ракеты 9М729
24.01.2019
Представители США и НАТО не пришли на брифинг Минобороны России по ракете 9М729
26 комментариев
№1
25.01.2019 08:02
Цитата, q
со стороны Москвы было недостаточным "показать одну ракету" 9М729,
В следующий раз покажем две ракеты ((
+5
Сообщить
№2
25.01.2019 08:26
Цитата, штурм сообщ. №1
Две и показали. Второй была 9М728.
0
Сообщить
№3
25.01.2019 08:36
Странно не прийти на брифинг, не увидеть ракеты
Автор не знает,что подобные вещи обсуждаются не на брифингах,а специалистами с предоставлением документации,в закрытом от прессы режиме.
И вот еще,из другого ресурса- "За счет обновления конструкции ракета стала длиннее, а дальность полета сократилась до 480 км."
Не знаю как сухопутные,но в морских все наоборот. Как пример, лодочные ракеты.
"Максимальная дальность шестнадцати ракет Р-27, стоящих на вооружении 667А проекта была 2500 километров. На подводной лодке 667Б проекта стояли ракеты Р-29 с максимальной дальностью в 7800 километров. Новая ракета была на 40 % длиннее предшественницы Р-27, имела на 20 % больший диаметр и вдвое большую стартовую массу."(с)
0
Сообщить
№4
25.01.2019 08:40
Цитата, Валентин-333 сообщ. №3
Дополнительное место в новой ракете можно занять топливом,как в описанном вами случае,тогда растет дальность,а можно занять взрывчаткой и более продвинутой системой наведения ракеты на цель,тогда дальность снизится,а точность попадания и мощность боеголовки увеличится...что и сделали в Искандере
+5
Сообщить
№5
25.01.2019 08:59
Sapsan136 [4] -  в данном случае, ИМХО, Валентин демонстрирует принцип  "брифинг не слушал, но осуждаю" (с). Если бы слушал, то там объясняли как так получается, что масса ракеты выросла а дальность упала и пр.

А его уточнение про "Автор не знает,что подобные вещи обсуждаются не на брифингах,а специалистами с предоставлением документации,в закрытом от прессы режиме" - это перекладывание ответственности. Все "закрытые брифинги" уже прошли, теперь остались только "открытые", с помощью которых мировой общественности пытаются продемонстрировать истинного виновника развала ДРСМД. Коллективные НАТОвцы, во главе с США, на брифинг так и не пришли. Вопросы свои не задали, но зато требуют "большей открытости" (министр МО Германии)...
+8
Сообщить
№6
25.01.2019 10:38
Цитата, Sapsan136 сообщ. №4
можно занять топливом
Можно...Для демонстрации существует "разрез" и техническая документация.Тогда не будет двойного толкования и подозрительности в обмане.

Брифинг-Встреча официальных лиц с представителями средств массовой информации, на которой излагается официальная позиция
Это,в бытовом отношении, созывание криком соседей и кликушество- Вот смотрите какие они плохие.
Что делать в составе прессы инженерам-ракетчикам? Такие вопросы решаются в кругу специалистов,что до брифинга,вероятно,уже было сделано.

А если ИМХО, к чему спор? )))

Американцы свое решение объявили,время для исправления назначили, остальное от лукавого. Естественно требуют большей открытости. Но не такой и не здесь. Это шулерство с подменой понятий. Еще бы Захарова там ковырялочку сплясала.
Уроки гонки вооружений ничему не учат, значит нужны будут деньги на новые ракеты, пенсионерам приготовится. Я бы на вашем месте особо этим не бравировал.
-4
Сообщить
№7
25.01.2019 11:46
Цитата, q
Американцы свое решение объявили,время для исправления назначили
Как мне помнится, по договору РСМД были разногласия с «партнерами» по поводу ОТР комплекса 9К714. По дальности он никак не подходил (меньше 500 км). Штаты тогда тоже заявляли, что у ракеты в представленных (на фото) габаритах при снаряжении зарядом ТТРД высокоэнргетического топлива и с «лёгкой» БЧ дальность будет больше 500 км. Т.е «партнеры»  только выразили сомнение в представленных СССР данных, а Горбачёв-Шеварнадзе согласовали и подписали ДРСМД в наиболее жестком варианте. Итог сейчас все знаем — ликвидация ракет, расформирование частей ( в т.ч. и моей). А через несколько лет и СССР «самоликвидировался»
Второй раз на одни и те же "грабли" в случае с 9М729? Уступишь - заставят потом все "Калибры" ликвидировать
+3
Сообщить
№8
25.01.2019 13:19
Цитата, Валентин-333 сообщ. №6
После того как США разместили системы ПРО двойного назначения в Румынии и Польши,с которых возможен запуск крылатых ракет Томагавк,США сами нарушили договор РСМД и Россия не обязана оправдываться перед США,пусть США оправдываются...России после размещения в Румынии и Польши стартовых установок с которых возможен запуск крылатых ракет Томагавк соблюдать договор РСМД больше нет смысла
+1
Сообщить
№9
25.01.2019 13:53
Цитата, Валентин-333 сообщ. №3
Не знаю как сухопутные,но в морских все наоборот.
Дело не в длине ракеты, а в её внутреннем устройстве, массе боевой части, различной аппаратуры, систем наведения, РЭБ, отстрела ложных целей и так далее. 9М728 уже почти на метр длиннее Tomahawk, однако к ней у США ни каких претензий нет. А стоило сделать 9М729 ещё на полметра длиннее, то сразу появились. Вот например у американской крылатой ракеты JASSM-ER дальность порядка 980 км, а у созданной на её основе и имеющей аналогичные габариты ПКР LRASM из-за установки РЛ ГСН и некоторой другой аппаратуры дальность по некоторым оценкам сократилась почти вдвое.
0
Сообщить
№10
25.01.2019 14:04
Валентин-333
Цитата, Валентин-333 сообщ. №3
Странно не прийти на брифинг, не увидеть ракеты
Автор не знает,что подобные вещи обсуждаются не на брифингах,а специалистами с предоставлением документации,в закрытом от прессы режиме.
Какой смысл в закрытости, если демонстрация ведётся фактически врагу? Как раз наоборот надо всем показать, что вот, смотрите, они просмотрели, задали все интересующие вопросы и убедились, что были не правы. Но они именно поэтому и не приехали, чтобы трудней было такое заявить после показа.
0
Сообщить
№11
25.01.2019 15:25
Раз ракету показывали прессе, то это был "театральный ход на публику". Мы просто отобрали очко у наглов: мы белые и пушистые, а вы бяки-буки.
0
Сообщить
№12
25.01.2019 22:54
Цитата, Alex-C сообщ. №8
После того как США разместили системы ПРО двойного назначения в Румынии и Польши,с которых возможен запуск крылатых ракет Томагавк,США сами нарушили договор РСМД и Россия не обязана оправдываться перед США,пусть США оправдываются...России после размещения в Румынии и Польши стартовых установок с которых возможен запуск крылатых ракет Томагавк соблюдать договор РСМД больше нет смысла
Я бы послушал блеяние американских дипломатов, если бы Россия развернул ПРО где-нибудь на Кубе.
0
Сообщить
№13
26.01.2019 22:28
Цитата, Имран сообщ. №12
Я бы послушал блеяние американских дипломатов, если бы Россия развернул ПРО где-нибудь на Кубе.
К сожалению, с Кубы МБР, стартующие из США, не перехватишь.
0
Сообщить
№14
26.01.2019 23:20
Цитата, Sapsan136 сообщ. №4
Дополнительное место в новой ракете можно занять топливом,как в описанном вами случае,тогда растет дальность,а можно занять взрывчаткой и более продвинутой системой наведения ракеты на цель,тогда дальность снизится,а точность попадания и мощность боеголовки увеличится
Или все-таки занять топливом и увеличить дальность.

Цитата, Sapsan136 сообщ. №4
что и сделали в Искандере
Что именно там сделали - мы не знаем.
Цитата, Враг сообщ. №10
Как раз наоборот надо всем показать, что вот, смотрите, они просмотрели, задали все интересующие вопросы и убедились, что были не правы. Но они именно поэтому и не приехали, чтобы трудней было такое заявить после показа.
:)))
Кто дает гарантию, что им не соврали бы и не показали на брифинге бутафорскую подделку, не соответствующую действительности?
-1
Сообщить
№15
27.01.2019 00:24
У меня было нечто похожее. Давно,еще в начале 90-х жалобы на отвратительную кормежку детей в школе. Род.комитет решил проверить. В столовой устроили показуху: раскладка что и чего положено, инструкции Районо по приготовлению, ,красивые порции, улыбающиеся повара. Но нам не разрешили присутствовать при получении продуктов и их закладке в котлы.
Ну и вызовом милиции закончилась попытка задержать поваров после 19.00 с сумками продуктов,которые они тащили из школы.
И угрозы директора,что ваши дети могут быть переведены в другую школу...
Не напоминает брифинг ?
Вывод: не садись с шулером за стол и не принимай правил его игры. Поэтому американцы туда и не явились.
-3
Сообщить
№16
27.01.2019 04:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
К сожалению, с Кубы МБР, стартующие из США, не перехватишь.
Зато кое-кто рьяно старается выйти из договора по РСМД.
0
Сообщить
№17
27.01.2019 09:21
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
К сожалению, с Кубы МБР, стартующие из США, не перехватишь.

но туда можно поставить РЛС СПРН  (хотя такое слишком жирно , но можно и другие РЛС поставить . да хоть те же ЗГРЛС )
ну и БРСД , хотя матрасы могут сделать что то типа нового карибского кризиса , но можно и тайком доставить .
-1
Сообщить
№18
27.01.2019 13:48
Цитата, Валентин-333 сообщ. №15
нам не разрешили присутствовать при получении продуктов и их закладке в котлы
Для этого нужно было предварительно пройти полный мед. осмотр с получением санитарной книжки, скажите "спасибо" от своих детей тем, кто вас не пустил.

Что касается "брифинга".
С самого момента официального объявления о постановке на вооружение "Искандера", множество публичных экспертов, полководцев, чиновников и телерепортеров - беспрерывно, в центральных СМИ и на голубом глазу, с загадочными улыбками и сме#уёчками как бы намекали электорату что, мол, "официально говорим, что дальность 500 км., но мы-то знаем... [что можем на#бать НАТО]".
Ну вот допрыгались, теперь кому-то расхлебывать. Отчего-то сейчас они все позатыкались.

Ну и еще наверное "увы" и "ах" ФСО, ФСБ, контрразведке и прочим службам, ответственным за неразглашение гос. тайны.
-2
Сообщить
№19
28.01.2019 11:34
Цитата, BorSch сообщ. №18
пройти полный мед. осмотр
Мы не участвовали в приготовлении и закладке продуктов. МЫ ЗРИТЕЛИ... Это отговорки. Так что это мимо )))
Цитата, BorSch
Да все на таком глазу,начиная с Пу...Я с ними ничего не подписывал..наших войск в Крыму нет...купили в военторге...("И тут мне карта и поперла").
К счастью,не все в мире идиоты,теперь Пу пожинает результаты голубого глаза,который ему натягивают туда, куда советовал Хрущев)))
К слову ,минусы НИКОМУ не ставлю. Из принципа.
-3
Сообщить
№20
28.01.2019 13:05
Цитата, q
Что касается "брифинга"
Никаких технических аргументов или доказательств нарушения «партнеры» не представили до сих пор, кроме «мы знаем».
Выше я уже приводил пример «аргументации» штатов по 9К714. Сейчас даже такая отсутствует.
С чего бы тогда на это соглашаться? Габариты пускового контейнера не позволяют разместить ракету с «аргументированной» дальностью. Что дальше — соглашаться и ликвидировать?
+2
Сообщить
№21
28.01.2019 18:06
Цитата, coralKorsar сообщ. №20
Никаких технических аргументов или доказательств нарушения «партнеры» не представили до сих пор, кроме «мы знаем»
Предположу, что в таких вопросах принимаются к рассмотрению совсем другие аргументы.
Партнерам достаточно с глазу на глаз представить местному российскому военному атташе убедительное доказательство того, что "они знают", причем не раскрывая и не подвергая ни малейшему риску свои источники знания. Например сообщить время и координаты интересующего старта.

То, что мы наблюдаем в публичном пространстве - это клоунада с конями имхо.
Цитата, coralKorsar сообщ. №20
Что дальше — соглашаться и ликвидировать?
Хороший вопрос, к сожалению или к счастью - не на мою зарплату. У нас для ответа на такие дилеммы есть, по крайней мере должны быть, специально обученные люди.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №19
Мы не участвовали в приготовлении и закладке продуктов. МЫ ЗРИТЕЛИ... Это отговорки. Так что это мимо )))
Такое утверждение говорит лишь о Вашем незнании и пренебрежении санитарными нормами.
0
Сообщить
№22
28.01.2019 19:35
Цитата, Имран сообщ. №16
Зато кое-кто рьяно старается выйти из договора по РСМД.
Вот наши БРСД с Кубы очень даже много до куда могут достать. Но тогда у военных и политиков США начнётся очередная истерика, которая может привести к глобальной термоядерной войне. :)

Цитата, просто экспл сообщ. №17
но туда можно поставить РЛС СПРН
Тоже ракурс обзора не очень подходящий.

Цитата, просто экспл сообщ. №17
хотя матрасы могут сделать что то типа нового карибского кризиса , но можно и тайком доставить .
Прошлый раз даже смонтировать пусковые установки и установить ракеты на позиции не успели, как вся секретность закончилась. А с тех пор средства воздушно-космической разведки только улучшились.

Цитата, BorSch сообщ. №18
Ну вот допрыгались, теперь кому-то расхлебывать. Отчего-то сейчас они все позатыкались.
В США тоже давно официально рассуждают о возможности оснащения комплексов Aegis Ashore стратегическими крылатыми ракетами. Но пока они не произвели испытательного пуска такой ракеты с этого комплекса, факта нарушения договора нет. Так и с 9М729. Пусть обнародуют доказательства пуска на дальность более 500 км. Укажут когда и на какую дальность он состоялся. А то все их обвинения пока сводятся к "мы считаем, что вы могли нарушить".

Цитата, BorSch сообщ. №18
Ну и еще наверное "увы" и "ах" ФСО, ФСБ, контрразведке и прочим службам, ответственным за неразглашение гос. тайны.
А оно вообще было, это разглашение? Или американцы придумали нарушение потому что решили свалить на нас ответственность за разрыв договора?
+1
Сообщить
№23
28.01.2019 20:35
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №22
Или американцы придумали нарушение
Или не придумали.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №22
Пусть обнародуют
См. п. 21.
0
Сообщить
№24
29.01.2019 00:10
Цитата, BorSch сообщ. №21
Вашем незнании и пренебрежении санитарными нормами.
Вот же упрямый ))) У нас одни дураки собрались, а вы просветили как надо...
У меня, как у преподавателя этой школы были  все документы и медкомиссия, родители были работники хлебозавода и молокозавода, тоже с книжками и комиссиями. Просто не пустили, под надуманными предлогами.
А ежемесячно сдавать деньги на питание обязали. Можешь не ходить в столовую ,но плати. Это не начальные классы!!! И отвергли наше предложение завозить в столовую уже готовый продукт УПАКОВАННЫМ. Соки, булочки и пр.
Закончилось тем, что мы через знакомых врачей сделали детям фиктивные справки о наличии гастрита и необходимости диетического питания. И перестали платить школе. А дети в обед шли домой, питались и снова шли на уроки.

«Как собакам»: кузбасские подростки показали, чем их кормят в школах.
https://echo.msk.ru/blog/statya/2358699-echo/
Ну, суть моего сравнения с «претензиями» американцев вы поняли.
Кстати, для выхода из договора о ПРО им вообще ничего не понадобилось. Просто объявили заранее и вышли. Почему не сделали так сейчас? Не знаю. Вероятно, были причины и им выход тоже не особо нужен. Так нет же, затеяли головняк с претензиями и обменом «любезностями». Оставили время для «исправить положение». Вышли бы сразу и нет проблем.
Соревноваться со странами, которые дают половину мирового ВВП, имея экономику с 1,7% мирового ВВП, могут только идиоты.
Теперь окорочков и гуманитарки не будет. А будет ультиматум- или сдаете все ядерное оружие, или помрете с голоду. Кто бы мне летом 1991 года сказал что СССР распадется, плюнул бы в глаза. А вот как бывает.(((
-1
Сообщить
№25
29.01.2019 09:25
Цитата, Валентин-333 сообщ. №24
Кстати, для выхода из договора о ПРО им вообще ничего не понадобилось. Просто объявили заранее и вышли. Почему не сделали так сейчас? Не знаю. Вероятно, были причины и им выход тоже не особо нужен. Так нет же, затеяли головняк с претензиями и обменом «любезностями». Оставили время для «исправить положение». Вышли бы сразу и нет проблем.
Очевидно, что в случае выхода из договора о наступательных вооружениях, потребность оправдатся ощущается сильнее. ДРСМД несмотря на то что был двухсторонним, серьёзно затрагивает интересы и других стран. А тут можно ещё и свалить вину на РФ, отношения с которой испортились в сравнении с временами выхода из договора по ПРО.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №24
Соревноваться со странами, которые дают половину мирового ВВП, имея экономику с 1,7% мирового ВВП, могут только идиоты.
Тут согласен отчасти. Играя по правилам придуманным лидером игры этого делать не следует. "А когда джентельмены проигрывают они меняют правила." Тем не менее это не невозможно. СССР был тем чем был и делал то что делал не просто так. У него были свои правила. А потому был второй экономикой мира.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №24
Теперь окорочков и гуманитарки не будет. А будет ультиматум- или сдаете все ядерное оружие, или помрете с голоду.
С сельским хозяйством у нас дела ныне сильно получше чем в СССР. Регулярные голодовки из-за неурожаев прекратились не так уж давно по историческим меркам, ещё 1930-х гг случались. Никому и в мысях не приходило сдаваться на чью то милость из-за этого.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №24
Кто бы мне летом 1991 года сказал что СССР распадется, плюнул бы в глаза. А вот как бывает.(((
Предательство чистой воды, помноженное на некомпетентность. С начала 1980-х годов в СССР произошел управленьческий кризис. Специфический кризис социализма. Который и решать надо было коммунистическими методами, а не путём отказа от них, где то закрутить гайки. А тут во власть пришло  поколение шестидесятников (времена т.н. "оттепели" и первых заигрываний с Западом), которых их родители фронтовики воспитали под лозунгом: "мы нахлебались, а вы поживите.." Наложилось на прогрессирующую урбанизацию, расселение по отделным квартирам, разрушение городских общин, начало атомизаци общества... Выростили поколение инфантильных эгоистов завидующих импортным цацкам. Очевидный провал забронзовевшей советской идеологий, свовременно не проявившей необходимой гибкусти адекватной текущему моменту. В Китае проявили...
+1
Сообщить
№26
29.01.2019 11:13
Цитата, BorSch сообщ. №23
Такие дела - это и есть доказательство , что американцы не придумали ?
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 16:35
  • 414
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 14:32
  • 1
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС
  • 27.03 11:51
  • 4
В спецоперации на Украине задействован триумвират крылатых ракет - "Калибр", "Оникс" и Х-35