Войти

"Зенитная пехота" нацелилась на баллистические ракеты

4095
78
+8
ПВО-ПРО
Система противовоздушной и противоракетной обороны (ПВО-ПРО) Москвы.
Источник изображения: © Донат Сорокин/ТАСС

Минобороны усиливает защиту важнейших промышленных и инфраструктурных центров

Силы ПВО Сухопутных войск будут тренироваться в борьбе с баллистическими ракетами. Первые экспериментальные учения проведены в прошлом году. Ранее этой угрозе противодействовали только силы ПВО-ПРО воздушно-космических сил. По мнению военных экспертов, цель такого изменения — максимально увеличить эффективность противовоздушной обороны важнейших промышленных и инфраструктурных объектов страны.

В Минобороны "Известиям" сообщили, что в 2018 году в программу боевой подготовки ПВО Сухопутных войск впервые были включены упражнения по противодействию баллистическим ракетам. Теперь учения, где подразделения "зенитной пехоты" будут учиться отражать их налеты, начнут проводить во всех военных округах.

На вооружении Сухопутных войск — несколько зенитно-ракетных комплексов (ЗРК), способных бороться со сложными баллистическими целями. В первую очередь это войсковая самоходная ЗРС С-300В4. Она вооружена тяжелой гиперзвуковой ракетой с дальностью уничтожения воздушных целей до 400 км и легкой — с радиусом поражения до 150 км. Изначально комплекс создавался специально для борьбы против баллистических "Першингов".

ЗРК средней дальности "Бук-М3" способен уничтожать баллистические ракеты на расстоянии до 100 км. ЗРК малой дальности "Тор" может поражать противорадиолокационные и крылатые ракеты на дистанции до 30 км. Однако эти комплексы способны бороться только с целями, летящими на небольших скоростях. При этом эффективность их применения в большой степени зависит от профессионализма боевых расчетов.

Минобороны старается максимально рационально использовать все сегменты противовоздушной обороны, рассказал "Известиям" бывший начальник Зенитно-ракетных войск РФ генерал-лейтенант Александр Горьков.

— Сейчас с учетом новых угроз перестраивается система боевой подготовки ПВО Сухопутных войск, — считает эксперт. — Для отражения ударов баллистических ракет наиболее эффективно использовать С-300В, а также способные сбивать этот тип целей "Буки" и "Торы". Учебные задачи отрабатываются совместно с группировкой войск ПВО-ПРО воздушно-космических сил. Это значит, что ПВО Сухопутных войск будут задействованы при создании нестратегической системы противоракетной обороны на театрах боевых действий. Их также можно будет применять для защиты административно-политических центров, промышленно-экономических районов, важнейших инфраструктурных центров страны.

К 2020 году планируется полностью обновить парк вооружений ПВО Сухопутных войск. Сейчас современными системами оснащены вновь сформированные зенитные ракетные бригады и подразделения ПВО. Остальные части имеют около 50% модернизированной техники. Согласно планам, комплексы дальнего действия будут заменены на ЗРК С-300В4, средней дальности — на "Бук-М3" и "Бук- М2", малой дальности — на "Тор-М2" и "Тор-М1-2".


Александр Круглов, Богдан Степовой

Права на данный материал принадлежат Известия.ru
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.12.2017
Эволюция "Буков" и "Торов": чем уникален "войсковой зонтик" ПВО России
22.02.2017
"Ратники" идут
17.02.2016
VIP-цели войсковой ПВО
29.12.2015
В Вооруженных Силах России отметили 100-летие войсковой ПВО
10.01.2014
Силой оружия
78 комментариев
№1
12.10.2018 10:42
Цитата
ЗРК средней дальности "Бук-М3" способен уничтожать баллистические ракеты на расстоянии до 100 км. ЗРК малой дальности "Тор" может поражать противорадиолокационные и крылатые ракеты на дистанции до 30 км.
!!
0
Сообщить
№2
12.10.2018 11:33
Цитата, forumow сообщ. №1
ЗРК средней дальности "Бук-М3" способен уничтожать баллистические ракеты на расстоянии до 100 км.
Вероятно речь идёт о экспортной модификации "Бука-М3" – "Викинг", в состав которой могут интегрироваться пусковые установки 9А83. Но и 9М83 могут поражать ОТР на дальности только до 40 км. По БРМД будет до 20–30 км дальность. У "Бука-М3" с ракетой 9М317МА дальность поражения ОТР должна быть в пределах 25–30 км. Наверное, авторы перепутали с дальностью поражения аэродинамических целей "Викинга".

Цитата, forumow сообщ. №1
ЗРК малой дальности "Тор" может поражать противорадиолокационные и крылатые ракеты на дистанции до 30 км.
"Тор-М2" пока может поражать цели на дальности до 16 км обычной ракетой и до 20 км ракетой с тепловизионной ГСН. Если и повысят дальность до 30 км, то для вариантов ракеты с конечным самонаведением.
0
Сообщить
№3
12.10.2018 12:48
Это что, заявка на ядерный зонтик?
Неуязвимость к ядерному удару США?
После учений можно будет угрожать США атомной бомбардировкой без получения ответного удара возмездия?
0
Сообщить
№4
12.10.2018 13:38
Цитата, forumow сообщ. №1
журналисты что с них взять.
+2
Сообщить
№5
12.10.2018 16:33
Цитата, Андрей_К сообщ. №3
Это что, заявка на ядерный зонтик?
Неуязвимость к ядерному удару США?
После учений можно будет угрожать США атомной бомбардировкой без получения ответного удара возмездия?
У США больше нет ни ядерных тактических ракет, ни баллистических ракет малой и средней дальности. При чём тут ядерный удар США?
+1
Сообщить
№6
12.10.2018 17:04
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5
У США больше нет ни ядерных тактических ракет, ни баллистических ракет малой
А куда Минитмены и Трайденты делись?
0
Сообщить
№7
12.10.2018 17:11
Цитата, Андрей_К сообщ. №6
А куда Минитмены и Трайденты делись?

а они малой дальности ?
0
Сообщить
№8
12.10.2018 17:38
Цитата, Андрей_К сообщ. №6
А куда Минитмены и Трайденты делись?
А чем Вам от них С-300В4, "Бук-М3" или "Тор-М2" помогут? Против них могут применяться только А-235 или С-500.
+2
Сообщить
№9
12.10.2018 19:56
Цитата, forumow сообщ. №1

ну путает корреспондент дальность обнаружения цели и дальность поражения,
гуманитарии, что с них взять.....
0
Сообщить
№10
12.10.2018 20:02
Цитата, штурм сообщ. №9
ну путает корреспондент дальность обнаружения цели и дальность поражения,
Дальность обнаружения у Бук-М3  160 км
0
Сообщить
№11
13.10.2018 18:56
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
А чем Вам от них С-300В4, "Бук-М3" или "Тор-М2" помогут? Против них могут применяться только А-235 или С-500.
Принципиальной разницы между баллистическими ракетами нет - у всех одинаковая траектория и одни и те же методы их уничтожения.

Вся разница в скорости.

Но если дело только в скорости, то достаточно только повысить скорость зенитных ракет и они смогут уничтожать и более быстрые межконтинентальные ракеты, если отработают методологию на более медленных.
Т.е. после того как отработка технологии будет проведена, достаточно только заменить одни ракеты на другие (более скоростные) и вуаля.

А увеличить скорость зенитных ракет - это уже частности и детали - это можно сделать тайно и не офишируя того что у нас такие ракеты есть.
И для успокоения потенциального противника можно проводить учения на ракетах малой и средней дальности , держа в уме ракеты большой дальности.
Пусть думает что это тренировки против тех ракет, которых вообще нет на вооружении.

Не странно ли устраивать учения против ракет, которых у противника не существует?
0
Сообщить
№12
13.10.2018 21:46
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Дальность обнаружения у Бук-М3  160 км
Вот дальность поражения ракетой 9М83 и будет где-то до 100–120 км у "Викинга". А ракетами 9М317МАЭ до 65 км.

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
Принципиальной разницы между баллистическими ракетами нет - у всех одинаковая траектория и одни и те же методы их уничтожения.
Да неужели? В законах баллистики что-то поменялось?

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
Но если дело только в скорости, то достаточно только повысить скорость зенитных ракет и они смогут уничтожать и более быстрые межконтинентальные ракеты, если отработают методологию на более медленных.
Дело не только в скорости, хотя и одной скорости достаточно, чтобы сделать невозможным перехват МБР и их боевых блоков ЗРК малой и средней дальности. В некоторых случаях разница в скорости ракеты и цели не столь критична, достаточно чтобы РЛС смогли своевременно обнаруживать и брать на сопровождение скоростные баллистические цели, а системы управления с достаточной точностью вычисляли точку упреждения. Но такими РЛС ЗРК малой и средней дальности ни кто комплектовать не будет. И даже если обеспечить внешнюю выдачу целеуказания и наведение ракет они будут иметь очень ограниченные возможности по траекториям перехвата и малую зону прикрытия.

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
Т.е. после того как отработка технологии будет проведена, достаточно только заменить одни ракеты на другие (более скоростные) и вуаля.
Придумайте рабочий способ, как создать ракету со скоростью 5–7 км/с в габаритах 9М338 или 9М317М и Нобелевская премия по физике Вам гарантирована.

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
А увеличить скорость зенитных ракет - это уже частности и детали - это можно сделать тайно и не офишируя того что у нас такие ракеты есть.
Что, даже ради Нобелевки не раскроют великие достижения? :)

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
Пусть думает что это тренировки против тех ракет, которых вообще нет на вооружении.
А на самом деле это тренировки против тех ракет, которых даже ещё нет ни у кого на вооружении. :)

Цитата, Андрей_К сообщ. №11
Не странно ли устраивать учения против ракет, которых у противника не существует?
А у нас только один вероятный противник во всём мире? Или кто-то запретит США разорвать договор по РСМД и начать снова разрабатывать такие ракеты?

На сегодняшний день в мире существуют ровно два комплекса ПРО, способных перехватывать боевые блоки МБР. Это А-135 и GMD. Ещё такие возможности обещают в будущем обеспечить для С-500 и Aegis/Aegis Ashore с противоракетами SM-3 block IIB. И ещё у нас ведутся работы по развитию идей испытанных в рамках ОКР "Мозырь". Вот и всё, что может применяться против МБР.
0
Сообщить
№13
14.10.2018 05:55
Цитата, Андрей_К сообщ. №3
Это что, заявка на ядерный зонтик?
Неуязвимость к ядерному удару США?
После учений можно будет угрожать США атомной бомбардировкой без получения ответного удара возмездия?

Читать статью не пробовал?

Цитата для ленивых: "Это значит, что ПВО Сухопутных войск будут задействованы при создании нестратегической системы противоракетной обороны на театрах боевых действий. Их также можно будет применять для защиты административно-политических центров, промышленно-экономических районов, важнейших инфраструктурных центров страны."
0
Сообщить
№14
14.10.2018 07:27
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №12
Вот дальность поражения ракетой 9М83 и будет где-то до 100–120 км у "Викинга". А ракетами 9М317МАЭ до 65 км.
Откуда инфа что Бук-М3 может с 83-ми?
0
Сообщить
№15
14.10.2018 09:39
Цитата, VK сообщ. №13
для защиты административно-политических центров, промышленно-экономических районов, важнейших инфраструктурных центров страны
А подумать не пробовал?
Где в этой цитате прячется что-то "нестратегическое"?
"защита административно-политических центров, промышленно-экономических районов, важнейших инфраструктурных центров" - это самая что ни на есть стратегическая задача.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №12
Придумайте рабочий способ, как создать ракету со скоростью 5–7 км/с в габаритах 9М338 или 9М317М и Нобелевская премия по физике Вам гарантирована.
А чего сложного?
Скорость ударной волны при взрыве ВВ достигает 10 км/с - т.е. на расстоянии нескольких метров вещество разгоняется до космических скоростей, причем используя для этого совершенно незначительные массы "топлива".

Проблема быстро разогнать вещество до космических скоростей вообще не стоит.
Ограничение в скорости разгона состоит исключительно в возможности выдерживать перегрузки.
Т.е. если ракета выдержит 100 же , то она может ускоряться с ускорением 100 же, если выдержит 1000 же то с таким ускорением.
Весь вопрос в прочности материалов.
А там хоть какое ускорение можно обеспечить, применяя ВВ соответствующей мощности.
-1
Сообщить
№16
14.10.2018 10:03
Цитата, Андрей_К сообщ. №15
А чего сложного?
"Изобретатель" Вы за свою жизнь хоть что не будь изобрели? Ну хотя бы какую либо табуретку?А то все кругом легко и просто,правда примеров как всегда нет ,а только фантазии. Если все легко тогда где ПРИМЕРЫ.Или Вы настолько гении что это доступно только Вам,а нам смертным этого не понять,по этому у Пэотриот и проблемы даже со Скадом. Всем понятно конечно что Пэтриот делали инженеры-лохи...
0
Сообщить
№17
14.10.2018 10:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
"Изобретатель" Вы за свою жизнь хоть что не будь изобрели?
Ты что ли изобретатель?
Ты сначала хотя бы школьную физику изучи - уже выяснил чем отличается абсолютная скорость от относительной?
Пока не разберешься чем они отличаются ко мне лучше с техническими спорами не лезь.
-1
Сообщить
№18
14.10.2018 10:46
Цитата, Андрей_К сообщ. №17
"Специалист" по "техническим вопросам",в общем бла-бла,как всегда,что и требовалось доказать.
Цитата, Андрей_К сообщ. №17
Ты что ли изобретатель?
Ни когда им не был,по этому свой фантазии и не пишу,а ссылаюсь на тех людей которые умнее меня и достигли больших высот.А вот ты раз выдаешь себя за специалиста ,тебе и карты в руке ответить за то что говоришь.Ответа от тебя не последовало.Вывод понятен,очередная фантазия не подкрепленная с научной точки зрения.
0
Сообщить
№19
14.10.2018 13:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Откуда инфа что Бук-М3 может с 83-ми?
Отсюда: https://militaryrussia.livejournal.com/424517.html
Только не "Бук-М3", а его экспортная модификация "Викинг". Это для тех, кому денег на С-300ВМ не хватит, но иметь войсковые ЗРК большой дальности хочется.

Цитата, Андрей_К сообщ. №15
А чего сложного?
Скорость ударной волны при взрыве ВВ достигает 10 км/с - т.е. на расстоянии нескольких метров вещество разгоняется до космических скоростей, причем используя для этого совершенно незначительные массы "топлива".
Да проще некуда. Извините за нескромный вопрос. Вы физику по голливудским фильмам учили? Ну там масса, инерция, закон всемирного тяготения, первая космическая скорость, сопротивление, сила трения, тепловой нагрев? Я уж не говорю про такие сложные дисциплины, как сопромат. У противоракеты 53Т6 разгонная ступень массой около 9 тонн разгоняет боевую ступень массой всего 700 кг до скорости 3,6 км/с. У противоракеты GBI трёхступенчатая ракета массой в 21 тонну разгоняет до около 10 км/с перехватчик массой всего 64 кг. А мы говорим о ЗУР от 100 до 685 кг.

Цитата, Андрей_К сообщ. №15
Т.е. если ракета выдержит 100 же , то она может ускоряться с ускорением 100 же, если выдержит 1000 же то с таким ускорением.
Ни одна ракета не выдержит ускорения с продольными перегрузками в 1000 g. Из серийных ракет наибольшие продольные перегрузки у 53Т6 – 200 g. Экспериментальные были и с более 300 g, но они не управлялись в полёте.

Цитата, Андрей_К сообщ. №15
А там хоть какое ускорение можно обеспечить, применяя ВВ соответствующей мощности.
А прочность материалов с массой ракеты ни как не связана?
+2
Сообщить
№20
14.10.2018 13:54
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
Отсюда
Благодарю.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
. Это для тех, кому денег на С-300ВМ не хватит, но иметь войсковые ЗРК большой дальности хочется.
Но 83-и это "короткие" ЗУР в В4 они летают на 150 км,в экспортной думаю еще меньше.
0
Сообщить
№21
14.10.2018 13:54
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
У противоракеты 53Т6 разгонная ступень массой около 9 тонн разгоняет боевую ступень массой всего 700 кг до скорости 3,6 км/с.
Хотя у керосин-кислород сравнимая удельная энергия с ВВ, но температура горения и скорости выброса продуктов значительно ниже, а значит и КПД еще есть куда расти.
Эти ракеты создавались еще тогда когда не было современных материалов нового поколения, которые не могли обеспечить нужную прочность.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
Из серийных ракет наибольшие продольные перегрузки у 53Т6 – 200 g. Экспериментальные были и с более 300 g, но они не управлялись в полёте.
Из какого материала были сделаны эти ракеты?

Если из алюминиевого сплава, то при весе в 2 раза больше чем углепластик, он имеет в 4 раза меньшую прочность.
Т.е. на единицу веса вещества, ракеты из углепластика смогут выдерживать перегрузки в 8 раз большие чем из алюминия.

Умножаем 200g на 8 и получим 1600 g (300 на 8 = 2400g)
(титановый сплав аналогичен алюминиевому  -имея большую прочность имеет больший вес)
0
Сообщить
№22
14.10.2018 15:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
Это для тех, кому денег на С-300ВМ не хватит, но иметь войсковые ЗРК большой дальности хочется.
Как С-350 относительно С-400 у объектовиков.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
У противоракеты 53Т6 разгонная ступень массой около 9 тонн разгоняет боевую ступень массой всего 700 кг до скорости 3,6 км/с.
Кстати вдвое медленнее МБР которых призвана перехватывать. Пример того что перехватчик может быть не быстрее цели на встречных курсах.
0
Сообщить
№23
14.10.2018 16:44
Цитата, forumow сообщ. №22
Кстати вдвое медленнее МБР которых призвана перехватывать.
Тут другие данные http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/53t6/53t6.shtml 5,5 км/с. То есть меньше,но  совсем не много,скорость МБР 6-7 км/с,кроме того при входе в атмосферу скорость блоков падает,то есть скорости примерно равны,при этом не знаем вероятность поражения.
Цитата, forumow сообщ. №22
Пример того что перехватчик может быть не быстрее цели на встречных курсах.
Во первых цель баллистическая ,что теперь не в моде( Искандер,Авангард)во вторых,ну очень узкоспециализированная ракета,в третьих в ее интересах работает  лучшая в мире РЛС противоракетной обороны,в четвертых на противоракете  ЯБЧ .
0
Сообщить
№24
14.10.2018 16:50
Цитата, Андрей_К сообщ. №21
Хотя у керосин-кислород сравнимая удельная энергия с ВВ, но температура горения и скорости выброса продуктов значительно ниже, а значит и КПД еще есть куда расти.
При чём здесь керосин-кислород? 53Т6 твердотопливная и как раз с взрывообразным горением.

Цитата, Андрей_К сообщ. №21
Из какого материала были сделаны эти ракеты?
У 53Т6 корпус из жаростойких сталей с намоткой из композиционных волокон. И вней 7625 кг только топлива. Даже если сделать корпус вдвое легче, более чем на 600 кг масса ракеты не уменьшится. А на GBI и так уже всё что могли облегчили.

Цитата, Андрей_К сообщ. №21
Умножаем 200g на 8 и получим 1600 g (300 на 8 = 2400g)
А чего не сразу на 800 умножаем? Тяга двигателя тоже по умолчанию в 8 раз возрастёт?

Скажите прямо. Вам опять стало скучно и Вы специально пишите всякие глупости?
+1
Сообщить
№25
14.10.2018 17:11
Цитата, forumow сообщ. №22
Как С-350 относительно С-400 у объектовиков.
В С-350 ракеты средней и большой дальности всё-таки унифицированные, а не разные. И для наших бригад "Бук-М3" использование пусковых установок 9А383М пока не анонсировалось. Посмотрим, будут их с "Буками" использовать или оставят в разных комплексах.

Цитата, forumow сообщ. №22
Кстати вдвое медленнее МБР которых призвана перехватывать. Пример того что перехватчик может быть не быстрее цели на встречных курсах.
53Т6 осуществляет перехват боевых блоков МБР на высотах от 5 до 45 км, когда их скорость снижается до 4–5 км/с. Конечно, есть скоростные блоки, которые тормозятся в атмосфере не так сильно, но по ним у 53Т6 явно будут большие ограничения по условиям перехвата.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Тут другие данные http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/53t6/53t6.shtml 5,5 км/с.
Это не верные данные. По 53Т6 много ошибочной информации. У 53Т6М видимо скорость будет увеличена, но вряд ли аж до 5,5 км/с. А вот у преемницы 51Т6 скорость должна быть существенно выше.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
в четвертых на противоракете  ЯБЧ .
Для 53Т6М обеспечили перехват ББ МБР не только ядерной, но и обычной БЧ.
0
Сообщить
№26
14.10.2018 17:48
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №25
Это не верные данные
Источник серьезный.
Цитата, q
Гуров Сергей                 ОАО "НПО"Сплав"                          (г.Тула)
Клочков Александр        БГТУ "Военмех" им.Д.Ф. Устинова   (г.Санкт-Петербург)  klochkov_042@mail.ru
Яковлевич Дмитрий       БГТУ "Военмех" им.Д.Ф. Устинова   (г.Санкт-Петербург)

В разработке сайта принимали участие:

Пароцкий Андрей         1999 - 2002г.     БГТУ "Военмех" им.Д.Ф. Устинова (г.Санкт-Петербург)
Рябчиков Алексей         2002 - 2004г.     БГТУ "Военмех" им.Д.Ф. Устинова (г.Санкт-Петербург)


В работе ИС "Ракетная техника" принимают участие студенты и преподаватели кафедры А-5 "Процессов управления"  БГТУ  "Военмех" им.Д.Ф. Устинова (заведующий проф. д.т.н. Толпегин О.А)
эти же данные подтверждаются журналом Военно-Космическая оборона,так то извините,но я думаю ваши данные по скорости не верны.
0
Сообщить
№27
14.10.2018 18:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
эти же данные подтверждаются журналом Военно-Космическая оборона,так то извините,но я думаю ваши данные по скорости не верны.
Это не мои данные, а данные из книги "Щит России. Системы противоракетной обороны" издательства МГТУ им. Н.Э. Баумана.

У них гораздо более авторитетный коллектив собрался.
http://baumanpress.ru/books/123/123.pdf

Вот сама книга. Страница 290.
http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=33547

Заявлялось, что у 53Т6 были возможности повышения дальности и высоты перехвата в 2–3 раза, но не скорости.
0
Сообщить
№28
14.10.2018 19:00
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №27
Заявлялось, что у 53Т6 были возможности повышения дальности и высоты перехвата в 2–3 раза, но не скорости.
Боюсь что правду Нам еще долго не скажут,гриф то еще ни кто не снимал.
0
Сообщить
№29
14.10.2018 19:52
Цитата, Сергей-82 сообщ. №28
Боюсь что правду Нам еще долго не скажут,гриф то еще ни кто не снимал.
Гриф был, когда даже внешний вид противоракеты был секретным. А сейчас уже и основные характеристики и устройство ракеты известны. Вот по 53Т6М могут не сразу сказать, на сколько там скорость увеличить смогли.
0
Сообщить
№30
15.10.2018 10:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №24
Тяга двигателя тоже по умолчанию в 8 раз возрастёт?
Даже если тяга не увеличивается но, с уменьшением массы ракеты в два раза автоматически в два раза увеличивается её маневренность (перегрузки).

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №24
корпус из жаростойких сталей
В пять раз тяжелее углепластика.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №24
Вы специально пишите всякие глупости?
То что это глупости еще надо доказать, а иначе это не глупости а умные мысли.

И да перехватчик на встречных курсах может быть медленнее МБР - ведь та не очень то может маневрировать - ей не хватает прочности при большой массе.
А боле легкий перехватчик может осуществлять такие маневры, которые будут достаточны чтоб не дать МБР увернутся.
0
Сообщить
№31
15.10.2018 13:06
Цитата, Андрей_К сообщ. №30
Даже если тяга не увеличивается но, с уменьшением массы ракеты в два раза автоматически в два раза увеличивается её маневренность (перегрузки).
Вы вроде корпус ракеты собирались в два раза облегчать? С чего вся ракета в два раза легче станет?

Цитата, Андрей_К сообщ. №30
В пять раз тяжелее углепластика.
Какого именно углепластика? Выдерживающего температуру более 1000 градусов Цельсия?

Цитата, Андрей_К сообщ. №30
То что это глупости еще надо доказать, а иначе это не глупости а умные мысли.
Если это Ваши умные мысли, то вопросов к Вам больше не имею. Можете в своих фантазиях сбивать боевые блоки МБР хоть из рогатки. Углепластиковой.
+1
Сообщить
№32
15.10.2018 13:30
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №31
Какого именно углепластика? Выдерживающего температуру более 1000 градусов Цельсия?
Ну, судя по некоторым сообщениям, российский прорыв в гиперзвуковом оружии обязан именно углепластику:
http://www.politicsglobal.ru/uglevolokno-podvelo-chto-ne-tak-s-giperzvukovym-oruzhiem-v-rossii/
Цитата, q
У Россия появились проблемы с развитием программы гиперзвукового оружия, о котором говорил президент России Владимир Путин во время послания Федеральному собранию 1 марта нынешнего года, передает телеканал CNBC со ссылкой на источники в американской разведке.
Речь идет о гиперзвуковой ракете «Авангард». По данным CNBC, Россия в настоящий момент ищет новый источник для производства компонентов из углеродного волокна, поскольку нынешние ресурсы считает ненадежными.
Т.е. ответ на Ваш вопрос: Да

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №31
Если это Ваши умные мысли, то вопросов к Вам больше не имею. Можете в своих фантазиях сбивать боевые блоки МБР хоть из рогатки. Углепластиковой.
Ну как оказывается это не только мои умные мысли , но и разработчиков российского гиперзвукового оружия.

Я только начал сомневаться: если новый материал (судя по всему) позволяет преодолеть гиперзвуковой барьер и создать целую линейку гиперзвуковых ракет разной степени дальности, то в этой линейке ракет просматривается одна "дыра" - а именно зенитные ракеты.
Почему их нет?
И тут вдруг проводятся учения …
Я думаю что президент не все новые виды вооружения озвучил в своем выступлении.
0
Сообщить
№33
15.10.2018 15:38
Цитата, Андрей_К сообщ. №32
Я только начал сомневаться: если новый материал (судя по всему) позволяет преодолеть гиперзвуковой барьер и создать целую линейку гиперзвуковых ракет разной степени дальности, то в этой линейке ракет просматривается одна "дыра" - а именно зенитные ракеты.
Больше верьте авторитетным западным СМИ. Они ещё и не такое расскажут. Уже ведётся серийное производство боевых блоков 15Ю71, а тут материалы корпуса начнут менять. Чтобы потом заново всё испытывать. Как они тогда испытания успешно прошли, если корпус нагрев не выдерживал? Вот в следующем году посмотрим, подходят текущие материалы для серийных изделий или нет.
+1
Сообщить
№34
15.10.2018 20:00
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №33
а тут материалы корпуса начнут менять
Там сказано не про замену материалов корпуса а про замену источника их получения.
Очевидно что будут строить завод по производству.
0
Сообщить
№35
15.10.2018 21:37
Цитата, Андрей_К сообщ. №34
Там сказано не про замену материалов корпуса а про замену источника их получения.
Очевидно что будут строить завод по производству.
Там сказано именно о замене углеродного волокна, которое якобы не выдерживает нагрева, на новое. Как изделие столько лет проходило испытания и было допущено к запуску в серию, если волокно было не подходящее и где оно в авангарде используется, неназванными, но абсолютно достоверными источники не сказано.
+1
Сообщить
№36
16.10.2018 07:18
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
Там сказано именно о замене углеродного волокна, которое якобы не выдерживает нагрева, на новое.
Такое впечатление у меня складывается, что наши по всем направлениям дезу погнали.
Во всяком случае, в это хочется верить.
0
Сообщить
№37
16.10.2018 09:19
У углерода температура плавления 3527 градусов - больше чем у вольфрама (3400).
Так-что теоретически корпус может выдержать 3500 градусов.
И огромная удельная теплота испарения - чтоб испарить углеродную броню надо затратить энергии в 10 раз больше чем для вольфрама и в 8 чем для никеля (это если по ней лазером будут стрелять).
0
Сообщить
№38
17.10.2018 16:04
Цитата, gerrfrost сообщ. №36
Такое впечатление у меня складывается, что наши по всем направлениям дезу погнали.
Во всяком случае, в это хочется верить.
Тут скорее CNBC дезинформацию гонит. Если бы материалы корпуса маневрирующего боевого блока не выдерживали нагрева, то как бы он прошёл бы испытания? А изделие уже в серийное производство запустили и обещали со следующего года развёртывание комплекса на опытно-боевое дежурство начать.
0
Сообщить
№39
18.10.2018 12:36
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №38
Тут скорее CNBC дезинформацию гонит.
Хотел сказать, что наши слили дезу про проблемы, а те опубликовали.
0
Сообщить
№40
19.10.2018 15:39
Цитата, gerrfrost сообщ. №39
Хотел сказать, что наши слили дезу про проблемы, а те опубликовали.
А смысл сливать такую дезинформацию и тут же заявлять: «Россия в ближайшие месяцы поставит на вооружение комплексы "Авангард"».
https://vpk.name/news/231696_rossiya_v_blizhaishie_mesyacyi_postavit_na_vooruzhenie_kompleksyi_avangard.html?new#new
0
Сообщить
№41
21.10.2018 07:56
Роснано открестилось, сказав, что с избытком делают то, что в статье не хватает.

Так что снова вранье.
0
Сообщить
№42
21.10.2018 09:03
А вот и конспираторы дополняют эту тему:
Цитата, q
Сейчас, как многие почему-то воображают, речь идет о возвращении ситуации к статус-кво, то есть о том, что США опять разместят что-то там в Западной Германии. Однако, с 1987-го года мир здорово изменился и НАТО сильно продвинулось на восток. Зачем размещать ракеты в Германии, когда есть Прибалтика?
Карибский кризис-2
Итак сводим все факты вместе:
1) Обрабатывается общественное мнение что мол Россия обязательно нападет на Прибалтику.
2) Одновременно происходит милитаризация Прибалтики
3) США выходят из договора о ракетах средней и малой дальности.
4) Наши проводят учения готовясь бороться с баллистическими ракетами средней дальности.

Одно к одному:
США готовятся к размещению ядерных ракет в Прибалтике - какие-то решения у них наверное есть или могут быстро восстановить Першинги - может они и не распилены а спокойно хранятся где-то на складах.
(Если Горбачев совершил одно предательство, то что ему мешало еще парочку сделать?)
Т.е. идет подготовка к войне - уже не скрываясь.
+1
Сообщить
№43
21.10.2018 22:26
Цитата, Андрей_К сообщ. №42
США готовятся к размещению ядерных ракет в Прибалтике
Американцы, конечно, бывают тупыми, как в анекдотах Задорнова, но не все. Тем, кто принимает решения, наверняка хватит ума не размещать свои стратегические системы там, где мы их сможем легко уничтожить. И прежде чем где-либо размещать свои ядерные ракеты, США сначала нужно возобнвить производство термоядерных зарядов для них. А это планируют сделать в лучшем случае через 10 лет. И в первую очередь они пойдут на стратегические крылатые ракеты воздушного базирования.

Цитата, Андрей_К сообщ. №42
Першинги - может они и не распилены а спокойно хранятся где-то на складах.
Вы бы завязывали с конспирологией. А то дойдёте до того, что США в сговоре с инопланетянами по России удар готовят. :)
0
Сообщить
№44
28.10.2018 12:22
Цитата, q
Вы бы завязывали с конспирологией. А то дойдёте до того, что США в сговоре с инопланетянами по России удар готовят. :)
Можно зарыть голову в песок и делать вид что ничего не происходит, а между тем, происходят движения, аналогичные концентрации войск Вермахта накануне второй мировой войны - США усиленно перебрасывают войска и боеприпасы в Европу и Корею.
Вот свидетельства из соц. сетей:
http://thebigtheone.com/?p=3302
Цитата, q
27 октября 2018 года телеканал RT сообщает очень тревожную новость: авиационная база Рамштайн  в Германии получила около 100 контейнеров с боеприпасами, что стало самой крупной поставкой боеприпасов  для американских войск в Европе после бомбардировок  Югославии в 1999 году.
Цитата, q
Весной-летом-осенью этого года видео с перебросками техники и военных контейнеров было много, поэтому не будем утомлять наших читателей их просмотром. Заметим только, что в основном это были контейнеры с грузами, вспомогательная военная техника (тягачи, грузовик, бульдозеры), машины связи и системы залпового огня. Дополнительная броня поехала относительно недавно, можно сказать прямо сейчас и мы сами удивлены сколько у американцев еще всего было спрятано. А то, что приехало раньше паровозы мелкими партиями растаскивают по местам дислокации, например – на границу Румынии с Молдавие

В России тоже идут какие-то приготовления, например, в нижней половине фото мы видим целый состав из арт. установок "Пион" для стрельбы атомными боеприпасами - их направляют куда-то на западную границу с Прибалтикой.

Итак США усиленно стягивают военную технику к границам России (как Гитлер в 41м), выходят из всех договоров, рушат всевозможные политические мосты, как будто в будущем они уже не понадобятся.

Какой вывод из этого можно сделать?
+2
Сообщить
№45
28.10.2018 19:23
Цитата, Андрей_К сообщ. №44

Итак США усиленно стягивают военную технику к границам России (как Гитлер в 41м), выходят из всех договоров, рушат всевозможные политические мосты, как будто в будущем они уже не понадобятся.

Какой вывод из этого можно сделать?

и ПРО строят только точно от ракет Ирана и КНДР .
+1
Сообщить
№46
28.10.2018 20:08
Цитата, Андрей_К сообщ. №44
Можно зарыть голову в песок и делать вид что ничего не происходит, а между тем, происходят движения, аналогичные концентрации войск Вермахта накануне второй мировой войны - США усиленно перебрасывают войска и боеприпасы в Европу и Корею.
Зарывать голову ни куда не нужно. Но и трезвость и объективность оценок сохранять стоит. То, что они сейчас перебрасывают в Европу – ничтожная капля, по сравнению с тем, что у них было в Европе в годы "холодной войны". Если тогда не решились напасть, то с чего сейчас решатся? Понятно, что подобные действия нельзя оставлять без ответа. Но и начинать метаться и кричать "караул, всё пропало" пока не стоит. Помните чем закончилась для СССР вера некоторых не слишком умных политиков в способность США реализовать программу СОИ?

Цитата, Андрей_К сообщ. №44
В России тоже идут какие-то приготовления, например, в нижней половине фото мы видим целый состав из арт. установок "Пион" для стрельбы атомными боеприпасами - их направляют куда-то на западную границу с Прибалтикой.
Ну раз несколько "Пионов" на запад повезли, значит точно к превентивной атаке на войска США в Европе готовятся. :)

Цитата, Андрей_К сообщ. №44
Итак США усиленно стягивают военную технику к границам России (как Гитлер в 41м),
А масштабы и реальные количества этого "усиленного стягивания" сравнить не хотите?

Цитата, Андрей_К сообщ. №44
выходят из всех договоров,
Из каких договоров были готовы выйти, или думали, что готовы, уже давно вышли. А с РСМД пока только говорят о возможном выходе.

Цитата, Андрей_К сообщ. №44
Какой вывод из этого можно сделать?
Что нужно срочно первыми наносить по США массированный ракетно-ядерный удар, пока они в Европу ещё пару танковых бригад или пару эскадрилий истребителей не перебросили?
+1
Сообщить
№47
29.10.2018 10:03
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №46
То, что они сейчас перебрасывают в Европу – ничтожная капля, по сравнению с тем, что у них было в Европе в годы "холодной войны".
А откуда известно что это "ничтожная капля"?
Судя по тому что они целый год непрерывно перебрасывали через море эшелоны с танками и артиллерией, то называть это каплей как-то слишком.
Просто так такие объемы техники не перебрасывают - потому-что это все очень дорого стоит.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №46
Ну раз несколько "Пионов" на запад повезли, значит точно к превентивной атаке на войска США в Европе готовятся. :)
Пионами можно создать атомный заслон на пути возможного прорыва танковой армии к Питеру.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №46
Если тогда не решились напасть, то с чего сейчас решатся?
Они наверное лучше знают.
Когда кризис 2008 года наступил, то тоже делали вид что это мелкая неприятность, а потом из воспоминаний участников "ликвидации" оказалось что они там бегали с криками все пропало и если бы не срочные меры ценой в несколько трюликов бумаги, то оно бы и оказалось что "все пропало".

Сейчас ситуация намного хуже (только опять делают вид что ничего особенного не происходит) но сейчас уже никакими вливаниями денег и печатным станком оно не исправляется.
Для американских элит возможно что война - это единственный оставшийся выход из кризиса.

Есть ,конечно, и другие варианты:

1) Они что-то знают про скорый взрыв супервулкана в США и готовятся к массовой эвакуации в Европу (ну и войска туда же перебрасывают).
2) Что-то готовится на Украине и собираются этому помогать/противодействовать.
3) Готовится "арабская весна" в Европе.

Но то что что-то готовится это очевидно.
+2
Сообщить
№48
29.10.2018 13:41
Цитата, Андрей_К сообщ. №47
А откуда известно что это "ничтожная капля"?
Почитайте сколько и чего держали в Европе США в 80-е годы. То что сейчас происходит даже полноценной "холодной войной" назвать трудно, не то что гонкой вооружений.

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Судя по тому что они целый год непрерывно перебрасывали через море эшелоны с танками и артиллерией, то называть это каплей как-то слишком.
Прямо таки непрерывно? Два бригадных комплекта они привезли и то не полных с некоторыми дополнительными средствами усиления. Часть из той техники, что в Восточную Европу привозили, сразу после учений и демонстраций увезли назад. В общей сложности собираются развернуть пару сотен танков и несколько сотен единиц другой техники. Поищите сколько танков было у США в Европе до завершения "холодной войны".

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Просто так такие объемы техники не перебрасывают - потому-что это все очень дорого стоит.
Естественно, не просто так, а для демонстрации своего присутствия.

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Пионами можно создать атомный заслон на пути возможного прорыва танковой армии к Питеру.
Какого танкового прорыва? На 200 танках прорываться через ЗВО будут?

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Они наверное лучше знают.
Кто "они"? Правительство США или России? У нас в ответ на переброску американской техники в Европу две новые дивизии в ЗВО формируют.

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Сейчас ситуация намного хуже (только опять делают вид что ничего особенного не происходит) но сейчас уже никакими вливаниями денег и печатным станком оно не исправляется.
А если развязать глобальную термоядерную войну, то все экономические проблемы тут же разрешатся?

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Для американских элит возможно что война - это единственный оставшийся выход из кризиса.
Возможно. Только с кем война? С крупнейшей в мире ядерной державой? Разве что решат, что лучший способ выйти из кризиса – это самоубиться вместе со своей страной и всей цивилизацией. Тогда уж точно ни каких проблем с глобальной мировой экономикой не станет за отсутствием оной.

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
1) Они что-то знают про скорый взрыв супервулкана в США и готовятся к массовой эвакуации в Европу (ну и войска туда же перебрасывают).
Если бы они что-то знали про скорый взрыв Йеллоустоуна, то массово переселялись бы в Австралию и Аргентину. Россия, если Вы забыли, тоже в Северном полушарии находится. Говорил же, завязывайте с конспирологией.

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
2) Что-то готовится на Украине и собираются этому помогать/противодействовать.
На Украине уже несколько раз "что-то готовилось", а Донецк с Луганском так и не смогли взять. Или думаете армия США за них воевать станет?

Цитата, Андрей_К сообщ. №47
3) Готовится "арабская весна" в Европе.
И какой толк от неё США? Они и так Европу неплохо контролируют. А если там начнётся хаос по ближневосточному сценарию, то их возможности контроля только снизятся.
+1
Сообщить
№49
29.10.2018 14:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №48
Если бы они что-то знали про скорый взрыв Йеллоустоуна, то массово переселялись бы в Австралию и Аргентину.
Ну так в Новой Зеландии сейчас американская элита массово скупает землю и строит бункеры.
Но это для элиты, а простой народ надо тоже куда-то переселять - так-что и в Австралию и в Аргентину и в Европу (и даже на Украину).

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №48
На Украине уже несколько раз "что-то готовилось", а Донецк с Луганском так и не смогли взять. Или думаете армия США за них воевать станет?
Возможно что они собираются вмешаться когда войска РФ начнут полномасштабную войну против ВСУ.
Может даже не воевать будут, а просто хотят ввести войска - аналогично как СССР ввел войска в западную Украину и "не дать РФ захватить Львов" - потом эта территория возможно будет поделена между соседями из Европы.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №48
И какой толк от неё США? Они и так Европу неплохо контролируют. А если там начнётся хаос по ближневосточному сценарию, то их возможности контроля только снизятся.
А толк очень большой.
Благополучие США строится на гигантском денежном и миграционном насосе - разбогатевшие нувориши эмигрируют в США и увозят с собой все честно наворованное - и так в течении 100 лет.
У США отрицательный торговый баланс, но поток капитала от "беглых кассиров" его до недавнего времени компенсировал.
Но сейчас кассиры в Европе и Китае не спешат - им и дома хорошо - чтоб восстановить пошатнувшийся баланс на этих территориях должен быть хаос.
Если организовать хаос в Европе, то в США эмигрирует огромное количество богатеев, и перевезет туда свои немалые капиталы.
Хаос на ближнем востоке преследовал те же цели.

Выход из РСМД - возможно звенья той же цепи - в Европе должно стать не безопасно, чтоб богатеи рванули из неё туда где их ракеты не достанут.
0
Сообщить
№50
29.10.2018 15:06
Цитата, Андрей_К сообщ. №49
и в Европу (и даже на Украину).
Ещё раз напомню, что Европа с Украиной тоже в Северном полушарии.

Цитата, Андрей_К сообщ. №49
Возможно что они собираются вмешаться когда войска РФ начнут полномасштабную войну против ВСУ.
Тогда момент придётся с точностью до часов высчитывать. :) Только как это поможет избежать обмена МРЯУ?

Цитата, Андрей_К сообщ. №49
и "не дать РФ захватить Львов"
А зачем России захватывать Лвов? Чтобы нас в очередной раз оккупантами назвали? Пусть его Польша захватывает, если захочет.

Цитата, Андрей_К сообщ. №49
А толк очень большой.
Благополучие США строится на гигантском денежном и миграционном насосе - разбогатевшие нувориши эмигрируют в США и увозят с собой все честно наворованное - и так в течении 100 лет.
Думаете после массированного термоядерного удара США станут более привлекательны для иммиграции?

Цитата, Андрей_К сообщ. №49
Хаос на ближнем востоке преследовал те же цели.
И как? Много арабских миллионеров переехали жить в США?

Цитата, Андрей_К сообщ. №49
Выход из РСМД - возможно звенья той же цепи
Пока нет ни какого выхода из договора. Есть очередная болтовня Трампа. Вот когда/если выйдут, тогда и будет что обсуждать.
0
Сообщить
№51
29.10.2018 15:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №50
Думаете после массированного термоядерного удара США станут более привлекательны для иммиграции?
Это сценарий "арабской весны" в Европе - там нет ядерных ударов.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №50
А зачем России захватывать Лвов?
Не России захватывать Львов, а США - что там нужно России не имеет значения - главное есть повод это сделать и возможность.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №50
И как? Много арабских миллионеров переехали жить в США?
Я не знаю.
Думаю, что много и в Европу много сбежало (в Англии арабы на первом месте по скупке недвижимости).

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №50
Пока нет ни какого выхода из договора. Есть очередная болтовня Трампа. Вот когда/если выйдут, тогда и будет что обсуждать.
В конгрессе уже выделили деньги на разработку.
Цитата, q
США способны в течение нескольких месяцев после выхода из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) создать крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Россия вряд ли сможет ответить на это какими-либо новыми вооружениями, неизвестными Соединенным Штатам, пишет The Washington Free Beacon.

Американское издание обращает внимание на военный бюджет США на 2018 финансовый год, где прописано «разрешить выделение 58 миллионов долларов на меры в ответ на нарушение Россией ДРСМД», предполагающее разработку ракеты наземного базирования средней дальности.
https://lenta.ru/news/2018/10/29/inf/
+1
Сообщить
№52
29.10.2018 15:49
Цитата, Андрей_К сообщ. №51
Это сценарий "арабской весны" в Европе - там нет ядерных ударов.
Так и контроля над Европой там не будет. Много сейчас США в Ливии или Ираке всего контролируют?

Цитата, Андрей_К сообщ. №51
Не России захватывать Львов, а США - что там нужно России не имеет значения - главное есть повод это сделать и возможность.
А США Лвов зачем сдался? Какая у него стратегическая или экономическая ценность?

Цитата, Андрей_К сообщ. №51
В конгрессе уже выделили деньги на разработку.
По договору РСМД разработки и исследования не запрещены. Пока они не создадут и не испытают боевую ракетную систему на дальность более 500 км нарушения не будет.

Цитата, Андрей_К сообщ. №51
разрешить выделение 58 миллионов долларов
На такие деньги с их ценами в ОПК там только пару аванпроектов разработают.
0
Сообщить
№53
29.10.2018 16:14
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №52
Так и контроля над Европой там не будет. Много сейчас США в Ливии или Ираке всего контролируют?
А зачем нужен контроль?
Сейчас в ходу технология управляемого хаоса - она более дешевая и эффективная.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №52
А США Лвов зачем сдался? Какая у него стратегическая или экономическая ценность?
А какая ценность у Косова?
Тем не менее теперь у США есть там плацдарм с которого они могут осуществлять любые операции против Европы - от наркоторговли, до снабжения террористов оружием и где европейские службы безопасности их не достанут.
Западная Украина тоже неплохая территория, том также можно создать базу с которой можно рассылать террористов по всем направлениям - что в Россию, что в Польшу.
И главное там есть уже силы, готовые готовить исполнителей для разных нужд - с детского возраста обрабатывать их разными способами (идеологически или химически - никто за них не заступится).
Получить такую базу с тупым на все согласным населением - это мечта любой спецслужбы.
0
Сообщить
№54
29.10.2018 16:52
Цитата, Андрей_К сообщ. №53
А зачем нужен контроль?
Сейчас в ходу технология управляемого хаоса - она более дешевая и эффективная.
Это не технология, а конспирологическая байка. Хаосом не возможно управлять. Или это лишь имитация хаоса.

Цитата, Андрей_К сообщ. №53
А какая ценность у Косова?
У Косово большая ценность. Там США развернули базу Camp Bondsteel, через которую транзит значительной части афганского героина в Западную Европу идёт. А что можно через Лвов ценного возить? Что принципиально поменяется от наличия военной базы США во Львове?

Цитата, Андрей_К сообщ. №53
плацдарм с которого они могут осуществлять любые операции против Европы
Как будто у США до этого плацдармов в Западной Европе не было.

Цитата, Андрей_К сообщ. №53
Западная Украина тоже неплохая территория, том также можно создать базу с которой можно рассылать террористов по всем направлениям - что в Россию, что в Польшу.
Что мешает спецслужбам США делать то же самое без официального ввода войск на Украину и создания там военных баз?
0
Сообщить
№55
30.10.2018 09:00
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №54
А что можно через Лвов ценного возить? Что принципиально поменяется от наличия военной базы США во Львове?
Все то же самое что и в Косово, только еще более расширена география.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №54
Что мешает спецслужбам США делать то же самое без официального ввода войск на Украину и создания там военных баз?
Без присутствия собственных войск и баз контроль не полный - местные бандиты элиты, могут выйти из под контроля (как Алькаеда в Афганистане).
Не зря США держат базы на территории всех оккупированных союзников.
0
Сообщить
№56
30.10.2018 12:58
Цитата, Андрей_К сообщ. №55
местные бандиты элиты, могут выйти из под контроля (как Алькаеда в Афганистане).

никакая алькайда из под контроля в Афгане не выходила .
они там с талибами борются .
+1
Сообщить
№57
30.10.2018 13:20
Цитата, просто экспл сообщ. №56
никакая алькайда из под контроля в Афгане не выходила .
Во времена Бен-Ладена выходила.

Цитата, просто экспл сообщ. №56
они там с талибами борются
После ликвидации Бен-Ладена контроль над организацией был восстановлен и Аль-Каеда была брошена на борьбу с талибами.
0
Сообщить
№58
30.10.2018 13:25
Цитата, Андрей_К сообщ. №57
Во времена Бен-Ладена выходила.

никуда она не выходила .
Вы еще расскажите что это беня неладный небоскребы взорвал . а Саддам создавал ОМП .
такой большой , а в сказки верит .
0
Сообщить
№59
30.10.2018 13:39
Цитата, просто экспл сообщ. №58
Вы еще расскажите что это беня неладный небоскребы взорвал
Он мог не взрывать небоскребов, но из под контроля вышел.
Может ему не понравилось, что на него стали всех собак вешать а может на него стали собак вешать когда он вышел из под контроля.
Взрывал он башни или не взрывал - это никак не относится к тому вышел он из под контроля или не вышел.
Насколько серьезно его травили и искали говорит о том что он вышел из под контроля.
А взрыв башен - это из параллельной реальности к делу не относится - то другая история.
0
Сообщить
№60
30.10.2018 19:43
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №48
не просто так, а для демонстрации своего присутствия
Для подготовки инфраструктуры. Сейчас количество войск, необходимое для войны, негде размещать.
0
Сообщить
№61
31.10.2018 11:53
Цитата, Андрей_К сообщ. №55
Все то же самое что и в Косово, только еще более расширена география.
Расширенная куда? Косово ближе к Западной Европе.

Цитата, Андрей_К сообщ. №55
Без присутствия собственных войск и баз контроль не полный - местные бандиты элиты, могут выйти из под контроля (как Алькаеда в Афганистане).
В Ираке базы и войска США были. Сильно это им помогло поддерживать контроль? И в Афганистане базы появились, а контроль – нет. И, как верно заметил просто экспл, там вышел из под контроля Талибан.

Цитата, просто экспл сообщ. №58
а Саддам создавал ОМП .
Вообще-то, Хусейн действительно применял и создавал химическое оружие. При чём самим химоружием для применения против курдов и оборудованием для его производства Ирак снабжали сами США. Просто он успел почти всё уничтожить ещё до вторжения США.

Цитата, Андрей_К сообщ. №59
Он мог не взрывать небоскребов, но из под контроля вышел.
Куда он вышел? Ему приказали взять на себя ответственность за теракты, он и взял. Хотя если и имел какое-то отношение к их организации, то весьма косвенное.

Цитата, Андрей_К сообщ. №59
Может ему не понравилось, что на него стали всех собак вешать а может на него стали собак вешать когда он вышел из под контроля.
Если бен Ладен якобы вышел из под контроля, то почему американские спецслужбы не обнародовали имевшийся на него компромат, с помощью которого его вербовали?

Цитата, Altantal сообщ. №60
Для подготовки инфраструктуры. Сейчас количество войск, необходимое для войны, негде размещать.
С точностью до наоборот. Баз у США полно. Более 700 по всему миру.Не хватает войск и техники для них.
+1
Сообщить
№62
31.10.2018 21:26
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №61
Если бен Ладен якобы вышел из под контроля, то почему американские спецслужбы не обнародовали имевшийся на него компромат, с помощью которого его вербовали?

Какой еще компромат?
Бен-Ладен был идейным борцом с коммунизмом и занимался войной с советскими войсками в Афганистане по идеологическим соображениям.
Он хотел стать народным героем , быть причисленным к лику святых (или что там мусульмане со своими героями делают).
Но в результате его оплевали, оклеветали и сделали какое-то смесь пугала с клоуном.
Естественно он сильно обиделся и начал вести антиамериканскую политику.
Что впрочем было на руку американцам.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №61
Ему приказали взять на себя ответственность за теракты, он и взял.
Ролик ,на котором он якобы признается в терактах, оказался подделкой - вместо него там выступал плохо загримированный актер.
Так-что уже по этому ролику видно что он отказался от "приказа", хотя это не сильно ему помогло.
И служит доказательством что на тот момент американцы Аль-Каеду не контролировали (раз понадобилось подделки).
0
Сообщить
№63
31.10.2018 21:55
Товарисчи, пока НАТО не перебросит на границу с Россией хотя бы четверть от 200 дивизий вермахта, можете спать спокойно. С учетом того, что Европа полностью демилитаризовалась за 30 лет (ФРГ, Франция, Англия...), напугать она нас может только дивизиями боевых пид...сов, что для нас пока действительно страшно. Но времена меняются, глядишь, через 50 лет ими европейцев начнут пугать, тем более, судя по нашим политикам и прочим нехолопам, мобрезерв заднеприводных у нас расширяется на глазах.
Все эти переброски, учения и заявления для своего электората. Трамп идет на 2 срок, Клинтон сзади подпирает его вовсе не женским органом, так что после каждой такой новости надо приговаривать "в США скоро выборы" и выдыхать.
0
Сообщить
№64
01.11.2018 21:59
Цитата, Андрей_К сообщ. №62
Какой еще компромат?
Очевидно тот, который на него собрали ещё во времена обучения в университете. Вы думаете он по идейным соображениям "Талибан" поддерживал, который был проектом ЦРУ по противодействию СССР в Афганистане? А чего тогда с США воевать стал? Там же коммунизм всегда в загоне был. При этом борьба с США не мешала ему вести совместные бизнеспроекты с Бушами и неоднократно встречаться с ними на территории США.

Цитата, Андрей_К сообщ. №62
Ролик ,на котором он якобы признается в терактах, оказался подделкой - вместо него там выступал плохо загримированный актер.
При чём здесь ролик? Он сам неоднократно заявлял о своём участии в организации терактов против США, включая теракты 11 сентября 2001 года. А вот опровержений подобных обвинений от него ни когда не слышали.

Цитата, Андрей_К сообщ. №62
И служит доказательством что на тот момент американцы Аль-Каеду не контролировали (раз понадобилось подделки).
На тот момент всю "Аль-Каиду" может и не контролировали, потому и решили возложить на неё ответственность, а бен Ладена вполне контролировали и он делал нужные для них заявления. И "прятался" он от разведок США в обычном доме в Пакистане, видимо всерьёз не считал, что его на самом деле ликвидировать придут. Для сравнения Саддам Хусейн прятался в подземном бункере, хотя практически до казни надеялся, что сможет договориться с правительством США.
0
Сообщить
№65
01.11.2018 23:12
Цитата, Андрей_К сообщ. №47
Пионами можно создать атомный заслон на пути возможного прорыва танковой армии к Питеру.
К вопросу о танковых прорывах США в Европе:
https://rg.ru/2018/11/01/bronetankovaia-nemoshch-strany-nato-prignali-na-ucheniia-vsego-17-tankov.html
0
Сообщить
№66
02.11.2018 09:25
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №64
Очевидно тот, который на него собрали ещё во времена обучения в университете. Вы думаете он по идейным соображениям "Талибан" поддерживал, который был проектом ЦРУ по противодействию СССР в Афганистане?
Конечно по идейным.
Компроматом вербуют уже готовых агентов, которые уже занимают устоявшееся положение.
Что касается организовать все с нуля - то желающих и без компромата достаточно - только выбирай.
Глупо ставить во главу любого дела людей завербованных через шантаж - они же будут саботировать так что не заметишь.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №64
А чего тогда с США воевать стал?
Обиделся, разочаровался, поумнел, подобрел - мало что ли причин у человека может быть?
0
Сообщить
№67
02.11.2018 11:11
Цитата, Андрей_К сообщ. №66
Конечно по идейным.
Компроматом вербуют уже готовых агентов, которые уже занимают устоявшееся положение.
компромат собирают НА ВСЕХ студентов определенных ВУЗов и кафедр , именно для этого и созданы на западе всякие студенческие братства .
именно там отбирают будущих политиков , манагеров и прочий сброд .
и компромат собирают на всех , займет ли он пост или нет , просто собирают на будущее .
0
Сообщить
№68
02.11.2018 12:36
Цитата, Андрей_К сообщ. №66
Компроматом вербуют уже готовых агентов, которые уже занимают устоявшееся положение.
Не забывайте, что бен Ладен был не простым студентом, а членов весьма влиятельной и состоятельной семьи. Это не ЦРУ ему деньги выделяла, а он на проекты ЦРУ.

Цитата, Андрей_К сообщ. №66
Обиделся, разочаровался, поумнел, подобрел - мало что ли причин у человека может быть?
Ещё скажите, что раскаялся и уверовал в Аллаха. А повод для обиды на США у него, по слухам, как раз с момента вербовки появился.

Цитата, просто экспл сообщ. №67
компромат собирают НА ВСЕХ студентов определенных ВУЗов и кафедр , именно для этого и созданы на западе всякие студенческие братства .
Усама бен Ладен у себя в Саудовской Аравии учился. Там его, очевидно, и завербовали.
0
Сообщить
№69
21.11.2018 21:55
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №65
К вопросу о танковых прорывах США в Европе:
(Бронетанковая немощь: страны НАТО пригнали на учения всего 17 танков)
А вот Вам последние сообщения от конспирологов об огромных эшелонах с танками (по 50 штук в эшелоне), которые по прежнему продолжают направлятся к американским портам, причем все танки перекрашены с желтого в зеленый цвет.

http://thebigtheone.com/?p=3806
Цитата, q
Hal Turner, узрев всего ОДИН здоровенные, набитый танками эшелон задаёт хороший вопрос: готовятся ли Соединенные Штаты к войне? Однако мы то с вами знаем, что таких эшелонов только на YouTube за последний месяц попало не меньше десятка. Поэтому ответ тут четкий и однозначный: да, Пентагон готовится к войне полным ходом. Тем не менее, где вспыхнет в первую очередь и когда – для нас пока остается непонятным.

http://thebigtheone.com/?p=3655
Цитата, q
Во время предыдущих сухопутных операций в Ливии и в Ираке Пентагон готовил плацдармы приблизительно по полгода: перемещал бронетехнику, авиацию, подвозил коробки с патронами и печеньки. Сейчас мы наблюдаем всё то же самое, но только два или даже почти что три года. Такая долгая подготовка к сухопутной операции указывает на то, что война, где бы она не началась,  будет, по мнению логистиков Пентагона, очень и очень большой.
0
Сообщить
№70
23.11.2018 11:51
Цитата, Андрей_К сообщ. №69
А вот Вам последние сообщения от конспирологов об огромных эшелонах с танками (по 50 штук в эшелоне), которые по прежнему продолжают направлятся к американским портам, причем все танки перекрашены с желтого в зеленый цвет.
А почему тогда загрузку танков на суда ни кто не заснял? Я уж не говорю о возможной выгрузке в европейских портах, что в принципе не могло остаться незамеченным. Мало ли куда они танки внутри страны возят? Может на ремонт, а может быт отрабатывают переброску по железнодорожным путям, как у нас. Мы тоже, наверно, к вторжению в Европу или Азию готовимся?

0
Сообщить
№71
23.11.2018 18:21
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №70
А почему тогда загрузку танков на суда ни кто не заснял? Я уж не говорю о возможной выгрузке в европейских портах, что в принципе не могло остаться незамеченным.
Очень даже могло остаться незамеченным.
Режим секретности легче всего обеспечить в портах.
Разве что спутниковые снимки могли что-то засветить, но думаю и против спутников есть методы.
Если поставить такую задачу - то в портах никто ничего не увидит.
А вот на путях к портам все перекрыть невозможно - там и засветились.
0
Сообщить
№72
24.11.2018 22:31
Цитата, Андрей_К сообщ. №71
Очень даже могло остаться незамеченным.
Режим секретности легче всего обеспечить в портах.
Чего же они когда прошлые два бригадных комплекта техники в Европу привезли режим секретности не обеспечили? Засняли и как разгружали и как везли практически на всём пути.

Цитата, Андрей_К сообщ. №71
Если поставить такую задачу - то в портах никто ничего не увидит.
Может, в своих портах и могли всех лишних разогнать и делать селфи на фоне техники запретить. А в европейских портах как? И почему на путях от европейских портов снова ни кто не увидел и не заснял? Использовали стэлс-железнодоржные составы?
0
Сообщить
№73
24.11.2018 23:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №61
С точностью до наоборот. Баз у США полно.
Цитата, Каждому действию НАТО – симметричный ответ: по-другому не дойдёт
в Германии строится новая штаб-квартира НАТО для координации движения крупномасштабных войск. Во всех восточноевропейских странах НАТО Соединенные Штаты инвестируют десятки миллионов долларов в расширение авиабаз. Большая часть этих средств была инвестирована в строительство военной инфраструктуры, такой как новые ангары или склады для хранения оружия и топлива.

В Латвии на железнодорожной станции Гаркалне в начале ноября был открыт новый участок железной дороги, а также обновлены боковые и новая оконечная рампы, которые предназначены для загрузки и выгрузки тяжелой бронетехники. Общая стоимость развития инфраструктуры железнодорожной станции составила примерно 1,8 млн. евро, из которых 500 тыс. софинансировала армия США в Европе. Это лишь часть тех действий, которые предпринимает американская сторона.
0
Сообщить
№74
25.11.2018 01:22
...будут задействованы при создании нестратегической системы противоракетной обороны на театрах боевых действий...

Видать дела совсем хреновые. Я о том, что раньше до этого не додумались.Еще при СССР. А тогда одних "Першингов" и "Лансов" было...И как-то справлялись.
На Буки вся надёжа...Боинги то закончились (((
-1
Сообщить
№75
25.11.2018 09:27
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №72
Чего же они когда прошлые два бригадных комплекта техники в Европу привезли режим секретности не обеспечили? Засняли и как разгружали и как везли практически на всём пути.
Может это было специальное отвлечение внимания.
А где концентрируется техника - это засекречено.
Вполне возможно что их и не выгружали - сейчас она где-то стоит в портах или в море плавает - на каких ни будь баржах - в любой момент она может быть выгружена и по д/ж переброшена куда надо.

Таким способом трейдеры нефть на танкерах хранят - почему технику также нельзя хранить?
У американцев лишних барж дофига - танковые армии можно на них спрятать.
0
Сообщить
№76
25.11.2018 16:05
Цитата, Андрей_К сообщ. №75
Может это было специальное отвлечение внимания.
Скорее, для привлечения внимания. И демонстрации присутствия. Они свою технику в небольших количествах специально по всей Восточной Европе возили и показывали. Прямо целые турне устраивали.

Цитата, Андрей_К сообщ. №75
А где концентрируется техника - это засекречено.
На столько засекречено, что все новостные агентства знают что и куда привезли.

Цитата, Андрей_К сообщ. №75
Вполне возможно что их и не выгружали - сейчас она где-то стоит в портах или в море плавает
Ждут пока ржаветь начнёт, а потом обратно в США отвезут на новый капитальный ремонт? Как было с украинскими БТРами для Ирака? Действительно, очень хитрый план. :)

Цитата, Андрей_К сообщ. №75
Таким способом трейдеры нефть на танкерах хранят - почему технику также нельзя хранить?
Может быть, потому, что нефть не подвержена коррозии и не нуждается в регламентном техобслуживании? :)

Цитата, Андрей_К сообщ. №75
У американцев лишних барж дофига - танковые армии можно на них спрятать.
А ещё у американцев грузовых самолётов до фига. Может их танковые армии на самолётах над Европой незаметно кружатся? :)
0
Сообщить
№77
25.11.2018 19:40
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №76
Ждут пока ржаветь начнёт, а потом обратно в США отвезут на новый капитальный ремонт?
Вы сильно преувеличиваете ущерб техники от нахождения на баржах.
На барже стоять - это не на дне моря лежать , и не из бумаги она сделана не растает.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №76
Как было с украинскими БТРами для Ирака?
А они что реально все на барже заржавели и их пришлось на капитальный ремонт отправлять?
Может они изначально ржавые были?
Ссылку можно почитать , где написано что это были новенькие блестящие машины, но после небольшого плавания вдруг стали старыми и ржавыми?
0
Сообщить
№78
26.11.2018 15:03
Цитата, Altantal сообщ. №73
в Германии строится новая штаб-квартира НАТО для координации движения крупномасштабных войск.
Извините, Вы это в каком смысловом контексте процитировали? Что США реконструируют старые базы и развёртывают новые центры управления потому, что баз у них мало, а боевой техники избыток, и её негде размещать?

Цитата, Андрей_К сообщ. №77
Вы сильно преувеличиваете ущерб техники от нахождения на баржах.
На барже стоять - это не на дне моря лежать , и не из бумаги она сделана не растает.
Поинтересуйтесь, какие меры защиты применяют для вертолётов палубной авиации, чтобы они не выходили из строя во время многомесячных походов кораблей. И не забывайте, что вся техника нуждается в регулярном обслуживании, которое проводить на грузовых судах затруднительно либо не возможно.

Цитата, Андрей_К сообщ. №77
А они что реально все на барже заржавели и их пришлось на капитальный ремонт отправлять?
Они использовали для изготовления БТР-4 старые корпуса от БТР-80. Возможно, где-то не зачистили ржавчину перед грунтовкой и покраской. Но длительное пребывание на корабле потребовало капитального ремонта БТРов, это факт. Да и процесс ржавления такой почти годичный круиз не мог не ускорить. http://nikvesti.com/news/public/48654
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 21.04 14:32
  • 6
Delfi (Литва): Путин не верит, что НАТО придет на помощь Балтии
  • 21.04 14:06
  • 144
Россия не будет участвовать в гонке военных бюджетов с НАТО, заявил Грушко
  • 21.04 12:49
  • 220
Доездился: Илону Маску грозит финансовый крах
  • 21.04 12:47
  • 11
Минобороны построит храм в Пскове в память о подвиге десантников 6-й роты
  • 21.04 12:26
  • 4
Новый легкий транспортник Ил-112В покажут на авиасалоне МАКС-2019
  • 21.04 12:24
  • 65
Эксперт предложил перевооружить подлодки типа "Акула" с баллистических ракет на крылатые
  • 21.04 12:11
  • 1867
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.04 12:05
  • 11
"Бук-М3" может сбивать "стелсы" и поражать наземные цели
  • 21.04 11:29
  • 2
Бомбардировщики США - главный козырь мирового диктатора
  • 21.04 11:20
  • 39
SpaceX перенесла запуск ракеты-носителя Falcon Heavy
  • 21.04 09:00
  • 5
Танк Т-14 "Армата" могут "спасти" экспортный заказ и 120-мм пушка
  • 21.04 08:23
  • 1
Су-34 применили современные средства РЭБ в ходе учения в Астраханской области
  • 20.04 21:42
  • 47
Тихоокеанский флот получит носители крылатых ракет "Калибр"
  • 20.04 21:19
  • 6
Борисов заявляет, что России не стоит ждать роста экспорта военной продукции в ближайшие годы
  • 20.04 20:32
  • 10
"Дни Мадуро сочтены": США готовят военную операцию