SpaceX привлечет 500 миллионов долларов для спутникового интернета

Разделы: Космонавтика, Электроника и оптика, Рынки и сотрудничество, Структура, собственность, кадры

3646

Источник изображения: © AP Photo/Terry Renna

Компания SpaceX собирается привлечь 500 миллионов долларов для создания сети спутникового интернета Starlink. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на источники.

Сообщается, что действующие акционеры SpaceX, а также инвестиционная компания Baillie Gifford & Co согласились купить новый выпуск акций по 186 долларов за бумагу. По информации источников издания, официально о сделке станет известно до конца года.

На данный момент прибыль от проекта спутникового интернета к 2025 году оценивается в 30 миллиардов долларов.

Программа обеспечения глобального доступа к интернету Starlink, анонсированная SpaceX в январе 2015 года, предполагает запуск на орбиту высотой 1110-1325 километров 4425 аппаратов, а на высоту 335-346 километров — 7518 аппаратов. Масса каждого спутника — 386 килограммов. Заявляемая пропускная способность канала связи составит один гигабит в секунду на одного пользователя. В проект Alphabet и Fidelity Investments вложили 1 миллиард долларов.

Потенциальным конкурентом Starlink считается европейский проект OneWeb, а также российская "Сфера".

Права на данный материал принадлежат Lenta.ru
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Россия

Компании

SpaceX

Проекты

ИТ

38 комментариев

№1

Виктор Алексеевич

20.12.2018 13:19

Цитата, q

прибыль от проекта спутникового интернета к 2025 году оценивается в 30 миллиардов долларов.

Сомнительно. Все города, автострады и ж.д между городами уже покрыты мобильным интернетом, то есть за клиентов придётся буквально воевать. И что такого даст спутниковый интернет, чтобы переходить на него?

Сообщить

№2

20.12.2018 14:49

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №1

Сомнительно. Все города, автострады и ж.д между городами уже покрыты мобильным интернетом, то есть за клиентов придётся буквально воевать. И что такого даст спутниковый интернет, чтобы переходить на него?

имхо тут речь не про каналы для конечных пользователей, а типа магистрали. Между провайдЁрами. Т.е. конкуренция с ёптоволокном.
Ведь мобилка в любом случае не дотянется до спутника своим передатчиком. Ну или будет выглядеть как кирпич с бревном от инмарсата.

Ну, либо это создание 100% тру-покрытия, чтобы всякая техника могла где угодно пользоваться инторнетом. Т.е. все суда в морях и окиянах, все самолёты, а через это все пассажиры этих видов транспорта.

Сообщить

№3

Виктор Алексеевич

21.12.2018 15:23

Цитата, q

либо это создание 100% тру-покрытия

Насколько читал. именно это и предполагается: - дать каждому "свободный" интернет мимо государственных надзорных органов. Особенно им хочется прорвать "китайскую стену".

Цитата, q

все суда в морях и окиянах, все самолёты

Маловата аудитория для получения заявленных 30млрд прибылей.

Сообщить

№4

BorSch

21.12.2018 19:36

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №3

Маловата аудитория для получения заявленных 30млрд прибылей

...автомобили, учреждения, домашний интернет, вышки операторов мобильной связи... Вообще без проводов, фактически без наземной инфраструктуры - заманчиво.

Сообщить

№5

Андрей_К

21.12.2018 23:33

Здается … это что-то военное.
Почему-это все вдруг озаботились собственным спутниковым интернетом ?
Прям как GPS - всем стал нужен.

Или ..
Грядет всемирное запрещение интернета?
Санкции, контрсанкции, атаки хакеров, стены от информационных войн, прорыв этих стен и пропаганда на вражеской территории?

США не могут пока что изолировать отдельные страны от интернета - пока не построят что-то типа всемирной сети - чтоб самим не оказаться в изоляции - и все остальные это понимают и превентивно готовятся.

Или если начнутся горячие войны то оптоволоконные кабели окажутся ненадежными.

Сообщить

№6

Виктор Алексеевич

22.12.2018 18:42

Цитата, Андрей_К сообщ. №5

Или ..
Грядет всемирное запрещение интернета?
Санкции, контрсанкции, атаки хакеров, стены от информационных войн, прорыв этих стен и пропаганда на вражеской территории?

Уже не грядёт, уже пришло... Недавно ФСБ выступила против размещения на нашей территории каких-то вспомогательных станций для этого спутникового иностранного интернета. Именно потому, что он будет игнорировать наш государственный надзор и регулирование. А с другой стороны Путин инициировал наш такой интернет - программу "Сфера".
Всё уже завертелось.

Сообщить

№7

Виктор Алексеевич

22.12.2018 18:49

Цитата, BorSch сообщ. №4

Вообще без проводов, фактически без наземной инфраструктуры - заманчиво.

Но зато расходы на космическую инфраструктуру... Ещё посчитать надо, что дешевле. Опять же: львиная доля потребителей уже пользуются беспроводным интернетом через наземную инфраструктуру. И спутниковому интернету придётся буквально воевать за уже поделенных потребителей. Придётся демпинговать себе в убыток.
Не получится у них прибыли в таком объёме, если вообще выйдут на прибыль... За американской господдержкой побегут как миленькие...

Сообщить

№8

Peter Tsk

22.12.2018 19:05

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №6

А с другой стороны Путин инициировал наш такой интернет - программу "Сфера".

- шобы RT мог вещать непосредственно на девайс любого свободного гражданина любой, пусть даже самой развитой демократии :)

Цитата, BorSch сообщ. №4

Вообще без проводов, фактически без наземной инфраструктуры - заманчиво.

- да, но в теории. Первый вопрос который приходит в голову: уровень сигнала. До ближайшего спутника будет по прямой НЕ МЕНЕЕ 350 км, и если спутник ещё можно (в теории) "заставить" вещать сильнее, то карманное устройство - скорее всего нет. В следствие большего потребления (аккумуляторы), и кончая санитарным ограничением по допустимому уровню сигнала у головы и т.д.

P.S. Понятно, что раз эту тему двигают, то какие-то ответы на этот и другие вопросы есть. Но, очень может быть так, что для этой спутниковой сети понадобятся принципиально новые устройства.

Сообщить

№9

mikhalich

22.12.2018 20:47

Классическая копипаста на тему, не ручаюсь за качество

Цитата, Карманов

Почему-то массовый репостер (обычный фанат Маска – восторженный гуманитарий) решил, что технология сия будет компактна настолько, что приёмник-передатчик будет встраиваться чуть ли не в мобильники. По факту ситуация проще – спутники будут работать в Ku и Ka-диапазонах, что подразумевает антенну-“тарелку” диаметром в 1-1.5 метра. В данных диапазонах будет также работать масса других спутников (одних телевизионных только больше сотни), что дополнительно усложнит арбитраж среды доступа (т.е. надо будет “нарезать” диапазон на полосы частот приемлемой ширины, и, по аналогии с, допустим, технологиями семейства 802.11 осуществлять переход с одного канала на другой при загруженности или слишком низком качестве передачи на текущем) и снизит и потенциальное количество абонентов для 1го спутника, и доступную им скорость передачи. Учитывая количество спутников, фактор наложения сигнала будет вообще достаточно серьёзным. Впрочем, никакой конкретики по части технического решения нет, поэтому о количестве абонентов, доступной им полосе пропускания и прочем можно только строить предположения. Ясно только одно, что речь будет идти не о мобильном устройстве, а о стационарной установке приличных габаритов и энергопотребления.

Можно сразу же упомянуть точно известный факт – задержки на канале в данной схеме будут велики. Трасса, которую проделает пакет с данными, будет состоять из пути от передающей системы абонента до спутника, дальнейшей маршрутизации между спутниками, “приземлением” на некую опорную систему, плюс трассой от неё до источника контента. Это десятки тысяч километров в ситуации, когда на Земле будет хотя бы полсотни узлов связи со спутниковой группировкой, в “неудачном” раскладе, когда их меньше (как сейчас, когда говорится о всего лишь трёх наземных станциях) – возможно и около сотни тысяч километров. Физика подсказывает, что в этом случае задержки в 200-300ms будут минимальными (в силу ограниченности скорости света), а вообще всё это будет дополнительно усложняться задержками на буферизацию на интерфейсах приёма-передачи, избыточностью кодирования для обработки ошибок, субоптимальной маршрутизацией в связи с постоянно перемещающимися относительно друг друга и отправителя/получателя спутниками. При таких лагах про приложения, требующие быстрый отклик (игры, UC и конференц-связь), можно забыть вообще. Лет 20 назад вариант “спутниковый инет лагает, зато странички открываются и файлы можно скачивать” был интересен, а сейчас – сомнительно.

Сообщить

№10

BorSch

23.12.2018 01:41

Цитата, Peter Tsk сообщ. №8

Первый вопрос который приходит в голову: уровень сигнала. До ближайшего спутника будет по прямой НЕ МЕНЕЕ 350 км, и если спутник ещё можно (в теории) "заставить" вещать сильнее, то карманное устройство - скорее всего нет. В следствие большего потребления (аккумуляторы), и кончая санитарным ограничением по допустимому уровню сигнала у головы и т.д.

Возможно не так уж все проблематично, 350 км. - относительно небольшое расстояние. Для сравнения:
Спутники телефонной сети Inmarsat располагаются на орбите высотой 36000(!) км.

Globalstar - 1400 км.

Iridium - 780 км.

Цитата, mikhalich сообщ. №9

По факту ситуация

Блоггер Карманов не очень хорошо знаком с "ситуацией по факту" и физика ему что-то не то подсказывает.
О пропускной способности говорил сам И.Маск, предположений делать не нужно - 1 ГБит в секунду на пользователя.

Считая количество наземных коммутаторов и маршрутизаторов (хотя в озвученных планах Starlink их нет) и тысячи километров пространственной линии связи между пунктами А и Б, эксперт как то не вспомнил сколько таких промежуточных устройств и тысяч км. кабелей используется в наземных сетях передачи данных. А скорость сигнала в пространстве, говорят, примерно вдвое выше, чем по оптико-волоконному кабелю.

Вот неплохая подборка имеющейся информации по Starlink. Несколько цитат:

Для приема сигнала на поверхности пользователи должны будут купить специальные устройства. Сейчас предполагается, что они будут размером с обычный планшет и ценой не более 300 долларов. Впрочем, к началу эксплуатации сети и размеры устройств, и их цена наверняка уменьшатся. Достаточно будет подсоединить к такой антенне свой телефон и/или компьютер, чтобы получить интернет невиданной скорости в любой точке мира.

По данным The Wall Street Journal, если к 2025 году число абонентов достигнет 40 миллионов человек, то к 2025 году они будут приносить примерно 30 миллиардов выручки. Операционная прибыль компании может превысить 20 миллиардов долларов.

Даже в США около 40 процентов жителей сельской местности не подключены к широкополосному интернету. Это десятки миллионов потенциальных абонентов. В масштабах всего мира счет идет на миллиарды.

Starlink находится лишь в самом начале своего развития, однако уже сейчас понятно, что глобальная, высокоскоростная, ничем и никем не ограниченная система доступа в интернет способна всерьез изменить жизнь людей во всем мире.
Телекоммуникационные монополии будут разрушены. Повсеместная гигабитная связь может сильно ударить по сотовой связи, интернет-провайдерам и прочим компаниям, занятым в этой сфере. Равный и свободный доступ к информации и общению станет универсальным правом, которое будет очень непросто ограничить.

Сообщить

№11

mikhalich

23.12.2018 01:49

Вот это глаза резануло

Цитата, BorSch сообщ. №10

ничем и никем не ограниченная система доступа в интернет

Работающая в юрисдикции США, а значит любой закон в США в плане авторских прав будет в силе. А так они не сахарок. Завтра там примут закон о борьбе с пропагандой - ну начнут файерволлы работать на "опасных направлениях".

Цитата, BorSch сообщ. №10

Телекоммуникационные монополии будут разрушены.

Пинг в 30мс выдаст? Если пинг выше 100мс то уже будет все оче так себе. Пинг в районе трехсотки будет уже гвоздем в гроб для большинства мультимедиа и игр.

Сами монополии хранят олимпийское спокойствие и пилят себе 5G. Который есть в реальном железе, когда как у Маска есть два кривых прототипа на орбите.

Цитата, BorSch сообщ. №10

авный и свободный доступ к информации и общению станет универсальным правом, которое будет очень непросто ограничить.

очень легко - Конгресс США принимает очередную SOPA, Патриотик Акт и дебилы, поверившие в свободные интернеты, встают на учет. При пересечении границы западного государства любителя свободных интернетов уводят под белы рученьки.

Сообщить

№12

mikhalich

23.12.2018 01:53

Цитата, BorSch сообщ. №10

Считая количество наземных коммутаторов и маршрутизаторов (хотя в озвученных планах Starlink их нет) и тысячи километров пространственной линии связи между пунктами А и Б, эксперт как то не вспомнил сколько таких промежуточных устройств и тысяч км. кабелей используется в наземных сетях передачи данных.

Так в случае со Старлинкjм сигнал от меня уйдет на орбиту, из орбиты в точку входа на земле и точно так же по сетям и коммутаторам побежит. Т.е. по определению будет задержка выше. Уж перегон сигнала с орбиты и обратно явно больше, чем по сетям местечкового провайдера. В магистральную сеть одинаково оба сигнала отправятся.

Сообщить

№13

mikhalich

23.12.2018 02:01

Цитата, BorSch сообщ. №10

Сейчас предполагается, что они будут размером с обычный планшет

У OneWeb схожий принцип работы и тарелка таки больше планшета

Сообщить

№14

Peter Tsk

23.12.2018 08:30

ну да, ping - "наше фсё". Задержки на обработку на борту будут не менее чем на любом сетевом узле. Как я понимаю, то таких спутниковых узлов будет не менее 4х:  на "низком"-"высоком"-"высоком"-"низком" КА.

А если один из абонентов подключен к "классической" сети, то где-то должна быть точка/точкии входа в базовую наземную сеть и не обязательно она будет оптимальной с точки времени задержки для данного конкретного абонента.

Если вспоминать решённые проблемы сотовой сети, то становится очевидным, что простых решений для спутниковой сети не будет.

Спутник  на 350 км по небосклону движется весьма быстро,  из этого вытекают вопросы. На вскидку: доплер; вопросы затенения домами и пр. препятствиями; вопрос перехода абонента с соты на соту.

Размер соты и количество абонентов в ней. В сотовой связи для особо нагруженных мест, типа вокзалов, иногда вынуждены ставить локальную соту, т.к. ресурса стандартной соты не хватает.

Смежный вопрос: частотный и временной ресурс : а есть ли свободные частоты? да такие чтобы по всему Миру? Если правильно помню, то в наземных станциях, в больших сотах,  вводится принудительное ограничение по ping'у в 35,4 км. Даже если есть техническая возможность принять и ответить абоненту, находящемуся дальше, его терминал будет отвергнут, т.к. обмен с ним (с ними) данными  будет занимать слишком большое время базовой станции. Т.е. начинает падать номерная ёмкость одновременно обслуживаемых абонентов.

ИМХО, это самые очевидные вопросы.

Сообщить

№15

Андрей_К

23.12.2018 09:34

Только сейчас еще подумал о таком очевидном применении системы:
Управление группами дронов на всей территории планеты - в море морскими дронами , датчиками и минами, на территории противника - дронами диверсантами, у себя - глобальный мониторинг территории.

Сообщить

№16

BorSch

23.12.2018 09:35

Цитата, mikhalich сообщ. №12

сигнал от меня уйдет на орбиту, из орбиты в точку входа на земле и точно так же по сетям и коммутаторам побежит. Т.е. по определению будет задержка выше. Уж перегон сигнала с орбиты и обратно явно больше, чем по сетям местечкового провайдера. В магистральную сеть одинаково оба сигнала отправятся

Нет никакой "точки входа на земле, сетей и коммутаторов", откуда Вы их взяли?? "Точка входа на Земле" это приемник абонента. Связь между спутниками осуществляется посредством лазерного луча. А в пределах мегаполиса магистральный траффик вероятно вообще не понадобится.

Оговорюсь еще раз - так пишут.
В теории, Starlink позволит отправлять сообщения в два раза быстрее, чем через оптические волокна, потому что скорость сигнала при передаче через стекло в два раза меньше, чем через пространство.
По какому-такому "определению" задержка будет выше?

Цитата, mikhalich сообщ. №11

Вот это глаза резануло
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Работающая в юрисдикции США, а значит любой закон в США в плане авторских прав будет в силе. А так они не сахарок. Завтра там примут закон о борьбе с пропагандой - ну начнут файерволлы работать на "опасных направлениях"
Цитата, mikhalich сообщ. №11
очень легко - Конгресс США принимает очередную SOPA, Патриотик Акт и дебилы, поверившие в свободные интернеты, встают на учет. При пересечении границы западного государства любителя свободных интернетов уводят под белы рученьки

Да, я пожалуй выбрал не самых удачный источник, там действительно больше не про известные технические подробности, а про

:)
Тем не менее, с точки зрения возможностей США по ограничению свободы обмена информацией, Starlnk ничем не хуже имеющегося Интернета. Другое дело, что возможности самих США распространять свое информационное влияние действительно кратно возрастут, например в Китае или РФ. Ну так они делают проект под себя, а не под нас.

Цитата, mikhalich сообщ. №11

Пинг в 30мс выдаст? Если пинг выше 100мс то уже будет все оче так себе. Пинг в районе трехсотки будет уже гвоздем в гроб для большинства мультимедиа и игр

Если можно, короткими словами - кто такой ~~вуглускр~~ "пинг" и сколько будет 1 ГБит/сек в "пингах"?

Цитата, mikhalich сообщ. №13

У OneWeb схожий принцип работы и тарелка таки больше планшета

Спутники OneWeb располагаются на орбитах высотой 800-950 км., а здесь - 350 км.

Цитата, Peter Tsk сообщ. №14

Задержки на обработку на борту будут не менее чем на любом сетевом узле

Но и не более, так?

Сообщить

№17

mikhalich

23.12.2018 11:09

Цитата, BorSch сообщ. №16

Нет никакой "точки входа на земле, сетей и коммутаторов", откуда Вы их взяли??

Сайт впк.нейм крутится на сервере. Сервер стоит в серверной. И серверная явно не на орбите.

Какой путь пройдет пакетик от меня сейчас до впк.нейм?

Я -> Мобильный\проводной провайдер "НижнедрищенскТелеком" -> Магистраль от РТ -> серверная с сайтом -> Магистраль от РТ -> Мобильный\проводной провайдер "НижнедрищенскТелеком" -> Я

В старлинке он меняет только второй шаг. Сейчас у меня пинги до впк.нейм 57.6мс. Т.е. Замененный компонент и так достаточно оптимизирован. Это мы еще всякие СДНы не внедряли.

Цитата, BorSch сообщ. №16

А в пределах мегаполиса магистральный траффик вероятно вообще не понадобится.

А в мегаполисе будет 5g, где все будет куячить без всяких спутников на высоких скоростях и с небольшими пингами, а в домах аутичный РТ будет каждому давать гигабитную оптику прямо под хвост за сто рублей. Заливают же про "жителей пердей" - ну так у них рядом серверов не буде.

Цитата, BorSch сообщ. №16

По какому-такому "определению" задержка будет выше?

А пруфы где? Пока спутниковые технологии ничего такого не продемонстрировали.
Так то и Эзернет может давать и давать - но выше десятки гигабит начинаются уж совсем лабораторные условия. Ну и сетевухи, способные в 10 гигабит, стоят не три рубля.

Цитата, BorSch сообщ. №16

Если можно, короткими словами - кто такой вуглускр "пинг" и сколько будет 1 ГБит/сек в "пингах"?

Пинг - утилита, умеющая замерять задержку при прохождении пакета. В народе прижилось как величина - сколько занимает у пакета сходить до точки А и вернуться обратно.

Пример с моей домашней тачки, правая колонка.

Пинги это ключевой вопрос. Для всех, кто занят интерактивом - игры, общение, конференции - пинги кратно важнее скорости.

Так то я могу взять грузовик, напихать в него жестких дисков с инфой и отправить в соседнее село. Потом поделить кол-во доставленной информации(1к жестких диской по 1 терабайт - тыща терабайт) на время поездки ( 1 час). Получу 1к терабайт/час, приведу к секундам - получу здоровенное число. Буду хвастаться. Нужен ли кому-то такой скоростной канал? Нет.

Сообщить

№18

BorSch

23.12.2018 11:45

Цитата, mikhalich сообщ. №17

1.Я
2. Мобильный\проводной провайдер
3. Магистраль от РТ
4. серверная с сайтом
5. Магистраль от РТ
6. Мобильный\проводной провайдер
7. Я

В старлинке он меняет только второй шаг

Няп - второй, третий, пятый и шестой :)

Цитата, mikhalich сообщ. №17

Пинг - утилита, умеющая замерять задержку при прохождении пакета. В народе прижилось как величина - сколько занимает у пакета сходить до точки А и вернуться обратно

Спасибо, понятно.
Какую часть времени в "наземном" пинге занимают 2, 3, 5 и 6 шаги?
В Starlink - cигнал от пользователя до спутника идет 25 миллисекунд.

Цитата, mikhalich сообщ. №17

В народе прижилось как величина - сколько занимает у пакета сходить до точки А и вернуться обратно

Если правильно понял, "в народе" это пинг х 2 (запрос + ответ), так?

Сообщить

№19

mikhalich

23.12.2018 12:03

Цитата, BorSch сообщ. №18

Няп - второй, третий, пятый и шестой :)

Я не думаю , что им дадут разместить точки входа рядом с каждой серверной фермой. Скорее всего точки входа будут под плотным колпаком NSA и уже оттуда по магистрали побегут пакетики в сервера.

Цитата, BorSch сообщ. №18

В Starlink - cигнал от пользователя до спутника идет 25 миллисекунд.

Скриншотик вот.

7 миллисекунд до Екб от меня, там явно уже начались магистрали.

Цитата, BorSch сообщ. №18

Если правильно понял, "в народе" это пинг х 2 (запрос + ответ), так?

Да. И кавычками можно не выделять - вместо "пинг" назовите "лэйтенси" и это уже вполне суровый термин. Пинг просто удобный универсальный способ измерения.

Сообщить

№20

BorSch

23.12.2018 12:45

Цитата, mikhalich сообщ. №19

Я не думаю , что им дадут разместить точки входа рядом с каждой серверной фермой.

Зачем?? У каждого сервера свой спутниковый приемник/передатчик, в этом и фишка!
Вроде крышки от унитаза на пикапе на Вашем фото.

Цитата, mikhalich сообщ. №19

7 миллисекунд до Екб от меня

"Екб" это магистральный коллектор? У Starlink этого участка пути нет :)

Сообщить

№21

mikhalich

23.12.2018 12:56

Цитата, BorSch сообщ. №20

У каждого сервера свой спутниковый приемник/передатчик, в этом и фишка!

Тааааааааак. Кажется я что-то не понимаю. Или Вы. По вашему все хостеры оборудуют свои площадки такими тарелками? Так им 1гбит это мало. Это они мне 1гбит\сек продают, а там таких как я Васянов еще сотни.

Цитата, BorSch сообщ. №20

"Екб" это магистральный коллектор? У Starlink этого участка пути нет :)

Точно так же сигнал должен вернуться с орбиты на магистраль, в классический проводной интернет, чтобы добежать до условной серверной в Казани, оттуда должен побежать ответ. Вы же не собираетесь на крышу каждого сервера лепить эту антенну?

Сообщить

№22

BorSch

23.12.2018 13:11

Цитата, mikhalich сообщ. №21

По вашему все хостеры оборудуют свои площадки такими тарелками? Так им 1гбит это мало. Это они мне 1гбит\сек продают, а там таких как я Васянов еще сотни.
Цитата, mikhalich сообщ. №21
Вы же не собираетесь на крышу каждого сервера лепить эту антенну?

Оборудуют не площадки хостеров, а, да - каждый сервер. И каждому Васяну по тарелке, "размером с планшет или даже меньше".
На крыше его ставить не обязательно, поскольку обмен со спутником идет по радиоканалу.
Где у Вас располагается домашний маршрутизатор Wi-Fi? - ну вот вместо него, примерно такая же коробочка с антенной.

По крайней мере я понял так.

P.S.
Это был мой последний на сегодня комментарий из санкционного лимита. До завтра.

Сообщить

№23

mikhalich

23.12.2018 13:57

Цитата, BorSch сообщ. №22

а, да - каждый сервер

Куда?

Вы в курсе что очень крупная часть интернета живет на облачном хостинге, тот же амазон? Там куда ставить ?

Не, это только замена последней мили до пользователя.

Сообщить

№24

siamsky

23.12.2018 17:09

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №7

Ещё посчитать надо, что дешевле. Опять же: львиная доля потребителей уже пользуются беспроводным интернетом через наземную инфраструктуру. И спутниковому интернету придётся буквально воевать за уже поделенных потребителей. Придётся демпинговать себе в убыток.

Подозреваю, главным мотиватором для перехода на спутник будут уход из-под контроля ФСБ или прорыв китайского файрвола, а не мегабайт-рубли... Так что рассчёт скорей всего верный и демпинговать не придётся - миллиард пользователей в евразии-африке-латинской америке наберётся и 30 ярдов к 2025 - достижимо

Сообщить

№25

Павел 1978

24.12.2018 07:21

хорошая идея!!! Яровая с ума сойдёт...

-1

Сообщить

№26

BorSch

24.12.2018 23:22

Цитата, mikhalich сообщ. №23

Куда?
Цитата, mikhalich сообщ. №23
Вы в курсе что очень крупная часть интернета живет на облачном хостинге, тот же амазон? Там куда ставить?

А сам облачный хостинг где "живет", в облаках что ли?
Я не знаком в деталях с архитектурой компьютерных сетей, подскажите - сервер занимает один такой шкаф, какой изображен на Вашем фото? - ну вот на каждый шкаф и поставить персональную антенну.
Не пойму, в чем Вы видите проблему - в куче проводов и потолочных металлических коробах для них и тесном помещении? Ну так - предполагается, что низкоорбитальный (350 км.) слой спутников Starlink будет работать в V-диапазоне (70-75 ГГц). Э/м волны на этих частотах имеют плохую проникающую способность через сплошные твердые препятствия и требуют прямой видимости между точкой передачи и точкой приема, так что место антенн - на крышах зданий. Сомневаетесь, что всем хватит крыш? :)

Цитата, mikhalich сообщ. №23

Не, это только замена последней мили до пользователя

Вы кардинально расходитесь во мнениях с И.Маском :)
Он оценивает потенциал проекта в 50% глобального интернет-траффика, всего через три-четыре шлюза, и 10% местного. А еще широкополосный канал передачи данных Джасум-Барсум.
Мат. часть от первого лица - презентация концепции Starlink, 17.01.2015, на русском:

Сообщить

№27

mikhalich

25.12.2018 01:26

Цитата, BorSch сообщ. №26

Вы кардинально расходитесь во мнениях с И.Маском :)

Еще мы разошлись во мнениях по пауерволлам и прочим гиперлупам. Так что мнение Маска тут во второй десятке. Вот презентацию кого с инженерным бэкграундом я бы послушал.

Если же они всерьез хотят выкинуть магистрали из системы, то я желаю им всяческой удачи, она им понадобится. Там скоростями "1гбит каждому!!111" можно только насмешить.

Я прям вижу как люди переносят свои бизнес-критикал мульти-таер аппликайшнс на систему с таким приличным неизвестным.

Ну вобщем вот критерий - если Амазон не поддержит вытаскивание своих облаков для орбиты - значит можно закапывать.

Цитата, BorSch сообщ. №26

Сомневаетесь, что всем хватит крыш? :)

Лол, а это кстати проблема. Здания у нас растут вверх, крыши у них небольшие. ЦОД может жрать очень много трафика, банально придется всю крышу застраивать, хехмда.

Сообщить

№28

BorSch

25.12.2018 02:56

Цитата, mikhalich сообщ. №27

Еще мы разошлись во мнениях по пауерволлам

Маск с трудом переживет :))) На сегодня это один из самых успешных его проектов. В Австралии и Калифорнии муниципалитеты, установив Powerwall, набрав статистику и осознав разницу в расходах, разрывают вековые контракты с угольными электростанциями, ориентированными на обеспечение пиковой нагрузки.

Цитата, mikhalich сообщ. №27

банально придется всю крышу застраивать

Серверы обязательно устанавливать в небоскребах в центре города, уплачивая бешеную аренду? Думаю - нет.

Цитата, mikhalich сообщ. №27

если Амазон не поддержит вытаскивание своих облаков для орбиты

Вот кстати идея, правда наверное не на самое ближайшее будущее: почему бы не размещать серверы на орбите? Аренда как в небоскребе, но путь сигнала в несколько раз короче. Бесплатная солнечная энергия и нет проблем с охлаждением процессоров :)

Сообщить

№29

mikhalich

25.12.2018 03:13

Цитата, BorSch сообщ. №28

Аренда как в небоскребе

А кто сказал что в небоскребах дорого то? Было бы там дорого - туда бы все подряд не лезли.

Цитата, BorSch сообщ. №28

нет проблем с охлаждением процессоров

Там с собственным охлаждением-то проблемы, еще и эту печку закидывать - ух, ноука!

Цитата, BorSch сообщ. №28

и Калифорнии

Насчет Австралии не в курсе, но Калифорнию лучше не упоминать в контексте инфраструктурных и прочих проектов.

Цитата, BorSch сообщ. №28

Маск с трудом переживет :)))

А Хиперлуп то уже все, гудит от Житомира до Лос-Анджелеса?

Сообщить

№30

Андрей_К

25.12.2018 08:34

Цитата, BorSch сообщ. №28

Бесплатная солнечная энергия и нет проблем с охлаждением процессоров :)

Антивандальная защита.

Сообщить

№31

Виктор Алексеевич

26.12.2018 12:58

Цитата, BorSch сообщ. №28

и нет проблем с охлаждением процессоров

Отвод тепла в вакууме как раз та ещё проблема...

Сообщить

№32

BorSch

26.12.2018 20:27

Цитата, mikhalich сообщ. №27

Так что мнение Маска тут во второй десятке. Вот презентацию кого с инженерным бэкграундом я бы послушал.

:)))
И такой авторитет есть! Глава уважаемой корпорации, доктор технических наук...

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №31

Отвод тепла в вакууме как раз та ещё проблема

Думается, что при температуре фонового реликтового излучения, то бишь в тени от Солнца, -270 по Цельсию, можно что-нибудь придумать :)

Сообщить

№33

mikhalich

26.12.2018 22:14

Цитата, BorSch сообщ. №32

:)))
И такой авторитет есть! Глава уважаемой корпорации, доктор технических наук...

Роскосмос приводить это ниже пояса! Там отрицательная селекция.

-1

Сообщить

№34

LEO101

27.12.2018 06:43

Цитата, BorSch сообщ. №32

Думается, что при температуре фонового реликтового излучения, то бишь в тени от Солнца, -270 по Цельсию, можно что-нибудь придумать

Цитата, q

На околоземной орбите металл под прямыми лучами солнца прогревается до 160 градусов Цельсия. В то же время в тени предметы будут остывать до минус 100 °C.

-1

Сообщить

№35

Андрей_К

27.12.2018 09:16

Цитата, LEO101 сообщ. №34

На околоземной орбите металл под прямыми лучами солнца прогревается до 160 градусов Цельсия. В то же время в тени предметы будут остывать до минус 100 °C.

Это при прочих равных условиях - площади поверхности и альбедо.
Однако, поверхность освещенную солнцем можно сделать зеркальной - с коэффициентом отражения 0.9-0.99
А вот теневую поверхность можно сделать черной с коэффициентом излучения тоже 0.9-0.99
Т.о. потоки поглощенного солнечного света и излученного будут различаться на порядки.
Ну и дальше можно увеличивать площадь излучающей поверхности - разными способами - и сокращать площадь освещенной поверхности.
Например, Если аппарат будет в форме цилиндра, то площадь освещенной поверхности - это его торец, а площадь излучающей поверхности - это его вся остальная площадь, которая больше площади торца в несколько раз - чем длиннее цилиндр тем больше разница.
И последний резерв - теплоизоляция освещенной поверхности и хороший подвод тепла к неосвещенной.

Сообщить

№36

Peter Tsk

27.12.2018 12:24

Цитата, Peter Tsk сообщ. №14

Смежный вопрос: частотный и временной ресурс : а есть ли свободные частоты?

OneWeb предлагает России долю в проекте в обмен на частоты, 24.12.2018

Цитата

На днях представители проекта по созданию спутникового оператора связи OneWeb встретились с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым. На встрече компания предложила российскому правительству соглашение: 12,5% в проекте в обмен на определенный спектр частот в России, о чем сообщают «Ведомости». ...

Видимо и для SpaceX так же дорога...

Сообщить

№37

Виктор Алексеевич

16.01.2019 21:38

Цитата, BorSch сообщ. №32

в тени от Солнца, -270 по Цельсию, можно что-нибудь придумать :)

Что именно? Ещё раз: вакуум. Теплопередачи нет (нечему передавать), то есть вентилировать радиатор нечем. Есть только отвод за счёт ИК излучения, что довольно медленно.

Цитата, Андрей_К сообщ. №35

можно увеличивать площадь излучающей поверхности - разными способами - и сокращать площадь освещенной поверхности.
Например, Если аппарат будет в форме цилиндра, то площадь освещенной поверхности - это его торец, а площадь излучающей поверхности - это его вся остальная площадь, которая больше площади торца в несколько раз - чем длиннее цилиндр тем больше разница.

Верной дорогой идёте, товарищ! Добавим ещё систему ориентации аппарата на солнце торцом, гироскопы с движками для этой ориентации и т.д. и т.п.
Эффективнее (в принципе говорю) преобразовывать термоэлектриками тепло от процессоров опять в электричество.
А то вон Борщ все вопросы одним махом побивахом...

Сообщить

№38

Виктор Алексеевич

16.01.2019 21:49

Цитата, Peter Tsk сообщ. №36

12,5% в проекте в обмен на определенный спектр частот в России,

Ага! И возможность оставить Россию без этого интернета по очередному пакету санкций.
А то и того круче: адресное отключение тех, кто против США, и бесплатный выход в интернет тем, кто за США.

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте