"Росэлектроника" представила портрет "инженера будущего"

Кто будет готовить? Система Высшего образования в стране фактически уничтожена в ходе последних преобразований и укрупнения ВУЗов. Моя супруга работает в одном из Федеральных университетов и наблюдает за всем изнутри.

Пришли "москвичи" и все развалили, сломали (оптимизировали) все отработанные десятилетиями схемы, сократили кучу "лишнего" персонала и ориентировали ВУЗ на выкачивание бабла из студентов. В итоге ушли лучшие преподаватели, а административный персонал, поделенный на три или четыре, зашивается, физически не успевая выстроить качественные учебные планы, программы и пр. Т.е. методы чисто "Сердюковские".

При этом уровнень выпускников (качество образования) за последние 10 лет упали в несколько раз.

Высшее образование стало слишком дорогим и отчасти бесполезным, в силу своего уровня, уступающего даже уровню постсоветских техникумов.

Откуда возьмутся физики, математики, программисты, инженеры? Система образования ориентирована на создание кадров для обслуживания сырьевой экономики. Конструкторы и инженеры в такой экономической модели не нужны.

Единственные, кто особняком выделяется из всех остальных студентов, это студенты (курсанты?) Военных Учебных Центров, у тех хоть какой-то проблеск интеллекта в глазах, дисциплина, собранность и более менее грамотно сверстанная программа. Ну так они и учатся 5 лет и выпускаются специалистами.

Остальные - бакалавры, потерянные поколения...

Восход

Т.е. методы чисто "Сердюковские".

И тут Сердюков виноват. Вам бы к доктору, если он везде мерещится. Что, тоже закупили "ивеко", "мистрали", т.к. нет отечественных аналогов? Запустили аналоги нового поколения бронетехники с хорошей защищённостью (всё для сохранения жизней), вместо вечной модернизации старой с лапшой про неисчерпанный до сих пор модернизационный потенциал? Нет там ничего сердюковского в описанном вами.

И все кто разваливает, конечно, зажравшиеся "москвичи", думающие только о деньгах, о сиюминутной прибыли. У вас больные ассоциации, вам точно к доктору надо.

В идеале один супертолковый программист из одесситов. У него 10 толковых чистых инженеров и еще 1000 рабов типа таджиков на стройке (из ВУЗа Вашей супруги). Нормально должно получиться.
Владелец миллиардер Яндекса начинал так и получилось супер.

Хочу молодым (школьникам) сказать, учите математику и физику - и не пропадёте. На эту базу хорошо  потом ложатся и программирование и инженерные специальности. А программирование хорошо бы учить всем. Это легко конвертируемая специальность. Можно по удаленке работать. Ни в какой точке планеты программист не пропадёт. Тут недавно некто Греф заявил, что не нужны стране математики и программисты. А может быть стране грефы не нужны? Вопрос пока открытый.

И тут Сердюков виноват.

Я сказал про: "Сердюковские методы", не выдергивайте фразу из контекста.

Запустили аналоги нового поколения бронетехники с хорошей защищённостью (всё для сохранения жизней), вместо вечной модернизации старой с лапшой про неисчерпанный до сих пор модернизационный потенциал?

И ограничились закупкой в одном случае 10 (Т-50) единиц, в другом 132 (танков и БМП на базе Армата), признав цену слишком завышенной (не соответствующей качеству/возможностям?) и вернувшись в итоге к капитальному ремонту с модернизацией старой техники. И кстати да, где Мистрали?:-)

И все кто разваливает, конечно, зажравшиеся "москвичи", думающие только о деньгах, о сиюминутной прибыли.

Ну так если по факту так и есть. Все начальники - от мала до велика пребывают из златоглавой и насаждают свои порядки.

Кстати по поводу москвичей, буквально в течение последних нескольких месяцев они фактически осуществили рейдерский захват ТИНРО- один из старейших и важнейших институтов. Информация из самого ТИНРО.

У вас больные ассоциации, вам точно к доктору надо.

Это у вас неадекватная оценка реальности. Хотя возможно за тысячи километров Вам много не видно.

Хотя возможно за тысячи километров Вам много не видно.

И Вам не видно...

И Вам не видно...

Всего масштаба конечно не видно, но мне виден срез, я каждый день вижу завод, который раньше был одним из флагманов радиоэлектронной промышленности в СССР, выпускал системы наведения для ракет, гражданскую электронику, а сейчас его нет.

Стоят опустевшие корпуса, через проходную больше не  ходят толпы людей, станки не работают (хотя в начале-середине 90 было закуплено импортное, одно из самых современных оборудований в стране, под автоматическую пайку микроэлектроники).

Сейчас завод обонкрочен, персонал уволен, оборудование и корпуса выставлены на торги.

Последний "кризисный менеджер" выполнил свою работу на отлично, загнал завод долговую яму, отмутил огромные суммы и подался в бега за границу.

Конечно же он виноват, он один....

Ни при Ельцине разгромили этот завод, а при Путине-Медведеве.

Люди несколько лет выходили с плакатами: "Путин, спаси завод!". Он, как водится дал кучу обещаний и распоряжений, перепоручил Рогозину, но в итоге завод так и почил в бозе.

Зато напротив него, через дорогу построили большой современный супермаркет. Посмотришь налево, направо и сразу становится все понятно.

С Университетами и Институтами я уже описал ситуацию.

Нет там ничего сердюковского в описанном вами.

Есть.

И все кто разваливает, конечно, зажравшиеся "москвичи", думающие только о деньгах, о сиюминутной прибыли.

С этим согласен. Не все "москвичи" одинаковые. Обычно такого рода разговоры г-да из глубинки заканчивают, как только пересекают границу Московской области и начинают работать в области или в Москве.

И ограничились закупкой в одном случае 10 (Т-50) единиц, в другом 132 (танков и БМП на базе Армата), признав цену слишком завышенной (не соответствующей качеству/возможностям?) и вернувшись в итоге к капитальному ремонту с модернизацией старой техники. И кстати да, где Мистрали?:-)

Эти вопросы здесь уже обсуждались. Поищите.

Ну так если по факту так и есть. Все начальники - от мала до велика пребывают из златоглавой и насаждают свои порядки.

Есть и другое мнение. Уже не раз сталкивался с просто отвратительным и безответственным отношением к работе руководства из "глубинки". Так что везде примерно одни и те же проблемы.
И ещё, уважаемый Восход, прошу Вас подумать над тем, что до того как прийти к вам, эти "москвичи" отработали все "свои схемы" в Москве... Ну да, теперь вот за "ваши схемы" принялись... Очень часто бывает, что эти "москвичи" на поверку оказываются такими же "приезжими"...

Всего масштаба конечно не видно, но мне виден срез, я каждый день вижу завод,

И я вот тоже много "срезов" вижу. Ну никак не зависит от местоположения... Да и от "высоты" положения тоже.

Ни при Ельцине разгромили этот завод, а при Путине-Медведеве.

А... Ну да, лично Путин громил... Всё на Царя-батюшку надеетесь? Он во всём виноват и он же нам всем поможет... Старо как мир.. Россия.

Не все "москвичи" одинаковые.

Возможно, но даже на уровне ближайших родственников заметно как социальное расслоение, так и разность менталитетов.

На уровне братьев и сестер. Москвичам (возможно не всем) присущ московский гонор, они чувствуют себя королями, не считая местных за людей. Возможно есть и хорошие москвичи, но к сожалению на руководящих должностях замечал в основном плохих. Складывается впечатление, что человека специально назначают с целью саботажа.

Уже не раз сталкивался с просто отвратительным и безответственным отношением к работе руководства из "глубинки".

Есть и из глубинки начальники-недоумки, не спорю, они портят кровь и нервы подчинённым, но не разваливают систему и не перенацеливают все финансовые потоки в Москву (местный бюджет тоже должен что-то получать).

Вас подумать над тем, что до того как прийти к вам, эти "москвичи" отработали все "свои схемы" в Москве...

Ну да, согласен, ЗИЛ разгромили, что там ещё из гигантов в центральном промышленном районе кануло в лета?

Ну да, лично Путин громил...

Невмешательство один из видов соучастия. УК РФ.

Он во всём виноват и он же нам всем поможет...

Почему вводится лимит в 300 кВт/час?

Напомните пожалуйста по сколько и в каком количестве продаем электроэнергию нашим китайским друзьям.

А газ по сколько продаем в Китай?

Почему наши соседи получают наши ресурсы за меньшие деньги, чем собственный народ?

Люди несколько лет выходили с плакатами: "Путин, спаси завод!".

Конечно же он не виноват, ни в чем не виноват.

Есть и из глубинки начальники-недоумки, не спорю, они портят кровь и нервы подчинённым, но не разваливают систему и не перенацеливают все финансовые потоки в Москву (местный бюджет тоже должен что-то получать).

Минус случайно тыкнул.
)) Разваливают и ещё как. И барыши идут не в Москву это да. Они идут на карман местным. Отсюда и конфликт интересов.

Возможно, но даже на уровне ближайших родственников заметно как социальное расслоение, так и разность менталитетов.

Повторяю ещё раз: менталитет "гостя" быстро заменяется менталитетом "москвича"... И это то, что я, как Вы выражаетесь, наблюдаю каждый день на "срезе"...

Ну да, согласен, ЗИЛ разгромили, что там ещё из гигантов в центральном промышленном районе кануло в лета?

ВСЁ. В Москве по сути уже одни офисы и спальные районы для тех кто в офисе, да и то, многие москвичи уезжают в ближайшее Подмосковье. Потом на работу часа 2 и с работы часа 2. Некоторые по 6-8 часов на дорогу тратят. На работе часов 10... ГСС сейчас переезжает с исторической площадки "Сухого" на тот же "ЗиЛ", да и то на "ЗиЛе" только благодаря нынешнему мэру таки не только ТЦ построили, но и какой никакой наукоёмкий "кластер" (тьфу ты, Господи). А всё потому, что Ходынку уже почти всю застроили и останавливаться не собираются.

Москвичам (возможно не всем) присущ московский гонор, они чувствуют себя королями, не считая местных за людей.

))) Это Вы видимо с теми самыми "москвичами" общались. У меня вот друзья есть - коренные москвичи. Великолепные люди. В высшей степени порядочные и интеллигентные. С ними по Москве ходить - одно удовольствие. Всё расскажут-покажут, да ещё и вспомнят что-нибудь из детства, где бегали и как играли.

Почему наши соседи получают наши ресурсы за меньшие деньги, чем собственный народ?

Это Вы у местных властей спросите. Не пробовали? Они Вам наверняка ответят, что это ж "Москва" сверху такие тарифы даёт... Детский сад...

Люди несколько лет выходили с плакатами: "Путин, спаси завод!".

Ну да, он ДОЛЖЕН спасать завод, когда на месте есть и губернатор, и мэр, и прокуратура, и пр... А когда на этот завод назначают внешнего управляющего, тогда вдруг опять Путин виноват. Не так "спасает"...

Эх т. Сталин и т.Берия работы у вас сейчас было бы поле не паханое. Начать можно с Роскосмоса и т.д. Кстати как некоторые либералы ринулись защищать Сердюкова и Ко прямо Штирлиц и Жуков в одном флаконе. Там уголовных дел лет на 200 и более, но подпольный герой как же своих не сдаём.

ВСЁ. В Москве по сути уже одни офисы и спальные районы для тех кто в офисе,

Держать в Москве производства стало дорого. Умные люди давно уже основные производственные мощности из Москвы вывели. Остались только головные офисы, КБ и опытные производства.
А некоторые, вроде Хруничева, так и сидят на своих 140 га. Для сравнения, Маск для изготовления BFR строит завод площадью ~5 га, Безос, для New Glenn - 4,4 га.
Что касается "ЗиЛа", "АЗЛК", "Серп и Молот" и многих других, то это были инкубаторы "новых москвичей". Я думаю, понятие "лимитчик" Вам знакомо.

Держать в Москве производства стало дорого.

Угу... Проще и намного выгоднее было в аренду всё поздавать. Оставить себе одну комнату для адреса, а самому свалить на Канары или ещё куда...

Умные люди давно уже основные производственные мощности из Москвы вывели. Остались только головные офисы, КБ и опытные производства.

Угу... "Звезда-Стрела" вот тоже поначалу всё своё опытное пр-во разгромило... Сейчас вот лихорадочно и с бОльшим скрипом восстанавливает. На "Вымпеле" одно время сдавали в аренду здание, которое выходит на ж/д. Уж не знаю что там в своё время было, но я там в магазине хоз-строй товаров поработал... Сейчас вот опять всё вернули обратно и здание задействовали. Про ГСС уже написал. Площадка Ильюшинцев сократилась в разы. Я уж молчу про аэродром "Ходынка"... ОКБ Яковлева на Ленинградке тоже "реформировали"... У них был во дворе опытный цех, где в своё время собирали первый Як-42 и стоял макет кабины и куска салона Мс-21...
Фотки вот из моего архива. Это тот самый цех:

В левом углу фотки остатки раломанного макета Мс-21. Як-141 готовятся вывозить в Жуковский...

А это тот самый прообраз F-35 - Як-141


Там в то время ещё СУ Як-130 в соседнем помещении "качали". Стояли заброшенные разрывные машины и пр. и пр. Жалею вот теперь, что не смог оттуда по дешёвки эти машины вывезти. Была бы основа для нашей исп. лаборатории прочности...

Так вот как-то...

В левом углу фотки

Ошибся... В правой части, сразу за куском Як-52.

Погано это всё. Добьют Россию "эффективные менеджеры" и проч. либеральня.

Ошибся...

В каком году фото делали?

Апрель 2006

В СССР 100 человек с кульманами и к ним 100 с калькуляторами делали то же самое  , что сегодня один средней руки разработчик, сегодня клепальный станок заменяет 200 человек, как правило слабослышащих, специально отобранных и устроенных на работу пожизненно.
Реально пожилой специалист, понимающий как работает механизм и с ним продвинутый в IT специалист, но мало понимающий, вполне нормально для любого коллектива разработчика.

В СССР 100 человек с кульманами и к ним 100 с калькуляторами делали то же самое  , что сегодня один средней руки разработчик

Тут вы "крупно" ошибаетесь - 5 человек!:))

Люди, что заявляют о замене 100 инженеров с кульманами и 100 расчетчиков с калькуляторами всего 1-5 человеками, о серийном производстве ничего, вернее нихрена, не знают. Байкал57, ваш древний мудрый мамонт с мальчиком программистом хороши в артели "Починяем ЧПУ-станки на основе ДИП-1932", где вы вероятно директор. А на серийном предприятии с полсотней разных изделий, у которого по 10 вариантов исполнения и 100 конструкторов может оказаться мало, особенно если из 50 изделий 10 новые или модернизируются. С учетом изменения комплектации, коррекции КД по результатам испытаний или коррекции ТЗ или ТТТ и еще десятку причин вал извещений от конструкторов захлестнет все службы главного инженера. Ваш мамонт отбросит копыта на второй день, а программист с языка С++ перейдет на язык глухонемых. Сейчас многие предприятия держатся только на отсутствии действительно новых масштабных ОКР с последующим серийным производством, поэтому сокращение конструкторов незаметно. Пара старых мамонтов действительно шлифуют свои лепехи 30-летней выдержки. Заводы превращаются в артели. А что, мамонт+программист+баба Клава уборщица -современное фаблесс производство. Если есть пионер Петя с самодельным 3D-принтером из китайского CD-привода, можно звать Путина с ТВ на показ зари 4 уклада экономики.

А на серийном предприятии с полсотней разных изделий, у которого по 10 вариантов исполнения и 100 конструкторов может оказаться мало, особенно если из 50 изделий 10 новые или модернизируются. С учетом изменения комплектации, коррекции КД по результатам испытаний или коррекции ТЗ или ТТТ и еще десятку причин вал извещений от конструкторов захлестнет все службы главного инженера.

Ё! Ну что Вы пишите?!
Серийный завод! Литера изделий, как минимум О1! Рабочие на сдельщине. Какие результаты испытаний?! Какая коррекция ТЗ или ТТТ?! Это удел КБ и опытного производства! Задача серийного завода - прошли этап постановки на производство и вперёд, продукцию давать, а задача службы главного инженера - обеспечение цехов технологической оснасткой.

Тут планируется модернизация электрогенерации России на 25 мрлд.нерублей, учитывая подлянки с санкциями по Сименс с GE и их малохотение в 100% локализации, задержка с нашим ГТД-110М (Планы были заменить паровые котлы и турбины на газовые  по всей стране),  благодаря пальцеугрозам Трампанашего решили не дергаться и еще 60 лет пожить с паром, модернизация ТЭС будет в основном на замене паровых турбин и котлов. В кабинетах многих руководителей машзаводов рядом с В.В.Путиныи и запросто портрет Д.Трампа.
Чуть сдуру управление не отдали в США их  электроникой(там каждый  ГТД управляют и контролируют удаленно 200 датчиками на Западе).

Leo101, я ответил на категоричное заявление о замене сотни инженеров 1-5 повелителями автокада и солидворкса. Если вам повезло трудиться на 100% серийном заводе N, где все с литерой О1 и идет серия на 10 лет вперед, это исключение. Чаще оказывается солянка из недоКБ и заводов с КД, привязанной совсем к другому предприятию. Там и переработка печатных плат, и режимов резки и пр. металлообработки, ну и все вышеперечисленное с ТЗ... Заводы рвут друг у друга заказы, генералы не знают, что им надо, поэтому ТЗ делают на том же предприятии вместо положенного ТП на ТЗ.
В любом случае, пренебрежение к труду инженера-.... уже сказывается на качестве и сроках сдачи, и это будет только ухудшаться. На низкие зарплаты приходят только ленивые операторы смартфонов, которых действительно можно заменить мамонтом без знания ПК и программистом-помогальником. Но обеспечить серийное производство с изменяемой программрй выпуска номенклатуры они не смогут, если это не гвозди. Ладно, в ближайшие 20 лет 3D-печать расставит все по местам и вопрос о приоритете инженерных знаний над гегемонами будет решен. В каждой стране по своему.