Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена.
Таких легендарных заводов в России немного - за почти двухсотлетнюю историю "Ижевский машиностроительный завод" прошел путь от производства небольших партий самых простых ружей до серийного выпуска лучшего в мире стрелкового оружия. Вот уже более полувека визитной карточкой завода является автомат Калашникова. А над чем работают ижевские оружейники в последнее время? Каковы особенности выпускаемых и перспективных автоматов, снайперских винтовок и другого оружия? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответил Владимир Павлович Гродецкий, генеральный директор ОАО "Ижевский машиностроительный завод", член Правления Российского Союза Промышленников и Предпринимателей, член бюро Союза машиностроителей России.
Здравствуйте, уважаемые посетители сайта Lenta.ru!
Мы хотели бы поблагодарить вас за то внимание, которое вы проявили к российскому оружию вообще и к нашему предприятию в частности. Об этом свидетельствует и количество заданных вопросов, и их широкий спектр. Нам было интересно на них отвечать. Просим извинить, что подготовка ответов заняла дольше времени, чем было заявлено первоначально. Мы постарались ответить на вопросы настолько исчерпывающе, насколько это возможно.
Хотим поблагодарить и редакцию сайта Lenta.ru за то, что она выступает с инициативой проведения подобных пресс-конференций с руководителями предприятий ОПК. Это позволяет людям узнавать о настоящей ситуации в отрасли в целом, о развитии предприятий ОПК и, конечно, об их продукции. Для нас эта пресс-конференция также позволила сделать ряд выводов. Многие вопросы, которые здесь были заданы, к сожалению, свидетельствуют об отсутствии у широкой общественности достаточной информации о том, чем сегодня живут российские оружейники, над чем работают, какие в этой сфере существуют перспективные модели. Наверное, в том, что до людей доходит очень мало этих сведений, в первую очередь наша вина. Хотя мы постоянно делаем публикации в специализированных журналах, издаем рекламные материалы, участвуем с нашими образцами в оружейных выставках, но, вероятно, этого недостаточно. Мы постараемся, чтобы информации о нас, о наших современных разработках в открытых источниках было больше.
Итак, начнем.
Алексей [10.09 20:03]
1)Способен ли Ижмаш производить оружие хоть в малой степени конкурентное западному?
Кроме затертого бренда АК.
2) И если способен то почему этого не делает?
По продуктовому ряду стрелкового оружия можно констатировать, что мы по-прежнему конкурентоспособны и занимаем лидирующие позиции. Примеров в подтверждение этих слов можно найти массу.
Во-первых, чтобы в этом убедиться, можно проанализировать модернизационные изменения, произошедшие в последнее время в зарубежном боевом стрелковом оружии. Основные конструкторские решения, которые были использованы в автоматах семейства АК и позволили обеспечить уникальную надежность этого оружия, сегодня во многом определяют основные направления разработки зарубежных штурмовых винтовок. В качестве примеров можно назвать МК16 SCAR-L (Бельгия), АК5 (Швеция), G36 (Германия), Beretta AR70/90 (Италия) и т.д. Кстати, в отличие от ряда других разработчиков, итальянские и бельгийские оружейники даже и не отрицают, что за основу новой модели взяли конструкцию АК.
Оружие, имеющее в своей основе конструкцию АК, принято на вооружение более чем в 100 странах мира. Вот, например, мнение президента Венесуэлы Уго Чавеса, который как бывший офицер спецназа очень хорошо разбирается в оружии и имел опыт обращения и с американскими, и с бельгийскими штурмовыми винтовками. Лично вручая автоматы Калашникова бойцам, он говорил: "Солдат, ты получаешь лучшее в мире оружие!" Канал Military Chanell в своем рейтинге признал АК лучшим стрелковым оружием XX века. На мой взгляд, эти факты говорят сами за себя.
Точно так же высоко котируется и другая продукция "Ижмаша". В ряде ведущих мировых держав, конечно, есть ее конкуренты: в странах с развитым ОПК уровни воплощения технических параметров оружия находятся примерно на одной отметке, - но все же по целому ряду показателей мы их превосходим.
Это касается и созданных на основе АК пистолетов-пулеметов "Витязь" под патрон 9х19, которые состоят на вооружении наших силовых структур и на которые есть экспортные заказы. Это касается и подствольных гранатометов. Нами создан гранатомет ГП-34, в котором учтены существующие недостатки штатного армейского гранатомета. Это стало на нашем предприятии первым опытом создания подобного оружия, но нам удалось решить проблемные вопросы взаимной адаптации автомата Калашникова, подствольного гранатомета и гранатометных выстрелов повышенной мощности.
Одним из лучших в мире признано и наше оружие для снайперов, хотя сейчас его производством начинает заниматься все больше предприятий, поскольку оно является неотъемлемой частью современной концепции ведения войны. Общевойсковая винтовка СВД по-прежнему считается лучшей, причем она постоянно развивается, создаются ее новые модификации - СВДС, СВДК. У нас разработаны и сейчас находят развитие также такие несамозарядные снайперские винтовки для спецподразделений, как СВ-98, СВ-99, СВ-338. По своим техническим характеристикам они находятся на уровне лучших мировых аналогов, по надежности - превосходят их.
Достаточно перспективным направлением сейчас является высокоточное оружие, поскольку в мире все большую поддержку находит концепция высокоточной войны. В этой сфере, как и во многих других, основным нашим конкурентом являются США. Но даже там признают, что у управляемых высокоточных снарядов производства "Ижмаша" вероятность попадания выше, чем у американского снаряда Copperhead. У нас попадание гарантированно составляет 0,9, у Copperhead - только 0,5. Мы находимся впереди. Кроме того, сейчас мы занимаемся развитием темы создания управляемого оружия с использованием БПЛА.
Лучшим показателем конкурентоспособности является спрос. Этим летом "Ижмаш" закончил выполнение крупных экспортных контрактов по спецтехнике, которые были получены благодаря ФГУП "Рособоронэкспорт" и позволили нам создать новые рабочие места и активизировать техническое переоснащение. Самым известным, как вы, наверное, знаете, стал заказ на перевооружение армии Венесуэлы автоматами АК-103, сейчас там нами ведется строительство завода по их лицензионному производству. Должен отметить, что за время выполнения контрактов - а это несколько лет - со стороны стран-заказчиков не поступило ни одной рекламации.
Портфель заказов на экспорт спецтехники на 2009 год уже сформирован, ведется проработка объемов 2010 года. На сегодня в оружии "Ижмаша" выразили заинтересованность около четырех десятков стран.
По каждому из этих направлений мы производим новые образцы, которые будут также превосходить западные аналоги. Что касается длительного времени принятия новых образцов на вооружение, то это связано с правилами, существующими в Российской Армии. Они предполагают большое количество испытаний, гораздо большее, чем на Западе. И, думаем, это себя оправдывает. Во многом это - залог того, что российское оружие превосходит западные образцы по характеристикам надежности.
Сегодня "Ижмаш" во всем мире называют брендом производителя качественного и надежного оружия. Многие виды нашей продукции сами стали брендами - это, например, "СВД", "Биатлон" и, конечно, "АК". И в связи с этим, на мой взгляд, неуважительно называть бренд "АК" "затертым". Я не слышал, чтобы "затертыми" называли такие бренды, как, например, "Фольксваген", "Тойота" и другие, хотя "Калашников", наверное, даже популярнее их. Надо гордиться тем, что он известен и признан во всем мире. И мы будем продолжать делать все возможное, чтобы продукция "Ижмаша", российское оружие, по-прежнему считалась лучшим в мире.
Вадим Сергеев [10.09 22:23]
Уважаемый Владимир Павлович,
Что идет на смену семейству АК? Ведутся ли Вашим предприятием исследования по созданию нетрадиционных видов оружия, например, использующих жидкий порох, безгильзовых, малокалиберных оперенных? И каким, по-Вашему, будет личное оружие бойца Российской армии лет через 8-10?
Хочу пояснить: наш завод не занимается разработкой и производством боеприпасов, мы делам оружие под уже существующие. По поводу перспективных разработок - все-таки лучше обратиться к патронщикам, вам ответят более квалифицированно. Но тем не менее мы достаточно тесно работаем с разработчиками боеприпасов, выступали и выступаем инициаторами создания новых патронов.
К сожалению, долгое время после кризиса в оборонной промышленности фактически не существовало комплекса "патрон - оружие". Разработчики стрелкового оружия и патронщики работали параллельно, что рождало несоответствия. Очень позитивным сдвигом стало то, что сейчас благодаря Госкорпорации "Ростехнологии" такие комплексы начинают возрождаться.
Что касается вопросов о тенденциях, то, на наш взгляд, сейчас патрон 7,62х39 нуждается в модернизации, но когда это произойдет и тем более когда он попадет в армию - сказать сложно. Переход в 70-е годы на патрон калибра 5,45x39 позволил увеличить носимый боезапас стрелка, точность и кучность стрельбы - этим он был оправдан. Однако сейчас в нем выявлен ряд недостатков. Между тем Михаил Тимофеевич Калашников еще тогда ставил вопрос о том, чтобы не заниматься разработкой автомата под новый калибр, а модернизировать существующий 7,62х39. В то время его не послушались, приняли новый комплекс. А в Афганистане и Чечне, насколько мне известно, бойцы предпочитали работать с автоматами под патрон 7,62х39, оставляя оружие под патрон 5,45х39, поскольку у него меньшее останавливающее действие. От попадания пулей калибра 7,62х39 противник всегда останавливался и падал, а при попадании пулей калибра 5,45х39 он даже не всегда замечал, что ранен.
Что касается того, что является наиболее перспективным, то в сфере боеприпасов наибольший акцент делается на повышение пробиваемости. По крайней мере, в ближайшие десятилетия боеприпасы в основном останутся классическими.
Относительно вопроса об отказе от круглого поперечного сечения канала ствола, то это пройдено еще в начале становления нарезного оружия - в середине XIX века. В то время предлагались разные сечения, наиболее жизнеспособным оказалось круглое. Возможно, на каком-то этапе произойдет возврат к тем схемам, но пока это маловероятно.
По поводу систем самонаведения, "свой-чужой" - пока это из области фантастики. Теоретически это выполнимо, но должно будет серьезно удорожить патроны и оружие. Управляемые боеприпасы на пулевых патронах также в ближайшее время вряд ли возможны, пока только на патронах большого калибра.
В любом случае при появлении нового патрона мы будем готовы создать под него оружие.
Саид [13.09 09:17]
Здравствуйте, Владимир
Будет ли расширяться модельный ряд без сомнения успешного и оригинального проекта Сайга?
Планируются ли новые проекты тако-го же масштаба
Конечно. Карабины "Сайга" наиболее востребованных калибров уже выпускаются. Карабины под менее востребованные калибры проектируются и выпускаются по заявкам потребителей. Одна из последних разработок - карабин "Сайга" калибра 5,45x39 для экспорта (США, Европа).
"Сайга" - проект уникальный в том плане, что при его реализации используются автоматные мощности, конструкции и технологии, подобное вряд ли скоро будет на каком-либо предприятии. Создавался он не от хорошей жизни: в годы конверсии необходимо было сохранить технологии и загрузить мощности. Так же появился и "Тигр" на основе СВД. Разворачивания подобного проекта в таких масштабах, думаем, маловероятно.
Масштабные проекты у нас в планах есть. Это развитие короткоствольного оружия, большая работа по пневматике.
Владимир [11.09 15:51]
Конкурс по теме Абакан заверщился, но почему итог столь печален?
Согласен ли Ижмаш на производство иных стрелковых систем (например ковровских), если итоги конкурса по опыту "пятидневной" войны будет скорректирован?
1. Говорить о "печальном итоге" конкурса по теме "Абакан" мы бы не стали. Все же не зря специалисты очень высоко о нем отзываются, и не зря он сегодня активно экспортируется - среди потребителей есть, в том числе, и страны, входящие в блок НАТО. АН-94 более эффективно выполняет стоящие перед автоматами задачи. В режиме стрельбы "двойками" он обеспечивает кучность автоматической стрельбы из неустойчивых положений на порядок лучше оружия того же класса с классической системой автоматики.
Конечно, он дорабатывается и сейчас - на основе пожеланий бойцов. Но мы не стали бы называть это упущениями, мы называли бы это развитием. Автомат Калашникова АК-47 также дорабатывался в течение нескольких лет. Работы по усовершенствованию АН-94 продолжаются и будут продолжаться в дальнейшем - в том числе и по пожеланиям бойцов спецподразделений, с которыми наши конструкторы регулярно общаются.
Сегодня "Абакан" выпускается небольшими партиями, обеспечивающими потребность армии и экспортные заказы. Думаю, он еще долгое время не перейдет в разряд общевойскового оружия.
У этого автомата более сложная схема, поэтому он требует более длительного навыка при эксплуатации. Но ведь и автомат Калашникова когда-то тоже был нашим бойцам в новинку, по сравнению с винтовкой Мосина и ППШ он тоже казался сложнее. Все операции по чистке и смазке, разборке и сборке автомата АН-94, как и автоматов Калашникова, производятся при помощи штатного комплекта принадлежности.
Что касается производства новых систем стрелкового оружия других разработчиков, то на нашем предприятии это не планируется, потому что - и это признают многие наши коллеги с других предприятий - для выполнения данного набора задач пока нет образца, способного составить достойную конкуренцию ныне существующим ижевским автоматам. Мы будем делать все от нас зависящее, чтобы наше оружие и в дальнейшем было вне конкуренции.
2. Тульская "Гроза" и ковровский АЕК-971 - достаточно интересные образцы, однако все же по своим техническим характеристикам не превосходят образцы, разработанные на нашем предприятии, а по ряду параметров им уступают. ОЦ-14 "Гроза" - это, по сути, переработка АКМ по схеме булл-пап. АЕК-971 спроектирован по схеме сбалансированной автоматики, начаты эти работы были еще по теме "Абакан", но не были приняты. Надо отметить, что АЕК-971 не производится крупными сериями.
Я не исключаю, что по мере своего развития эти образцы смогут составить конкуренцию нашему оружию. Но это и неплохо. В результате конкуренции армия сможет получить лучшее оружие.
Клопик [15.09 00:08]
Скажите пожалуйста, а до каких пор будет продолжаться без патентное копирование нашего легендарного АК. А то, автоматами этой серии весь мир завален, а Россия от этого денег так и не получает.
Спасибо,
Во-первых, спасибо за высокую оценку отечественного оружия.
По поводу МР-153 мы судить не можем: это продукция Ижевского механического завода, у которого, так же, как и у нас, был заключен ряд договоров с фирмой "Ремингтон".
Вообще же вы коснулись очень важного для нас вопроса - выпуска контрафактной продукции. Мне каждый раз очень интересно видеть, как бурно реагируют на то, что где-то контрафактно производятся DVD-диски или копируются песни каких-то певцов - но я почему-то не видел в странах, на территории которых контрафактно производятся автоматы Калашникова, такой же бурной реакции общественности и государственных органов. Например, столь великая и уважаемая страна, как Китайская Народная Республика, выдала нам Национальный патент Китая, что она признает наш приоритет, - но при этом фирма Norinko продолжает производить наши автоматы. Болгарская фирма "Арсенал" на территории США копирует наши автоматы. Наши автоматы также производятся в Польше, Румынии и ряде других стран - всего около полутора десятков государств.
И хотя далеко не все афишируют то, что создают оружие с использованием наших конструктивных схем, нам известно, что именно производится контрафактно, мы имеем возможность знакомиться с образцами этого оружия, которые дублируют в основном АК-74М, его предшественника АК-74 и давно уже снятый с производства АКМ.
Хочу со всей ответственностью заявить: ни один из контрафактных образцов не выдержал ни одного вида испытаний по существующей на нашем предприятии системе качества. Они даже близко не соответствуют оригинальным образцам, поскольку производятся с отступлением от наших технологий и с применением не тех материалов, которые применяем мы.
Из-за этого контрафакта наша страна несет огромные убытки, а из-за его низкого качества страдает и имидж "Ижмаша" и всего российского оружия. Данные по количеству и суммам, конечно, достаточно закрытые. Но по нашим оценкам, каждый год в мире продается около миллиона изделий, в которых в той или иной степени используются конструктивы АК. И наша доля в этом объеме составляет в среднем всего 10 процентов.
Исходя из этого можно подсчитать ущерб для страны от контрафакта АК. Цена автомата, без дополнительных магазинов и т.д., составляет около 300-400 долларов. Если умножить это на количество контрафакта - получится около 300 миллионов долларов ущерба в год.
Самое страшное, что невозможно узнать судьбу этих подделок. Если путь каждого образца стрелкового оружия, собранного на нашем заводе, можно проследить с момента его появления до передачи на военные склады, то куда попадает контрафкт - неизвестно. Думаю, что нередко это поддельное оружие оказывается в руках бандитов и террористов.
В советское время предприятию и автору выдавались авторские свидетельства на изобретения, а исключительное право на их использование принадлежало государству. В 50-70-е годы СССР организовывало лицензионные производства в государствах-союзниках. После распада Советского Союза вопросы дальнейшего действия лицензий и производства по ним оружия на государственном уровне урегулированы не были. Документация и технологии не были возвращены России как правопреемнице СССР.
В результате в 90-х годах в мире начался незаконный оборот нашего оружия. По демпинговым ценам продавались автоматы, оставшиеся на складах в странах бывшего Варшавского договора, по устаревшим технологиям начали производиться новые.
Работа по защите оружия от незаконного копирования, конечно, ведется. В 1996 году, когда я начал руководить "Ижмашем", нами было принято решение о проведении работ по патентованию как в России, так и за рубежом, наших наиболее значимых изделий - тогда это касалось в первую очередь АК, СВД, АН-94 и магазина ПП-19. Патентование велось по трем процедурам - это Евразийская конвенция, РСТ (Международная заявка) и Национальная процедура. Сегодня патентуется все создаваемое на предприятии оружие.
В 2005 году нами, ФГУП "Рособоронэкспорт" и ФГУ "ФАПРИД" при Министерстве юстиции был разработан и утвержден трехсторонний план мероприятий по урегулированию прав интеллектуальной собственности на оружие конструкции Калашникова и снайперские винтовки Драгунова.
В этой работе есть небольшие достижения, но все же ряд зарубежных стран препятствуют патентованию нашей продукции. Работы здесь еще много, но мы не перестанем ее вести.
D@Rk [14.09 20:43]
Оружие будущего будет использовать информационные технологии, работаете ли вы над созданием образцов оружия с использованием компьютерных систем, таких как расчет расстояния до цели, рассчет баллистики и т.д.
На наш взгляд, основу вооруженных формирований ХХI века составят мобильные подразделения, которые можно оперативно переместить в любой кризисный регион. Залогом успешных действий таких подразделений является высокоточное оружие, информация, разведка и управление, что имеет непосредственное отношение и к стрелковым комплексам.
В этой связи базовые тенденции развития стрелкового оружия просматриваются, по нашему мнению, следующие.
Во-первых. С уверенностью можно сказать, что в ближайшие 15-20 лет наиболее востребованными останутся по-прежнему штурмовые винтовки (автоматы). При этом не следует ожидать каких-либо принципиальных изменений в их конструкции (принципы действия автоматики, системы запирания, механизмы подачи, ударно-спусковые механизмы и т.д.). То есть "начинка" массовой "штурмовой винтовки ХХI века" в указанный период не претерпит существенных изменений. Другое дело, что многие страны НАТО, получив опыт боевой эксплуатации своего стрелкового оружия в Ираке и Афганистане, пересмотрят (или уже пересмотрели) конструкцию своего оружия в пользу увеличения его надежности. Германия отказалась от использования отдачи полусвободного затвора (G3) в пользу отвода пороховых газов (G36). Бельгия отказывается от качающихся затворов (запирание перекосом затвора) и начинает отдавать предпочтение поршневым затворам (FN SCAR, FN F2000). В США уже идет процесс отказа от длинного канала газоотвода (М-16, М-4). Пересмотрят, как нам кажется, свои подходы к полусвободному затвору и во Франции (FAMAS).
Во-вторых. Компоновочные решения прорабатываются и будут прорабатываться с учетом модульных подходов, для расширения возможностей и повышения эффективности боевого применения штурмовых винтовок. При этом не следует ожидать массового использования стрелково-гранатометных комплексов с интегрированными самозарядными гранатометами. Но они по-прежнему будут эффектно выглядеть на выставках и в СМИ.
В-третьих. В основу повышения эффективности стрелковых комплексов будет положено интенсивное развитие их приборного обеспечения. Это относится, в первую очередь, к оптико-электронным средствам наблюдения и прицеливания, определения поправок при стрельбе и автоматического их ввода в прицельные приспособления, а также к средствам, обеспечивающим дистанционный подрыв гранатометных выстрелов, к средствам распознавания цели, навигации, связи, разведки и корректировки стрельбы.
Применение бойцом нового поколения комплектов оптико-электронной аппаратуры потребует разработки эффективных источников электропитания. Это наверняка отразится и на конструкции механической части оружия. Ожидаемым является, например, использование электроспусков, которые в долгосрочной перспективе могут вытеснить механические ударно-спусковые механизмы.
В-четвертых. Снайперское оружие, как наиболее "тонкий инструмент" выполнения специальных боевых задач, будет еще более дифференцировано по дальности боевого применения. Наиболее вероятно сокращение доли универсальных винтовок и увеличение доли снайперского оружия, специализирующегося в достаточно узких диапазонах стрельбы: от минимальных (50-100 м) до максимальных дальностей (2500 - 3000 м). Причем, наряду со снайперскими винтовками, систему снайперского вооружения будут представлять снайперские гранатометы и малокалиберные пушки.
В-пятых. Наряду с некоторой стагнацией в развитии собственно штурмовых винтовок (автоматов), более интенсивное развитие получат все виды гранатометов. В основе этого развития - применение высокоточных гранатометных выстрелов с дистанционным подрывом. За ближайшие 10-15 лет дальность стрельбы станковых гранатометов увеличится до 4000 - 5000 м, а для эффективной стрельбы на данных дальностях в систему управления огнем гранатомета будет интегрирован разведывательный комплекс с использованием малогабаритных БПЛА.
В-шестых. Большое внимание будет уделено роботизированным стрелковым комплексам для ведения бесконтактной войны. Вместе с тем, в ближайшее десятилетие они не смогут существенно потеснить на поле боя позиции бойца в нынешнем понимании.
В-седьмых. Будут продолжены поиски нетрадиционных источников энергии для поражения живых целей. Но можно уверенно прогнозировать, что оружие, использующее данные источники, будет в лучшем случае только дополнять существующее стрелковое оружие.
Стратегия развития стрелкового оружия "Ижмаша" включает все эти направления.
Хочу поблагодарить уважаемых посетителей сайта Lenta.ru за внимание к оружейной теме, российскому ОПК и нашему предприятию в частности. Просим извинить, если не на все вопросы мы смогли ответить в полной мере.
Хочу сказать вот что: в ОПК нашей страны всегда были сконцентрированы все лучшие технологии и работали лучшие профессионалы, которые создавали и создают лучшее оружие для защиты нашей страны. Мы с большим уважением относимся к нашим коллегам и просим также всех уважать наш ОПК. Поверьте: в этой отрасли России есть чем гордиться.
