Войти

Что может С-300 в поединке с истребителем F-35

7163
26
0
F-35 и С-300
F-35 и С-300.
Источник изображения: Zuma/ТАСС, Кирилл Каллиников/РИА Новости

Не успели зенитно-ракетные комплексы С-300 развернуться в Сирии, как в израильском правительстве заявили, что истребители, в том числе новейшие F-35, останутся незаметными для российских С-300, что ЗРК с ними не справятся. В какой степени это правда? Как бы выглядел реальный поединок этих двух новейших систем?

Тель-Авив уверен, что поставленные из России новые зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) не смогут помешать господству израильской авиации в небе Сирии.

"Операционные возможности наших ВВС таковы, что эти батареи на самом деле не ограничивают их эффективность", – заявил в пятницу министр регионального сотрудничества Цахи Ханегби, член военно-политического кабинета Израиля, в который входят ключевые министры. Кроме того, для ввода ЗРК в строй сирийцам все равно понадобится "несколько месяцев", успокоил он.

"У нас есть малозаметные истребители, эти батареи даже не смогут их отследить", – подчеркнул министр, имея в виду стелс-истребители F-35 американского производства, поставка которых началась в конце 2016-го. Отвечая на вопрос, могут ли С-300 остановить нанесение Израилем ударов по Сирии, сказал: "Безусловно, нет".

При этом Ханегби заметил, что С-300 могут быть уничтожены с воздуха и, возможно, на земле. "Несколько месяцев назад мы уже уничтожили сирийскую ракетную батарею", – цитирует его "Интерфакс". Ханегби дал понять: это же может произойти и с С-300. По словам министра, возможности ЗРК С-300 давно учитываются Израилем при стратегическом планировании, поскольку россияне ранее уже разворачивали эту систему для защиты собственных военных баз в Сирии.

Напомним, о поставках комплекса С-300 в Сирию в минувший вторник доложил министр обороны Сергей Шойгу. Это было сделано в ответ на гибель самолета-разведчика с 15 российскими военными на борту. Москва назвала Израиль ответственным за этот инцидент. Тем не менее, Израиль пообещал продолжать воздушные налеты на Сирию.

В пятницу в израильской блогосфере даже появились слухи о том, что США уже нашли ответ на действия России и пообещали в срочном порядке поставить Израилю партию "дополнительных" F-35, однако официального подтверждения слухи не нашли.

Известно, что в израильских ВВС уже есть 12 истребителей F-35, однако по контракту их общее число должно составить 50 единиц. Контракт был подписан еще в 2010 году, задолго до появления ВКС в Сирии, напомнил израильский военный эксперт Андрей Кожинов газете ВЗГЛЯД.

"В 2011 я летал в Америку на завод Lockheed Martin, где для нас провели презентацию этих самолетов. И тогда уже речь шла о том, что первичный заказ будет на одну эскадрилью – 25 штук. Но потом правительство одобрило бюджет еще на добавочные 25 штук, – сказал Кожинов. – Так что к С-300 это вообще не имеет отношения".

Бывший замкомандующего ПВО Сухопутных войск России генерал-лейтенант Александр Лузан считает, что израильский министр недооценивает возможности российских систем.

"F-35 не смогут быть недосягаемыми целями для С-300, которые достаточно эффективны при поражении воздушных целей. У них используется очень интересный способ наведения ракеты, – сказал газете ВЗГЛЯД эксперт, неоднократно бывавший в Сирии. –

Поэтому F-35, F-22 – это для них не предел. Они умеют по этим самолетам работать запросто".

Лузан добавил, что F-35 может бороться только преимущественно с воздушными целями, а вот для ударов с воздуха по земле подходит меньше.

В отличие от него заслуженный военный летчик первого класса, участник боевых действий, генерал-майор Владимир Попов призывает не недооценивать F-35.

"Это целая платформа, на базе которой можно создавать многоцелевой ударный самолет для решения задач в воздухе и на земле. Задача F-35 – подкрасться, неожиданно нанести удар и тут же уходить, не ввязываясь в контактный бой. Это самолет тактического назначения. Расчет на то, чтобы подходить к объекту поражения с "критической стороны", чтобы истребитель был как можно дольше не опознан, и тогда выполнять пуски ракет большой дальности", – объяснил пилот газете ВЗГЛЯД.

Попов призвал готовиться к тому, что в поединке с С-300 с истребитель F-35 "будет наносить удары с неожиданных ракурсов". "Если мы не будем его обнаруживать, то будем получать уколы. Я не гарантийную, что они будут со 100-процентной вероятностью все обнаружены", – подчеркнул он.

"Применение невидимок используется в комплексе. Применяются беспилотники, одновременно запускаются десятки крылатых ракет, других самолетов, используются средства РЭБ. В таких условиях идентифицировать эти цели становится затруднительно. Но надо учитывать, что С-300 – системы, которые могут эффективно и на больших расстояниях обнаруживать даже системы стелс. Кроме того, они могут выбирать из нескольких целей одну наиболее угрожающую цель", – пояснил эксперт.

Попов также рассказал о других особенностях С-300. Главная из них заключается в вертикальном старте ракеты, что дает возможность развернуть и поразить другую, более угрожающую цель, которая может быть обнаружена уже после старта. "Эта ракета способна мгновенно перенацеливаться. В воздухе ее можно быстро повернуть с помощью дополнительного соплового аппарата, который резко меняет динамику полета", – подчеркнул эксперт.

Кроме того, С-300 отличается своей мощностью. "Мощность боевого заряда очень сильная. Необязательно попасть именно в самолет, беспилотник или ракету", – рассказал Попов, пояснив, что при взрыве ракеты возникает "целый шар осколков", которые поражают летящие рядом цели.

Попов убежден, что дополнительные истребители, даже если их будет больше десятка, "практически не смогут решить итог противоборства двух сторон".

Директору Центра изучения Ближнего Востока и Центральной Азии Семену Багдасарову ситуация напоминает времена сирийско-израильской битвы за Ливан в начале 80-х годов, когда США и СССР помогали разным сторонам конфликта.

"В 82-м году американцы и французы поддерживали Израиль, а СССР – Сирию. Ситуация сильно похожа. Сначала она складывалась не в пользу Сирии. Потери сирийской авиации составляли один к четырем: на один сбитый израильский самолет четыре сирийских. Тогда СССР в кратчайший срок поставил истребители МиГ-23, также был переброшен зенитно-ракетный комплекс. И соотношение сил начало меняться не пользу израильтян... Тогда сирийцы сбивали не только израильскую авиацию, но и американскую и французскую", – рассказал Багдасаров газете ВЗГЛЯД.

Например, советским комплексом С-200 "Вега" над восточным Средиземноморьем был тогда сбит израильский самолет разведки. "Примерно там же был сбит недавно Ил-20. Вот такие параллели в истории", – напомнил Семен Багдасаров.


Мария Трубина,Андрей Резчиков

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
23.12.2019
Стратегия и тактика ПВО в войнах и конфликтах XXI века
17.10.2018
F-35 в сирийской ловушке
17.07.2017
Даже муха не пролетит
10.07.2017
Совершенство приводит к деградации
18.09.2013
«Панцирь» – путь к успеху
13.08.2013
Анализ нового предложения России Ирану по поводу поставки С-300 ("Iras", Иран)
26 комментариев
№1
08.10.2018 07:29
Была такая РЛС, как П-14Ф «Лена» (Фургон) и П-14А 5Н84А «Оборона»



Так вот даже в своем не модернизированном ламповом варианте, потребляя дикую мощность от электросети (сравнимую с потреблением целого микрорайона), она должна высвечивать все эти стелсы, вроде F-35, за пару сотен километров, просто в силу того, что магия их форм, материалов и покрытий не способна поглощать и отражать волны длинной в несколько метров.

В модернизированном варианте (мой однокашник одно время занимался в т.ч. их модернизацией) из станции выбрасывается практически все и устанавливается один или два твердотельных шкафа...

http://www.aerotechnica.ua/index.php?id=products&prod=2&prodid=4

Так что сам вопрос в заголовке статьи поставлен неправильно. С-300 хоть и самодостаточен, как комплекс, но для более эффективной работы он должен быть включен в систему, куда будут входить не только РЭБ, но и РТВ с более мощными метровыми и децеметровыми РЛС.

И еще один вариант, напомню, что технология стэлс была изобретена в СССР советским физиком и математиком Уфимцевым П.Я., но r cj;fktyb. недопонята и отвергнута, к американцам же спустя десятилетия попала его книга, которую они перевели и использовали при создания F-117



Так вот Уфимцев говорит, что для определения самолетов, созданных по технологии стэлс - передатчик РЛС и приемник РЛС должны быть разнесены в пространстве.

Самый простой способ проверить эту теорию, это разнести две однотипных РЛС (лучше полковых РЛО (64Н6/Е2) на несколько десятков-сотню километров и тогда теоретически зондирующий сигнал излученный с одной из них будет отражен от F-35 и принят другой.  

+1
Сообщить
№2
08.10.2018 08:20
С-300 прекрасно отработает по Ф-35 без каких-либо проблем если она сопряжена с системой РЛС НЕБО-М. Кроме того боковая ЭПР Ф-35 достаточна для обнаружения и своей работы по нему на дальнем расстоянии. Ф-35 неспособен стрелять по С-300 ХАРМами и ААРГМами оставаясь малозаметным так как ракеты не влезают в отсек вооружения. Значит нужны планирующие бомбы. А по ним работает Панцирь. Лететь на С-300 Ф-35ому надо будет прямиком если пилот хочет использовать малозаметность по максимуму.
+7
Сообщить
№3
08.10.2018 11:37
Пора строить малые корабли типа "парусники" с РЛС, как П-14Ф «Лена» (Фургон) и П-14А 5Н84А «Оборона» и с десяток стоянок  в Сирии для них. Историю 700 летней давности повторим, что было там.
0
Сообщить
№4
08.10.2018 13:10
Строго говоря у Израиля нет критической необходимости бомбить соседей и, при появившемся риске бомбардировок, он вполне может без них обойтись. Будет жить себе, как остальные страны, ничего плохого тут нет. Но, если желание кинуть подлянку возобладает, то атака последует с разных сторон и будет организована таким образом, чтобы не подставить стелсы как наиболее перспективную цель. Им в помощь будет имевшая место уже не раз безолаберность, а также знание комплекса. Вроде когда-то Штатам продавали. Кроме того, реально сирийцы получили пока все же меньше, чем все надеялись.
0
Сообщить
№5
08.10.2018 14:47
Цитата, Baltas сообщ. №4
Кроме того, реально сирийцы получили пока все же меньше, чем все надеялись.
Штаты решили обкатать комплекс мер подавления современной эшелонированной ПВО, вчера по-моему была новость, что если в этой роли F-35 проявят себя успешно, то они будут запущены в массовую серию.

Так что если мы решили передать С-300, то передавать придется по меньшей мере бригадный вариант со всем сопутствующим (РТВ, РЭБ), включая боевые расчеты.

Единственное, что это должны быть ни кадровые военные, а наемники, военнослужащие запаса, прошедшие профессиональную службу на этой системе, но в настоящее время уволенные с военской службы. Сирийцы имхо, не вывезут, потеряют инициативу.

Потому что предстоящая битва будет предопределять не только рейтинг нашего оружия, но и определит нашу собственную противовоздушную оборону, которая станет следующей целью. Потому что эти же F-35 очень скоро понесут тактическое ядерное оружие по направлению к нашим приграничным военным базам.

Поэтому придется вести самый настоящий отчаянный противовоздушный бой, по типу тех, что были в Египте и Вьетнаме.

Противник, если он проявит агрессию, должен понести максимально возможные потери.

Иначе нечего было их (С-300) туда вообще завозить. "Не доставай нож, а достал- бей" (с)
+9
Сообщить
№6
08.10.2018 16:00
Цитата, Восход сообщ. №5
Потому что предстоящая битва будет предопределять не только рейтинг нашего оружия, но и определит нашу собственную противовоздушную оборону, которая станет следующей целью ... .
Мне кажется, что больше шансов на то, что конфликтов с С-300 не будет. Для Штатов очень велик репутационный риск. Ведь сейчас какое интервью их пилотов ни возьми, везде одно и тоже,- русские смогут увидеть F-35 (-22), но не смогут его сбить. И тут летчики узнают обратное. Кто из них и дальше решит летать на этих утюгах? А союзники по НАТО?
Однако, может представиться особо благоприятный случай, или евреи просто подставят американцев, у них на роду написано всякие подлянки кидать.
А, кстати, чем плохи просто российские инструкторы, зачем сразу наемники? Пусть делают всю работу, а когда надо говорят,- жми Саид кнопку.
+1
Сообщить
№7
08.10.2018 16:36
Цитата, Baltas сообщ. №6
Для Штатов очень велик репутационный риск.
Для Штатов слишком велико искушение провести генеральную репетицию по подавлению нашего собственного ПВО, ну а для нас это возможность пересмотреть его структуру от состава батарей до бригад и перераспределить акценты, там, где это возможно.

Цитата, Baltas сообщ. №6
А, кстати, чем плохи просто российские инструкторы, зачем сразу наемники? Пусть делают всю работу, а когда надо говорят,- жми Саид кнопку.
По факту одному инструктору придется прыгать по всей кабине управления и нажимать за всех операторов кнопки, называя их тупыми овцее...

Такую сложную систему невозможно профессионально освоить в кратчайшие сроки, даже без боевых стрельб.

Я не против того, чтобы сирийцев готовили под эти системы, потому что должно быть несколько сменных боевых расчетов, которые будут нести дежурства в круглосуточном режиме (если сменных расчетов будет мало, слишком высоко будет боевое напряжение и усталость, которые скажутся в бою).

Так вот в мирное время (когда по данным разведки ничего не предвидится) пусть сирийцы учатся нести на нем БД под руководством наших инструкторов.

Но когда с командного пункта поступает сигнал боевой тревоги, то все боевые посты в течение двух-трех минут должны занять наши (русскоговорящие)  "наемники", т.е. профессиональные боевые расчеты. Они должны быть расквартированы в десятке метров от позиций огневых и радиолокационных средств, а так же систем управления, в готовности прибыть на закрепленные за ними посты, согласно своим НДР по сигналу боевой тревоги.

Тогда результат будет позитивным для нас.
+3
Сообщить
№8
08.10.2018 19:25
Цитата, Baltas сообщ. №6
какое интервью их пилотов ни возьми, везде одно и тоже,- русские смогут увидеть F-35 (-22), но не смогут его сбить. И тут летчики узнают обратное. Кто из них и дальше решит летать на этих утюгах? А союзники по НАТО?

Я вас умаляю, вы что за последние 10 лет телек не включали? С чего вы решили, что натовские пилоты узнают правду?
Вишь, вон, Трампу запустить 50 томагавков как 2 пальца намочить. В чем проблема им организовать скоординированную атаку из томагавков, дронов и толпы Ф-35. Даже если несколько из них собьют над морем, то упав туда они следов не оставят. И искать обломки натовский флот никого не пустит.
Пережить массированный налет ни одна система ПВО сама по себе не сможет, а по телеку скажут, что раздолбали в сухую прямыми попаданиями. Все умные и красивые ракеты попали в цель. Все цели уничтожены.
Да ещё и подкараулят, когда экипаж срать, жрать или спать будет, как в известном ролике где Ф-16 победил "Панцирь". А если и останутся следы, то скажут, что по техническим причинам или ошибки пилота. И вообще это русские хакеры сфотошопили, поэтому санкции.
+2
Сообщить
№10
09.10.2018 00:36
А по поводу Обороны-14, то туда хотя бы тройку таких станций, прошедших модернизацию. Ну или сирийские станции, пережившие ГВ отремонтировать и модернизировать по месту.





Обкатать в боевых условиях на стэлсах.
0
Сообщить
№11
09.10.2018 00:42
Все находящиеся на вооружении ВВС F-35, в том числе и израильские F-35I, имеют версию ПО не новее Block 3i.

С ПО версии Block 3i F-35 способен применять УРВВ AIM-120C и управляемые авиабомбы GBU-12  с лазерным наведением (но без отслеживания лучом подсветки подвижных целей), а так же GBU-31 и GBU-32 (JDAM) c GPS наведением. Другое вооружение F-35 с ПО Block 3i применять не способен.

Максимальная дальность полёта после сброса с большой высоты на высокой дозвуковой скорости указанных авиабомб ~16 км.

Всё, пацаны, расходимся.
+2
Сообщить
№12
09.10.2018 03:09
Всем привет!
Как мне кажется могут существовать две проблемы:
1.РЛС НЕБО-М и некоторые другие стационарны и немогут вести круговой обзор 360 градусов
2. В восточной стороне базы Хмеймим на расстоянии 20 км  расположен хребет. Станция обнаружения «Подлёт-К1» несколько улучшит дальность обнаружения низко летающим  самолетов. Но этого  не достаточно  что бы передать на сопровождение другим станциям отслеживать эти цели. Другими словами Израиль может послать несколько F-16 самолетов что бы заглушить станции обнаружения ракетами подобным ХАРМ. Надеюсь на оперативность  ТОР
0
Сообщить
№13
09.10.2018 04:01
Израиль будет заходить скорее всего со стороны Сирийской пустыни, в направлении Хомса и Дамаска, поэтому третий или четвертый дивизион С-300, включающий в свой состав по меньшей мере два низковысотных обнаружителя 76Н6 должен быть развернут в этом направлении (в районе Хомса), но его позиции должны быть грамотно оборудованы в инженерном отношении, а периметр вокруг них должен составлять по меньшей мере 4км (чтобы исключить стрельбу из крупнокалиберных снайперских винтовок и ПТУРов).

Каждой батарее должны быть приданы средства обороны - Панцири и Буки, которые должны быть сняты со своих текущих направлений и новая боевая задача которых будет заключаться исключительно в обеспечении живучести элементов С-300. В этом и заключается принцип эшелонированности.

Все локаторы, РЛО, РПНы, НВО, ПУ, КП и пр должно быть прикрыто ПВО низшего звена (Буки, Панцири). И огонь они должны вести исключительно по тем целям, которые угрожают непосредственно обороняемым объектам.

В Сирии необходимо восстановить сеть РЛС метрового диапазона. Во-первых эти РЛС видят "стэлсы", во-вторых на них не умеют наводиться ПРР. Чем больше таких РЛС, тем ниже общая и дальняя границы обнаружения.
+4
Сообщить
№14
09.10.2018 05:25
Цитата, stan55 сообщ. №12
.РЛС НЕБО-М и некоторые другие стационарны и немогут вести круговой обзор 360 градусов
Могут
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html и кстати Небо-М мобильный.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-646.html Небо-СВ.
Цитата, stan55 сообщ. №12
Другими словами Израиль может послать несколько F-16 самолетов что бы заглушить станции обнаружения ракетами подобным ХАРМ.
Метровые РЛС очень сложно подавить,нужен мощный специализированный ПАП,кроме того в Харме нет диапазона способного работать по метровым РЛС,кстати его нет если не ошибаюсь в обще у ПРР в принципе .И аргумент простой,размер ГСН должен быть такой же или больше чем длина волны...Примерно те же самые аргументы и по РЭБ,все увязывается к длине волны и мощности передатчика РЛС,его способности менять частоты.
+3
Сообщить
№15
09.10.2018 05:39
Кстати то же самое по СПО,даже самые современные не видят метровых РЛС ,пример Пастель http://www.ckba.net/121/
Цитата, q
Диапазон частот
ГГц

1,2...18
Часто та метровых РЛС много ниже.То есть метровые РЛС могут выявлять опять же только специализированные очень мощные самолеты РТР.
0
Сообщить
№16
09.10.2018 07:46
В принципе частота метровых РЛС указана по ссылке Восхода это 160-200 мГЦ. то говорит о том что даже у Гроулера могут возникнуть проблемы при подавление http://pentagonus.ru/publ/perspektivy_razvitija_amerikanskikh_aviacionnykh_sredstv_rehb_i_taktika_ikh_primenenija_v_sovremennykh_vooruzhjonnykh_konfliktakh_2014/18-1-0-2480 т.к по частоте уже на пределе,а кроме того мощность передатчика и усиление тоже не дают работать как следует с учетом дальности работы РЛС и ее  частот перестроики.
0
Сообщить
№17
09.10.2018 08:18
Цитата, Восход сообщ. №7
Для Штатов слишком велико искушение провести генеральную репетицию по подавлению нашего собственного ПВО
У Штатов F-35 планируется в серию со следующего года. Будет выглядеть крайне странно, если они рискнут появлением каких-либо эксцессов до этого события.
Цитата, Восход сообщ. №7
Но когда с командного пункта поступает сигнал боевой тревоги, то все боевые посты в течение двух-трех минут должны занять наши (русскоговорящие)  "наемники", т.е. профессиональные боевые расчеты.  Они должны быть расквартированы в десятке метров от позиций огневых и радиолокационных средств, а так же систем управления, в готовности прибыть на закрепленные за ними посты, согласно своим НДР по сигналу боевой тревоги.
Очень вероятно, что сирийцы будут обращаться с просьбой о продлении нахождения на комплексах российских специалистов. И все в конце-концов образуется, как Вы предлагаете. Думаю, только все будет проще. Во-первых, для реализации предложенного, потребуется по меньшей мере три российских расчета,- один в полной готовности занять свои места, два- отдыхают. Во-вторых, факт объединения ПВО Сирии в единую цепь будет переоценён российской стороной.
0
Сообщить
№18
09.10.2018 08:25
Цитата, Восход сообщ. №9
"1 октября завершилась поставка в Сирию трех дивизионов С-300ПМ в составе восьми пусковых установок каждый" "вместе с пусковыми установками в Сирию доставлен и возимый боекомплект в составе более 100 зенитных управляемых ракет для каждого дивизиона"
Удивляет, что на безвозмездной основе. Начиная с 1917 года не могу вспомнить ни единого случая удачного применения слова „бесплатно“.
0
Сообщить
№19
09.10.2018 11:36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Метровые РЛС очень сложно подавить,нужен мощный специализированный ПАП,кроме того в Харме нет диапазона способного работать по метровым РЛС,кстати его нет если не ошибаюсь в обще у ПРР в принципе
Но метровые РЛС не мобильны (их мобильность условна и исчисляется часами), поэтому бить будут ни по излучению, а по координатам (определенным со спутников), из этого следует, что как минимум сигналы спутниковой навигации вблизи радиолокационных постов должны быть подавлены наглухо.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Часто та метровых РЛС много ниже.То есть метровые РЛС могут выявлять опять же только специализированные очень мощные самолеты РТР.
Для уничтожения очень мощных самолетов РТР/РЭБ (в том числе) в свое время создавался С-200. В не экспортной  модификации его дальность доходила кажется до 450км...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
даже у Гроулера могут возникнуть проблемы при подавление
Гроулер как минимум не сможет давить РЛС в нескольких диапазонах -энергетики бортовой сети не хватит. Да даже несколько гроулеров.

Цитата, Baltas сообщ. №17
Будет выглядеть крайне странно, если они рискнут появлением каких-либо эксцессов до этого события.
Вполне рациональное решение- проверить данный концепт боем. Если он бестолковый, зачем его запускать в массовую серию?

Цитата, Baltas сообщ. №17
Во-первых, для реализации предложенного, потребуется по меньшей мере три российских расчета,- один в полной готовности занять свои места, два- отдыхают.
Для реализации данной концепции (исходя их формулы минимально и достаточно) потребуется один российский расчет (профессиональный и слаженный по месту на всех уровнях) и три сирийских, которые будут создавать видимость эксплуатации и закрытого неба.

Цитата, Baltas сообщ. №18
Начиная с 1917 года не могу вспомнить ни единого случая удачного применения слова „бесплатно“.
Хочется верить, что это верхушка айсберга и оно так или иначе окупится. (если ни рублем, то бесценным боевым опытом и реконфигурацией собственной ПВО)
0
Сообщить
№20
09.10.2018 13:45
Цитата, Восход сообщ. №19
Но метровые РЛС не мобильны
Небо-М мобильна.
Цитата, q
Время развертывания (свертывания) средство комплекса - 15 мин
Цитата, Восход сообщ. №19
Для уничтожения очень мощных самолетов РТР/РЭБ (в том числе) в свое время создавался С-200. В не экспортной  модификации его дальность доходила кажется до 450км...
+Да С-200 в первую очередь для ДРЛОУ,ПАП и самолетов РЭР.
Цитата, Восход сообщ. №19
Гроулер как минимум не сможет давить РЛС в нескольких диапазонах -энергетики бортовой сети не хватит. Да даже несколько гроулеров.
Не знаю на сколько верно,но я встречал инфу что  современные  РЛС задавит намертво не возможно,только снизить по дальности обнаружения,при чем ПАП должен быть очень мощный .
0
Сообщить
№21
09.10.2018 13:49
Цитата, Восход сообщ. №19
Вполне рациональное решение- проверить данный концепт боем. Если он бестолковый, зачем его запускать в массовую серию?
Российское оружие создается для обороны, т.е. для ведения навязанных чужой волей боевых действий. Поэтому к его качеству предъявляется повышенное внимание. Но, в случае F-35, может запросто спровоцироваться большой скандал. Сам проект нужен для поимки бабла, а на Россию США могут повременить с нападением. F-35 Штатам пора делать, пусть какой есть.
Цитата, Восход сообщ. №19
Для реализации данной концепции (исходя их формулы минимально и достаточно) потребуется один российский расчет
Т.е. люди, которым надо есть, спать, ходить в баню, спортзал, к бабам, напиться хоть раз в месяц и т.д., смогут гарантированно, неся дежурство месяцами (а возможно что и годами), занять боевой пост в течении трех минут? Если даже и есть такие, кто выдержит месяц-другой, разве правильно на них полностью полагаться?
Цитата, Восход сообщ. №19
Хочется верить, что это верхушка айсберга и оно так или иначе окупится. (если ни рублем, то бесценным боевым опытом и реконфигурацией собственной ПВО)
Дело не в опыте. Все стоит денег, для всех. Получая возможность заправлять корабли в Сирии, СССР вооружил по самым низким ценам их армию. Теперь Россия спасает им жизнь. В годы войны не было понятия американской торговли, все говорили об американской помощи. За которую, кстати, только совсем недавно полностью расплатились.
0
Сообщить
№22
09.10.2018 14:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
+Да С-200 в первую очередь для ДРЛОУ,ПАП и самолетов РЭР.
Ну вот оставшиеся С-200 ИМХО и следует реконфигурировать в воссоздаваемой ПВО исходя из решения данной задачи. Особенно, если тихим сапом получится их апнуть до "Дубны".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Не знаю на сколько верно,но я встречал инфу что  современные  РЛС задавит намертво не возможно,только снизить по дальности обнаружения,при чем ПАП должен быть очень мощный .
Метровую задавить сложно не только из-за мощности, но и из-за антенны. На самолете ввиду ограничения площади и геометрии антенны метрового диапазона не могут обладать высоким КПД. Точнее они будут обладать высоким КСВ и КОВ, когда излучение (его часть) пойдет ни в антенну, а обратно в фидер и на выход передатчика. В какой-то мере этот эффект можно снизить при помощи цепей согласования, но они не заменят нормальную антенну.

Цитата, Baltas сообщ. №21
Российское оружие создается для обороны
Лучшая оборона, это нападение. Израиль демонстрирует данный тезис на протяжении пятого десятилетия.

Цитата, Baltas сообщ. №21
Но, в случае F-35, может запросто спровоцироваться большой скандал.
Тут при любом раскладе будет большой скандал. Но лучше быть скандалу со сбитыми F-35/22, чем с разгромленными всухую и вдрыск С-300. Или я не прав?

Цитата, Baltas сообщ. №21
на Россию США могут повременить с нападением.
Которое они используют для дальнейшего своего усиления, нашего ослабления и консолидации вокруг себя лагеря идеализированных союзников.

Цитата, Baltas сообщ. №21
Т.е. люди, которым надо есть, спать, ходить в баню, спортзал, к бабам, напиться хоть раз в месяц и т.д., смогут гарантированно, неся дежурство месяцами (а возможно что и годами), занять боевой пост в течении трех минут?
В баню, к бабам, в спортзал и киснуть по-разному они могут и в России, получая пенсию в 12-20 тысяч. А туда, если они поедут, то поедут чтобы вернуться со щитом или на щите. И там будет ни до баб, водки пр. там должны платиться деньги, которые мотивируют воздержаться от соблазнов и стимулируют выполнять свою работу так, как учили на Родине на протяжении многих лет.

Ну допустим оператор получает 3 тыс долларов в месяц просто за пребывании в месте расположения батареи и 1000 долларов за каждые полчаса противовоздушного боя, которые вел его расчет (просто для примера).

Вы соберите хотя бы один нормальный "комплект" (смену) обученных и мотивированных наемников, не гонитесь за количеством. Они едут конкретно воевать, т.е. ради тех минут, когда будет объявлена воздушная тревога. В остальное время они могут играть в мячик, загорать, читать книги, смотреть фильмы и при этом им будет капать зарплата.

Наберете много русских, во-первых в деньгах придется урезать (разделить между сменами), во-вторых в качестве и в слаженности возможно потеряете и в третьих, если прилетит бомба, то это утроит потери.

Для повседневного несения БД и сирийцы сгодятся под присмотром инструкторов. А начнется бой- сирийцев вышвырнут и займут их места кто в чем был. Они ни камуфляжем будут израильские самолеты сбивать, так что если залетят в кабину в трусах и тапках, но при этом уложатся в норматив и начнут вести бой, то я считаю, что это нормально.

Цитата, Baltas сообщ. №21
Теперь Россия спасает им жизнь.
И себе в определенной степени тоже, скорее интуитивно или инерциально.
0
Сообщить
№23
09.10.2018 14:40
Цитата, Восход сообщ. №22
Ну вот оставшиеся С-200 ИМХО и следует реконфигурировать в воссоздаваемой ПВО исходя из решения данной задачи. Особенно, если тихим сапом получится их апнуть до "Дубны".
Вы имеете в виду сирийские С-200? Так как наши вроде как должны начать получать дальние 40-е,да есть С-300В4,да и 48-е на 250 км(по другим данным на 320 км)то же не плохо,дай Бог будет и С-500.
0
Сообщить
№24
09.10.2018 14:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Вы имеете в виду сирийские С-200?
Конечно я имею ввиду сирийские. Если им еще есть что передать от наших, снятых несколько лет назад с вооружения под Норильском и Калининградом...
0
Сообщить
№25
09.10.2018 16:28
Цитата, Восход сообщ. №22
Тут при любом раскладе будет большой скандал. Но лучше быть скандалу со сбитыми F-35/22, чем с разгромленными всухую и вдрыск С-300. Или я не прав?
Ход ведь не за Вами. А у них есть прекрасная возможность взять еще шерсти с этой овцы не доводя до скандала, а потом все как-нибудь сложится.
Цитата, Восход сообщ. №22
Вы соберите хотя бы один нормальный "комплект" (смену) обученных и мотивированных наемников, не гонитесь за количеством.
Они Вам скажут,- есть командир, Родина может на нас положиться. Но при этом у них будет все в порядке и с кухней и с прочим. И все за счет риска работы. Круглосуточная трехминутная готовность предполагает серьезное перенапряжение, которое длительно человеку не под силу. И хотя специалист и очень хочет, но возможности организма могут не позволить. Вы же не можете, скажем,  сутки провисеть на руках. Не соглашусь, что один расчет это разумная достаточность. По крайней мере в течении длительного времени.
+1
Сообщить
№26
09.10.2018 20:13
Поправка/дополнение к сообщению № 11

F-35B из состава эскадрильи VMFA-211 Авиации КМП США сейчас находящиеся на борту УДК LHD-2 "Эссекс" действующего в Аравийском море уже получили бортовое ПО Block 3F.

Правда в версия этого ПО 30R00, обеспечивающая передачу данных по каналу MADL только внутри пары самолётов, и действия в условиях lower end threats.

ВВС США планируют на строевые машины версии Block 3F поставить ПО версии 30R02 (The new software will reportedly be more capable of supporting testing in air interdiction, offensive counter air, suppression of enemy air defenses and electronic attack). Но так как испытания этой версии ПО ещё даже не начались, то состоится обновление ПО строевых самолётов не ранее 2019 г.

Пока что испытания F-35A ВВС продолжаются с ПО версии 30R00.

По ссылке можно ознакомиться с твиттером командира 323-й оценочно-испытательной эскадрильи ВВС США (323nd Test and Evaluation Squadron):

323 Test & Evaluation Squadron Commander

Первый испытательный сброс УАБ GBU-39 SDB с борта F-35A состоялся в начале октября 2018 г. Твит от 4 октября:

What do you get when you combine the @LockheedMartin #F35, the @BoeingDefense #GBU39 and 1 awesome OT squadron? Unstoppable all weather accuracy with low collateral damage! First ever #F35 SDB employment: executed by the @Kon_Luchtmacht. #323TES #flexibilityiskey #candomentality

Читая комментарии можно узнать что бортовая версия ПО  выполнившего сброс самолёта 30R00.

"Война у порога, а мы не готовы!"  

В смысле готовы, но только парой, и только в условиях lower end threats, т.е. "низкоуровневых угроз".
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.04 17:40
  • 1060
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.04 17:03
  • 2708
Как насчёт юмористического раздела?
  • 26.04 13:13
  • 0
Сопротивление на Украине: борьба с неонацизмом
  • 26.04 13:11
  • 2
Американский дрон Mojave с Minigun DAP-6 с общей скорострельностью 6000 выстрелов в минуту поразил наземные цели в ходе испытаний
  • 26.04 12:21
  • 1
Россия настаивает на необходимости запрета любого оружия в космосе, а не только ядерного - постпред РФ при ООН
  • 26.04 09:05
  • 2
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 26.04 05:50
  • 1
Омрачить День Победы и инаугурацию: каких ударов ожидать от ВСУ в майские праздники
  • 26.04 00:07
  • 0
Танцы с бубном: США, Украина и военная помощь
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры