Войти

"Циркон" не остановить: новая российская ракета встревожила американцев

6345
20
+4
Российский "Циркон" летает со скоростью в 8 Махов.
Российский "Циркон" летает со скоростью в 8 Махов.
Источник изображения: Проектный эскиз гиперзвуковой ракеты

Западные СМИ продолжают муссировать тему нового российского оружия. Буквально накануне многие из них были вынуждены признать, что в мире не существует адекватной защиты против гиперзвукового комплекса "Авангард", развивающего скорость до 27 Махов. Вместе с тем в ближайшем будущем на вооружение будет принята еще одна ракета, более легкого класса, - "Циркон", чья скорость составляет "всего" восемь Махов. Но и против нее современные системы ПРО, судя по всему, бессильны.

Этому, в частности, посвящен материал в Popular Mechanics. Со ссылкой на CNBC издание сообщает, что Россия в начале декабря произвела очередные испытания "Циркона", в ходе которых и была подтверждена указанная выше скорость. По данным американских военных источников, также российским конструкторам удалось добиться длительного устойчивого полета, что является одной из важнейших проблем при разработке гиперзвукового оружия. Помимо этого за океаном полагают, что вместо исключительно противокорабельной ракеты, каким "Циркон" задумывался изначально, он будет модифицирован для ударов по наземным целям.

Напомним, "Циркон" предназначен для запуска из вертикальных пусковых установок, ракетой планируется оснастить, в частности, тяжелые крейсеры "Петр Великий" и "Адмирал Нахимов", а также атомные подводные лодки. Именно последнее обстоятельство особенно беспокоит американцев. К примеру, АПЛ проекта "Ясень" могут нести до 40 ракет, и если эти субмарины также вооружат "Цирконом", они смогут нанести неожиданный массированный удар, ведь в отличие от кораблей, обнаружить подлодки гораздо сложнее.

Это несет реальную угрозу ВМС США. Американские корабли в своем арсенале имеют ряд ракет-перехватчиков, предназначенных для определенного вида угроз.

К примеру, зенитная управляемая ракета SM-3 разработана для уничтожения баллистических ракет на заатмосферных высотах, тогда как "Циркон" движется гораздо ниже. SM-6 предназначена как раз для низколетящих целей, но способна ли она поразить ракету, движущуюся со скоростью почти 3 километра в секунду, большой вопрос.

"На данный момент наиболее эффективным средством нейтрализации этих гиперзвуковых ракет является уничтожение платформ, на которых они находятся, перед запуском", - приходит к выводу автор Popular Mechanics.


 Алексей Иванов

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
20 комментариев
№1
29.12.2018 12:23
Важна не только скорость ПКР, которую та может показать на среднем участке полёта, где-то там, за облаками. А та скорость, которую ПКР "демострирует" перед поражением цели. И имено здесь будет отличие одних ПКР от других, типа, баллистических, которые летят со скоростями и более 10 g, но перед целью их скорость падает до 3 g. Нормальной гиперзвуковой ПКР можно считать только ту, которая перед целью имеет скорость не менее 5 g.
0
Сообщить
№2
29.12.2018 12:33
тут ещё дальность важна.
Ведь если она смешная, но носитель девайса обнаружат раньше, чем он пульнёт
0
Сообщить
№3
29.12.2018 13:38
Цитата, Тектор сообщ. №1
со скоростями и более 10 g,
Извините, я человек классический, G это гравитационная постоянная. Или ускорение свободного падения.  Но не скорость.
+5
Сообщить
№4
29.12.2018 18:53
Цитата, gvinpin сообщ. №3
G это гравитационная постоянная

Надо полагать, что чел перепутал G c M.
0
Сообщить
№5
30.12.2018 15:25
Цитата, Тектор сообщ. №1
Нормальной гиперзвуковой ПКР можно считать только ту, которая перед целью имеет скорость не менее 5 g.
У США во многих проектах гиперзвуковых КР скорость в районе цели тоже падает существенно ниже 5 Махов. Однако они считают такие гиперзвуковые ракеты нормальными.
0
Сообщить
№6
31.12.2018 18:40
Цитата
К примеру, АПЛ проекта "Ясень" могут нести до 40 ракет, и если эти субмарины также вооружат "Цирконом", они смогут нанести неожиданный массированный удар, ведь в отличие от кораблей, обнаружить подлодки гораздо сложнее.
Предположения указывают на дальность 300-500 км у "Циркона", а залп с такой дистанции - самоубийство. Если, конечно, вообще удастся подобраться на такую дальность:
Цитата
Тем более что сейчас "партнеры" вовсю отрабатывают новые способы обнаружения подлодок. Офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного корабля "Орион" на карту расположения наших АПЛ в ходе учений. И все десять точек поворота его маршрута приходились аккурат на места расположения наших лодок. То есть он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке. "Орион" выходил без каких-либо галсов точно на нашу ПЛ, сбрасывал буй и шел к следующей.
https://vpk.name/news/232104_chto_sprosit_u_yasenya.html

Цитата
"На данный момент наиболее эффективным средством нейтрализации этих гиперзвуковых ракет является уничтожение платформ, на которых они находятся, перед запуском", - приходит к выводу автор Popular Mechanics.
Чем они и будут с успехом заниматься, особенно при такой дальности пуска "Цирконов".

Кроме того, американцы ведь тоже работают над гиперзвуком и на картинке там вовсе не "Циркон", а американская X-51.

Если они и отстали от нас тут, то вряд ли на десятки лет. Чего сами не смогут додумать - полно предателей ведь, кто-нибудь может слить наработки.

Цитата
в мире не существует адекватной защиты против гиперзвукового комплекса "Авангард", развивающего скорость до 27 Махов. Вместе с тем в ближайшем будущем на вооружение будет принята еще одна ракета, более легкого класса, - "Циркон", чья скорость составляет "всего" восемь Махов. Но и против нее современные системы ПРО, судя по всему, бессильны.
Замешать в одну кучу ББ баллистических ракет и КР/ПКР с ГПВРД - это, конечно, эпично. Как и тот факт, что и от американских гиперзвуковых (баллистических) ракет у России тоже нет надёжной защиты и даже против чисто баллистических, т.е. без маневрирующих ББ. Как-то защищена только Москва и прилегающие территории. А-135 сбивать будет ядерным же взрывом, что как-то тоже не сильно радует. Что там с А-235 - не понятно, но я не уверен, что полностью отказались от СБЧ. Да и не понятно с какой вероятностью А-135/А-235 могут сбивать МБР и даже с помощью СБЧ.
0
Сообщить
№7
31.12.2018 19:27
Цитата, leonbor12 сообщ. №4
Надо полагать, что чел перепутал G c M.

Gentlemen and Madam ?

ЗЫ всем празднишного настроя и хорошего пищеварения на сегодня!  Ик..
+2
Сообщить
№8
31.12.2018 19:29
Цитата, Враг сообщ. №6
Предположения указывают на дальность 300-500 км у "Циркона", а залп с такой дистанции - самоубийство

Что-то, по-видимому остатки марксистско-ленинского предвидения, подсказывают мне, что не пройдет и 5 лет и появится ракета для ПЛ с дальностью 1000-1200 км. Полагаю, что она будет 2-х ступенчатой, причем Циркон пойдет второй ступенью.
Да и спутниковая система разведки и целеуказания наконец-то заработает в полную силу.
С Новым Годом, УВАЖАЕМЫЕ!!!
+2
Сообщить
№9
01.01.2019 00:10
leonbor12
Цитата, leonbor12 сообщ. №8
Что-то, по-видимому остатки марксистско-ленинского предвидения, подсказывают мне, что не пройдет и 5 лет и появится ракета для ПЛ с дальностью 1000-1200 км.
Хорошо бы, конечно, но, боюсь гиперзвук, как и сверхзвук, и экономичность полёта, а значит дальность полёта при приемлемых габаритах, понятия не совместимые: либо большая дальность, либо большая скорость. Как компромисс - вариант маленькой БЧ, что тоже не фонтан.

Цитата, leonbor12 сообщ. №8
Полагаю, что она будет 2-х ступенчатой, причем Циркон пойдет второй ступенью.
КР/ПКР с воздушно-реактивным двигателем будет с двумя ступенями как баллистическая ракета, которая таскает с собой окислитель? Что-то я сомневаюсь. Хотя у ГПВРД есть проблемы с начальной, небольшой скоростью.

Цитата, leonbor12 сообщ. №8
Да и спутниковая система разведки и целеуказания наконец-то заработает в полную силу.
Тут в любом случае должна быть ещё и система полностью автономного полёта с самостоятельным поиском, распознаванием целей, как у LRASM. Спутники при серьёзной войне могут быть если не уничтожены, то задавлены РЭБ.
0
Сообщить
№10
01.01.2019 02:25
Цитата, Враг сообщ. №9
Хорошо бы, конечно, но, боюсь гиперзвук, как и сверхзвук, и экономичность полёта, а значит дальность полёта при приемлемых габаритах, понятия не совместимые:
Тут проблема не столько в расходе горючего гиперзвуке, сколько в продолжительности работы ГПВРД. Удастся её повысить до десятков минут и появятся стратегические гиперзвуковые КР. Но это не близкая перспектива. А так, всегда можно использовать в гиперзвуковой КР для увеличения дальности твердотопливный ускоритель помощнее, если размеры УВП позволяют.

Цитата, Враг сообщ. №9
Как компромисс - вариант маленькой БЧ, что тоже не фонтан.
Нормально, если БЧ термоядерная. :)

Цитата, Враг сообщ. №9
КР/ПКР с воздушно-реактивным двигателем будет с двумя ступенями как баллистическая ракета, которая таскает с собой окислитель?
Все гиперзвуковые КР с ГПВРД будут двухступенчатыми, кроме тех, что предназначены для запуска с самолётов, разгоняющихся при пуске как минимум до 1,5–2 скоростей звука.

Цитата, Враг сообщ. №9
Тут в любом случае должна быть ещё и система полностью автономного полёта с самостоятельным поиском, распознаванием целей, как у LRASM.
Думаете, кто-то станет пускать дозвуковые ПКР на большую дальность, чтобы они там сами кружили и цели искали? Их траекторию будут корректировать после пуска по данным внешних систем разведки и целеуказания. А так, любые современные ПКР могут осуществлять поиск целей в заданном районе. Вопрос лишь в размерах района. Чем крупнее ЭПР цели и чем мощнее ГСН ПКР, тем он будет больше.

Цитата, Враг сообщ. №9
Спутники при серьёзной войне могут быть если не уничтожены, то задавлены РЭБ.
Задавят спутники, будут использовать для разведки и ретрансляции самолёты и БПЛА. Не наугад же ПКР запускать.
+1
Сообщить
№11
01.01.2019 08:16
Цитата, Враг сообщ. №9
Как компромисс - вариант маленькой БЧ, что тоже не фонтан.
Парни, как вам это удаётся? Умничать в районе 00:10 по Москве? Это нечто.
Кроме термояда, я бы ещё добавил, что есть кинетическая энергия самой ракеты на скорости > 6-8 М. Как вариант. С Новым годом!
0
Сообщить
№12
02.01.2019 03:17
Геннадий Гущин
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Все гиперзвуковые КР с ГПВРД будут двухступенчатыми
В смысле первая ступень будет отбрасываться?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Думаете, кто-то станет пускать дозвуковые ПКР на большую дальность, чтобы они там сами кружили и цели искали?
Ну вот LRASM умеет именно сама искать цели и это очень ценное свойство, т.к. с внешними целеуказаниями может быть беда в серьёзной войне.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Задавят спутники, будут использовать для разведки и ретрансляции самолёты и БПЛА.
Т.е. самолёты и/или БПЛА будут себе спокойно висеть в зоне прямой видимости АУГ? Американцам на них будет жалко ракету что ли или как?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Не наугад же ПКР запускать.
Видимо придётся просто не запускать, если ракета не умеет сама находить цель как LRASM.


gerrfrost
Цитата, gerrfrost сообщ. №11
Кроме термояда, я бы ещё добавил, что есть кинетическая энергия самой ракеты на скорости > 6-8 М.
Ну будет маленькая дырочка в огромном корабле. А смысл? Там с БЧ-то не утопишь и близко одной ракетой, если это не СБЧ. Кинетической БЧ стоит таранить летящие ракеты, самолёты, ну бронетехнику, которая по габаритам мала.
0
Сообщить
№13
02.01.2019 05:56
Цитата, Враг сообщ. №12
Ну вот LRASM умеет именно сама искать цели и это очень ценное свойство
25 лет США запускали GPS  и прочие 1200 спутников для одной цели - "Кузю" приловить. Получается при идеальной связи. Наши пойдут другим путем, типа чугуняки с "Гефестом"...одинаково эффективно.
0
Сообщить
№14
02.01.2019 12:10
Цитата, Враг сообщ. №12
Ну будет маленькая дырочка в огромном корабл

Не говорите глупости!
БОПС диаметром около 25 мм пробивает до метра танковой брони, при этом ВТОРИЧНЫМИ осколками поражаются члены экипажа, происходит возгорание танка, и возможен взрыв БК!!
Так что не просто дырочка, а дырища, повреждение многих конструкций, поражение членов экипажа и возгорание на огромной площади, причем не на одной, а как минимум на 4-5 палубах.
И это просто за счет кинематики. Про заряд ВВ не говорю. А если там будет объемная взрывчатка?
Последствия будут просто катастрофические.
+1
Сообщить
№15
02.01.2019 16:20
Цитата, Тектор сообщ. №1
И имено здесь будет отличие одних ПКР от других, типа, баллистических, которые летят со скоростями и более 10 g, но перед целью их скорость падает до 3 g. Нормальной гиперзвуковой ПКР можно считать только ту, которая перед целью имеет скорость не менее 5 g.

Можно подумать, что ваши небируанские  боги, то бишь  пендосы, научились сбивать ПКР со скоростями  2-3 Маха.
Они и "Гранит" ни разу не сбивали,  у них просто нет мишеней способных смоделировать полет русских ПКР.
А то что они там демонстрируют на камеру, есть  Холивууд чистейшей воды.
Хорошо бы шмальнуть в них "Гранитом", "случайно" и посмотреть как они его сбивать будут.
Можно даже предупредить, что мол завтра около полудня выйдет из строя автоматика на ПУ, и в их сторону полетит несанкционированная ракета, чисто случайно...
0
Сообщить
№16
02.01.2019 16:45
Цитата, Враг сообщ. №12
В смысле первая ступень будет отбрасываться?
Естественно. Не с собой же её тащить? ГПВРД запускается при скорости не ниже 1,5–2 Маха. Соответственно, если носитель не может обеспечить такую скорость пуска, то требуется твердотопливная разгонная ступень.

Цитата, Враг сообщ. №12
Ну вот LRASM умеет именно сама искать цели и это очень ценное свойство, т.к. с внешними целеуказаниями может быть беда в серьёзной войне.
Без возможности внешней коррекции на траектории её просто не будут запускать на максимальную дальность. ПКР на кораблях слишком мало, чтобы просто запускать их примерно в сторону цели и надеяться на удачу. TASM тоже могла осуществлять поиск цели в заданном районе, но это существенно сокращало дальность её пуска.


Цитата, Враг сообщ. №12
Т.е. самолёты и/или БПЛА будут себе спокойно висеть в зоне прямой видимости АУГ? Американцам на них будет жалко ракету что ли или как?
АУГ в боевой обстановке "светит" в электромагнитном диапазоне на большие расстояния. Засекать их координаты и направление движения с достаточной точностью для коррекции траекторий ПКР тоже можно будет из далека. И самолётов и/или БПЛА тоже будет не один–два и у них будет своё прикрытие. Дальность пуска ЗУР SM-2ER и SM-6 по воздушным целям не превышает 240–250 км. Значит придётся применять истребители для поражения самолётов и БПЛА РТР, которые тоже будут подвергаться атакам противника. В общем, и задача поражения АУГ и задача его защиты – это сложные операции с применением большого количества сил и средств. Одним кораблём или подводной лодкой они не решаются, какими бы волшебными ПКР они не оснащались.

Цитата, Враг сообщ. №12
Видимо придётся просто не запускать, если ракета не умеет сама находить цель как LRASM.
Любая современная ПКР может сама находить и распознавать цели. У LRASM за счёт возможности летать зигзагами в зоне поиска эта площадь просто больше. Достаточно ли этого увеличения чтобы скомпенсировать время, затрачиваемое на выход в зону поиска на дозвуковой скорости – не известно. А цель за время полёта в зону поиска уйдёт втрое дальше, чем у сверхзвуковой ракеты. В любом случае, за время полёта ПКР до цели и поиска её у АУК/КУГ противника будет больше шансов нанести ответный удар по запустившему их носителю, чем при пуске сверхзвуковых ПКР. И ПВО по дозвуковым целям работать проще.

Цитата, Байкал57 сообщ. №13
25 лет США запускали GPS  и прочие 1200 спутников для одной цели - "Кузю" приловить.
Борьба с единственным российским авианосцем вряд ли входит даже в десятку приоритетных задач ВМС США. Система Navstar развёртывалась прежде всего для навигации. Это потом уже на неё хотели повесить почти всё наведение высокоточного оружия, чтобы отказаться от наводчиков с лазерными целеуказателями. Это не получилось, но как дополнительное средство коррекции ВТО системы КРНС будут использоваться ещё долго.

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Так что не просто дырочка, а дырища, повреждение многих конструкций, поражение членов экипажа и возгорание на огромной площади, причем не на одной, а как минимум на 4-5 палубах.
При этом нужно учитывать, что гиперзвуковые ПКР будут атаковать корабли не в борт, а сверху в палубу и надстройки. Так что есть не малые шансы пробить корабль насквозь вместе с дном корпуса.
0
Сообщить
№17
02.01.2019 17:31
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
гиперзвуковые ПКР будут атаковать корабли не в борт, а сверху в палубу и надстройки

А  это совершенно не принципиально. Главное огромнейший кинетический удар, проламывающий несколько палуб, а возможно и разламывающий корабль на части.

На тему ПКР с гиперзхвуковой ступенью.
Мне видится ПКР с ЖРД и с крейсерской скоростью 1.5 - 2 Маха, которая запускается в направлении АУГ по данным предварительной разведки. Ракета поднимется на высоту 30 - 40 км, летит в направлении цели и ведет доразведку, возможен полет стаи ПКР. После определения цели производится доразгон ракеты до 3-5 М и запуск гиперзвуковой головной части, которая поражает цель с дальности 100 - 400 км.
Не принципиально в борт или в палубу. В борт и проще и траектория полета будет более низкой, а значит ракета более незаметна.
0
Сообщить
№18
03.01.2019 02:12
leonbor12
Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Не говорите глупости!
БОПС диаметром около 25 мм пробивает до метра танковой брони, при этом ВТОРИЧНЫМИ осколками поражаются члены экипажа, происходит возгорание танка, и возможен взрыв БК!!
Это вы не пишите глупости. Вы серьёзно сравниваете забронированный объём танка с объёмом внутри авианосца, длиной более 300 м??? Да и танки часто выдерживают множество дырок от БОПС. А ещё делают противоосколочный подбой. БК не взрывается, а загорается и в нормальных танках есть вышибные панели - энергия "взрыва" БК вся пойдёт мимо экипажа. Да вообще ничто эта дырочка для боеспособности авианосца. Нет, кто-то может пострадать, но из тысяч человек экипажа если и пострадает 10 человек в разной степени, то, как говорится, "отряд не заметил потери бойца".

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Так что не просто дырочка, а дырища
За счёт каких чудес дырища-то? Относительно размеров авианосца это как танк если иголкой проколоть и пусть даже насквозь. Именно, что малюююсенькая дырочка. Если раз 100 так продырявить его насквозь - может ещё он и потеряет боеспособность.

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
повреждение многих конструкций, поражение членов экипажа и возгорание на огромной площади, причем не на одной, а как минимум на 4-5 палубах.
Полтора человека из нескольких тысяч пострадает. С чего возгорание-то? Оно может возникнуть только если очень повезёт (вы всерьёз рассчитываете только на везение что ли?), да и то там очень мощные системы пожаротушения - быстро ликвидируют пожар.

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Про заряд ВВ не говорю.
А вы скажите. У истребительных российских ПКР масса ВВ там просто смешная, вообще ни о чём для авианосца. Какое-то гигантское количество раз надо попасть, чтобы он хотя бы потерял боеспособность.

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
А если там будет объемная взрывчатка? Последствия будут просто катастрофические.
А не будет такого типа БЧ. Или, по-вашему, идиоты все создатели всех ПКР, если не делают такие? Серьёзно?

Цитата, leonbor12 сообщ. №17
Главное огромнейший кинетический удар, проламывающий несколько палуб, а возможно и разламывающий корабль на части.
Что вы несёте? За счёт каких чудес там будет разламывать корабль? Если только он очень маленький, далеко не авианосец, катерочек всего лишь у которого ширина палубы будет не сильно больше диаметра ракеты.

Цитата, leonbor12 сообщ. №17
с крейсерской скоростью 1.5 - 2 Маха
Вот тут её и будут сбивать. Хотя нет, уничтожат носитель - не дадут подойти на дальность пуска, так проще, ведь дальность у ПКР не очень.


Данилович
Цитата, Данилович сообщ. №15
Можно подумать, что ваши небируанские  боги, то бишь  пендосы, научились сбивать ПКР со скоростями  2-3 Маха.
О, вот и он, квасной шапкозакидатель ))))
И чего ж тут такого сверзъестественного в возможности сбить цель на скорости 2-3 Маха? Истребители давно сбивают, десятки лет как.

Цитата, Данилович сообщ. №15
Они и "Гранит" ни разу не сбивали,  у них просто нет мишеней способных смоделировать полет русских ПКР.
С чего вы взяли, что нет? "Я ничего не знаю и даже не пытался узнать (в Гугле забанили) - значит их нет!" - примерно так что ли? Конечно они есть. Сначала это были российские МА-31, затем они сделали свои GQM-163 Coyote.
-1
Сообщить
№19
03.01.2019 02:46
Геннадий Гущин
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
Естественно. Не с собой же её тащить? ГПВРД запускается при скорости не ниже 1,5–2 Маха. Соответственно, если носитель не может обеспечить такую скорость пуска, то требуется твердотопливная разгонная ступень.
Ну не знаю, не знаю что тут "естественно". Может удалось решить проблему и сделать двухрежимный воздушно-реактивных двигатель: сначала дозвук и сверхзвук, а затем уже гиперзвук. Ну или два воздушно-реактивных двигателя: первый дозвук и сверзхзвук, как у нынешних КР/ПКР, а второй - ГПВРД.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
Без возможности внешней коррекции на траектории её просто не будут запускать на максимальную дальность. ПКР на кораблях слишком мало, чтобы просто запускать их примерно в сторону цели и надеяться на удачу. TASM тоже могла осуществлять поиск цели в заданном районе, но это существенно сокращало дальность её пуска.
Ну так и у LRASM дальность существенно сокращается по сравнению с JASSM-ER, на основе которой она сделана. Там не на удачу надежда будет, а на вполне конкретную возможность осуществлять поиск по нескольким различным алгоритмам. Кораблей и самолётов у них много, ракет тоже могут наклепать достаточно (бюджет огромный и это не предел) - поэтому даже если возникнет некоторая вероятность, что ракета цель не найдёт, то всё равно рискнуть стоит - наградой может стать победа, а сэкономят - повышается вероятность поражения, а оно ой как дорого будет стоить, во много раз дороже, чем упавшие в океан несколько маленьких ПКР.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
АУГ в боевой обстановке "светит" в электромагнитном диапазоне на большие расстояния. Засекать их координаты и направление движения с достаточной точностью для коррекции траекторий ПКР тоже можно будет из далека.
Да также - на прямую видимость с самолёта/БПЛА.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
И самолётов и/или БПЛА тоже будет не один–два и у них будет своё прикрытие.
Не смешите. У них там АУГ, а может несколько и на каждом минимум штук 40 истребителей. Помимо этого самолёты/БПЛА могут обнаружить за долго до приближения к АУГ береговыми РЛС, ещё какими-то кораблями, которые встретятся на пути - будут подняты истребители с береговых баз, будет стрелять с земли, с моря ПВО. В общем не будет же висеть долго в воздухе (БПЛА несколько суток могут висеть, надеюсь у РФ тоже смогут) как прикрытие целая воздушная армия истребителей. В общем собьют всё и сразу. Очевидная ведь угроза для АУГ и они уж очень постараются её ликвидировать как можно быстрее.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
Дальность пуска ЗУР SM-2ER и SM-6 по воздушным целям не превышает 240–250 км. Значит придётся применять истребители для поражения самолётов и БПЛА РТР, которые тоже будут подвергаться атакам противника. В общем, и задача поражения АУГ и задача его защиты – это сложные операции с применением большого количества сил и средств. Одним кораблём или подводной лодкой они не решаются, какими бы волшебными ПКР они не оснащались.
И тут и у них просто гигантское численное преимущество, особенно в кораблях, но и в истребителях тоже. В общем для них задачка гораздо проще. А потому тягаться с ними одинаковыми средствами явно глупо. Тут нужен асимметричный ответ, какой-то недорогое качественное превосходство. К примеру, ПКР, которые смогут летать на гиперзвуке на тысячи км и как-то уметь самостоятельно находить цели (их посылать будут примерно), если не будет возможности сделать точное внешнее целеуказание за горизонтом. В общем задача очень непростая и пока не решённая толком.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
Любая современная ПКР может сама находить и распознавать цели. У LRASM за счёт возможности летать зигзагами в зоне поиска эта площадь просто больше.
Я думаю, сильно больше площадь и это ключевой момент для стрельбы за горизонт при отсутствии внешнего целеуказания, которое будет корректировать ракету.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
В любом случае, за время полёта ПКР до цели и поиска её у АУК/КУГ противника будет больше шансов нанести ответный удар по запустившему их носителю, чем при пуске сверхзвуковых ПКР. И ПВО по дозвуковым целям работать проще.
В не менее любом случае, ))) ...дозвуковая ракета будет существенно меньше и это большей массе БЧ и большей максимальной дальности. А ещё у дозвуковой ракеты гораздо лучше будет малозаметность - её обнаружат на в разы меньшей дальности, т.е. вполне вероятно, что только ПВО ближнего радиуса сможет быть задействована, в отличие от сверхзвуковых с плохой малозаметностью, по которым можно стрелять с разных дистанций, успеть раза три атаковать ракетами ПВО, вместо одного (ну ещё из "гатлингов" в самом конце в обоих случаях).
0
Сообщить
№20
04.01.2019 21:49
Цитата, Враг сообщ. №19
Ну не знаю, не знаю что тут "естественно". Может удалось решить проблему и сделать двухрежимный воздушно-реактивных двигатель: сначала дозвук и сверхзвук, а затем уже гиперзвук.
Двухрежимные ТРД-ГПВРД, когда их доделают, будут стоить дорого, и на одноразовые ракеты их ставить не станут. Только на многоразовые ГЗЛА. И это пока отдалённая перспектива.

Цитата, Враг сообщ. №19
Ну или два воздушно-реактивных двигателя: первый дозвук и сверзхзвук, как у нынешних КР/ПКР, а второй - ГПВРД.
Зачем ставить дорогой ТРД только для нескольких десятков секунд работы, если с этой задачей прекрасно справится твердотопливный ТТРД?

Цитата, Враг сообщ. №19
Там не на удачу надежда будет, а на вполне конкретную возможность осуществлять поиск по нескольким различным алгоритмам.
Так если не будут знать, что корабли противника точно находятся в зоне поиска, то и запускать ракеты наугад ни кто не станет. А чтобы увеличить дальность, придётся сокращать зону поиска. Для этого нужно передавать уточнённые данные о координатах и направлении движения цели уже после пуска.

Цитата, Враг сообщ. №19
Кораблей и самолётов у них много, ракет тоже могут наклепать достаточно (бюджет огромный и это не предел)
Достаточно для чего? Чтобы запускать их наугад? Каждая серийная LRASM будет более 3 миллионов долларов стоить. А ВС США ещё много чего помимо ПКР нужно. Почему они 600 F-22A не наклепали, если им по-Вашему деньги девать некуда? Тех же JASSM и JASSM-ER за 20 лет изготовили менее 2300 единиц и часть уже расстреляли на испытаниях, тренировках и в боевых операциях. А они дешевле LRASM стоят. Для сравнения ПКР Harpoon за 44 года порядка 7500.

Цитата, Враг сообщ. №19
Не смешите. У них там АУГ, а может несколько и на каждом минимум штук 40 истребителей.
Что, прямо все АУГ в одно место соберут, оголив остальные регионы? У них и стратегические задачи на весь мир. АУГ не хватало, ещё когда их было 18. А сейчас катастрофически не хватает. Плюс, в последнее время у них ещё и КОН просел. А если они в боевых условиях несколько АУГ в один район стянут, то по ним могут и МБР либо БРПЛ удар нанести.

Цитата, Враг сообщ. №19
поэтому даже если возникнет некоторая вероятность, что ракета цель не найдёт, то всё равно рискнуть стоит
Поэтому возникнет большая вероятность, что ракеты ни чего не найдут, а к моменту столкновения с противником ракет не хватит. Для этого и разрабатывают БПЛА, которые назад на корабли могут возвращаться.

Цитата, Враг сообщ. №19
Помимо этого самолёты/БПЛА могут обнаружить за долго до приближения к АУГ береговыми РЛС,
Так у нас ещё и берег рядом? А с берега могут и дополнительные авиация и ракеты по АУГ прилететь.

Цитата, Враг сообщ. №19
И тут и у них просто гигантское численное преимущество, особенно в кораблях, но и в истребителях тоже. В общем для них задачка гораздо проще.
Какая "задачка"? Собрать все свои АУГ в одном месте, чтобы их было проще уничтожить, а их противники в других местах могли делать что хотят? Даже объединение двух авианосцев в одну АУГ или совместные действия двух АУГ – это редкость.


Цитата, Враг сообщ. №19
К примеру, ПКР, которые смогут летать на гиперзвуке на тысячи км и как-то уметь самостоятельно находить цели (их посылать будут примерно),
Ни кто ракеты "примерно" посылать не будет. Обнаружат цель – запустят ракеты. Про сочитание слов "гиперзвук" и "не дорогой" лучше сразу забудьте.

Цитата, Враг сообщ. №19
Я думаю, сильно больше площадь и это ключевой момент для стрельбы за горизонт при отсутствии внешнего целеуказания, которое будет корректировать ракету.
Не забывайте, что эта площадь увеличивается за счёт сокращения дальности. И если сделать размеры зоны поиска слишком большими, то цель может выйти из неё, пока ПКР будет летать в другой части зоны, если только не повезёт начать поиск в нужном направлении.

Цитата, Враг сообщ. №19
её обнаружат на в разы меньшей дальности,
Не в разы, а в лучшем случае на несколько десятков процентов. А вот скорость у неё будет меньше в 2–3 раза меньше. Соответственно и цель уйдёт от точки прицеливания в 2–3 раза дальше.

Цитата, Враг сообщ. №19
т.е. вполне вероятно, что только ПВО ближнего радиуса сможет быть задействована,
Так и ЗУР средней и большой дальности могут на малую применяться. А общее число целевых каналов вместе с ПВО малой дальности может возрасти.

Цитата, Враг сообщ. №19
в отличие от сверхзвуковых с плохой малозаметностью,
У сверхзвуковых ракет манёвренность может быть ещё выше, чем у дозвуковых. Какие там предельные латеральные перегрузки у LRASM? Зато высокая манёвренность в сочетании с высокой скоростью явно будет эффективнее, чем аналогичная по перегрузкам манёвренность в сочетании с низкой скоростью.

Цитата, Враг сообщ. №19
(ну ещё из "гатлингов" в самом конце в обоих случаях).
Ещё раз повторяю. Ни какие "гатлинги", "Вулканы" и прочие Mark 45 поражать цели со скоростью более 500–600 м/с поражать не могут. А вот дозвуковые цели – вполне.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.11 15:36
  • 5845
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету