Брат "Вампира": российский гранатомет РПГ-27 замечен в Ираке

Охренительный гранатомет. Весьма печально, что он, как и РПГ-28 и РПГ-29 не идет на вооружение собственной армии, а вместо него закупается более дорогой мутант - РПГ-30

Охренительный гранатомет. Весьма печально, что он, как и РПГ-28 и РПГ-29 не идет на вооружение собственной армии, а вместо него закупается более дорогой мутант - РПГ-30

как раз наоборот .
ибо матрасы уже начали оснащать свою БТТ в Европе КАЗ . а Крюк как раз на такие цели и рассчитан  .
а Таволга и Вампир это уже против укреплений (ага , на 200м к укреплениям еще подойти надо ) или когда уже у матрасов закончатся КАЗы .

ибо матрасы уже начали оснащать свою БТТ в Европе КАЗ

Всю БТТ уже оснастили КАЗ?:-) Или когда планируют закончить ее оснащение?

а Крюк как раз на такие цели и рассчитан .

И таки успешно испытан против Трофи, или это не более чем, утверждение из его рекламного проспекта?

При сомнительной эффективности против техники, оснащенной КАЗ, он не имеет никаких других преимуществ перед тем же РПГ-27 и уже тем более РПГ-28.

РПГ-30 дороже (в 2013 году закуплено 1000 РПГ-30 на общую сумму в 83 миллиона рублей), тяжелее (10,5 кг против 8,3кг у РПГ-27), неудобнее (две трубы разного калибра).

Ну а РПГ-28 он проигрывает целых 300мм бронепробития за ДЗ.

РПГ-30 дороже (в 2013 году закуплено 1000 РПГ-30 на общую сумму в 83 миллиона рублей),

Сорян, ссылку на РПГ-27 кинул, вот

Всю БТТ уже оснастили КАЗ?:-) Или когда планируют закончить ее оснащение?

еще не всю , но уже начали . и закончить емнип хотят к 2023 .
что после этой даты делать будете ?

И таки успешно испытан против Трофи, или это не более чем, утверждение из его рекламного проспекта?

Кинжал и Яхонт тоже против SM-1,2,3,6 не испытан . списываем их ?

При сомнительной эффективности против техники, оснащенной КАЗ, он не имеет никаких других преимуществ перед тем же РПГ-27 и уже тем более РПГ-28.

при нормальной эффективности он имеет шанс преодолеть КАЗ , стрелки остальных просто временные жители без шанса нанести противнику хоть какой то ущерб .

Ну а РПГ-28 он проигрывает целых 300мм бронепробития за ДЗ.

в лоб танк не возьмет ни один из эти РПГ , а в борт танк и  легкую БТТ типа страйкера или бредли с боксером  в любую протекцию , возьмут все из них .
а вот КАЗ преодолеть может только Крюк .
стрелки остальных просто временные жители без шанса нанести противнику хоть какой то ущерб .

еще не всю , но уже начали . и закончить емнип хотят к 2023 .

Пытаться, не значит - кончить.

что после этой даты делать будете ?

Я бы лучше задумался над созданием электромагнитных реактивных гранат для РПГ и снарядов для танков с неконтактным радио взрывателем на основе детекторного СВЧ диода, полоса частот которого будет совпадать с полосой работы РЛС КАЗ вероятного противника.

При подходе к зоне поражения взрыватель будет реагировать на излучение КАЗ и приводить его к детотации до того, как КАЗ успеет его уничтожить.

Оболочка ракеты/снаряда при срабатывании ВМГ должна раскрываться в форме ромашки (рваной параболы), направленной на цель.

Таким образом это обеспечит достаточно узкую диаграмму направленности излучения.

Большая часть энергии СВЧ импульса ударит именно по танку, а не рассеится в пространстве.

Это выведет из строя как сам КАЗ, так и всю установленную на танке электронику, от БЦВМ/баллистического вычислителя, стабилизатора, прицелов и р-станции до системы зажигания двигателя.

После этого танк можно будет долбить всем, что окажется под рукой.

Кинжал и Яхонт тоже против SM-1,2,3,6 не испытан . списываем их ?

Кинжал/Яхонт можно испытать против С-400, если хотите реализма.

Но на мой взгляд в первую очередь нужно испытывать систему наведения к мощному радиоэлектронному противодействию.

Сбить их может и не собьют, а вот помехами завалят.

при нормальной эффективности он имеет шанс преодолеть КАЗ

Эту нормальную эффективность ещё нужно доказать. Ложный снаряд имеет значительно меньшую ЭПР, чем основная граната.

Не трудно догадаться, что КАЗ легко запрограммировать так, чтобы он не реагировал на всякую шелуху и мелочь.

Что тогда делать будете?

в лоб танк не возьмет ни один из эти РПГ

Смотря куда в лоб. У Клюквы бронепробитие 900 за ДЗ. Абрамс может и выдержит в скулу, но вряд-ли сохранит после этого боеспособность.

Любой другой танк (кроме Меркавы) Клюква (РПГ-28) порвет в картон.

а вот КАЗ преодолеть может только Крюк .

А может и не преодолеть.

Пытаться, не значит - кончить.

штаты не Россия , если они что то начали , то они это доводят до конца .
и я не сомневаюсь что через 5 лет вся матрасная БТТ в европе будет с КАЗ .

Я бы лучше задумался над созданием электромагнитных реактивных гранат для РПГ и снарядов для танков с неконтактным радио взрывателем на основе детекторного СВЧ диода, полоса частот которого будет совпадать с полосой работы РЛС КАЗ вероятного противника.

способов обходить КАЗ довольно много . от снайперов стреляющих по РЛС , до РЭБ  и обстрела цели с АГС с последующим обстрелом из РПГ (у нас уже учения по этой теме проходили , и не одни , и там много чего испробовали и недаром закупают Крюк , че то интуиция мне подсказывает что военные которые организовали те учения знают о ситуации и возможностях КАЗ немного больше Вас) .

Хотя в принципе любые идеи должны рассматриваться .

Кинжал/Яхонт можно испытать против С-400, если хотите реализма.

Таволгу и Вампир можно испытать против  Арены . если хотите реализма.
там больше схожего чем у С-400 и SM-6 .

Эту нормальную эффективность ещё нужно доказать. Ложный снаряд имеет значительно меньшую ЭПР, чем основная граната.

эту нормальную эффективность КАЗ уже доказали в Израиле .  ветровка уже не раз отбила выстрели не только РПГ но и Корнета и ни разу не пропустила ни РПГ ни ПТУР по танку .

кстати маленькая граната может иметь большую ЭПР . как например у линзы Люнеберга (образно).

Смотря куда в лоб. У Клюквы бронепробитие 900 за ДЗ. Абрамс может и выдержит в скулу, но вряд-ли сохранит после этого боеспособность.

Любой другой танк (кроме Меркавы) Клюква (РПГ-28) порвет в картон.

только если старый танк , а так кумулятивная струя танки уже давно лоб не берет .

Цитата, просто экспл сообщ. №5

    а вот КАЗ преодолеть может только Крюк .

А может и не преодолеть.

может и не сможет . а может и сможет . а вот Таволга и Вампир точно не смогут .

Это оружие было принято на вооружение почти 30 лет назад, одновременно с другим известным средством поражения бронетехники - РПГ-29 "Вампир".

РПГ-27 принят на вооружение в 1987 году, а РПГ-29 только в 1989 году. Два гда разницы – это одновременно?

Охренительный гранатомет. Весьма печально, что он, как и РПГ-28 и РПГ-29 не идет на вооружение собственной армии, а вместо него закупается более дорогой мутант - РПГ-30

РПГ-28 небольшими партиями закупали. А РПГ-27 уже давно устарел. Вместо него сейчас сделали новый РПГ по теме "Термит".

как раз наоборот .
ибо матрасы уже начали оснащать свою БТТ в Европе КАЗ . а Крюк как раз на такие цели и рассчитан  .

Как раз РПГ-30 против КАЗ "Меиль Руах" может быть не эффективным. Расстояние между лидирующей гранатой и основной менее 10 метров, а "Трофи" использует узкий пучок ударных кумулятивных ядер, который вполне может задеть и основную гранату. Но у него и других заморочек с недостатками хватает. Например, пуск двух ПТУР в одном лазерном канале он отразить, скорее всего, не сможет из-за времени, необходимого на перезарядку и доворот боеприпаса в направлении цели.

в лоб танк не возьмет ни один из эти РПГ

У РПГ-28 бронепробиваемость без ДЗ порядка 1 метра. Не все танки имеют противокумулятивную стойкость лба башни и корпуса более метр. Да и ослабленных зон хватает. Так что говорить, что РПГ-28 точно не пробьёт лоб танка не стоит.

Я бы лучше задумался над созданием электромагнитных реактивных гранат для РПГ

Уже экспериментировали. Тема "Атрпус".

Эту нормальную эффективность ещё нужно доказать. Ложный снаряд имеет значительно меньшую ЭПР, чем основная граната.

Лидирующая граната РПГ-30 тоже содержит заряд взрывчатки и если её пропустить, она может повредить оборудование КАЗ и другие системы танка. И конструкторы наверняка позаботились, чтобы приблизить ЭПР имитационной и основной гранат.

штаты не Россия , если они что то начали , то они это доводят до конца .

Пусть для начала собственный КАЗ Quick Kill до конца доведут.

и я не сомневаюсь что через 5 лет вся матрасная БТТ в европе будет с КАЗ .

Они даже все танки КАЗ оснащать не планируют. Пока только 348 комплектов заказать решили. Ещё для БТР "Страйкер" некоторое количество могут заказать. Если другой КАЗ не выберут.

Таволгу и Вампир можно испытать против  Арены .

Уже испытывали. Против РПГ-27 точно. Возможно и против РПГ-29.

Инициировать детонацию кумулятивного заряда за несколько метров до брони? Ну даёте! Да она расфокусируется за это расстояние и эффекта будет 0. К тому-же КАЗы перехватывают на разном расстоянии.
В лоб башни и в ВЛД бить - глупость. Это самая защищённая часть танка. Разве-что солдат - снайпер и может попасть в зазор между башней и корпусом или в корень ствола пушки. А в основном гранатомётчик бьёт в борта корпуса или башни, сзади, или в крышу если есть преимущество по углу места.

Интересно что представитель Базальта говорил что на испытаниях в Иордании РПГ32 пробил метр за ДЗ. Причём композитной а не гомогенной. Это было по телевизору а не в каком-то смутмом блоге, и не вчера а несколько лет назад. Так что не думаю что заявленные цифры РПГ-30 на вооружении ВС РФ имеют слабое броне-пробитие.

Относительно РПГ-27 и РПГ-29: У них те-же гранаты что у РПГ-7, а именно ПГ-7ВР. Так-что закупать их смысла нет если есть трубы РПГ-7. ПГ-7ВБ закупается, так-что всё нормально. А вот РПГ-28 надо закупать, с его бешеной пробиваемостью.
Я думаю что РПГ-30 отправляют сразу на склады, и будут выдавать если матрасы пригонят МНОГО брони с КАЗами. А в бочину, крышу или спину их прошибут даже первые Пандзерфауст: мало и какого танка бока толще 100мм если вообще есть. Следовательно даже РПГ-7 первых серий сойдут для такого.

Расстояние между лидирующей гранатой и основной менее 10 метров, а "Трофи" использует узкий пучок ударных кумулятивных ядер, который вполне может задеть и основную гранату.

Тут зависит от угла обстрела гранаты этим пучком по азимуту и возвышению, а так-же от скорости движения гранаты.

я не сомневаюсь что через 5 лет вся матрасная БТТ в европе будет с КАЗ .

Опять же с какой КАЗ? Это как в том анекдоте про крестьянок и далёкую дореволюционную деревню- "Завтра к нам приедет фотограф. -А кто это? - Сам не знаю, но на всякий случай подмойтесь"

от снайперов стреляющих по РЛС

Попасть во все АФАР по движущемуся танку из снайперской винтовки- конечно можно, теоретически конечно можно, но тогда придется формировать целые снайперские бригады)))

у нас уже учения по этой теме проходили , и не одни , и там много чего испробовали и недаром закупают Крюк , че то интуиция мне подсказывает что военные которые организовали те учения знают о ситуации и возможностях КАЗ немного больше Вас

Т.е. Вы полагаете, что если Крюк сумел обмануть Арену, то он сумеет обойти и Трофи?

Как-то через чур самонадеянно.

Или быть может Крюк успешно использовали в Ливане палестинские боевики против Меркав?

Я о таком ничего не слышал.

Таволгу и Вампир можно испытать против  Арены .

Вы меня не услышали или не поняли. Арена может и перехватит РПГ-27 и РПГ-29 (как и Трофи).

Но только если до этого по ней не влупить электромагнитным боеприпасом.

В этом и заключается мой посыл- сначала стреляйте гранатой/снарядом с ВМГ, а потом жгите тем, что прожгет (РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27, РПГ-28, РПГ-29, ПТУРсы, СПГ-9, Рапиры, танковые орудия).

кстати маленькая граната может иметь большую ЭПР . как например у линзы Люнеберга (образно).

А может и не иметь. Как система ПРО отделяет ложные цели от ББ, когда они заходят в атмосферу?

только если старый танк , а так кумулятивная струя танки уже давно лоб не берет .

Ага, особенно Леопарды, Леклерки или Оплаты.

Выстрел по любому из них из Клюквы в лоб- гарантированное файер шоу с отрывом башни и детонацией БК.

а вот Таволга и Вампир точно не смогут .

После выстрела ЭМГ боеприпасом- смогут наверняка. Просто потому что вся электроника танка колом встанет.

РПГ-28 небольшими партиями закупали.

Лично я считаю, что его нужно закупать большими партиями от 10 до 50 тыс.

Уже экспериментировали. Тема "Атрпус".

Только экспериментировали против РЛС ПВО и т.п. и взрыватель там контактный, а против КАЗ требуется неконтактный. Но в целом направление верное.

Лидирующая граната РПГ-30 тоже содержит заряд взрывчатки и если её пропустить, она может повредить оборудование КАЗ и другие системы танка. И конструкторы наверняка позаботились, чтобы приблизить ЭПР имитационной и основной гранат.

Она по калибру идентична гранате для РПГ-7 (индекс на память не помню, но которая называется "карандаш") и евреи не будь евреями, если бы не раздобыли партию таких гранат и не обстреляли опытные танки оснащенные КАЗ, оценив во-первых опасность их для танка и КАЗ, а во-вторых параметры скорости и ЭПР. И уже давно для себя решили- сбивать или пропускать...

Инициировать детонацию кумулятивного заряда за несколько метров до брони?

Какого кумулятивного снаряда, Вы читали внимательно? Я говорил про боеприпас с имплозивным взрывомагнитным генератором, фотографии которых любезно привел Геннадий постом выше.

У них те-же гранаты что у РПГ-7, а именно ПГ-7ВР. Так-что закупать их смысла нет если есть трубы РПГ-7. ПГ-7ВБ закупается, так-что всё нормально.

У них двигатели разные за счёт разного диаметра РПГ, разная энергетика и скорость полета.

боеприпас с имплозивным взрывомагнитным генератором

Ааа, я думал там другое. Теперь дошло :D

разная энергетика и скорость полета.

Я говорил больше про броне-пробитие чем про дальность. А пулять с гранатомёта по танку с более чем 300 метров как-то тоже нелегко. Народ с автоматов-то по автомобилям на 200 часто не попадает в горячке боя пулей летящей на трёх махах, а тут гранатомёт с дозвуковой гранатой и цель подвижная.
Кстати всё что использует ПГ7-ВР, имеет одну и ту-же дальность. По крайней мере так сказано на сайте Макса Попенкера. РПГ-29 с этой гранатой бьёт далеко, но он и весит под 20кг

Тут зависит от угла обстрела гранаты этим пучком по азимуту и возвышению, а так-же от скорости движения гранаты.

Высота полёта гранат будет порядка 0,5–1,8 метра, в зависимости от роста гранатомётчика и стрельбы стоя или с колена. А высота боеприпаса "Трофи" на М1А2 будет около 2,5 метров. Максимальная дальность перехвата порядка 25–30 метров. К сожалению, не известен угол расхождения кумулятивных ударных ядер. Но, возможно, при перехвате лидирующей гранаты на дистанции около 10–15 метров есть вероятность зацепить и основную гранату.

В этом и заключается мой посыл- сначала стреляйте гранатой/снарядом с ВМГ, а потом жгите тем, что прожгет (РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27, РПГ-28, РПГ-29, ПТУРсы, СПГ-9, Рапиры, танковые орудия).

Нужна специальная граната с электромагнитной лидирующей минигранатой. Момент "засветки" РЛС и системы управления КАЗ электромагнитной вспышкой очень не большой и гранаты должны запускаться с заданным интервалом, чтобы основная успела проскочить. Пытаться запускать электромагнитную и обычную кумулятивную гранаты по отдельности малоэффективно.

Она по калибру идентична гранате для РПГ-7 (индекс на память не помню, но которая называется "карандаш")

Не совсем. У РПГ-30 лидирующая граната 42 мм, а у РПГ-7 калибр 40 мм.

Лично я считаю, что его нужно закупать большими партиями от 10 до 50 тыс.

МО РФ может считать иначе, по-скольку они знают какие иные противотанковые средства находятся сейчас в разработке.

Только экспериментировали против РЛС ПВО и т.п. и взрыватель там контактный, а против КАЗ требуется неконтактный. Но в целом направление верное.

В рамках темы "Атрвус" отрабатывали и вопросы преодоления КАЗ. И работы над преодолением КАЗ "Базальтом" продолжаются.

и евреи не будь евреями, если бы не раздобыли партию таких гранат и не обстреляли опытные танки оснащенные КАЗ, оценив во-первых опасность их для танка и КАЗ, а во-вторых параметры скорости и ЭПР.

И чем им поможет перехват гранат ОГ-7В "Осколок"? Это совершенно другие гранаты с другой боевой частью. У ОГ-7В основную массу составляет осколочный материал, она гораздо длиннее и тяжелее, чем имитационная граната РПГ-30. Соответственно и скорость у них будет разной и характеристики траектории. А уж ЭПР можно и специально под ПГ-30 подогнать.

И уже давно для себя решили- сбивать или пропускать...

Если лидирующую гранату сбивать, то можно не успеть перехватить основную. А если не сбивать, то там не только фугасная боевая часть может быть, но и электромагнитная. Единственный шанс, попробовать поразить обе гранаты одновременно. Но так можно сделать только в "Трофи". Другие КАЗ не смогут перехватить обе гранаты разом. Зато "Трофи" с высокой долей вероятности не сможет перехватить две ПТУР наводимые в одном лазерном канале, а остальные КАЗ должны успевать перехватывать обе ПТУР.