Войти

"Томагавки" возвращаются

6278
19
+1
Испытания КР Tomahawk Block IV
Испытания крылатой ракеты Tomahawk Block IV,.
Источник изображения: Raytheon Corporation

Для выхода из Договора РСМД Штаты придумали новый "Калибр"

Заявление Дональда Трампа о намерении Вашингтона выйти из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) не стало неожиданностью. Этому выступлению президента США предшествовала мощная информационная подготовка, включавшая обвинения России генсеком НАТО и постпредом США в ООН в нарушении ДРСМД.

Он был подписан Михаилом Горбачевым и Рональдом Рейганом 8 декабря 1987 года и вступил в силу 1 июня 1988-го. Впервые в истории ликвидировался целый класс ракетно-ядерных вооружений: все комплексы баллистических и крылатых ракет наземного базирования средней (от 1000 до 5500 км) и меньшей (от 500 до 1000 км) дальности. Стороны также обязались не производить, не испытывать и не развертывать такие ракеты в будущем. Согласно условиям договора уничтожению подлежали ракеты средней дальности – советские РСД-10, Р-12, Р-14 (по классификации НАТО – SS-20, SS-4 и SS-5 соответственно) и КР наземного базирования РК-55 (SSC-X-4 Slingshot), американские "Першинг-2" и BGM-109G (Tomahawk наземного базирования); ракеты малой дальности – советские ОТР-22 и ОТР-23 (SS-12 и SS-23), американские "Першинг-1А". К июню 1991 года договор был выполнен: СССР уничтожил 1846 ракет (из них около половины резервные, не находившиеся на боевом дежурстве), США – 846.

“С отменой Договора РСМД 350–400 морских "Томагавков" получат ядерные боеголовки”

Осенью 1991 года Джордж Буш-старший и Михаил Горбачев заключили "джентльменское соглашение" о демонтаже тактического ядерного оружия как дополнение, жестко привязанное к Договору РСМД.

27 сентября 1991 года Джордж Буш объявил о том, что США вывозят на свою территорию свое наземное тактическое оружие, включая ракеты с дальностью пуска до 300 миль (500 км) с территории третьих государств, а также тактическое ядерное оружие, размещенное на кораблях ВМС США, и демонтируют его. В общей сложности 2150 "нестратегических" ядерных зарядных устройств вывезено с территории третьих стран – 850 боеголовок W-70 тактических ракет "Лэнс" и 1300 артиллерийских снарядов калибра 155 миллиметров M451/W-48, M-785/W-82 и 203-мм снарядов M-422/W-33, M-753/W-79. С кораблей ВМС сняты все тактические ядерные заряды и их ракетные носители – ядерные "Томагавки" ("Томагавк" TLAM-N по американской классификации относится к тактическому оружию), противолодочные ракеты SUBROC и ASROC – всего около 500 боеголовок W-55 (UUM-44A) и W-44 (RUR-5A), опустошены также ядерные погреба авианосцев – это около 900 бомб В43 и B57. На территории европейских стран НАТО оставлено только 180 тактических ядерных В-61, по 90 единиц модификаций В-61-3 и В-61-4. Все модификации авиабомбы B-61 имеют одинаковые размеры: полную длину – 11,95 фута (4,15 м), диаметр корпуса 13,4 дюйма (0,34 м) и незначительно отличаются по весу – 695–716 фунтов (315,5–325 кг).

К концу 90-х все без исключения члены "ядерного клуба" столкнулись с проблемой старения своих арсеналов. Во время официального визита в Москву в 2001 году бывший министр обороны США Дональд Рамсфелд так оценивал текущее состояние дел: "Могут возникнуть проблемы с надежностью и безопасностью оружия. И США, и Россия столкнулись с этим. Я могу сказать, что в США в настоящее время практически не осталось людей, которые способны производить ядерное оружие. Они уволились, и если сейчас окажется, что наше ядерное оружие ненадежно, то потребуется много времени, пока мы сможем создать новое. Это реальная проблема". Это заявление Рамсфелд сделал уже после того, как ушел на пенсию Сеймур Сак, "последний из могикан", 77-летний руководитель Ливерморской национальной лаборатории – талантливый физик, разработчик большинства состоящих ныне на вооружении в армии и на флоте США атомных зарядов, участник 85 ядерных испытаний. Помимо этого, в сентябре 1991 года конгресс США нанес ощутимый удар по собственному ядерному ОПК, приняв закон, запрещающий разрабатывать и производить новые типы зарядов, производить новые компоненты к уже состоящим на вооружении ЯЗУ, а также вести испытания ЯО. Одномоментно были закрыты все прежние программы по разработке и производству новых боеприпасов.

5 октября 1991 года президент СССР Горбачев сделал ответный шаг – под нож пошли около 15 тысяч советских тактических ядерных зарядов и их носители. В это число вошли 240 крылатых ракет РК-55 (3М10) советского ВМФ.

Возможно, Договор РСМД с 1987 года устарел и сама по себе его денонсация не приведет к драматическим изменениям в стратегическом балансе сил, но дело в том, что к договору жестко привязано пресловутое "джентльменское соглашение", которое удалило все ядерное оружие, кроме стратегического (ПЛАРБ), с борта кораблей ВМС США и ВМФ России. Теперь ничего не помешает ему вернуться.

Несмотря на то, что ядерные "Томагавки" сняты с вооружения и последние 100 единиц демонтированы вместе с ядерными боеголовками W-80-0 еще в 2012 году (всего было выпущено 367 W80-0), конвенциональные ракеты продолжают состоять на вооружении и проходят модернизацию для придания возможности стрельбы по надводным и малоподвижным наземным целям. 15 августа 2017 года компания Raytheon поставила четырехтысячную КР Tomahawk (модификация Block IV) военно-морскому флоту США. Половина запаса крылатых ракет находится на берегу, другая – на борту кораблей-носителей. Это 46 ПЛАТ "Лос-Анджелес" и "Вирджиния", четыре ПЛАРК типа "Огайо", 64 эсминца "Орли Берк" и 22 крейсера "Тикондерога".

Проблемы с классификацией ракет "вероятного противника" возникали и раньше, а при поисках повода для выхода США из ДРСМД встали особо остро. Администрация США наконец определила козла отпущения – российскую крылатую ракету, подозреваемую в нарушении договора. Она, заявил Уилсон Кристофер Форд из Совета национальной безопасности, известна как 9M729. Это название впервые объявлено публично, в Соединенных Штатах ракета проходит как SSC-X-8. По данным американцев, она является аналогом 3М14 "Калибр" морского базирования. Но дело в том, что КР 9M729 в реальности не существует. Подозрения вызвала крылатая ракета Р-500/9М728 (SSC-7), которая применяется в составе ОТРК "Искандер М". Первый тестовый пуск ракеты Р-500 с СПУ 9П78-1 произведен на полигоне Капустин Яр 29 мая 2007 года, государственные испытания комплекса начались в 2008-м. Ни один из тестовых пусков не превышал 500 километров. 9М728 принята на вооружение в 2013-м. Да, внешне ракеты очень похожи, за исключением длины: Р-500 на 1800 миллиметров короче, и эти метр восемьдесят уменьшают количество топлива по сравнению с "Калибром" на полтонны. С таким запасом "Калибр" вряд ли пролетит больше 500 километров. Длина контейнера с ракетой на СПУ легко контролируется средствами оптико-электронной разведки со спутника.

Встречные претензии России к США касаются создания американцами в Румынии и Польше позиционных районов ПРО для борьбы с баллистическими ракетами. Система ПРО "Иджис" (Aegis), включающая трехкоординатные РЛС с фазированной антенной решеткой AN/SPY-1 и ракеты SM-3 c пусковыми установками Mk 41, существует довольно давно, но до 2016-го она базировалась только на кораблях ВМС США. Два года назад американцы объявили о введении в строй сухопутной модификации Aegis Ashore, размещенной в районе Девеселу в Румынии. На очереди согласно плану, принятому еще администрацией Обамы, развертывание аналогичного объекта в Польше. Представители России неоднократно указывали на то, что установка Mk41 может применяться не только для запуска противоракет, но и для старта КР типа "Томагавк". И если такие установки размещаются на суше, можно говорить о нарушении Договора РСМД. Всего в двух позиционных районах будет находится 48 ячеек ПУ Mk41.

Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что Вашингтон намерен разработать КРМБ с возможностью несения ядерной боеголовки для того, чтобы на переговорах с Россией иметь рычаг воздействия. Мэттис повторил обвинения в нарушении Договора РСМД, отметив, что необходимо иметь "что-то, с чем мы можем вести переговоры с русскими. У нас есть варианты на случай, если Россия пойдет и дальше по этому пути". Новую ЯБЧ в ближайшие 10 лет американцы точно не сделают по вышеперечисленным причинам, а пойти по проторенному пути – модифицировать имеющиеся в "пассивном резерве" ЯЗУ вполне могут. В начале 80-х боеголовка W-80-0 для ядерного Tomahawk TLAM-N создана на базе конкретного устройства W-61-3 мощностью 0,3–170 килотонн. Всего таких устройств произведено 545, 200 из них в виде тактических авиабомб В-61-3 находятся на вооружении, еще до 345 в разобранном виде лежат на складах департамента энергетики. Их-то, вероятнее всего, установят после переделки ракеты на серийные Tomahawk Block IV. С отменой Договора РСМД из четырех тысяч морских "Томагавков" 350–400 получат ядерные боеголовки. Собственно, Штатам и не нужны наземные "Томагавки". Сам по себе договор американцам не мешает, их сдерживает дополнение, запрещающее иметь ядерные крылатые ракеты на борту кораблей.


Сергей Кетонов

Опубликовано в газете "Военно-промышленный курьер" в выпуске № 42 (755) за 30 октября 2018 года"

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
Похожие новости
28.03.2018
Мишень двойного назначения
27.12.2017
Ящик Пандоры средней дальности
22.11.2017
Не тот "Калибр"
02.03.2015
Кто у кого ядерную дубинку украл
01.09.2014
Право на выход
19 комментариев
№1
31.10.2018 05:24
Ну претензии США не безосновательны, зачем понадобилось вообще давать им повод создавая эту ракету в сухопутном варианте?

Ну есть же откуда стрелять, целую флотилию кораблей создали под эти ракеты.

На армии 2016 я подходил к экспозиции с Искандером и на вопрос о ТТХ офицер честно ответил: баллистическая летит максимум на 370км, это край, а крылатая на 450. Но если будет нужно, то приедут инженеры с ноутбуком, перепрошьют СПО и она полетит в четыре раза дальше.

Американцы это знали и понимали не хуже.

Крылатые ракеты большой дальности можно было интегрировать на фронтовые бомбардировщики (Су-24 и Су-34), на тяжёлый транспортный вертолет Ми-26 и ещё на уйму платформ и носителей, которые бы формально не нарушали РСМД.

Сейчас же мы попали в очень неприятную ситуацию, точнее мы сами подставились под нее. И теперь необходимо думать как из нее выйти не потеряв лица, миллиарды бюджетных денег и возможности ответного или ответно-встречного ракетно-ядерного удара по целям на всех дистанциях и континентах.

А для этого нужно ясно понимать какую ракетную технику, с какими характеристиками и за какие деньги способны разработать наши КБ и произвести наша промышленность.

В частности способен ли МИТ создать для ПУ Искандера баллистическую ракету, с дальностью 1200-1800км?

Чтобы не плодить количество пусковых установок и ракетных бригад, а расширить номенклатуру уже стоящих на вооружении комплексов.

Влезет на ПУ Искандера одна "толстая" БР?

Ну или в крайнем случае можно ли включить в бригады искандеров дополнительный дивизион из 6 доработанных ПУ, с ОТР указанной дальности?
+2
Сообщить
№2
31.10.2018 09:53
Этот случай ещё раз подчеркивает недальновидность нашего руководства. Я не стараюсь обелить амеров, но и наши тоже не ангелы, сколько раз высказывались притензии к нашим военным по поводу крылатой ракеты от Искандера. Рано или поздно это должно было перерасти во что то более серьезное, чем порицание. А превело это к крайне негативным последствиям. Где мы теряем больше всего из-за выхода США из Договора РСМД.
0
Сообщить
№3
31.10.2018 10:44
Цитата, Восход сообщ. №1
приедут инженеры с ноутбуком, перепрошьют СПО и она полетит в четыре раза дальше.

Глупость!
Для увеличения дальности еще необходимо добавить маршевую ступень.
+1
Сообщить
№4
31.10.2018 11:02
Цитата, leonbor12 сообщ. №3
Для увеличения дальности еще необходимо добавить маршевую ступень.
Добавят пока "андройд" будет новую прошивку скачивать и устанавливать)
0
Сообщить
№5
31.10.2018 13:00
Цитата, Восход сообщ. №4
5 октября 1991 года президент СССР Горбачев сделал ответный шаг – под нож пошли около 15 тысяч советских тактических ядерных зарядов и их носители. В это число вошли 240 крылатых ракет РК-55 (3М10) советского ВМФ.
Ракеты КС-122 для РК-55 уничтожили ещё в 1986 году. В 1991 году уничтожили термоядерные боевые части для них.

Цитата, q
Но дело в том, что КР 9M729 в реальности не существует. Подозрения вызвала крылатая ракета Р-500/9М728 (SSC-7),
Она фигурировала в отчёте ОКБ "Новатор". Но нет ни каких данных, чем она отличается от 9М728. Вполне возможно, что это просто другая модификация Р-500К с иной системой наведения или под другую боевую часть. США так и не обнародовали ни каких данных где, когда и на какую дальность были произведены якобы нарушающие договор пуски.

Цитата, q
По данным американцев, она является аналогом 3М14 "Калибр" морского базирования.
3М14 просто не влезет в АПУ комплекса "Искандер-М" по длине.

Цитата, q
Р-500 на 1800 миллиметров короче,
Р-500К короче примерно на 1 метр. На 1800 мм короче экспортный 3М14Э из комплекса CLUB. И Р-500 – это баллистическая ракета. Крылатая – Р-500К.

Цитата, q
С таким запасом "Калибр" вряд ли пролетит больше 500 километров.
В габаритах Р-500К вполне можно создать стратегическую КР. Она почти на метр длиннее Tomahawk. Вот только какой смысл испытывать такую КР и АПУ "Искандера", если можно все нужные испытания провести из корабельной УВП без всяких нарушений договора?

Цитата, Восход сообщ. №1
На армии 2016 я подходил к экспозиции с Искандером и на вопрос о ТТХ офицер честно ответил: баллистическая летит максимум на 370км, это край, а крылатая на 450.
В "Искандере-М" могут использоваться разные ракеты с разной максимальной дальностью от 150 до 480 км. По Р-500К было официально заявлено, что её дальность на первых испытаниях составила 500 км. Возможно, реально чуть меньше, но вряд ли на 50 км.

Цитата, q
Представители России неоднократно указывали на то, что установка Mk41 может применяться не только для запуска противоракет, но и для старта КР типа "Томагавк".
Тоже прямого нарушения здесь нет. Потенциальная возможность запуска стратегических КР не означает, реального их размещения. По крайней мере, до первого испытательного пуска. Но раз США решили сэкономить на разработке специальной ПУ для Aegis Ashore, то пусть доказывают, что не верблюды. От нас же они требуют доказательств без конкретных данных с их стороны.

Цитата, q
С отменой Договора РСМД из четырех тысяч морских "Томагавков" 350–400 получат ядерные боеголовки. Собственно, Штатам и не нужны наземные "Томагавки".
И откуда же США их возьмут? Скрутят с оставшихся 528 ALCM? Те, что стояли на КР Tomahawk комплекса TLAM/N были утилизированны ещё в 2013 году. Собственно, из-за их неисправности комплекс досрочно и списали. Новые термоядерные боевые части для КР США планируют начать производить не ранее 2028 года. Если непредвиденных проблем не возникнет. Ну перенесут они несколько сотен термоядерных БЧ с КРВБ на КРМБ и КРНБ и что от этого принципиально изменится? От перемены мест слагаемых...

Цитата, q
Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что Вашингтон намерен разработать КРМБ с возможностью несения ядерной боеголовки для того, чтобы на переговорах с Россией иметь рычаг воздействия.
Если США всё же решат выйти из договора РСМД, пусть в очередной раз переделывают свой Tomahawk, от которого по результатам применения в Сирии даже хотели отказаться. JASSM-XR и LRSO ещё только начали разрабатывать. А мы займёмся развёртыванием наземных ПУ для "Калибра", Х-БД и "Буревестника". Ну и для для "Искандера-М" стратегическую крылатую ракету сделать нужно будет, раз нас в этом, всё равно, обвинили.
+1
Сообщить
№6
31.10.2018 13:27
Цитата, Восход сообщ. №1
Но если будет нужно, то приедут инженеры с ноутбуком, перепрошьют СПО и она полетит в четыре раза дальше.
Р-500К не полетит. Она изначально создавалась как тактическая и ни каких "лишних" запасов топлива там нет. А вот другую ракету с большим запасом топлива и меньшей массой боевой части и оборудования противодействия в её габаритах сделать можно.

Цитата, Восход сообщ. №1
Сейчас же мы попали в очень неприятную ситуацию, точнее мы сами подставились под нее.
Каким образом? Не делали бы мы КР для "Искандера-М", США бы сказали, что баллистические ракеты на 1000 км летают или что "Бастион-П" может "Ониксы" с уменьшенной скоростью на 1500 км запускать. Доказательствами они себя не утруждают.

Цитата, Восход сообщ. №1
А для этого нужно ясно понимать какую ракетную технику, с какими характеристиками и за какие деньги способны разработать наши КБ и произвести наша промышленность.
Сначала посмотрим какую ракетную технику с какими возможностями и за какие деньги могут сделать корпорации США. А то они, похоже, собираются сделать очередную модификацию древнего "Томагавка" под термоядерные БЧ времён "холодной войны" снятые с не менее древних КР ALCM и ставить их на мобильные пусковые установки. В таком случае в качестве симметричного ответа хватит и 4–7 бригад наземных ПКР "Калибр".

Цитата, Восход сообщ. №1
В частности способен ли МИТ создать для ПУ Искандера баллистическую ракету, с дальностью 1200-1800км?
Зачем именно для "Искандера"? Сделают новый комплекс с удлинённой АПУ и Двухступенчатой ракетой на основе ракет "Искандера". А "Искандеру" можно ракету с отделяемой планирующей головной частью разработать с дальностью более 1000 км.

Цитата, Восход сообщ. №1
Влезет на ПУ Искандера одна "толстая" БР?
Не влезет. Да и не нужна такая ракета. Лучше нормальную двухступенчатую БРСД создать.

Цитата, Восход сообщ. №1
Ну или в крайнем случае можно ли включить в бригады искандеров дополнительный дивизион из 6 доработанных ПУ, с ОТР указанной дальности?
Наверное, можно. Но, опять же, на сколько это целесообразно?

Цитата, Таонас сообщ. №2
Этот случай ещё раз подчеркивает недальновидность нашего руководства.
Скорее руководства США, так как они являются инициатором, не имея при этом подходящих ракет для быстрого развёртывания. И пока США официально о выходе из договора не заявили. А что там пишет в "Твиттере" Трамп, так он и 14-ю поправку отменить обещает.

Цитата, Таонас сообщ. №2
А превело это к крайне негативным последствиям.
Каким? США ещё ни чего не сделали. Только обещают.
+3
Сообщить
№7
31.10.2018 14:21
Не надо тут быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что выход штатов из ДРСМД был запланирован ещё когда решили устанавливать Эйджис Эйшор... Это было ещё до Бабрака Кармаля. Ровно в тот момент, когда Россия предъявит претензии. Всё идёт по плану.
0
Сообщить
№8
31.10.2018 14:26
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Каким? США ещё ни чего не сделали. Только обещают.
Схема переговоров у Трампа одинаковая, что с корейцами, что с нами. Надавить и взять за горло на слабо. Другое дело, что ведутся на эту схему все.
0
Сообщить
№9
31.10.2018 16:39
Цитата, Восход сообщ. №1
Восход, перестаньте, прошу Вас сыпать голову пеплом. Ни Вы ни я не знаем точно что  есть и чего нет. Разработки велись - и правильно делали. Посмотрите что происходит с милитаризацией запада и новыми базами и количеством американской техники на этих базах и учениями НАТО у наших границ с откровенным наступательным сценарием. Еще в 2008 году Кондализа Райз, выступая с трибуны на весь мир заявила, что Соединенные Штаты Америки, как самая великая нация на земле не допустят, чтобы одна страна владела и распоряжалась так, как ей вздумается, такими огромными запасами полезных ископаемых и других ресурсов. Речь тогда она вела о России. Рано или поздно амеры все равно вышли бы из договора, как и из договора по ПРО. Как  Мэттис четко заявил, что Америка будет разговаривать с Россией только с позиции силы и что в течении полугода они будут иметь ракеты,  которые дадут Америке преимущество перед Россией на переговорах. Обратите внимание, в речах американских политиков нет  ни слова о равных партнерских отношениях, там только сила и давление. Что бы Вы, уважаемый Восход , писали сейчас в комментариях, если бы мы, как доверчивые младенцы 90-х годов мило улыбались западу и ждали равных партнерских отношений, ничего не разрабатывали, а Америка  все-равно вышла бы из договора по РСМД, как они заявили с договором по ПРО, что этот договор угрожает безопасности США. Итак, НАТО у границ России, натовские базы в восточной Европе, тысячи американской военной техники только в Польше и странах Прибалтики, построены объекты ПРО, стартовые установки которых подходят для томагавков, США выходит из договора и начинает размещение ракет средней и меньшей дальности вблизи нас и начинает на переговорах ставить России ультиматумы.... А мы же порядочные, мы же думали что честность и взаимодоверие  и все такое, равные и партнерские отношения. Хлопаем глазки и думаем, а что бы такого нам теперь разработать можно буквально недельки за две, потому как нам запад дал на все про все месяц на раздумье. И не смейтесь - Асад и иже с ним тоже смеялись, когда Муаммар Каддафи предупреждал, что арабский мир должен обьединить усилия и быть готов. Итак, я думаю, господин Восход, что тогда бы Вы писали, что какими наивными нужно было быть и ничего не разрабатывать, видя, насколько милитаризированой становится восточная часть Европы.
+3
Сообщить
№10
31.10.2018 17:39
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5
Ракеты КС-122 для РК-55 уничтожили ещё в 1986 году. В 1991 году уничтожили термоядерные боевые части для них.
Как минимум это странно- создавать прецендент для разрыва договора, не имея в наличии специальных головных частей, унифицированных под развертываемые КР.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5
Вот только какой смысл испытывать такую КР и АПУ "Искандера", если можно все нужные испытания провести из корабельной УВП без всяких нарушений договора?
Поддерживаю вопрос.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5
А мы займёмся развёртыванием наземных ПУ для "Калибра", Х-БД и "Буревестника"
Буревестник пока что амбициозный проджект, ни более. Никто пока не видел, как он летает двое-трое суток, преодолевая расстояние, хотя бы сопоставимое с экватором.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Доказательствами они себя не утруждают.
Но мы им в этом помогаем всеми силами, в сборе доказательств и в обосновании.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
В таком случае в качестве симметричного ответа хватит и 4–7 бригад наземных ПКР "Калибр".
Примерно такого ответа от нас и ждут.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Сделают новый комплекс с удлинённой АПУ и Двухступенчатой ракетой на основе ракет "Искандера".
Это новая система, новые комплексы и воинские части, где взять столько людей и вспомогательной техники для их эксплуатации?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Лучше нормальную двухступенчатую БРСД создать.
Пока что звучит неубедительно.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Но, опять же, на сколько это целесообразно?
А насколько целесообразно создавать.новый класс ракетных бригад? Где взять для них ПВО, группы по борьбе с ДСС и т.д.?

Цитата, Silent68 сообщ. №9
Восход, перестаньте, прошу Вас сыпать голову пеплом.
Да я уже совсем смирился и с грядущей войной и с нашим проигрышем в ней, но это не избавляет нас от необходимого участия в ней, с той максимальной эффективностью, которую мы способны выжать в принципе .

Цитата, Silent68 сообщ. №9
Что бы Вы, уважаемый Восход , писали сейчас в комментариях, если бы мы, как доверчивые младенцы 90-х годов мило улыбались западу и ждали равных партнерских отношений, ничего не разрабатывали, а Америка  все-равно вышла бы из договора по РСМД
Так не нужно было ее торопить с этим выходом, до развертывания флотилий МРК, подводных ракетоносцев и шахтного Сарматами. Необходимо было тянуть время.

Цитата, Silent68 сообщ. №9
Итак, я думаю, господин Восход, что тогда бы Вы писали, что какими наивными нужно было быть и ничего не разрабатывать, видя, насколько милитаризированой становится восточная часть Европы.
Война неизбежна, это факт. Но не нужно ее приближать, вместо того, чтобы готовиться к ней настоящим образом.
0
Сообщить
№11
31.10.2018 19:37
Цитата, Тектор сообщ. №7
Не надо тут быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что выход штатов из ДРСМД был запланирован ещё когда решили устанавливать Эйджис Эйшор...
То есть осенью 2010 года? И в чём тут коварный план? Загрузить в Aegis Ashore крылатые ракеты, чтобы поменьше противоракет влезло? И что, эти несчастные 48 "Томагавков" как-то помогут в нанесении превентивного контрсилового удара по России? При желании на один эсминец можно больше загрузить.

Цитата, Воин3D сообщ. №8
Схема переговоров у Трампа одинаковая, что с корейцами, что с нами. Надавить и взять за горло на слабо. Другое дело, что ведутся на эту схему все.
Так не нужно вестись. Посмотрим, что США реально сделают. Может они только через 10 лет из договора выйдут, когда новые термоядерные боевые части в серию запустят. А некоторые уже сейчас предлагают в ближайшее убежище бежать.

Цитата, Восход сообщ. №10
Как минимум это странно- создавать прецендент для разрыва договора, не имея в наличии специальных головных частей, унифицированных под развертываемые КР.
Всё это заявление о желании выйти из договора по РСМД выглядит странно. У них не только головных частей, но и носителей кроме Tomahawk пока подходящих нет. Над установкой на них ЯБЧ от ALSM только в прошлом году работать начали, когда новую ядерную доктрину приняли. Может это просто очередной вброс дезинформации. Вдруг в России в ответ расскажут о каких-нибудь своих работах в области РСМД.

Цитата, Восход сообщ. №10
Буревестник пока что амбициозный проджект, ни более.
По крайней мере, демонстраторы и весо-габаритные макеты уже запускали. Показали что готовят штатные изделия к испытаниям в следующем году. По JASSM-XR и LRSO пока и этого нет.

Цитата, Восход сообщ. №10
Но мы им в этом помогаем всеми силами, в сборе доказательств и в обосновании.
Чем? Кто-то из официальных лиц заявил, что были пуски на дальность более 500 км? А всякие домыслы из интернета стоят не больше, чем бездоказательные обвинения США.

Цитата, Восход сообщ. №10
Примерно такого ответа от нас и ждут.
А смысл нам надрываться из-за мнимых не оформившихся угроз? Пусть США сначала хотя бы испытают свою баллистическую ракету с дальностью 2250 км и планирующим боевым блоком. Может этот проект заглохнет, как и предыдущие, а нам срочно нужно ответ разрабатывать? Можно конечно как американцы нарисовать кучу 3D-моделей и презентаций с разными ракетами. Но и это стоит делать только после выхода США из договора.

Цитата, Восход сообщ. №10
Это новая система, новые комплексы и воинские части, где взять столько людей и вспомогательной техники для их эксплуатации?
А сколько их понадобится? Ну решат развернуть 2–4 дополнительные бригады с новыми БРСД на основе "Искандера". Так это не за два-три года будет делаться.

Цитата, Восход сообщ. №10
А насколько целесообразно создавать.новый класс ракетных бригад? Где взять для них ПВО, группы по борьбе с ДСС и т.д.?
Там же, где и для существующих. Где взяли ПВО и ПДСС для дополнительной бригады "Искандер-М" развёртываемой в Крыму?

Цитата, Восход сообщ. №10
Пока что звучит неубедительно.
Как раз, опыт такой разработки уже есть. На основе "Оки" БРМД "Волга" разрабатывали. Значит, какие-то обоснования подобной работы уже были произведены.

Цитата, Восход сообщ. №10
А насколько целесообразно создавать.новый класс ракетных бригад? Где взять для них ПВО, группы по борьбе с ДСС и т.д.?
Какое-то количество новых бригад, всё равно, потребуется. Задачи по поражению целей в оперативно-тактической зоне с "Искандеров" ни кто не снимет. Придётся либо увеличивать число бригад с "Искандерами" под оперативно-стратегические задачи, либо вооружать их новым комплексом с более широкими возможностями.

Цитата, Восход сообщ. №10
Да я уже совсем смирился и с грядущей войной и с нашим проигрышем в ней, но это не избавляет нас от необходимого участия в ней,
А смысл тогда участвовать, если Вы заранее готовитесь к поражению?

Цитата, Восход сообщ. №10
Так не нужно было ее торопить с этим выходом, до развертывания флотилий МРК, подводных ракетоносцев и шахтного Сарматами. Необходимо было тянуть время.
А чем мы их торопили? Тем, что перевооружаем свои СЯС на новую технику пока США модернизируют старьё времён "холодной войны"? Так тогда бы у нас ни когда ни чего нового не появилось.
+2
Сообщить
№12
01.11.2018 12:41
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
То есть осенью 2010 года? И в чём тут коварный план? Загрузить в Aegis Ashore крылатые ракеты, чтобы поменьше противоракет влезло? И что, эти несчастные 48 "Томагавков" как-то помогут в нанесении превентивного контрсилового удара по России? При желании на один эсминец можно больше загрузить.
Нет, гораздо раньше, ещё до выхода штатов из ПРО в 2001 году. Амерзы принялись реализовывать план по наращиванию возможностей ракет SM-3 до состояния block II b к 2018 году. Суть плана известна: создать кинетический перехватчик, способный забросить EKV массой 64 кг на высоту порядка 800 км. Для этого он должен был достигнуть скорости 5,4 км/с. Но при этом его дальность составит порядка 4000 км в варианте баллистической ракеты средней дальности, если бы был боевой ядерный блок подходящих габаритов и массы. Ну и что заявил Трамп в 2017 году? А он запустил производство маломощных ядерных зарядов... У них были более рание модификации W-54 с последующей модернизацией W-72 и далее, массой 23 кг диаметром 28 см длиной 40 см и постепенным ростом мощности до 0,9 кт в 1988 году. Что это значит? Это обезглавливающий удар с подлётным временем порядка 5 минут от Девеселу или Редзиково до Москвы. Наглы решили сделать это средство для выставления Москве ультиматума, т.е. переговоров с позиции силы... Ну вот они сейчас испытали SM-3 block II а, т.е. они отстали от срока на 2 года... 2020...
+3
Сообщить
№13
01.11.2018 20:09
Цитата, Тектор сообщ. №12
Нет, гораздо раньше, ещё до выхода штатов из ПРО в 2001 году.
Когда США выходили из договора по ПРО, у них ни каких Aegis Ashore ещё и в проекте не было. И даже идея разместить двухступенчатые GBI в Польше позже появилась. По планам на конец 90-х годов ограниченная национальная система ПРО США должна была включать два позиционных района системы GMD по 100 противоракет GBI в каждом, 476 орбитальных перехватчиков Brilliant Pebbles, 24 низковысотных спутника обнаружения инфракрасного диапазона SBIRS Low и 20 орбитальных платформ с лазерным вооружением SBL. Из всего выше перечисленного реализованы только два позиционных района GMD c 44 развёрнутыми пусковыми установками вместо 200. И ещё запустили два экспериментальных спутника SBIRS Low, на чём эта программа и заглохла. Вот такие вот хитрые и дальновидные планы, которые меняются каждые несколько лет и далеко не всегда в лучшую сторону.

Цитата, Тектор сообщ. №12
Амерзы принялись реализовывать план по наращиванию возможностей ракет SM-3 до состояния block II b к 2018 году.
Разработку SM-3 block IIB, которая должна была перехватывать МБР и их боевые блоки, уже несколько лет как заморозили. И они не влезали в УВП Aegis Ashore. А сроки реализации программы SM-3 block IIA несколько раз сдвигались.

Цитата, Тектор сообщ. №12
Но при этом его дальность составит порядка 4000 км
Вы с GBI перепутали. Это у неё расчётная дальность доходит до 3500–4000 км и высота перехвата до 800–1500 км. Она же несёт тяжёлый перехватчик EKV. У SM-3 block IIA даже по самым оптимистическим оценкам дальность не превышала 1500 км, а высота 500 км. Сейчас для неё указывают дальность в 1000 км. Реально же они SM-3 пока ни чего даже на дальности в 200 морских миль ещё не перехватывали. И SM-3 block IIA оснащается модернизированным перехватчиком Мk 142 KW с массой менее 30 кг.

Цитата, Тектор сообщ. №12
А он запустил производство маломощных ядерных зарядов...
Да. Запустил. Как Хрущёв сельское хозяйство в анекдоте. Они просто решили взять имеющиеся боевые блоки Mark 4 80-х годов выпуска и переделать их заряды W76-1 с мощностью 100 килотонн в W76-2 c мощностью 5–6 килотонн. И на SM-3 он ни как не влезет.

Цитата, Тектор сообщ. №12
У них были более рание модификации W-54 с последующей модернизацией W-72 и далее, массой 23 кг диаметром 28 см длиной 40 см и постепенным ростом мощности до 0,9 кт в 1988 году. Что это значит?
Что авторы этих "проектов" – прожектёры, не знающие характеристик реальных термоядерных зарядов. И Вы снова что-то путаете. W-54 и W-72 были сняты с вооружения ещё к 1979 году. И весили под 400 кг. Вероятно Вы имели в виду W81 мощностью 2–4 килотонны для SM-2. Но его разработку прекратили в 1986 году.

Цитата, Тектор сообщ. №12
Это обезглавливающий удар с подлётным временем порядка 5 минут от Девеселу или Редзиково до Москвы.
Вы в курсе, что требования к противоракетам и БРСД существенно различаются, а боевым блокам полагается теплозащита, чтобы не сгорали при прохождении плотных слоёв атмосферы? Перехватчики KW летают так далеко на таких скоростях потому что экзоатмосферые и не работают ниже 50 км. А в габаритах SM-2 можно создать тактическую ракету с дальностью 400–600 км. США пробовали уже и то не удачно. Не получится из полуторатонной ракеты-перехватчика БРСД.

Цитата, Тектор сообщ. №12
Наглы решили сделать это средство для выставления Москве ультиматума, т.е. переговоров с позиции силы...
Даже если США развернут в Европе полсотни настоящих БРСД, которые ещё разработать нужно, этого абсолютно не достаточно для превентивного обезоруживающего удара по РФ. А обезглавливающий удар от ответного удара не спасёт.
+2
Сообщить
№14
01.11.2018 21:52
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Даже если США развернут в Европе полсотни настоящих БРСД
У них цель попроще: как и с Горбачёвым, когда они поставили на боевое дежурство 104 Першинга-2, т.е. ровно на 4 больше, чем было разрешено иметь средств ПРО Центрального района... И сейчас они хотят разместить свои SM-3 block II b с ЯБЧ числом, чуть более, чем у нас стоит на дежурстве А-135 ( у С-400 максимальная скорость перехватываемых целей - 4,8 км/с). Поэтому Путин и поднял тему ускорения доработки С-500...
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Разработку SM-3 block IIB, которая должна была перехватывать МБР и их боевые блоки, уже несколько лет как заморозили. И они не влезали в УВП Aegis Ashore.
На этот случай есть Mk.56 вместо Mk.41. И разработку полностью профинансировал Обама, его ещё долго ругали за это.
0
Сообщить
№15
01.11.2018 22:34
Цитата, Тектор сообщ. №14
У них цель попроще: как и с Горбачёвым, когда они поставили на боевое дежурство 104 Першинга-2, т.е. ровно на 4 больше, чем было разрешено иметь средств ПРО Центрального района...
При чём здесь количество противоракет? И Вы знаете, что на перехват одного боевого блока более одной противоракеты требуется? А прорвать ПРО Московского промышленного района они и БРПЛ могли.

Цитата, Тектор сообщ. №14
И сейчас они хотят разместить свои SM-3 block II b с ЯБЧ числом, чуть более, чем у нас стоит на дежурстве А-135
Ещё раз повторяю, разработка SM-3 block IIB приостановлена на неопределённый срок, установка термоядерной БЧ на SM-3 не возможна, средств для прорыва А-135 у США и так хватает, как и у нас для прорыва GMD, а перехватывать боевые блоки БРСД могут С-300 и С-400.

Цитата, Тектор сообщ. №14
( у С-400 максимальная скорость перехватываемых целей - 4,8 км/с)
А у БРСД, запущенных из Польши и Румынии скорость ещё меньше будет. Там расстояние порядка 1300–1600 км. Или Вы думаете, что если лёгкий экзоатмосферный перехватчик SM-3 block IIA может развить скорость 4,5–5 км/с, то и боевые блоки БРСД, даже не мифические на основе SM-3, а нормальные с такой скоростью на 2000 км полетят?

Цитата, Тектор сообщ. №14
Поэтому Путин и поднял тему ускорения доработки С-500...
Своими руками поднял? А до этого над С-500 не работали? С чего Вы решили, что кто-то там что-то ускорял?

Цитата, Тектор сообщ. №14
На этот случай есть Mk.56 вместо Mk.41. И разработку полностью профинансировал Обама, его ещё долго ругали за это.
А чего же в Aegis Ashore сразу Mk.56 не установили? И на этот случай ещё нужно противоракету SM-3 block IIB сделать, а для начала SM-3 block IIA доиспытывать.
+1
Сообщить
№16
02.11.2018 13:30
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Своими руками поднял?
Ну, я уже понял, что за "оппонетнт" в Вашем лице: истинно верующий. Далее разговор бессмысленен: даже в тот момент, когда ядерная боеголовка SM-3 block IIB тюкнет вас по голове, в тот момент Вы будете утверждать, что это не возможно в принципе, т.к. "разработка SM-3 block IIB приостановлена на неопределённый срок, установка термоядерной БЧ на SM-3 не возможна"... Веруйте дальше.
0
Сообщить
№17
02.11.2018 13:46
Цитата, Тектор сообщ. №16
Ну, я уже понял, что за "оппонетнт" в Вашем лице: истинно верующий.
С вопросами веры в создание из полуторатоннй противоракеты БРСД – это скорее к Вам обращаться нужно. А я знаю, что на современном этапе развития науки и техники это не возможно.

Цитата, Тектор сообщ. №16
Далее разговор бессмысленен: даже в тот момент, когда ядерная боеголовка SM-3 block IIB тюкнет вас по голове,
Не может как Вы выразились "тюкнуть по голове" несуществующая даже в проекте боеголовка ещё не созданной ракеты.

Цитата, Тектор сообщ. №16
Веруйте дальше.
Могу лишь вернуть Вам Ваш же совет. Веруйте в секретные американские БРСД, нарушающие законы физики в целом и баллистики в частности, оснащённые термоядерными боевыми блоками, которые США ещё минимум 10 лет изготавливать не смогут. Всего наилучшего.
0
Сообщить
№18
02.11.2018 17:45
Цитата, q
В США подтвердили возможность ударить по России из Европы

Системы противоракетной обороны, развернутые в Румынии и Польше, допускают легкое переоборудование в наступательные комплексы, пишет Исследовательский институт ВМС США.

Организация побеседовала с Абрахамом Денмарком, который в настоящее время возглавляет азиатское направление в Центре поддержки ученых имени Вудро Вильсона, а ранее работал в Пентагоне. По мнению эксперта, преобразование объектов Aegis Ashore в Румынии и Польше с оборонительной позиции против иранских баллистических ракет на наступательную позицию в отношении России «производится очень легко», что, учитывая имеющиеся у НАТО ракеты морского и воздушного базирования, может осложнить российские планы защиты от возможных атак с европейского направления.

Денмарк признает, что подобное преобразование нарушает Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД).

https://lenta.ru/news/2018/11/02/inf2/
Не позавидуешь господину - сейчас скажут, что агент Кремля.
0
Сообщить
№19
02.11.2018 19:04
Цитата, gerrfrost сообщ. №18
что, учитывая имеющиеся у НАТО ракеты морского и воздушного базирования, может осложнить российские планы защиты от возможных атак с европейского направления.
Дооборудовать Aegis Ashore под "Томагавки" конечно больших проблем не составит, вот только в этом нет особого смысла. Дополнительные 48 КР в гипотетическом превентивном ударе по России особой погоды не сделают. Проще и эффективней дополнительный эсминец или крейсер к берегам Швеции либо Польши подогнать. Зато Aegis Ashore останется без противоракет и лишится шанса хоть что-то перехватить.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 15.08 13:56
  • 123
Рогозин высказался о «диванных идиотах»
  • 15.08 12:17
  • 18
Танкетки-2020 и новая тухачевщина
  • 15.08 11:52
  • 2
Австралийских военных будут готовить к боям с российской "Арматой"
  • 15.08 10:59
  • 11
Портфельная компания "Роснано" выпустила энергонезависимую память нового поколения
  • 15.08 09:09
  • 14
График поставки истребителей Су-35
  • 15.08 07:28
  • 28
Адмирал Вячеслав Попов прокомментировал закладку шести больших кораблей
  • 15.08 07:03
  • 1
Бесконечная история. Азербайджан и Армения откапывают топор войны (Polskie Radio, Польша)
  • 15.08 04:54
  • 8
Гибель «Курска»: без права на забвение
  • 15.08 01:28
  • 1
Помпео назвал Китай «большей угрозой мира, чем СССР»
  • 15.08 00:44
  • 1
Ударная сила: неизвестные самолёты атаковали турецкую авиабазу в Ливии
  • 15.08 00:12
  • 1
Помпео озвучил угрозы в адрес России
  • 14.08 21:14
  • 3
Российский SSJ-New подготовят к аварийной разгерметизации
  • 14.08 20:45
  • 6
Схема «летающее крыло» может оказаться тупиковой веткой развития боевой авиации
  • 14.08 17:09
  • 26
Ростех: ВКС России на текущий момент эксплуатируют около 70 истребителей Су-35С
  • 14.08 16:50
  • 2125
Как насчёт юмористического раздела?