БМП на платформе "Армата" получила новый боевой модуль и сверхзвуковые ракеты

И нафига тогда Терминатор?
Опять ПТУРы не прикрыты (

АУ-220М с орудием калибра 57 мм,

АУ-220М разработан в ЦНИИ "Буревестник" ... Основное вооружение модуля - орудие калибра 55 мм,

Хорошо, что статья короткая, а то пушка усохла бы миллиметров до 20... -:((

В отличие от Т-15, БМП-3 с АУ-220М и "Деривация-ПВО"

А прицеливание на Т-15 с АУ-220М будет скрытное, как на "Деривации"? Или лазерный дальномер впихнули?

И нафига тогда Терминатор?

Тут пушка 57-мм. Пробивная способность получше должна быть. И дальность стрельбы существенно больше. А Терминатору - своя ниша: чистить не бронированные и легко бронированные цели на малой дальности.

А оптика опять белорусская?

А прицеливание на Т-15 с АУ-220М будет скрытное, как на "Деривации"? Или лазерный дальномер впихнули?

На всех современных боевых модулях уже давно лазерные дальномеры ставятся. В том числе и на ЗАК-57, разработанном по ОКР "Деривация-ПВО". А обычная "Деривация" – это модуль "Байкал". Его модернизированная версия похоже и стоит на Т-15. И без лазерного дальномера Вы снаряды с программируемым взрывателем на нужную дальность срабатывания точно не установите.

Тут пушка 57-мм. Пробивная способность получше должна быть.

На "Терминаторе-3" спаренная 57-мм пушка заявлена.

Т-15 в войсках намного нужнее чем танк Армата,
с танками сейчас дела обстоят достаточно неплохо, а вот с хорошо защищёнными БМП совсем беда.
Оснастили бы для начала Т-15 танковые дивизии и тяжёлые бригады вместо "картонных" БМП-2.
Комплексного перевооружения бронетанковых частей на платформу Армата ближайшие лет 5-7  точно не будет, так хотя бы задел по тяжёлым  БМП создать, а потом постепенно заменять  Т-72/90 на Т-14 (очень надеюсь) с орудием 152 мм.

А Терминатору - своя ниша: чистить не бронированные и легко бронированные цели на малой дальности.

Ясно же что Т-15 может выполнять ту же функцию, помимо задачи ТБМП. Т.е является более универсальной машиной.

На "Терминаторе-3" спаренная 57-мм пушка заявлена.

Будет ли он теперь...? Двуствольная пушка скорее всего потребует создание нового боевого модуля специально для "Терминатора", тогда как АУ-220М идёт на множество машин.

И нафига тогда Терминатор?

Дык.... планировалось что усе... будет на базе Арматы....... В принципе он и не нужен если Т-15 будет обладать аналогичными функциями.

А вот зачем нужен картонный по сравнению с Т-15, Курганец-25? Потому что более дешёвый? Да и вообще два типа БМП одного поколения, ИМХО, продолжение ,,славной,, традиции зоопарка в отечественных ВС.

Ясно же что Т-15 может выполнять ту же функцию, помимо задачи ТБМП. Т.е является более универсальной машиной.

Возможно "херминатор" дешевле.
Лично мне он совсем не нравится. Из того, что видел в роликах про терминатора, его стрельбой совсем не впечатлён. Дрыны трясутся пусть не как на украинском новоделе, но тоже прилично. И по трассерам видно, что разброс огромен. Вообще не понятно о какой поддержке танков может идти речь при такой "точности". Танкам надо, чтобы их прикрыли от ПТУР и дронов. С дронами терминатор бороться не сможет, оно не ПВО. ПТУРиста, готовящегося к пуску с дистанции 4-5 км вряд ли заметит. Если, конечно, тот не будет махать флагом, а хотя бы накроется сеткой или сядет в кустах. Попасть в бошку оператора на дистанции в 4-5 км , торчащую из окопа из дрынов терминатора не получится, пусть хоть сам Путин "зуб давать" будет. Потому, считаю что терминаторы это просто от бедности. И нашей армии пока не дают денег на сотни Т-15, и у наших клиентов тоже лишние доллары не валяются.

На стрельбу деривации можно смотреть не отрываясь (на скорости воспроизведения 0,25 от номинальной). Пушка "ходит" очень точно. Если модуль поставить на танковое шасси, то за счёт большей массы он будет меньше качаться и точность будет ещё выше. А вместо ПТУРов надо дать что-то для борьбы с мелкими дронами, которые кидают гранаты сверху.

вот зачем нужен картонный по сравнению с Т-15, Курганец-25? Потому что более дешёвый? Да и вообще два типа БМП одного поколения, ИМХО, продолжение ,,славной,, традиции зоопарка в отечественных ВС.

курганец может плавать. А в будущем может быть и десантировать смогут. А Т-15 нет. У них, в принципе, разные функции.

Г..вно тоже плавать может...

без лазерного дальномера Вы снаряды с программируемым взрывателем на нужную дальность срабатывания точно не установите.

Так ведь всё-равно обычно стреляют очередью в несколько снарядов и подрывают их с некоторым шагом дальности. При такой стрельбе может оказаться достаточной точность измерения дальности классическим оптическим дальномером на внутренней базе (два объектива на некотором расстоянии друг от друга). Так прицеливание будет скрытым от цели.
А лазер ещё до выстрела предупреждает цель, что по ней прицеливаются, чем даёт цели время отреагировать. Например, современные КАЗ автоматически разворачивают пушку танка на источник лазера (например, Меркава последних моделей) и снаряд танка может накрыть оператора ПТУР раньше, чем он доведёт ракету до танка.

Будет ли он теперь...? Двуствольная пушка скорее всего потребует создание нового боевого модуля специально для "Терминатора", тогда как АУ-220М идёт на множество машин.

Вот сделают опытные образцы, испытают и решат, нужна ли БМПТ-3, или можно парой ТБМП Т-15 обойтись. Всё-таки специализированная машина может иметь свои преимущества. А модули "Байкал" пока тоже ни куда не идут. Только на опытных образцах техники стоят. Может, по результатам испытаний "Эпоху" единым боевым модулем для всех БМП выберут?

А вот зачем нужен картонный по сравнению с Т-15, Курганец-25?

А Вы предлагаете все БМП на тяжёлые заменить? "Курганцы-25" легче транспортировать и стоят дешевле. Тяжёлые БМП – более узкоспециализированные штурмовые машины. Они только в тяжёлых дивизиях и бригадах нужны.

Попасть в бошку оператора на дистанции в 4-5 км ,

Предыдущие версии были не слишком удачными. Так новую делают с 57-мм пушками и программируемыми МФС. Она может и попасть с 5 км в оператора.

Потому, считаю что терминаторы это просто от бедности. И нашей армии пока не дают денег на сотни Т-15, и у наших клиентов тоже лишние доллары не валяются.

Странная у Вас логика, вводить принципиально новый тип машин "от бедности". Это отказаться от БМПТ могут не из-за их недостатков, а от бедности. Подождём пока продемонстрируют новую БМПТ, прежде чем критиковать. Может, с третьего раза всё получится.

Так ведь всё-равно обычно стреляют очередью в несколько снарядов и подрывают их с некоторым шагом дальности.

Так чем ниже точность, тем больше расход снарядов. А их в 57-мм калибре и так мало.

например, Меркава последних моделей

При чём тут "Меркава"? Так ещё советский Т-80УК умел. Вы можете привести примеры разработок современной боевой техники с оптическими дальномерами высокой точности?

Так ещё советский Т-80УК умел.

Тем паче. Просто я Вам вероятного противника привожу.

можете привести примеры разработок современной боевой техники с оптическими дальномерами высокой точности?

А самим разработать - никак? Только слизать у кого-нибудь? Почему я могу придумать, а "Швабе" впадает в панику: "Это невозможно сделать..." Хотя требуется только ОКР.

Шибко шустро носилась "Платформа" для 85тн  сороконожка на выставке, из восьми осей оставить четыре и "Армату" с родным двигателем. Американские БЕЛАЗЫ 100тн все перешли с резины на металколеса с гибкими толстыми спицами.

Предыдущие версии были не слишком удачными. Так новую делают с 57-мм пушками и программируемыми МФС. Она может и попасть с 5 км в оператора.

Вот это есть классическая проблема "терминатора".
Машина оснащена суо танка. Если танк не видит эту самую башку оператора, то с какого перепуга её увидит "терминатор"? При чем танк своим офс гарантированно уничтожит расчет даже если тот начнет менять позицию, а если неуничтожит то точно отправит домой после долгого пребывания в госпитале.

Подождём пока продемонстрируют новую БМПТ, прежде чем критиковать. Может, с третьего раза всё получится.

Да то же самое получится и с 3го раза. Что бы терминатор выполнял свои функции у него суо должна быть лучше чем у танка. Иначе танк против таких выглядит всяко лучше.

А их в 57-мм калибре и так мало.

Только вот осколочно фугасное действие на порядок выше. Кроме того реализован воздушный подрыв еще с прошлого столетия. Это тот даже более нужно не для борьбы с окопами, а борьбы с бпла противника.

вот зачем нужен картонный по сравнению с Т-15, Курганец-25?

А кто извините написал что БМП Курганец или Драгун НЕ НУЖНЫ?
Тяжёлые БМП нужны для действий в первых рядах совместно с танками либо выполнения роли танков при боях в городских кварталах...
БМП это машины второго эшелона, но защиту экипажа и десанта от малокалиберных снарядов, гранатомётов и ПТРК никто не отменял...

Тем паче. Просто я Вам вероятного противника привожу.

"Меркава" вероятный противник? На базу Хмеймим Израиль танковую дивизию бросит?

А самим разработать - никак? Только слизать у кого-нибудь?

Если бы это было эффективно, то разработали бы и сами. Я спрашивал, есть ли какие-то подтверждения эффективности подобного способа использования оптических дальномеров?

Машина оснащена суо танка. Если танк не видит эту самую башку оператора, то с какого перепуга её увидит "терминатор"?

Машину можно оснастить любой СУО, хоть от перспективных БМП, хоть специальной.

При чем танк своим офс гарантированно уничтожит расчет даже если тот начнет менять позицию,

Автоматическая пушка за время, пока танк выпустит один снаряд, выпустит очередь и накроет большую площадь.

Да то же самое получится и с 3го раза. Что бы терминатор выполнял свои функции у него суо должна быть лучше чем у танка. Иначе танк против таких выглядит всяко лучше.

Откуда Вы знаете, какое СУО будет у БМПТ-3? И, тем более, что там получится или не получится до испытаний машины?

Только вот осколочно фугасное действие на порядок выше.

Каким бы высоким оно ни было, поразить две удалённые друг от друга цели одним снарядом 57-мм пушка не сможет. А на специализированной машине можно увеличить боекомплект до нескольких сотен 57-мм снарядов.

Кроме того реализован воздушный подрыв еще с прошлого столетия.

Это был не такой воздушный подрыв, как сейчас, когда дальность выставляется в момент выстрела по данным от СУО. :) Кроме того, для 30-мм снарядов программируемый взрыватель у нас тоже разрабатывают.

Это тот даже более нужно не для борьбы с окопами, а борьбы с бпла противника.

БПЛА бывают разные. И средства борьбы с ними тоже нужны разные.

"Меркава" вероятный противник? На базу Хмеймим Израиль танковую дивизию бросит?

Израиль на Хмеймим - вряд ли. А вот оружие наше с "Меркавой" встречается периодически. Так должны мы подумать и о покупателях нашего оружия? Или как?

есть ли какие-то подтверждения эффективности подобного способа использования оптических дальномеров?

У-у-п-с... Вообще-то наша артиллерия только пару последних лет стала активно получать лазерные дальномеры. А так с первой мировой и до настоящего времени использовала как раз оптические.
А Вы опять всё хотите, чтобы кто-нибудь другой сделал следующий шаг, и вот тогда мы...
Последыши, поскрёбыши...

Машину можно оснастить любой СУО, хоть от перспективных БМП, хоть специальной.

Машину можно оснастить любой суо при наличии этой самой СУО.
Относительно танка именно у него она самая продвинутая при чем тут БМП?

Автоматическая пушка за время, пока танк выпустит один снаряд, выпустит очередь и накроет большую площадь.

И потратит больше снарядов. И не факт что накроет.

Откуда Вы знаете, какое СУО будет у БМПТ-3? И, тем более, что там получится или не получится до испытаний машины?

Какой то странный вопрос. Да, суо будет лучше чем на армате:))) И тогда возникнет вопрос, а почему не поставить эту суо на армату и зачем нужна бмпт?=)))

Кроме того, для 30-мм снарядов программируемый взрыватель у нас тоже разрабатывают.

А дальность у 30мм такая же как 57мм?

БПЛА бывают разные. И средства борьбы с ними тоже нужны разные.

В том числе.

Израиль на Хмеймим - вряд ли. А вот оружие наше с "Меркавой" встречается периодически. Так должны мы подумать и о покупателях нашего оружия? Или как?

Мы и думаем. Разрабатываются новые противотанковые гранаты и ракеты с возможностью преодоления КАЗ.

У-у-п-с... Вообще-то наша артиллерия только пару последних лет стала активно получать лазерные дальномеры. А так с первой мировой и до настоящего времени использовала как раз оптические.

И как только во время войны в Афганистане советские войска Х-25, "Смельчак" и "Сантиметр" применяли? По стереотрубе, наверное, наводили и фонарём подсвечивали. :)

А Вы опять всё хотите, чтобы кто-нибудь другой сделал следующий шаг, и вот тогда мы...
Последыши, поскрёбыши...

Вы сначала убедитесь, что следующий шаг не будет шагом назад. А то дошагаете так до армат, но не тех, которые танки, а тех, которые средневековые пушки. :)

Относительно танка именно у него она самая продвинутая при чем тут БМП?

С чего Вы решили, что именно у танка?

И потратит больше снарядов. И не факт что накроет.

И танк не факт, что накроет, особенно если одной оптикой дальность мерить. Зато у танка и готовый к стрельбе боекомплект меньше.

Какой то странный вопрос. Да, суо будет лучше чем на армате:))) И тогда возникнет вопрос, а почему не поставить эту суо на армату и зачем нужна бмпт?=)))

Вполне возможно, что и лучше чем на танке. Шасси там тоже "Армата" будет. А на танк могут не поставить такую же СУО потому, что у него вооружение не такое же, как на БМПТ.

А дальность у 30мм такая же как 57мм?

А при чём здесь дальность? Я просто сказал, что для 30-мм пушек тоже снаряды с программируемыми взрывателями разрабатывают, так что они не только на 57-мм пушках будут. Я не предлагал вместо 57-мм пушек 30-мм ставить.

Вы сначала убедитесь, что следующий шаг не будет шагом назад.

Но "шаг вперёд к светлому лазерному будущему" - это шаг "грудью на пулемёты". Так что уж лучше постоять...

Но "шаг вперёд к светлому лазерному будущему" - это шаг "грудью на пулемёты". Так что уж лучше постоять...

Вашу позицию по данному вопросу я понял, свою тоже высказал. На этом позвольте завершить эту дискуссию. Продолжим если кот-нибудь в мире испытает боеприпасы с программированием дистанции подрыва по оптическому дальномеру.