Войти

Истребитель Су-57 на испытаниях превзошел лучшие американские аналоги

4187
58
+8
Истребители Су-57
Истребители Су-57.
Источник изображения: © Сергей Бобылев/ТАСС

Эксклюзивное детище российского авиапрома - новейший истребитель пятого поколения Су-57 завершил первый этап государственных испытаний. Скоро армия получит уникальную машину: высокоскоростную и сверхманевренную, отлично вооруженную и защищенную от современных и перспективных средств ПВО.

И хотя преимущества самолета никто не оспаривает, среди экспертов пошли жесткие споры, надо ли запускать его в серию. Или вместо пятого поколения сразу перейти к разработке шестого. Споры не умозрительные. От выбора зависит, каким будет главная ударная сила - боевая авиация. Бывший главком Воздушно-космических сил РФ, председатель Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности генерал-полковник Виктор Бондарев в эксклюзивном интервью "Российской газете" объяснил, почему Су-57 по-настоящему прорывной проект.

Виктор Николаевич, когда читаешь о новом истребителе, создается впечатление, что речь идет не судьбе конкретного самолета, а о будущем всей нашей военной авиации. Неужели Су-57 играет такую важную роль?

Виктор Бондарев: Уверен: этот авиционный комплекс нужен России, нашим войскам. Он - не источник заработка, а средство обеспечения национальной безопасности государства.

Посмотрим на проблему шире. В современном мире авиация является важнейшим видом вооруженных сил, по мере развития технологий ее роль постоянно растет. Сухопутная фаза любого потенциального вооруженного конфликта между высокотехнологичными державами сегодня сведется к минимуму. А в будущем войны полностью переместятся в воздушно-космическое пространство. Поэтому в странах, чье руководство ответственно подходит к обеспечению национальной безопасности, уделяется первостепенное внимание разработке новых боевых самолетов и вертолетов.

Можно смело говорить, что Россия находится в авангарде этих процессов. Мы имеем все основания гордиться и отечественными научно-исследовательскими институтами, и российской авиационной промышленностью.

Виктор Бондарев: Наши конструкторские бюро спроектировали, а заводы создали множество крылатых машин разных классов, аналогов которым нет ни у кого в мире. Главным достижением, вершиной инженерной мысли и флагманом парка истребителей пятого поколения является новейший многофункциональный истребитель Су-57. Этот самолет - гордость не только российских ВКС, но и всего мирового авиапрома. Напомню, что программа по разработке данной машины стартовала еще в 2001 году, и ее реализация была рассчитана более чем на 15 лет. Тогда, в самом начале, проект проходил под обобщенным, но многообещающим названием - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации. Позже самолету присвоили заводской индекс Т-50, а серийный образец назвали Су-57.

Так что же на самом деле представляет собой "пятерка": принципиально новый самолет или некую замену Су-27?

Виктор Бондарев: Его создание в качестве замены для Су-27 была обусловлено объективной необходимостью. Самолеты четвертого поколения стоят на вооружении с 1970-х годов. С тех пор произошел серьезный технологический скачок, в том числе в радиоэлектронных системах. Их современный уровень позволяет эффективно обнаруживать и уничтожать самолеты четвертого поколения на дальностях, не дающих возможность им применять свое вооружение. А новые средства постановки радиоэлектронных помех способны полностью подавить их бортовые радиолокационные станции.

Получается, что эпоха главенства самолетов четвертого поколения близится к завершению. Понятно, что они будут еще много лет активно эксплуатироваться. Тем не менее, развитые западные страны, в том числе члены НАТО, планомерно перевооружают свои войска на истребители пятого поколения.

Не отстают и некоторые азиатские государства. Например, китайские J-20 достигли уровня полномасштабного серийного производства. Аналогичная ситуация в Японии. В число обладателей технологий пятого поколения могут скоро войти Индия с проектом AMCA, а также Южная Корея и Индонезия, совместно разрабатывающие перспективный истребитель KF-X.

Но нас-то больше волнует, что подобные самолеты уже имеют США и их союзники.

Виктор Бондарев: Конечно, в данном контексте нас в первую очередь интересуют члены НАТО - потенциальные противники России. Драйвером развития технологий пятого поколения среди стран альянса являются Соединенные Штаты. Они же в НАТО лидируют по показателю внедрения передовых технологий как в собственных ВВС, так и в войсках Североатлантического блока.

Приведу некоторую статистику. Боевой состав тактической авиации стран НАТО - это более 5 тыс. боевых самолетов третьего, четвертого и пятого поколений. Только в ВВС США порядка 2100 истребителей, из которых на долю пятого поколения приходится седьмая часть: три сотни F-22 и F-35A. Американские ВМС насчитывают 88 палубных истребителей F-35B/C. А общая численность корабельной авиации США - более тысячи самолетов.

Если говорить о доле истребителей пятого поколения в натовских частях, то это 8 процентов. Причем к 2040 году лидеры НАТО планируют довести данный показатель до 50 процентов.

Проблема ведь не только в том, что этой техникой оснащаются натовские войска. Американцы активно снабжают современными самолетами армии других стран мира. Торгуют истребителями налево и направо.

Виктор Бондарев: Действительно, приобретение F-35 различных модификаций значится в планах у Великобритании (до 2030 года - 138 штук), Турции и Австралии (до 2030 года - по 100 штук), Италии (до 2028 года - 90 штук), Нидерландов (до 2025 года - 85 штук), Норвегии (до 2024 года - 52 штуки), Израиля (до 2025 года - 50 штук), Японии (до 2023 года - 42 штуки), Южной Кореи (до 2025 года - 40 штук). Обсуждаются сроки поставок и условия контрактов с Канадой на поставку 65 и Данией - на поставку 30 истребителей американского производства. Наконец, госзаказ самих США на F-35 до 2044 года составил 2456 единиц.

Напрашивается вывод: реализация зарубежных программ по истребителям пятого поколения существенно изменит баланс сил в мире. Поэтому работы по Су-57, его дальнейшему совершенствованию и вводу в серию, приобретают неоспоримую актуальность.

Тем более, как утверждают эксперты, по многим характеристикам российский авиакомплекс ведь превосходит все американские аналоги.

Виктор Бондарев: Утверждение, на мой взгляд, корректное. Я тоже считаю, что F-35, несмотря на количественное превосходство в абсолютных цифрах (по состоянию на 1 июля 2018-го их изготовлено более 300), по летно-техническим характеристикам во многом уступают нашему Су-57.

Эта машина может решать как истребительные задачи завоевания превосходства в воздухе, так и ударные миссии по уничтожению наземных и надводных целей противника. Способность вести эффективный воздушный бой и поражать высокотехнологичные объекты противника обеспечиваются рядом передовых тактико-технических характеристик и уникальными качествами, присущими машинам пятого поколения.

Это - многофункциональность, минимальная заметность для радаров во всех волновых диапазонах, включая инфракрасный и радиолокационный. Такой самолет должен обладать сверхманевренностью, иметь возможность уходить от атак противника на сверхзвуковой скорости без форсажа. Бортовая электроника призвана помогать летчику в решении многих задач, наделять его способностью вести всеракурсный ближний бой с многоканальной стрельбой ракетами разной дальности.

Су-57 отвечает всем этим требованиям. Он оснащен стеллс-технологиями, дающими малую заметность. Оборудован РЛС с активной фазированной антенной решеткой. Благодаря новой силовой установке машина летает на сверхзвуковой бесфорсажной крейсерской скорости. Истребитель обладает сверхманевренностью, в том числе при полете на сверхзвуковой скорости. Там высокий уровень автоматизации и интеллектуализации процессов боевого применения, эффективная комплексная оборона. К тому же Су-57 полностью наш, российский самолет.

У него есть надежная защита от современных зенитных средств?

Виктор Бондарев: Конечно, есть. Малая заметность и аэродинамические преимущества, в частности сверхзвуковая крейсерская скорость, позволяют Су-57 с легкостью преодолевать ПВО противника, выходя на дальности эффективного применения вооружения. Его "фазированная" радиолокационная станция дает возможность летчику вести бой даже в условиях активных радиоэлектронных помех.

Бортовая система управления Су-57 может сопровождать до 60 целей, одновременно обстреливая 16 из них

Помимо защиты от наземных средств ПВО, Су-57 прекрасно защищен от вражеских самолетов. В конструкции истребителя использованы новейшие композиционные материалы, а специальное покрытие, которое обеспечивает малую заметность машины, обладает безаналоговой химической формулой.

По всей обшивке самолета распределены шесть радаров, которые дают круговой обзор. Датчики аппаратуры для инновационного комплекса радиоэлектронной борьбы "Гималаи" рассредоточены по поверхности истребителя, позволяя ему оставаться невидимым. И при этом "засекать" малозаметные самолеты противника. Сверхманевренность машины обеспечивают два мощных двигателя с управляемым вектором тяги, что гарантирует самолету разворот в воздухе почти на месте.

Вы наверняка общались с летчиками-испытателями Су-57. Что они говорят о новой машине?

Виктор Бондарев: Она дает им практически неограниченные возможности в пилотировании и в бою. Это - благодаря высокому уровню роботизации: Су-57 снабжен полноценным "электронным пилотом". Он также может в условиях дефицита времени подсказать человеку правильное решение и взять на себя большое число рутинных операций.


Будучи главкомом ВВС Виктор Бондарев стоял у истоков создания Су-57. Тогда самолет назывался "перспективный авиакомплекс фронтовой авиации".
Источник: © РИА Новости / МЧС РФ

Истребитель может воевать в одиночку и в рамках концепции "единого поля". Су-57 способен передавать данные о целях на другие самолеты и наземные комплексы ПВО, а также получать целеуказания от них. Бортовая система управления сопровождает до 60 целей, одновременно обстреливая 16 из них.

Если можно, расскажите о вооружении Су-57 подробней.

Виктор Бондарев: Вооружен Су-57 отменно. Может применять крылатые ракеты, управляемые ракеты "воздух-поверхность", ракеты класса "воздух-воздух" различной дальности, обычное и высокоточное вооружение, включая корректируемые авиабомбы. Причем весь этот арсенал практически не заметен для радиолокационного распознавания.

На нем установлена 30-мм пушка 9-А1-4071К, готовая отрабатывать боекомплект в любом режиме огня. Всего Су-57 несет до 14 типов вооружений. Это действительно эффективное средство неядерного сдерживания.

Ничего похожего, а тем более лучшего, на сегодняшний день в мире не изобрели. Специалисты классифицируют Су-57 не просто как образец пятого поколения, а как самолет поколения 5+. Причем внедрение новых технологий в этот истребитель продолжается. Ряд из них эксперты причисляют уже к технологиям шестого поколения.

К тому же у Су-57 огромный модернизационный потенциал - его хватит на полвека. Бортовое радиоэлектронное оборудование самолета построено на принципах открытой архитектуры. По сути, истребитель имеет все задатки для превращения в полностью автоматический, беспилотный вариант боевой машины.

Если не забегать вперед, а говорить только о сегодняшнем дне, - то Су-57 отлично завершил первый этап госиспытаний, подтвердил все заданные летно-технические характеристики. Он проявил себя не только на полигонах, но и в боевой обстановке в Сирии. Напомню, что пилотные образцы этой машины были отправлены на российскую авиабазу Хмеймим еще полгода назад.

Так откуда же разговоры о нецелесообразности серийного производства Су-57? Что достаточно выпускать такие машины для продажи за рубеж и в качестве технической и испытательной базы под будущую "шестерку"?

Виктор Бондарев: Действительно, подобные мнения от некоторых так называемых экспертов я слышал. Они предлагают уже сейчас приступить к работе над машиной шестого поколения, которая станет переходным вариантом между пилотируемыми истребителями и беспилотными интеллектуальными ударными комплексами. При этом рекомендуют выпускать Су-57 малой серией - для отработки технических задач. Или, что еще хуже, просто сформировать экспортный облик Су-57 - для продажи и, таким образом, добиться компенсации затрат на его разработку и становление "на крыло".

Звучат и иные доводы, в чём-то противоположные. Мол, зачем нам пятое поколение, если прекрасно летают истребители поколения 4++, например тот же Су-35. По этому поводу скажу: истребители четвертого поколения, даже модернизированные до варианта "++", уже устарели и не отвечают новым вызовам. Они, конечно, пригодны для локальных боевых конфликтов со слабым противником. Однако в условиях насыщенной средствами радиоэлектронной борьбы и ПВО противника обстановки, при воздействии имеющихся в войсках некоторых стран истребителей пятого поколения, выполнять боевые задачи нашей армии без Су-57 невозможно.

Так что над созданием "шестерки" вообще рано думать?

Виктор Бондарев: Мнения о переходе к шестому поколению часто звучат непрофессионально. Лично я уверен: не освоив современные авиатехнологии на технике пятого поколения, перейти сразу к шестому нельзя.

На мой взгляд, предложения сформировать экспортный облик Су-57 и продавать эти самолеты (приведу цитату одного из подобных призывов: "капитализировать на внешних рынках затраты, понесенные по данной машине") являются либо открытым предательством или же элементарной некомпетентностью и недальновидностью.

Повторю: авиакомплекс Су-57 нужен, без него нет движения вперед. Он необходим нашим Вооруженным силам для обеспечения эффективного противодействия вражеским войскам и гарантированного превосходства над ВВС любых стран. А главное, для нашей национальной безопасности, для стабильного, устойчивого благополучия России, на которую при наличии таких современных высокотехнологичных боевых комплексов никто не рискнет напасть.


Юрий Гаврилов

17.10.2018
Права на данный материал
принадлежат Российская газета
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
28.01.2015
F-35 с грузом проблем
29.09.2014
Прогноз рынка истребителей пятого поколения — эксперт Jane's
06.05.2013
Лидеры прежние
20.05.2011
С 2025 года ПАК ФА и F-35 станут безальтернативными продуктами на мировом рынке многофункциональных истребителей - ЦАМТО
28.01.2011
Дружба как прикрытие
58 комментариев
№1
18.10.2018 11:49
Мда , как это он Гутенева приложил .
Похоже , наверху опять власть переменилась .
+1
Сообщить
№2
18.10.2018 12:55
Цитата
Или вместо пятого поколения сразу перейти к разработке шестого. Споры не умозрительные.
Предлагаю сразу к 10-му поколению переходить. Или нет, к звезде смерти, чего уж там, и совсем не важно, что истребители нужно уже сейчас, а не через сотни лет.

Цитата
Можно смело говорить, что Россия находится в авангарде этих процессов. Мы имеем все основания гордиться и отечественными научно-исследовательскими институтами, и российской авиационной промышленностью.
Ага, только где вся эта гордость в строевых частях? Гордимся тем, что на выставках в недоделанном состоянии и всерьёз сравниваем  это с тем, что массово стоит на вооружении у других?

Цитата
Напомню, что программа по разработке данной машины стартовала еще в 2001 году, и ее реализация была рассчитана более чем на 15 лет.
О чём речь? Если о том, когда он должен был быть принят на вооружение, то там было меньше 15 лет, т.е. Су-57 давно должны быть в строевых частях, но  их там нет до сих пор ни одного. У Бондарева проблемы с памятью или он дурака валяет? Напоминатель, блин. Если о том, что ещё и произвести все серийные партии - тогда да.

Цитата
Я тоже считаю, что F-35, несмотря на количественное превосходство в абсолютных цифрах (по состоянию на 1 июля 2018-го их изготовлено более 300), по летно-техническим характеристикам во многом уступают нашему Су-57.
Толку в этом превосходстве, даже если оно в самом деле есть? 0 против сотен - это "серьёзная" заявка на победу.

Цитата
Это - многофункциональность
Да ну! Правда что ль? А зачем тогда создавать ещё и специализированные перехватчики, бомбардировщики на базе истребителей? Можно вспомнить ещё и лёгкие истребители.

Цитата
минимальная заметность для радаров во всех волновых диапазонах, включая инфракрасный и радиолокационный
Что, и плоские сопла двигателей не нужно даже делать для этого?

Цитата
Бортовая система управления сопровождает до 60 целей, одновременно обстреливая 16 из них.
Так себе достижение и особенно для истребителя, который не то что новейший, ещё даже ещё не приняли на вооружение, ведь принятый на вооружение уже в довольно далёком 2005-м году F-22 с РЛС AN/APG-77 мог уже тогда сопровождать до 100 целей, одновременно обстреливая 20 из них.  А ведь РЛС F-22 с тех пор модернизировать успели. Надеюсь, хотя бы у РЛС Су-57 тоже есть режим LPI (Low probability of intercept), а то Бондарев что-то не похвастался.

Про вооружение Су-57:
Цитата
Ничего похожего, а тем более лучшего, на сегодняшний день в мире не изобрели.
У меня просто нет слов. Чем же там несчастные американцы воюют? Из пулемётов что ли стреляют? Сколько КР, ПКР с массой БЧ 450 кг и дальностью около 1000 км, с возможностью перенацеливания в полёте может нести Су-57? Нисколько? А F-35 может две таких нести. Какие есть бомбы, способные поражать движущиеся цели за много десятков км от точки сброса? Никакие? А у заморских истребителей есть SDB-II.

Цитата
Если не забегать вперед, а говорить только о сегодняшнем дне, - то Су-57 отлично завершил первый этап госиспытаний, подтвердил все заданные летно-технические характеристики. Он проявил себя не только на полигонах, но и в боевой обстановке в Сирии. Напомню, что пилотные образцы этой машины были отправлены на российскую авиабазу Хмеймим еще полгода назад.
Где-то писали, что Су-57 в Сирии лишь пару дней были. Не?
-4
Сообщить
№3
18.10.2018 13:45
Цитата, sivuch1239 сообщ. №1
Мда , как это он Гутенева приложил .
Похоже , наверху опять власть переменилась .
) Поделом ему (Гутенёву). Да не обращайте внимание. У них там свой п...ж идёт, у нас здесь свой. Каждый толдычит своё. Из этого вороха инфы надо вытаскивать частицы реальных событий и решений. Обычно это удаётся сделать, сравнивая сообщения из разных источников. Ну и есть ещё инсайдерская инфа, которую ни здесь, ни в СМИ не озвучивают. Вот когда инфа из разных источников совпадает, тогда возрастает вероятность, что это близко к истине.;) Упс... В какой-то методичке я это уже видел...;)
+1
Сообщить
№4
18.10.2018 13:50
Цитата, Враг сообщ. №2
F-22 с РЛС AN/APG-77 мог уже тогда сопровождать до 100 целей, одновременно обстреливая 20 из них.
Эммм... Схему подвески ракет  В-В на F-22 и Су-57 привести можете? Ну так, для того, чтобы проиллюстрировать Вашу экспертную правоту...
+3
Сообщить
№5
18.10.2018 15:04
Цитата, Враг сообщ. №2
F-22 с РЛС AN/APG-77 мог уже тогда сопровождать до 100 целей, одновременно обстреливая 20 из них
А где он столько ракет возьмёт?  Во внутренние отсеки столько не влезет, на внешней подвеске амеры, носящиеся с малозаметностью как курица с яйцом, вряд ли их будут размещать.
Цитата, Враг сообщ. №2
Сколько КР, ПКР с массой БЧ 450 кг и дальностью около 1000 км, с возможностью перенацеливания в полёте может нести Су-57? Нисколько?
Две ракеты Х-59МК2 как минимум. И на внутренней подвеске!
Цитата, Враг сообщ. №2
Какие есть бомбы, способные поражать движущиеся цели за много десятков км от точки сброса? Никакие? А у заморских истребителей есть SDB-II.
А что возможность носить SDB-II исключительная прерогатива F-35? А так да, отсутствие аналогов SDB-II свидетельствует об отставании наших УАСП. Но причем тут Су-57?
+1
Сообщить
№6
18.10.2018 15:45
Цитата, beka1 сообщ. №5
А так да, отсутствие аналогов SDB-II свидетельствует об отставании наших УАСП
))) Очень "веский" аргумент... Ну реально смешно...И Вы, уважаемый beka1, делаете из этого вывод:
Цитата, beka1 сообщ. №7
Да и вообще УАСП не самое сильное место нашего ВПК...
!???
+1
Сообщить
№7
18.10.2018 16:28
Цитата, Враг сообщ. №2
. Надеюсь, хотя бы у РЛС Су-57 тоже есть режим LPI (Low probability of intercept)
Враг опять отстал от жизнь,этот режим был еще на первых С-300ПТ,то есть 40 лет назад,я понимаю что ты  веришь только мультикам маде ин США и для тебя шок что "дикие"русские еще 40 лет назад этим обладали .
Хе-хе этим режимом даже гражданские балуются и давно ,а описывала его НАША научная литература еще 80-м году
http://elib.spbstu.ru/dl/2/4184.pdf/download/4184.pdf
Продолжай и дальше верить,что ЛПИ возможен только на АФАР и только у солнцеподобных мериканцев...
+4
Сообщить
№8
18.10.2018 16:56
Цитата, beka1 сообщ. №5
А что возможность носить SDB-II исключительная прерогатива F-35? А так да, отсутствие аналогов SDB-II свидетельствует об отставании наших УАСП. Но причем тут Су-57?
Хотел поставить минус,ошибся поставил +.Уважаемый,а может отсутствие ракет класса Х-101,Х-38,Х-31А/П,РВВ-БД говорит об отсталости ВПК США?Враг и beka1 я понимаю что такое уряпатриотизим,патриотизм и не любовь к Родине.Вот у вас почему то просвечивает последнее,вы всячески стараетесь найти недостатки в нашей продукция ВПК(даже там где ее нет или в силу того что не обладаете инфой) и опять всячески пытаетесь выпячивать достижения западного ВПК.А не лучше ли наоборот ,ну или по крайнее мере быть объективным ,у того же Западного ВПК куча недостатков. Но вы их ни видите,тот же Враг на вопрос по чему у США нет сверхзуковых ПКР говорит что они им не надо ,а если бы захотели то легко бы типа сделали.Простите конечно,но это низко и мерзко,восхищаться чем то забугорным(или делать иконы чего на основание рекламных мурзилок) когда есть примеры подобного у нас при чем с гораздо лучшими характеристиками и созданные гораздо раньше,в которым Вы пытаетесь найти изъяны.
+3
Сообщить
№9
18.10.2018 18:00
Сергей-82, не надо меня обвинять  в нелюбви к России.  Пишу я чаще всего о том, причиняет мне, не побоюсь  этого слова, боль. О проблемах. Буду рад если я ошибаюсь А  из главнейших недостатков наших УАСП да и не не только авиационных, я считаю отсутствие Тпв.ГСН
0
Сообщить
№10
18.10.2018 18:05
Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
Уважаемый,а может отсутствие ракет класса Х-101,Х-38,Х-31А/П,РВВ-БД говорит об отсталости ВПК США?
Кстати, а с чего Вы решили, что я что-то  имею против указанных ракет!?
0
Сообщить
№11
18.10.2018 18:12
Цитата, beka1 сообщ. №9
.  Пишу я чаще всего о том, причиняет мне, не побоюсь  этого слова, боль. О проблемах.
Простите ,а какие проблемы в Х-101 ,вы совсем не давно ,на данных не поймешь какой статьй сделали вывод что там  КВО проблемы.А то что Алмаз-Антей переоценен?При том что мы с Вами не знаем реальных ТТХ изделий,как показала практика иной раз они отличаются на порядок от экспортных.
Цитата, beka1 сообщ. №9
А  из главнейших недостатков наших УАСП да и не не только авиационных, я считаю отсутствие Тпв.ГСН
http://www.ktrv.ru/production/68/675/797/
Цитата, q
Х-38МТЭ - инерциальная + тепловизионная;
кроме того смотрите самоприцелвающие боевые элементы
0
Сообщить
№12
18.10.2018 18:13
Цитата, beka1 сообщ. №9
Буду рад если я ошибаюсь А  из главнейших недостатков наших УАСП да и не не только авиационных, я считаю отсутствие Тпв.ГСН
Вы ошибаетесь. Я серьёзно.
Начинайте радоваться...;) Я шучу...
0
Сообщить
№13
18.10.2018 18:15
Цитата, beka1 сообщ. №10
Кстати, а с чего Вы решили, что я что-то  имею против указанных ракет!?
Ваш вывод?
Цитата, beka1 сообщ. №5
А так да, отсутствие аналогов SDB-II свидетельствует об отставании наших УАСП.
На основание чего такой вывод? Ну нет и нет  SDB-II  и что дальше? У США Кинжала нет,много чего нет у них и у нас много чего нет что есть у них.Так почему мы отсталые?
+3
Сообщить
№14
18.10.2018 18:29
Цитата, beka1 сообщ. №9
Пишу я чаще всего о том, причиняет мне, не побоюсь  этого слова, боль. О проблемах.
Знаете, боли бывают фантомные. Есть "боли", которые человек придумывает сам себе. Я не медик, но Вы при желании можете в инете посмотреть.
Проблемы... Поверьте, нерешаемых технических проблем у нас, равно как и у амеров, нет. Есть определённые концепции применения того или иного оружия. Военная доктрина в конце концов. В данный момент, некоторые моменты в подходах наших военных явно лучше, чем у наших заклятых "партнёров". И это нехотя признают и партнёры.
У нас есть минимум одна серьёзная проблема - административная импотенция и пофигизм. Вот из-за них бывает действительно больно (реально больно, когда сердце прихватывает) и обидно, когда вроде как ты сам не виноват, но вот твой заказчик или кооператор творит явную чушь, а потом всех вместе обвиняют в том самом пофигизме. Хотя ты самолично "пинал" и заказчика, и кооператора.
+8
Сообщить
№15
18.10.2018 18:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
Простите ,а какие проблемы в Х-101 ,вы совсем не давно ,на данных не поймешь какой статьй сделали вывод что там  КВО проблемы.А то что Алмаз-Антей переоценен?
Про Х-101... Да эта чертова цифра ,,15-20 метров,, в прессе и несколько кадров попадания Х-101 ,, возле стенки,,. А учитывая то, что эти ракеты применяли не так уж часто, наводит на мысли, что не так уж и Х-101 и точны, что МО показывает  даже такие ,,снайперские,, удары.
А про ,,Алмаз-Антей,,... С-350, до сих пор допилить не могут. Какого крена тогда пригласили телевизионщиков и и при них показывали С-350 Путину в 2013г.?! Нет, я уверен что Путину много чего только разрабатываемого  показывают, но зачем приглашать телевидение. Значит переоценили свои силы. Да и еще Полимент-Редут. Но вроде тут ,,А-А,, решил проблемы
Цитата, Сергей-82
[/youtube]3.11]Х-38МТЭ - инерциальная + тепловизионная;
А у SDB-II - трехдиапазонная (АРЛ, Тпв., лазерная ГСН,) + инерциальная. Нам бы такую... Да и дальность применения внушает. Небольшой калибр позволяет взять на борт значительное число . Эх...
Кстати Мейверик с Тпв.ГСН давно создан. А Х-38 С аналогичной ГСН, если верить Обносову в прошлом году должна была начать испытания. Это я об отставании...
0
Сообщить
№16
18.10.2018 19:04
Цитата, ash сообщ. №12
Вы ошибаетесь. Я серьёзно.
Начинайте радоваться...;) Я шучу...
Двойственное чувство от Вашего сообщения...
0
Сообщить
№17
18.10.2018 19:13
Цитата, beka1 сообщ. №15
в прессе и несколько кадров попадания Х-101 ,, возле стенки,,
А вы знаете что цель была стенка,а не вход в бункер в подвале?
Цитата, beka1 сообщ. №15
А учитывая то, что эти ракеты применяли не так уж часто, наводит на мысли, что не так уж и Х-101 и точны, что МО показывает  даже такие ,,снайперские,, удары.
А 76 КР в хрущевку?а потерянные топоры по Шаират?
Цитата, beka1 сообщ. №15
А про ,,Алмаз-Антей,,... С-350, до сих пор допилить не могут. Какого крена тогда пригласили телевизионщиков и и при них показывали С-350 Путину в 2013г.?!
MEADS http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/meads/meads.shtml ,могу добавить ф-35,Ф-15SE,Каманч,закрытая программа по новой ОБТ ,Зумвальт США дальше продолжать?У всех бывают проблемы или закрытия программ по политическим мотивам. Посмотрите номенклатуру по которой работает Алмаз,там не только ЗРК и ЗУР,Лоххид тихо сопит в сторонке в сравнение  с тем какие ОКР возложены на Алмаз.Один пример 9М730.
Цитата, beka1 сообщ. №15
Нам бы такую
Что  Нам нужно решает заказчик ,то есть МО.
+2
Сообщить
№18
18.10.2018 19:35
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
А вы знаете что цель была стенка,а не вход в бункер в подвале?
Логично.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Посмотрите номенклатуру по которой работает Алмаз,там не только ЗРК и ЗУР,Лоххид тихо сопит в сторонке в сравнение  с тем какие ОКР возложены на Алмаз.Один пример 9М730.
Все равно, вышеприведенное мной хваствство ,,А-А,, его не красит.
0
Сообщить
№19
18.10.2018 19:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Что  Нам нужно решает заказчик ,то есть МО.
К сожалению, не все что хочет МО может дать наша промышленность...
0
Сообщить
№20
18.10.2018 19:47
Цитата, beka1 сообщ. №18
Все равно, вышеприведенное мной хваствство ,,А-А,, его не краси
Возможно,но это не говорит что у Алмаз переоценен
Цитата, beka1 сообщ. №19
К сожалению, не все что хочет МО может дать наша промышленность...
Это в любой стране так.
0
Сообщить
№21
18.10.2018 19:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Возможно,но это не говорит что у Алмаз переоценен
Да, я погорячился.
+2
Сообщить
№22
18.10.2018 19:55
Цитата, beka1 сообщ. №15
Да и дальность применения внушает.
))) Внушает что??? Гордость и страх? Уважение?
Какая скорость у этого АСП в районе цели? При некоторой сноровке и соответствующем оснащении эта штука будет сбита с помощь КПВТ, расположенном на том самом джипе, для которого она предназначена...
Цитата, beka1 сообщ. №15
Про Х-101... Да эта чертова цифра ,,15-20 метров,, в прессе и несколько кадров попадания Х-101 ,, возле стенки,,. А учитывая то, что эти ракеты применяли не так уж часто, наводит на мысли, что не так уж и Х-101 и точны, что МО показывает  даже такие ,,снайперские,, удары.
ЧТО Вы там на видео увидели? Вот реально что именно?
А я вот могу сказать, что одна КАБ 500, пробив несколько перекрытий попала таки в подвал с "духами", но не взорвалась. Закинули ещё одну. В туже "дырку" и она не сработала. И пришлось работу заканчивать простой ФАБ-250, но сброшеной с применением "Гефеста". Произошел такой бум, что поползли слухи, что русские применили "сверх" бомбу...
Цитата, beka1 сообщ. №15
А про ,,Алмаз-Антей,,... С-350, до сих пор допилить не могут. Какого крена тогда пригласили телевизионщиков и и при них показывали С-350 Путину в 2013г.?!
Кто Вам сказал, что не могут? Вот Вы таки все подробности контракта и трудностей знаете?
Цитата, beka1 сообщ. №15
Это я об отставании...
А Вы знаете, что в КТРВ разработали ряд новых "голов"? И характеристики их значительно лучше. Только вот они-то телевизионщиков не пригласили... Пригласили - плохо, не пригласили и втихаря работают - тоже плохо...
Цитата, beka1 сообщ. №16
Двойственное чувство от Вашего сообщения...
А оно такое и есть. И от Ваших постов тоже.
Нормальный человек, достигнув какой-то цели, порадуется чуть-чуть. На следующий день поставит себе ещё цель...
+2
Сообщить
№23
18.10.2018 20:00
Цитата, beka1 сообщ. №19
К сожалению, не все что хочет МО может дать наша промышленность...
К сожалению, не всё, что МО заказывает, оно готово оплатить нашей промышленности...
Не всё что уже создано, МО в состоянии быстро испытать.
НО... ВСЁ что заказывает МО в состоянии дать наша промышленность. Только промышленность иной раз об этом пока не знает, а иногда и не хочет знать.
+1
Сообщить
№24
18.10.2018 20:04
Цитата, beka1 сообщ. №18
Все равно, вышеприведенное мной хваствство ,,А-А,, его не красит.
Нормально... Зато "Калибр" его очень даже красит...
0
Сообщить
№25
18.10.2018 22:18
Цитата, beka1 сообщ. №9
http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1392/71989/
Поставленные задачи достигаются тем, что в носовом приборном отсеке авиабомбы устанавливается достаточно простая тепловизионная головка самонаведения с дальностью действия 2...3 км, в которую перед отделением авиабомбы вводится эталонное изображение цели и которая обеспечивает автономный корреляционный принцип захвата цели и ее автосопровождение.
+4
Сообщить
№26
18.10.2018 22:22
Враг:  Надеюсь, хотя бы у РЛС Су-57 тоже есть режим LPI (Low probability of intercept)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Есть  -  режим  "короткой"  коррекции   для  радиокомандной  линии.
0
Сообщить
№27
18.10.2018 22:41
На п.22
ash, от Вашего сообщения настроение реально улучшилось!
+1
Сообщить
№28
18.10.2018 22:51
Цитата, beka1 сообщ. №15
А у SDB-II - трехдиапазонная (АРЛ, Тпв., лазерная ГСН,) + инерциальная. Нам бы такую... Да и дальность применения внушает. Небольшой калибр позволяет взять на борт значительное число . Эх.
Хм , а Вы уверены ,что при всех этих прибамбасах она будет еще и дешевая ? да еще , чтобы брать значительное число ?
+1
Сообщить
№29
19.10.2018 11:18
Цитата, beka1 сообщ. №27
ash, от Вашего сообщения настроение реально улучшилось!
) Рад за Вас.;)
+1
Сообщить
№30
Скрыто, низкий рейтинг.
№31
19.10.2018 12:23
Цитата, Враг сообщ. №30
да ну!
Ну вот ты точно также приводил дальность Калибра в 275 км,напомнить чем это закончилось?
Цитата, Враг сообщ. №30
И это... при дальности в 1000 км вообще плевать на малозаметность самолёта-носителя - не, не очевидно?
Да ну?Ну расскажите как АГМ-158 долетит до цели где не будь под Иркутском?А может напомнить тебе как ты рьяно доказывал что Ф-35 все перехватят за 1000 км от АУГ?А что им можно а нам не льзя?
Цитата, Враг сообщ. №30
А давно такие РЛС стоят на Су-57?
Это тебе просто намек что было 40 лет назад,а так эти режимы есть у многих современных РЛС на базе ФАР,особенно те которые для "себя".
0
Сообщить
№32
19.10.2018 12:36
Цитата, Враг сообщ. №30
не умеют до сих пор российские ракеты получать целеуказание после старта, перенацеливаться после старта,
Сомневаюсь что это составляет какую то проблему. Для этого достаточно поставить приёмник ЦУ.
Цитата, Враг сообщ. №30
не умеют как LRASM искать цели за горизонтом
LRASM оснащены ЗгРЛС..?  А самостоятельно наводиться на цель могут все ракеты с АРГСН.
+1
Сообщить
№33
19.10.2018 12:44
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Ну вот ты точно также приводил дальность Калибра в 275 км,напомнить чем это закончилось?
И кто же это был? Да уже десятки лет известно, что ещё советские КР летали на тысячи км. Ограничение по дальности было у экспортных вариантов по договору о нераспространении ракетных технологий. Квасные ура-патриоты всё никак не поймут это и всё продолжают свято верить в чудеса, что российские ПКР тоже могут на самом деле летать на тысячи км. Да нет такого! Не умеют они! Не умеют он так как LRASM искать цели, а иначе просто нет смысла стрелять сильно далеко - не попадут они никуда. КР летают далеко просто потому, что работают по неподвижным целям, по заранее известным координатам да и весь маршрут заранее закладывается в них. С ПКР такое не пройдёт в принципе, т.к. корабли могут двигаться со скоростью 30 узлов и практически никогда не стоят на месте, а тем более очень долго, сутками. Хватит уже мечтать о большой, но секретной дальности "Ониксов" - чуда не случится.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Да ну?Ну расскажите как АГМ-158 долетит до цели где не будь под Иркутском?
И в чём проблема? Лететь носителю обязательно со стороны Калининграда что ли? Со стороны ближайшей к Иркутску границы - не, фундаментальный закон физики мешает? Какой же?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
А может напомнить тебе как ты рьяно доказывал что Ф-35 все перехватят за 1000 км от АУГ?
И что с тех пор поменялось? У России появились гиперзвуковые носители ПКР?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
А что им можно а нам не льзя?
Идите читайте учебник логики. Надоело уже читать вашу ахинею. Даже если нам тоже можно (Где у нас АУГ-то? Один "Кузнецов" и лишь с десяток палубных истребителей без ДРЛО что ли? Да и тот вроде уже в ремонте и на долго), то это не доказывает, что российским самолётам-носителям ПКР ничто не помешает подойти на дистанцию пуска этих ПКР к штатовским АУГ. Дальность пуска их ПКР заметно больше, нет у нас АУГ - нравится вам это или нет - не важно, это просто факт и потому нет никакой логики отрицать это лишь потому, что вам что-то не нравится в фактах.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Это тебе просто намек что было 40 лет назад,а так эти режимы есть у многих современных РЛС на базе ФАР,особенно те которые для "себя".
Мне не нужны такие намёки, т.к. про это я знаю и без вас. Мне нужна была конкретная информация про РЛС Су-57, раз уж Бондарев взялся хвастаться её достижениями. И не надо мне тыкать - мы не пили на брудершафт, корешам своим за бутылкой водки тыкайте, мне - не надо.


forumow
Цитата, forumow сообщ. №32
LRASM оснащены ЗгРЛС..?  А самостоятельно наводиться на цель могут все ракеты с АРГСН.

Я уже сто раз тут цитировал, могли бы и сами нагуглить при желании:
Цитата
Особый интерес представляет собой система управления ракеты. Ввиду значительного радиуса действия и дозвуковой скорости полёта, проект подвержен тем же проблемам, что и его предшественник TASM и вообще все подобные — за время полёта ракеты цель может удалиться от предполагаемого района нахождения на значительное расстояние. Поэтому система управления LRASM должна позволять ракете выполнять различные схемы поиска цели (движение «змейкой», спиралью, и т.д.), а её бортовая аппаратура — идентифицировать обнаруженные объекты в сложной помеховой обстановке. Предполагается, что запущенная в район поиска ракета сможет находиться в воздухе длительное время, идентифицируя обнаруженные объекты до тех пор, пока не обнаружит корабль, сходный по характеристикам с заданной целью, и затем атакует его.

При запуске нескольких, нужно обмениваться информацией, осуществлять независимый поиск и передавать друг другу координаты обнаруженной цели, формировать общую схему атаки с учётом различных условий. Ракеты также должны быть способны к выполнению сложных манёвров уклонения, применению мер радиоэлектронной борьбы для прорыва противовоздушной обороны противника. Основной целью разработки является обеспечение возможности для ракеты действовать автономно, без предварительного программирования реперных точек курса, и обнаруживать цель без внешнего целеуказания.
Российские ПКР не умеют такого и близко - потому и не летают далеко. Потому глупо думать, что ПКР "Оникс" может на самом деле на тысячи км как КР "Калибр" летать - уплывёт цель слишком далеко за это время. "Кинжал" тоже если и сможет попасть в корабль, то очевидно который стоял почему-то на месте всё время, а плыл на 30 узлах.
-4
Сообщить
№34
19.10.2018 13:20
Цитата, Враг сообщ. №33
Хватит уже мечтать о большой, но секретной дальности "Ониксов" - чуда не случится.
Поставить ГСН от "Оникс" на тушку с большей дальностью (как вариант). Не...? На 3М54-1, которая за исключением ГСН физически не отличается от 3М14 - полагаю это давно осуществлено. Х-101 пишут тоже могут работать по подвижным целям.
Цитата, Враг сообщ. №33
И что с тех пор поменялось? У России появились гиперзвуковые носители ПКР?
Появились гиперзвуковые ПКР с превосходящей радиус палубников дальностью. А дозвуковые появились ещё раньше.
При этом удар можно нанести с любого направления. СДРЛО не смогут закрыть всё, при патрулировани на большом удалении от АВ.
Цитата, Враг сообщ. №33
Цитата
система управления LRASM должна позволять ракете выполнять различные схемы поиска цели (движение «змейкой», спиралью, и т.д.), а её бортовая аппаратура — идентифицировать обнаруженные объекты в сложной помеховой обстановке. Предполагается, что запущенная в район поиска ракета сможет находиться в воздухе длительное время, идентифицируя обнаруженные объекты до тех пор, пока не обнаружит корабль, сходный по характеристикам с заданной целью, и затем атакует его.

При запуске нескольких, нужно обмениваться информацией, осуществлять независимый поиск и передавать друг другу координаты обнаруженной цели, формировать общую схему атаки с учётом различных условий. Ракеты также должны быть способны к выполнению сложных манёвров уклонения, применению мер радиоэлектронной борьбы для прорыва противовоздушной обороны противника. Основной целью разработки является обеспечение возможности для ракеты действовать автономно, без предварительного программирования реперных точек курса, и обнаруживать цель без внешнего целеуказания.
Российские ПКР не умеют такого и близко - потому и не летают далеко.
Подобное делали ещё древние "Граниты" с архаичным советским БРЭО. Почему думаете не могут новые ПКР..?
+1
Сообщить
№35
19.10.2018 15:33
Цитата, forumow сообщ. №34
Поставить ГСН от "Оникс" на тушку с большей дальностью (как вариант). Не...?
Конечно не и ведь уже даже написал почему.

Цитата, forumow сообщ. №34
Х-101 пишут тоже могут работать по подвижным целям.
Где это написано? Как она ищет цель, если с момента закладки программы полёта цель ушла как минимум на десятки км в неизвестном направлении?

Цитата, forumow сообщ. №34
Появились гиперзвуковые ПКР с превосходящей радиус палубников дальностью.
Ещё раз повторяю, "Кинжалы" могут лишь по неподвижным кораблям работать, не умеют они искать цель как LRASM да и невозможно это для баллистической гиперзвуковой ракеты - слишком быстро летит (слишком мало времени и на такой скорости может вероятно ещё и плазма помешать смотреть, которая образуется на гиперзвуке вокруг ракеты, впереди в частности), летит почти отвесно вниз и смотреть надо со слишком большой высоты, в видимой части ещё и облака будут мешать смотреть. Собственно и нет никаких видео про то как "Кинжал" поражает движущийся корабль, а похвастать наши любят. Даже мультиков не нарисовали про это никаких.

Цитата, forumow сообщ. №34
А дозвуковые появились ещё раньше.
Не появлялись они никогда. Это больная квасная "логика", которую описал выше Сергей-82 на основе того, что якобы про "Калибры" скромичали, а значит и тут скромничают. Бред это и я уже объяснил выше почему.

Цитата, forumow сообщ. №34
При этом удар можно нанести с любого направления.
Да ладно! За счёт каких чудес-то? Вы карту мира ни разу не видели что ли? Не смущает, что вокруг России полно стран НАТО, а не НАТО тоже не вдруг пропустят - надо договариваться о полёте заранее и иметь хорошие отношения со страной для начала. У них там тоже есть всякие системы слежения и в том числе загоризонтные, радаров понаставили около наших границ, по пути возможного следования, ДРЛО и прочие разведчики летают вдоль границ, есть плавучие радары. В угрожаемый период всё это будет очень плотно работать. Количество возможных маршрутов полёта крайне ограничено. Каким чудом, к примеру, неожиданно подлетать с юга к АУГ, находящейся в северной Атлантике? Посмотрите на карту и включите мозги.

Цитата, forumow сообщ. №34
СДРЛО не смогут закрыть всё, при патрулировани на большом удалении от АВ.
Там не один самолёт ДРЛО и АУГ вряд ли тоже будет один.

Цитата, forumow сообщ. №34
Подобное делали ещё древние "Граниты" с архаичным советским БРЭО. Почему думаете не могут новые ПКР..?
Потому что не было такого у "Гранитов". Там всё гораздо проще было.
-1
Сообщить
№36
19.10.2018 16:06
Цитата, Враг сообщ. №33
И кто же это был? Д
Ты слился и убежал в кусты когда тебя ткнули в твой слова где ты говоришь что не может быть что Калибр летает на 1500-3000 км.
Цитата, Враг сообщ. №33
Ограничение по дальности было у экспортных вариантов по договору о нераспространении ракетных технологий.
Ну ты этого не знал и спеной у рта доказывал что "наши "Калибр не могут летать дальше Томагавков,а только на 300 максимум на 500 км,общество это видело.
Цитата, Враг сообщ. №33
Да нет такого! Не умеют они!
Вспомни как ты с Калибром сел в лужу,гляди придется опять в кусты бежать.А то 3М54 это тоже Калибр.
Цитата, Враг сообщ. №33
С ПКР такое не пройдёт в принципе, т.к. корабли могут двигаться со скоростью 30 узлов и практически никогда не стоят на месте, а тем более очень долго, сутками.
Ну у тебя же они почему то будут ждать АГМ-158С.
Цитата, Враг сообщ. №33
Со стороны ближайшей к Иркутску границы - не, фундаментальный закон физики мешает?
С Китая хе-хе насмешил.
Цитата, Враг сообщ. №33
И что с тех пор поменялось? У России появились гиперзвуковые носители ПКР?
Что можно Ф-35,почему нельзя  Су-35,кстати для тех кто в танке,еще во времена СССР ИА ПВО могла не  перехватить носители АГМ-86/129 еще до пуска, а у них дальность 2780-3700 км,так что 1000 км давно не проблема,при условий что строят грамотную ПВО.И да 9М729 с Искандер летит дальше и стоит дешевле  чем Ф-15 с АГМ-158 .
Цитата, Враг сообщ. №33
Даже если нам тоже можно (Где у нас АУГ-то? Один "Кузнецов" и лишь с десяток палубных истребителей без ДРЛО что ли?
При чем здесь АУГ,Враг ты пьян,речь за JASSM-ER,нет ни каких проблем для перехвата ,если ты этого не понимаешь это твои проблемы.
Цитата, Враг сообщ. №33
Дальность пуска их ПКР заметно больше
Ага,смотрим Кинжал и вспоминаем на сколько он летает и с какой скоростью.
Цитата, Враг сообщ. №33
Мне нужна была конкретная информация про РЛС Су-57, раз уж Бондарев взялся хвастаться её достижениями
Бондареву и другим глубоко плевать что там нужно не кому пользователю под ником Враг.
Цитата, Враг сообщ. №33
Особый интерес представляет собой система управления ракеты.
Красивый мультик,осталось подождать что все так и есть,а то была ПКР Томагавк,что быстро ее в утиль отправили.
Цитата, Враг сообщ. №33
что ПКР "Оникс" может на самом деле на тысячи км как КР "Калибр" летать - уплывёт цель слишком далеко за это время. "Кинжал" тоже если и сможет попасть в корабль, то очевидно который стоял почему-то на месте всё время, а плыл на 30 узлах.
На чем основаны такие глубокие выводы? На том что нет мультика и инфа носит гриф СС?И да Оникс говорят на 800 км,можешь конечно не верить,как ты не верил что Калибр может 1500-3000 км.
+1
Сообщить
№37
19.10.2018 16:14
Цитата, Враг сообщ. №35
а похвастать наши любят. Даже мультиков не нарисовали про это никаких.
Ага ,так хвастуются что ты про дальность Калибра узнал только когда она с Каспия прилетели в Сирию.А про Кинжал ты узнал когда он уже был на опытно-боевом. А про АГМ-158С ты  и США трындишь уже давно и мультиков и куча и что и как умеет и т.д,хотя их еще нет даже на опытном дежурстве. Запомни Враг наши не любят хвастаться,иной раз НАТО узнавало об нашей техники видя ее только на параде в Москве.Вот и сейчас ты злишься т.к. не знаешь что там и как у Кинжала,Посеидона и т.д. и кричишь ,что если не говорят то значи и нет,Враг ты русофоб ,ты даже отказываешься принять то что говорил ВВП,Борисов и другие.,но зато веришь любой инфе про технику запада,при том даже если эту инфу говорит какой либо кретин журналист.
+2
Сообщить
№38
19.10.2018 16:34
Цитата, Враг сообщ. №35
Ещё раз повторяю, "Кинжалы" могут лишь по неподвижным кораблям работать,
С чего бы это? Напомню, сегодняшний носитель Кинжала - МиГ-31К не просто так несет в названии литеру ,,К,, При советской власти литеру ,,К,, получали бомбардировщики приспособленные нести ПКР. И эти ракеты попадали именно в движущиеся НК.
+1
Сообщить
№39
20.10.2018 01:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Ты слился и убежал в кусты когда тебя ткнули в твой слова где ты говоришь что не может быть что Калибр летает на 1500-3000 км.
Опять тормозим? Выше ведь уже ответил на эту чушь. Ладно, ещё раз:
Цитата, Враг сообщ. №33
Да уже десятки лет известно, что ещё советские КР летали на тысячи км. Ограничение по дальности было у экспортных вариантов по договору о нераспространении ракетных технологий. Квасные ура-патриоты всё никак не поймут это и всё продолжают свято верить в чудеса, что российские ПКР тоже могут на самом деле летать на тысячи км. Да нет такого! Не умеют они! Не умеют он так как LRASM искать цели, а иначе просто нет смысла стрелять сильно далеко - не попадут они никуда. КР летают далеко просто потому, что работают по неподвижным целям, по заранее известным координатам да и весь маршрут заранее закладывается в них. С ПКР такое не пройдёт в принципе, т.к. корабли могут двигаться со скоростью 30 узлов и практически никогда не стоят на месте, а тем более очень долго, сутками. Хватит уже мечтать о большой, но секретной дальности "Ониксов" - чуда не случится.
И это... читайте учебник логики: даже если я такое и заявлял, то это вообще никак не доказывает, что и "Ониксы" могут летать на несколько тысяч км, а не заявленные 600 км. Сам придумал про многотысячную дальность ПКР, сам поверил - отличная "логика", браво!

Ау, кто-нибудь ещё верит в эту откровенную чушь, что "Ониксы" на самом деле летают также далеко как "Калибры" и просто потому, что "Калибры" могут, но от нас просто скрыли истинные ТТХ?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Ну у тебя же они почему то будут ждать АГМ-158С.
И снова тормозим. Ладно и ещё раз:
Цитата, Враг сообщ. №33
Цитата, Враг сообщ. №33
Особый интерес представляет собой система управления ракеты. Ввиду значительного радиуса действия и дозвуковой скорости полёта, проект подвержен тем же проблемам, что и его предшественник TASM и вообще все подобные — за время полёта ракеты цель может удалиться от предполагаемого района нахождения на значительное расстояние. Поэтому система управления LRASM должна позволять ракете выполнять различные схемы поиска цели (движение «змейкой», спиралью, и т.д.), а её бортовая аппаратура — идентифицировать обнаруженные объекты в сложной помеховой обстановке. Предполагается, что запущенная в район поиска ракета сможет находиться в воздухе длительное время, идентифицируя обнаруженные объекты до тех пор, пока не обнаружит корабль, сходный по характеристикам с заданной целью, и затем атакует его.

При запуске нескольких, нужно обмениваться информацией, осуществлять независимый поиск и передавать друг другу координаты обнаруженной цели, формировать общую схему атаки с учётом различных условий. Ракеты также должны быть способны к выполнению сложных манёвров уклонения, применению мер радиоэлектронной борьбы для прорыва противовоздушной обороны противника. Основной целью разработки является обеспечение возможности для ракеты действовать автономно, без предварительного программирования реперных точек курса, и обнаруживать цель без внешнего целеуказания.
Российские ПКР не умеют такого и близко - потому и не летают далеко. Потому глупо думать, что ПКР "Оникс" может на самом деле на тысячи км как КР "Калибр" летать - уплывёт цель слишком далеко за это время. "Кинжал" тоже если и сможет попасть в корабль, то очевидно который стоял почему-то на месте всё время, а плыл на 30 узлах.
Не, опять не дошло?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
С Китая хе-хе насмешил.
Да хоть бы и со стороны Китая. Китай нам кто, пардон? С ним просто в настоящий период хорошие отношения, даже иногда совместные учения проходят, но они проходят и с Южной Кореей, с Японией - союзниками США. А с Китаем и раньше были очень тёплые отношения, которые довольно быстро холодали вплоть до войны. Но зачем везде пихать JASSM-ER - не понятно. Спасибо, что не SDB II. Надо будет атаковать Иркутск - у штатов давно есть МБР, хотя и JASSM-ER, SDB II тоже могут быть применены при определённых условиях - немцы тоже не бомбили Москву 22 июня 1941, но немного позже, когда продвинулись ближе к Москве - вполне начали бомбить - так и тут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Что можно Ф-35,почему нельзя  Су-35
И давно Су-35 может нести хотя бы две (а ему надо как F-15 - три) КР, ПКР с БЧ 450 кг и дальностью около 1000 км? А какие у Су-35 есть бомбы, которые могут планировать на много десятков км и попадать в движущуюся цель? Ну нельзя вот, не сделали, не смогли - я не виноват в этом, я ничего не придумал - это просто факт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
еще во времена СССР ИА ПВО могла не  перехватить носители АГМ-86/129 еще до пуска, а у них дальность 2780-3700 км,так что 1000 км давно не проблема
О как! И зачем же тогда в том же СССР делали всякие С-200 и её дальностью гораздо меньше 1000 км, если все носители КР, бомб можно было перехватывать да без проблем? А ещё у советского флота, конечно, тоже была такая возможность, да? Т.е. LRASM для российского флота тоже не удастся применить - собьют носители раньше? Нет? Тогда о чём вы? К чему эта очередная ахинея? Опять лишь бы что-нибудь написать мне в ответ? Религия обязывает? Спать не можете?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
9М729 с Искандер летит дальше и стоит дешевле  чем Ф-15 с АГМ-158 .
И дальность меньше 5500 км при этом? Тогда это прямое нарушение договора о РСМД, т.е. это значит, что американцы правы, а наши нагло врут, что не нарушают этот договор. А это означает, что можно ждать опять в Европе что-то типа "Першингов", но на этот раз не в Западной Германии, а гораздо ближе, вплоть до Украины, т.е. время подлёта будет совсем маленьким и за такое время никто не успеет добежать до убежишь, а какая-то ПРО есть только над Москвой. В общем хорошего мало.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
При чем здесь АУГ
При том, что надо читать о чём тут речь, чтобы я не цитировал себя же. А ПКР "Кинжал" тут причём, о котором вы пишете, если АУГ не при чём?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
речь за JASSM-ER,нет ни каких проблем для перехвата ,если ты этого не понимаешь это твои проблемы.
А, ну да, если дальность только что принятых на вооружение ракет С-400 всего 380 км - в разы меньше, чем дальность пуска JASSM-ER, т.е. вы даже не осознаёте, что носители стрелять будут безнаказанно и этих JASSM-ER может быть несколько сотен в одном залпе - ПВО просто захлебнётся, т.к. не может одновременно обстреливать так много целей да и вероятность попадания в каждом выстреле не 1, а существенно меньше. Т.е. проблемы есть, но вы их не хотите понимать, зато хотите закидать шапками JASSM-ER.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Ага,смотрим Кинжал и вспоминаем на сколько он летает и с какой скоростью.
И ещё раз:
Цитата, Враг сообщ. №35
Ещё раз повторяю, "Кинжалы" могут лишь по неподвижным кораблям работать, не умеют они искать цель как LRASM да и невозможно это для баллистической гиперзвуковой ракеты - слишком быстро летит (слишком мало времени и на такой скорости может вероятно ещё и плазма помешать смотреть, которая образуется на гиперзвуке вокруг ракеты, впереди в частности), летит почти отвесно вниз и смотреть надо со слишком большой высоты, в видимой части ещё и облака будут мешать смотреть. Собственно и нет никаких видео про то как "Кинжал" поражает движущийся корабль, а похвастать наши любят. Даже мультиков не нарисовали про это никаких.
Тоже не дошло? А что касается дальности "Кинжала", то, вообще-то, она там с учётом радиуса действия носителей - сюрприз?
Цитата
Дальность применения гиперзвуковой ракеты авиационного комплекса «Кинжал» достигнет примерно 3000 километров с ракетоносцем-бомбардировщиком Ту-22М3, тогда как в случае истребителя-перехватчика МиГ-31К она составляет более 2000 километров, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

Собеседник отметил, что дальность применения комплекса «Кинжал» имеет смысл определять как сумму боевого радиуса действия самолета-носителя (обычно в два раза меньше его максимальной дальности) и собственной дальности ракеты, отсчитываемой непосредственно после ее пуска с носителя. «Для Ту-22М3, на котором в ближайшее время будет испытываться ракета, дальность поражения целей гиперзвуковой ракетой составит более 3000 километров», — сказал источник.

Источник РИА Новости заявлял, что ракета «Кинжал», запускаемая с МиГ-31К, может поражать цели на дистанции в три раза дальше, чем ракета комплекса «Искандер» (1500 километров против 500).
https://lenta.ru/news/2018/07/19/tu22m3vsmig31k/
Т.е. дальность самой ракеты "Кинжал" видимо меньше дальности LRASM, возможно всё те же 500 км, ну может чуть дальше, пусть 600 или даже 700 км. Всё равно это меньше, чем дальность LRASM, ракета всего одна у огромного МиГ-31, масса БЧ там тоже не поражает воображение да и МиГ-31 и Ту-22, способных их нести очень мало и они ещё будут рассредоточены по России. Т.е. залп в несколько сотен "Кинжалов" обеспечить будет невозможно, а для серьёзной войны это важно. Пульнуть шутки 4 ракетки - это только бармалеев в Сирии пугать. Разве ж только с СБЧ стрелять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Бондареву и другим глубоко плевать что там нужно не кому пользователю под ником Враг.
Ещё больше ему плевать на Сергей-82, т.к. он понимает, что такие как вы очень любят лапшу - вкусная она. Думать такие люди не любят, не могут, про логику даже не слышали и книжки читать не хотят. Поэтому говорить можно всё что угодно. Вон как вкусно:
Цитата
Всего Су-57 несет до 14 типов вооружений. Это действительно эффективное средство неядерного сдерживания. Ничего похожего, а тем более лучшего, на сегодняшний день в мире не изобрели.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Красивый мультик,осталось подождать что все так и есть,а то была ПКР Томагавк,что быстро ее в утиль отправили.
Да полно видео пусков и с разных самолётов, включая истребители, и с кораблей (у России нет таких универсальных ракет). Что LRASM, что "Кинжал" ещё не приняты не вооружение, но только мультик вам удаётся видеть лишь про LRASM. Опытная эксплуатация - это ни о чём, просто термин бегущий впереди паровоза. В Сирии хоть раз применили "Кинжал"?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
На чем основаны такие глубокие выводы?
Во-первых, на элементарной логике. Впрочем о чём это я - вам это напрочь не знакомо, но я повторюсь:
Цитата, Враг сообщ. №35
Ещё раз повторяю, "Кинжалы" могут лишь по неподвижным кораблям работать, не умеют они искать цель как LRASM да и невозможно это для баллистической гиперзвуковой ракеты - слишком быстро летит (слишком мало времени и на такой скорости может вероятно ещё и плазма помешать смотреть, которая образуется на гиперзвуке вокруг ракеты, впереди в частности), летит почти отвесно вниз и смотреть надо со слишком большой высоты, в видимой части ещё и облака будут мешать смотреть. Собственно и нет никаких видео про то как "Кинжал" поражает движущийся корабль, а похвастать наши любят. Даже мультиков не нарисовали про это никаких.
За счёт каких чудес найдёт цель, которая уже много десятков км (а может и больше сотни?) прошла с тех пор, как был сняты её координаты, отправлены, заложены в ракету, ракету подцепили к МиГ-31, он занимался рулёжкой, потом летел к точке пуска, потом летела ракета. Ракета максимум сможет немножко скорректировать полёт, если цель ушла на пару км. Не может "Кинжал" физически разыскивать цель на большой площади как LRASM. Кроме того, писали:
Цитата
Оперативно-тактический комплекс «Искандер-М» научился поражать неподвижные морские цели, сообщил «Интерфаксу» осведомленный источник.

«Теперь он может уничтожать не только сухопутные цели, но и неподвижные морские, например корабли и суда, стоящие на рейде», — сказал собеседник агентства.

Источник отметил, что изначально при создании комплекса задача по нанесению ударов по морским целям не ставилась.

Главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский пояснил, что способность уничтожать цели в море «Искандер-М» получил благодаря ракете с новой активной радиолокационной головкой самонаведения, схожей с ракетой комплекса «Кинжал».

2 августа сообщалось, что с принятием на вооружение крылатых ракет «Калибр» комплексы «Искандер» переориентируются на корабли второго и третьего ранга.

Пресс-служба Южного военного округа 27 июля и 2 августа сообщала, что в ходе учений были дважды выполнены электронные ракетные удары комплекса «Искандер-М» по целям в Черном море и в Кавказских горах.
https://lenta.ru/news/2018/08/03/iskander/
А это практически те же "Кинжалы" с небольшими изменениями. Откуда там Борисов взял про подвижные цели - не понятно, может просто сам додумал не разобравшись: ну типа раз корабль - значит подвижная цель. Но, как я уже писал, даже если и в самом деле может работать по подвижным целям (в чём я сильно сомневаюсь), то это лишь немного подкорректировать траекторию, но и это вряд ли, т.к. ракета летит на 10М в облаке плазмы, которая всё экранирует, да и просто тяжело серьёзно маневрировать на гиперзвуке - ракета развалится и времени слишком мало, и смотреть надо с огромной высоты, расстояния и не спутать цели - а то вдруг где-то там пассажирский лайнер, а через облака, плохую погоду разглядеть да с огромного расстояния, да через плазму - крайне трудно, я думаю, что невозможно.


beka1
Цитата, beka1 сообщ. №38
С чего бы это?
Я уже написал выше с чего и даже много раз.

Цитата, beka1 сообщ. №38
не просто так несет в названии литеру ,,К,, При советской власти литеру ,,К,, получали бомбардировщики приспособленные нести ПКР. И эти ракеты попадали именно в движущиеся НК.
Да ладно, по неподвижным кораблям может - вот и получил литеру, остальное не надо сочинять. Впрочем никто вам не запрещает верить в чудеса, что он может в плазме, на гиперзвуке, в баллистическом, а не аэродинамическом полёте сможет искать цель на больших территориях, как LRASM в дозвуковом аэродинамическом полёте, где не мешает плазма.
-4
Сообщить
№40
20.10.2018 01:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
А про Кинжал ты узнал когда он уже был на опытно-боевом
Ага, и это доказывает, что "Оникс" может летать на несколько тысяч км. Л - логика.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Запомни Враг наши не любят хвастаться,иной раз НАТО узнавало об нашей техники видя ее только на параде в Москве
Ага, а парады - это не хвастовство. Тогда я испанский лётчик. Вы сами не понимаете что пишете.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Вот и сейчас ты злишься
Как вы любите выдавать желаемое за действительное. Я не злюсь, я смеюсь над такими наивными и недалёкими людьми как вы.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
не знаешь что там и как у Кинжала,Посеидона и т.д. и кричишь ,что если не говорят то значи и нет
Про то, что я не знаю, я никогда не пишу, в отличие от вас с вашими абсолютно пустыми фантазиями про многотысячную дальность российских ПКР. Где это написано? Кто сказал? Никто? Сам придумал, сам поверил? Л - логика )))

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Враг ты русофоб
В 101-й раз повторяю: не надо сюда приписывать всех русских, Россию. Я враг только таким как вы недалёким людям, которым не знакома даже элементарная логика, у которых мозги отравлены квасом, которые занимаются шапкозакидательством, которые наивно время буквально всему подряд, что заявляют власти, у которых даже тени критических сомнений никогда не возникает, нет вообще своих мыслей.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
ты даже отказываешься принять то что говорил ВВП,Борисов и другие
Даже? ))) А что они сказали-то? Сказали, что "Оникс" может поражать движущиеся надводные цели за несколько тысяч км? Цитату, ссылку дадите? Или опять включите "логику" про "Калибр"? А врут они часто, да. То расскажут, что уже вся территория Сирии контролируется правительственными войсками, террористы ничего больше не контролируют и потому мы выводим войска. То расскажут про западные секретные технологии, которые не купишь в магазинах, которые есть в перемотанных скотчем самопальных БПЛА, но мы вам эти секретные компоненты не покажем, хотя эти БПЛА у нас буквально под руками и целенькие - надо ж как-то оправдать облажавшиеся крутые ПВО и РЭБ, которые проворонили бомбардировку базы Хмеймим. Вы ведь поверили, да во всё это?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
но зато веришь любой инфе про технику запада,при том даже если эту инфу говорит какой либо кретин журналист.
Какой журналист, конкретно? Цитату, ссылку? Приведённые тут возможности JASSM-ER, LRASM, SDB II - они, вообще-то, не от журналистов, а от производителей, включая тот ролик выше про LRASM. Я далеко не любой информации верю - опять же, не надо этих дурацких обобщений как и в случае с русофобией. Я в равной степени критично отношусь и к информации про западную технику, в от отличие от вас - глупо по себе судить.
-4
Сообщить
№41
20.10.2018 03:03
Цитата, q
Специалисты классифицируют Су-57 не просто как образец пятого поколения, а как самолет поколения 5+
5+++++++++ поколения!!
Самолет конечно хороший, в серию бы его.
0
Сообщить
№42
20.10.2018 05:01
Цитата, Враг сообщ. №39
Сперва в студию извинение и признание того что ты не знал что Калибр может дальше летать,это ты сейчас юлишь что все знали,есть цитата где ты с пеной у рта это говоришь.Потом признание того что раз ты не знаешь что и как на самом деле и это твой соображения диванного воина,которые не имеют под собой основания то есть только мысли в слух.
Цитата, Враг сообщ. №39
Да уже десятки лет известно, что ещё советские КР летали на тысячи км. Ограничение по дальности было у экспортных вариантов по договору о нераспространении ракетных технологий.
.Ты не знал об этом хе-хе,точно так же ты не знаешь что могут наши ПКР и да тебе сказали что агм-158с кое как дошла до уровня 40 летнего  Гранита.
+1
Сообщить
№43
20.10.2018 12:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
это низко и мерзко,восхищаться чем то забугорным(или делать иконы чего на основание рекламных мурзилок)
Если некоторым такое восхищение оплачивается, то оно совсем не мерзко, а даже приятно.
+2
Сообщить
№44
20.10.2018 16:05
Цитата, Враг сообщ. №33
Потому глупо думать, что ПКР "Оникс" может на самом деле на тысячи км как КР "Калибр" летать - уплывёт цель слишком далеко за это время. "Кинжал" тоже если и сможет попасть в корабль, то очевидно который стоял почему-то на месте всё время, а плыл на 30 узлах.
слишком далеко это сколько в километрах?
Я вот в теме на копенгаген, но пользуясь простой логикой и алгеброй 1-3 классов школы думаю так:
допустим кинжал или "оникс-долгорукий" запустили за 1000 км от цели. Загрубляя, при их скорости они доберутся до точки назначения за 1 час. На какое расстояние за это время упердолит крупногабаритная баркасина в открытом море? Ну, допустим на 80 км. Это максимум.
Так вот за 80 км я в ясный день спокойно могу различить невооруженным глазом куда более мелкую "цель", вроде мачты телерадио. Так это с земли, где пыль, марево (летом) и всё такое. С высоты  гражданских авиалиний, 10 км, подобную цель будет видно ещё дальше.
Никакой сложности не вижу в том, что высокотехнологичная "труба", оснащённая РЛС или современной ёптикой обнаружит крупногабаритный баркас за 100 км и больше.
Ну, раз наши заявляют, что за 90 км ОЛС Су-35 может узреть стелс в филейной проекции, то корабль на фоне моря как-то различат, полагаю. Причем без всяких маневров змейками, х...ками и прочими танцами с бубном, делающими ракету уязвимой для ПРО.
+2
Сообщить
№45
20.10.2018 16:12
Цитата, VK сообщ. №44
Загрубляя, при их скорости они доберутся до точки назначения за 1 час.
Очень грубо 5-7 мин.для Кинжала и около 25 мин .для Оникс,экспортная ГСН Яхона
Цитата, q
Радиолокационная станция (РЛС) головки самонаведения может захватывать надводную цель класса "крейсер" на дальности до 75 км.
+1
Сообщить
№46
20.10.2018 16:18
Цитата, VK сообщ. №44
Там наверняка не только посредством ГСН но и радикоррекцией можно осуществить донаведение, по данным тех же средств разведки что и обеспечили первоначальное целеуказание.
0
Сообщить
№47
20.10.2018 17:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №45
Очень грубо 5-7 мин.для Кинжала

а, ну я с Калибром перпепутал. Оба на "К" начинаются.
Ну так тем более, никуда супостат не ускачет, так что полёты змейками для поиска цели это для морально устаревших ракет ;))
+1
Сообщить
№48
21.10.2018 00:57
Цитата, VK сообщ. №47
так что полёты змейками для поиска цели это для морально устаревших ракет ;))
Для малоскоростных но дальнобойных КР/ПКР.
0
Сообщить
№49
21.10.2018 11:05
Выше упоминали ПКР Гранит ,так вот я специально собрал материал в одну кучу . На Отваге об этом говорили люди ,имевшие к нему прямое отношение , начиная с 12 ветки о ПКР и заканчивая этим
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=44&p=19
здесь я цитировать не буду , достаточно прочесть . А вот выжимка из предыдущих -
Понятно..Тогда в двух словах.Нет никакой одной "управляющей ракеты".У всех ракет алгоритм работы БАСУ одинаковый.Все идут на одной высоте.Система обмена информацией работает при целераспределении и если цель обнаружила крайняя ракета залпа.Алгоритм целераспределения зависит от типа цели,введенного при предстартовой подготовки.Высота полета в "процессе атаки"не меняется.Выбор траектории ("верхняя" или "нижняя")зависит от дальности цели и происходит автоматически при ПП.
о граниту не так уж и много несоответствий.И развод по фронту есть,и целераспределение между ракетами.
а бортовые средства противодействия ЗРК есть?
Есть.
паеред стартом задается алгоритм(вводом типа цели)по которому ракеты будут проводить целераспределение.
а во время полёта оно уже не может корректироваться ?
Во время полета корректируется Базальт,т.к.у него телеуправление
На первом этапе(до включения радиолакационного визира)-оператор удерживает ракету в плоскости стрельбы.С включением РЛВ-осуществляет целераспределение ракет на цели,которые он видит на экране.
То есть в условиях противодействия противника ничего не отрабатывалось?
Происходит срыв ТУ и ракета становится обычной ПКР.
И по МГ и по СУ.Под "стаей" и предполагается разведение по фронту.
То есть все-таки есть "волчья стая", когда одна ракета летит чуть выше остальных и обеспечивает всех РЛ картинкой?
Но ведь тут на ветке говорили что все это выдумка и СУ "Гранита" никакими такими "прибамбасами" не обладает. Что полетное задание загружается перед стартом и целераспределение тоже происходит перед стартом. Что-то не пойму - где правда?
Так и есть.Одной высоколетящей нет.А тот "флагманский" скорее всего имел ввиду,что если одна из КР "фронта"(крайняя, как правило)обнаружила цель-то она передает ее координаты всем остальным и пЦелераспределение происходит не перед стартом,а на высоком участке по алгоритмам,заложенным при ПП.Он зависит от типа цели.роисходит доворот ракет залпа...Да не идут они строем фронта, строй тупого клина. Учитывая интервал схода и логику что ведущая сходит последней.

Вообще-то,в комплексе есть регулировка тяги двигателей...

Главное в прорыве ПВО-ПРО испльзование средств РЭБ и подавление носителей ПВО непосредственым воздействием.

Низкая,низкая по ПЛ,высокая,высокая по БЦ. И никак иначе.

увеличить

Весь залп.Никакой ведущей.

увеличить

Ну,если так судить,то все траектории совпадают...Все низковысотные дозвуковые-одинаковые.Раница только на конечном участке-с горкой или без.
Разведение по фронту стало возможным с решением проблемы обмена инфой меду ПКР в автономном режиме..ну и еще..
.В Граните еще предусмотрен режим стрельбы с поворотом в гориз.плоскости.
Я же об этом писал раньше.. называется СОИР(система обмена информацией между ракетами)Как же они без нее целераспределением займутся?
+3
Сообщить
№50
21.10.2018 11:55
Цитата, Враг сообщ. №39
Да ладно, по неподвижным кораблям может - вот и получил литеру, остальное не надо сочинять. Впрочем никто вам не запрещает верить в чудеса, что он может в плазме, на гиперзвуке, в баллистическом, а не аэродинамическом полёте сможет искать цель на больших территориях, как LRASM в дозвуковом аэродинамическом полёте, где не мешает плазма
Вообще-то , цель , которая движется равномерно и прямолинейно , с точки зрения физики является неподвижной . И на больших территорях искать не нужно - за 5 минут групповая цель со скоростью 20 узлов ( а то ведь АВ в одиночку не плавают , а корабли сопровождения в большинстве не ядреные , так что быстрее не получится)  далеко не уйдет .
В принципе , наличие РЛС на Искандере , вроде бы , никем не оспаривается - почему это невозможно для Кинжала . И , разумеется , ГСН нужна именно для доворота -а для чего же еще ?А что до плазмы , то , полагаю , Вы , как и я , не видели циклограммы полета Кинжала - на какой высоте и с какой скоростью летит и на какой высоте проводится последняя коррекция .Повторяю - я не могу со 100% уверенностью утверждать , что все отработано и работает как часы Ролекс , но технически - возможно .
+2
Сообщить
№51
21.10.2018 13:52
Цитата, VK сообщ. №47
Ну так тем более, никуда супостат не ускачет, так что полёты змейками для поиска цели это для морально устаревших ракет ;))
Это для тренировки корабельной ПВО  в упрощенных условиях .
0
Сообщить
№52
22.10.2018 09:03
Цитата, Враг сообщ. №35
Цитата, forumow сообщ. №34
Появились гиперзвуковые ПКР с превосходящей радиус палубников дальностью. А дозвуковые появились ещё раньше.
Не появлялись они никогда. Это больная квасная "логика", которую описал выше Сергей-82 на основе того, что якобы про "Калибры" скромичали, а значит и тут скромничают. Бред это и я уже объяснил выше почему.
Цитата
Фрегаты несут по две универсальные вертикальные пусковые установки 3С-14, в которых размещаются КР 3М-14 для поражения стационарных наземных целей, противокорабельные ракеты 3М-54, 3М-541 и 3М-55 ("Оникс"), а также противолодочные УР 91РT2 стартового комплекса "Калибр".
https://vpk.name/news/231922_polimentredut_problemyi_pozadi.html
0
Сообщить
№53
22.10.2018 09:57
Вот про это я забыл (справедливо забаненое сообщение 39)
Ничего, что американский военный бюджет это как сумма военных бюджетов целого списка крупных стран в сумме, которые идут на 2, 3 и последующих местах? Т.е. для кого-то это может и дорого, а для кого-то - приемлемо
Так что уговорили - пусть разоряются . Если на 3 сарая не жалко 76 топоров , то почему бы и не покупать эти чудо изделия . В неофицильном порядке бают , что цена на изделие перевалит за 250 тысяч зеленых , вместо 40 у SDB-1 .
Но я отвечал другому юсеру , который жалел , что таких ракет нет на вооружении ВС РФ .
Ну , и должен повторить , что по Граниту Вы написали полный бред по принципу - этого нет , потому что я не хочу в это верить .
+3
Сообщить
№54
22.10.2018 14:33
Сергей-82
Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
Сперва в студию извинение и признание того что ты не знал что Калибр может дальше летать
Какие, нахрен, извинения? Ещё раз для тех кто в танке: я ВСЕГДА знал, что КР могут летать на тысячи км, с советских времён знал! Как и все знали - для Запада это тоже не сюрприз ни разу. На несколько сот - речь о ЭКСПОРТНЫХ вариантах! Не, опять не дошло? Хватит уже тормозить.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
Ты не знал об этом хе-хе,точно так же ты не знаешь что могут наши ПКР и да тебе сказали что агм-158с кое как дошла до уровня 40 летнего  Гранита.
И ещё раз: Не надо свои ФАНТАЗИИ выдавать за знания. Вот будет НАПИСАНО в достоверном источнике, что российские ПКР могут поражать цели за несколько тыс км - другое дело! Не надо путать свои угадайки с фактами. Не, опять не дошло? Нет вообще никакой ЛОГИКИ  в то, что если КР может поражать цель по заранее известным координатам, то и ПКР сможет. Читайте уже учебник логики.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
агм-158с кое как дошла до уровня 40 летнего  Гранита.
Да мало ли чего там наплели и то я уже ответил: у "Гранита" всё сильно проще было и он даже не умел получать целеуказания после старта, перенацеливаться после старта.


Altantal
Цитата, Altantal сообщ. №43
Если некоторым такое восхищение оплачивается, то оно совсем не мерзко, а даже приятно.
А может это вы тут оплачиваемый кремлебот? Ведь нет никаких аргументов. Пустозвонство. Мы тупо верим в то что САМИ СОЧИНИЛИ. А не в то, что написано везде.


VK
Цитата, VK сообщ. №44
слишком далеко это сколько в километрах?
Я уже ведь писал - на десятки км может уплыть, т.е. за горизонт в неизвестном направлении. Не умеет ведь ни одна российская ракета получать целеуказания после старта, перенацеливаться. Сколько времени пройдёт после снятия координат и до подлёта ракеты к этим координатам? Читайте выше ещё раз.

Цитата, VK сообщ. №44
допустим кинжал или "оникс-долгорукий" запустили за 1000 км от цели.
Где написано, что они могут летать на такую дальность? Именно написано, а не опять дурацкие фантазии с "логикой" про "Калибр" и про секретность? Я буду рад, очень рад за такую дальность российских ПКР. Но я хочу это прочитать в достоверном источнике, а не в квасных фантазиях-угадайках.

Цитата, VK сообщ. №44
Загрубляя, при их скорости они доберутся до точки назначения за 1 час.
Уже писал, повторюсь. Не известно сколько там пройдёт времени, может и несколько часов. Т.к. нужно учитывать далеко не только время полёта ПКР, но и время пока снятые координаты цели дойдут до ракеты, будут в неё заложены, возможно после этого "Кинжал" нужно будет цеплять к самолёту, потом "качегарить" сам  МиГ-31, рулёжка, взлёт, разгон, полёт, выход на точку пуска и только потом пуск. Нигде не описано сколько потребуется времени на всё. На 30 узлах корабль вполне может свалить очень далеко. Летящей на гиперзвуке в облаке плазмы ракете вообще очень трудно будет сквозь эту плазму что-либо видеть, а тем более, что она не змейкой будет лететь, а падать чуть ли не вертикально и очень короткое время. На гиперзвуке и маневрировать очень проблематично - там чудовищные перегрузки и ракета просто развалиться может, тем более, что это не ракета ПВО, а ПКР. "Ониксу" со сверхзвуком ни сильно легче да и вряд ли там ГСН похожа на АФАР Су-57 чтобы за 80 км запросто обнаруживать цели да ещё и смотреть надо не только вперёд, но и во все стороны.

Цитата, VK сообщ. №44
Никакой сложности не вижу в том, что высокотехнологичная "труба", оснащённая РЛС или современной ёптикой обнаружит крупногабаритный баркас за 100 км и больше.
Ну, раз наши заявляют, что за 90 км ОЛС Су-35 может узреть стелс в филейной проекции, то корабль на фоне моря как-то различат, полагаю.
Да, да - в каждой ракете стоит огромная РЛС как в истребителе, ну и ОЛС тоже. Может всё же что-то ГОРАЗДО меньше, проще и дешевле? А ещё через гиперзвуковую плазму смотреть - раз плюнуть, ага.

Цитата, VK сообщ. №44
Причем без всяких маневров змейками, х...ками и прочими танцами с бубном, делающими ракету уязвимой для ПРО.
Вот ведь тупые американцы! И так ведь всё видно, а они змейки придумали!


sivuch1239
Цитата, sivuch1239 сообщ. №50
Вообще-то , цель , которая движется равномерно и прямолинейно , с точки зрения физики является неподвижной
Ну конечно, конечно. Вы что курите? КР бьёт по координатам, в неё заранее закладывается весь маршрут (есть даже анекдот про то как наши изменяют ладшафт чтобы вражеские КР заблудились, не узнав местность). ПКР надо найти цель, которая куда-то ушла и вовсе не факт, что прямолинейно (прячась от торпед ещё во время мировых войн на всякий случай постоянно меняли курс) и не спутать её с другими целями.

Цитата, sivuch1239 сообщ. №50
корабли сопровождения в большинстве не ядреные , так что быстрее не получится
32 узла выдаёт "Арли Бёрк", к примеру. Причём тут ядерный, не ядерный? Максимальная скорость никак не зависит от типа установки, это играет роль для дальности плавания. Ну ещё большая энергетика нужна для всяких катапульт.

Цитата, sivuch1239 сообщ. №50
Повторяю - я не могу со 100% уверенностью утверждать , что все отработано и работает как часы Ролекс , но технически - возможно .
Зачем тогда что-то УТВЕРЖДАТЬ? Я вон привёл цитату и ссылку на то, что "Искандеры" стреляют ТОЛЬКО по неподвижным кораблям после модернизации. Скорее всего и "Кинжалы" от них тут не отличаются, а иначе не понятно почему не сделали чтобы и "Искандеры" стреляли по подвижным кораблям тоже, просто ОЧЕНЬ странно.
-2
Сообщить
№55
22.10.2018 15:46
Цитата, Враг сообщ. №54
я ВСЕГДА знал, что КР могут летать на тысячи км, с советских времён знал! Как и все знали - для Запада это тоже не сюрприз ни разу. На несколько сот - речь о ЭКСПОРТНЫХ вариантах!
Врешь не знал и спорил https://vpk.name/news/107121_korabli_rf_s_vyisokotochnyim_oruzhiem_primenyat_v_neyadernom_sderzhivanii.html#m227268
Цитата, q
Советский секретности давно нет и такого рода данные вполне себе публикуют. Да и как-то я сильно сомневаюсь, что на экспорт делают 300 км, для себя 500 км и ещё где-то для себя аж 1500 км и более! И это одна и та же ракета!
твой слова Враг?
Цитата, q
Калибр - дальность точно больше 300 км, где-то проскакивала информация про 1500 км (думаю весьма близко к истине особенно с учетом
Вы путаете, 500 км без тысячи, как и сказано в статье.
твой слова?Там же ты доказываешь что Калибр не имеет отношение к Гранату и это твой знания? смешно.
Цитата, Враг сообщ. №54
Я вон привёл цитату и ссылку на то, что "Искандеры" стреляют ТОЛЬКО по неподвижным кораблям после модернизации.
Эге,цитату на таинственного собеседника ,а был ли он?Ну доказательства в студию что собеседник был,а не журнапер это придумал?Ну отвечай за свой слова ,ты же выше сказал что черпаешь инфу только от надежных источников?
Цитата, Враг сообщ. №54
Но я хочу это прочитать в достоверном источнике
Сперва от тебя достоверный источник за Искандер и Кинжал,а не "собеседник".
Цитата, Враг сообщ. №54
Где написано, что они могут летать на такую дальность?

Хе-хе,вот директор ЦРУ только в прямом эфире СМИ узнал что Калибры с Каспия по Сирии прилетели,узнаешь когда не будь все,только ведь все равно не признаешь что говорил обратное.
+1
Сообщить
№56
22.10.2018 17:01
Цитата, Враг сообщ. №54
Да мало ли чего там наплели и то я уже ответил: у "Гранита" всё сильно проще было и он даже не умел получать целеуказания после старта, перенацеливаться после старта
А прочитать , что ракеты Гранита самостоятельно производили обмен информацией и целераспределение - очень трудно ? Там выше было - и про развод по фронту и про обмен информацией  и про встроенную систему РЭБ .
А это делало ненужным такой примитивный метод поиска , как полет змейкой на радость  ПВО .
И АУГ посреди океана никакими противолодочными зигзугами ходить не будет , иначе у кораблей и судов с неядерными ЭУ не хватит никакого топлива . И тем более , эти корабли не будут постоянно ходить с максимальной скоростью - по той же причине .А экономическая скорость - это именно 20 узлов . А поскольку БР при дальности несколько сот км летит всего порядка 5 минут , а не час-два , как дозвуковая КР , то морская цель далеко не убежит . Кстати , выйти на максимальную скорость - тоже надо время , и не одну минуту . А если цель не подозревает о пуске , так она и будет плыть из точки А в точку Б с постоянной скоростью и направлением и ее координаты в каждый момент времени будут известны .
А что до Вашей последней фразы , что Искандеры работают только по неподвижным морским целям , так тут много чего можно ответить . Начиная с того , что Искандер - это изначально сухопутный комплекс и стрельба по по морским целям для него - это не более чем приятный бонус , в отличие от Кинжала . И если написано , что Искандер поражает неподвижные морские цели (достоверность этого сообщения обсуждать не будем) , то означает это одно - что эти цели он может поражать при всех возможных условиях , а вот движущиеся - уже нет , есть ограничения по условиям применения
+3
Сообщить
№58
23.10.2018 14:32
Цитата, gvinpin сообщ. №57
Цели ракета ищет с помощью оптической корреляционной ГСН, которая позволяет ей поражать их с отклонением около 1 мет
"Искандер" имеет и радиолокационный вариант ГСН.
Цитата
Ракета 9М723-1Ф / 9М723-1ФЭ - ракета с радиолокационной ГСН 9Б918

https://vpk.name/library/f/9m723.html
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 13.11 09:38
  • 21
"Мертвая рука" отсохнет: как Трамп лишит Россию защиты
  • 13.11 09:32
  • 1
Запад проиграл войну в Афганистане, заявляют в Москве
  • 13.11 09:29
  • 1
Кольца "Анаконды". Защитить путём захвата
  • 13.11 09:25
  • 1
Свидетельства о чудовищных потерях в бронетехнике армии Сирии
  • 13.11 09:21
  • 1
Stratfor: США не смогут напрямую помочь Украине на Азовском море
  • 13.11 09:21
  • 16
Эксперт прокомментировал слова экс-главы штаба РВСН о "Периметре"
  • 13.11 09:13
  • 1
NI (США): у российских ВВС есть слабое место, которое они не могут устранить
  • 13.11 09:08
  • 1
СМИ: МО РФ построит в Ростовской области военный аэродром
  • 13.11 09:06
  • 1
Беларусь удвоит экспорт высокоточного оружия
  • 13.11 08:38
  • 760
Уничтожение малайзийского "Боинга-777" штурмовиком Су-25 маловероятно - главный конструктор самолета
  • 13.11 08:24
  • 17
Китай показал первый в мире квантовый радар
  • 13.11 07:30
  • 19
"Морские убийцы": стелс-сторожевики получат ударные вертолеты
  • 13.11 07:01
  • 1
В Мурманск могут перевести плавдок ПД-190 из Новороссийска
  • 13.11 06:11
  • 77
В России признали неспособность отразить ядерный удар США
  • 13.11 05:12
  • 1
Время роботопехоты. Робот-минометчик и развитие "карманной" артиллерии