Россия закупит "плавающие танки"

Дедушка Крылов бы посмеялся
"При этом "плавающий танк" имеет относительно слабую броню, которая защищает его от пуль малого и среднего калибров."

Т.е. 5,56-7,62????

"Катер ценой Хмлн долл был потоплен РУ лодкой за 2000-2500долл."



"Потоплен массовой атакой микрокатеров за 400 долл/шт"

Россия закупит "плавающие танки"

В этой новости радует только то, что пушка будет наша... А вообще сердюковщина какая-то возвращается.

"Ты аппарат сократи, а змеевик - оставь..." Анекдот.

Есть вариант поинтереснее.



Движитель этого прототипа не доведен до ума. Его траки-понтоны имеют плохое сцепление с водой, плохой гребной эффект. Между водоизмещающими звеньями нужно делать промежутки или ставить пластины разной длины - для образования "протектора" на прямых участках цепи.

А вообще сердюковщина какая-то возвращается.

Сердюков закупал что-то, чего не могли сами сделать. БПЛА сначала сами пытались сделать, распилив 5 млрд. рублей - вышло ниже плинтуса у всех производителей, пришлось поэтому закупать в Израиле и даже заведомо устаревшая модель оказалась заметно лучше. Аналогов "Рыси" до сих пор не создали ("Тигр" не имеет противоминной защиты и хуже баллистическая защита), хотя пытались. Аналог "Мистралей" даже не пытались создать - дальше болтавни ничего не пошло, хотя поимели технологии крупноузлового строительства, был небольшой опыт эксплуатации "Мистраля" - уже что-то.

А тут хотя бы пытались сами сделать? Маленький катерок - это не УДК сочинить, могли бы и сами сделать, думаю. Лёгкую керамическую броню, свою пушку под свои снаряды, малозаметность - башню от Т-14 поставить с его автоматом заряжания и т.д.. Это могло бы несколько удешевить производство Т-14 из-за возросшей массовости производства. Хотя вряд ли их нужно много.

Интересно, в составе этого индонезийского катерочка нет ничего западного? К примеру, двигатель, который из-за санкций нам нельзя продавать.

"распилив 5 млрд. рублей - вышло ниже плинтуса у всех производителей"
- вы про ВСЕХ не говорите. Тем кто СМОГ тем денег НИ КОПЕЙКИ из госбюджета.
30ч при 20-22кг нагрузки какой дрон 75кг (2006г) класса
Это экспортный вариант для себя куда серьёзнее ТТХ, особенно по системам на борту, включая электронное и обычное (см балки, многозарядные) вооружения.

может летать СЕЙЧАС с посадкой без парашюта и катапульты - мы леером его планировали. На 3,5 кг на 1200км или 5-6кг на радиусе 400км С РУК - до сихпор НИ ОДНА СТРАНА в серии не имеет 2004г.

Если кто-то дурак или работает на 5 колонну - это ЕГО проблемы. Эта машина ушла за примерно 6,5млн в США, т.к. через прокладку платили именно американская фирма, скорее всего Боинг.
У вас к 2007 г были бы первые боевые сети и сейчас 2-3 поколение БОЕВЫХ СЕТЕЙ.

Владислав

вы про ВСЕХ не говорите. Тем кто СМОГ тем денег НИ КОПЕЙКИ из госбюджета.

Ну да, да, как же, забыли про вас, непризнанного гения, специалиста по всем наукам сразу, причём луче, чем все узкие спецы )) Уж ваши-то "бластеры" всегда прошли бы все проверки )) ...да хоть раз-то прошли, генератор идей вы наш пламенный? ))

И как вы успеваете и все науки изучать, и делать изобретения, и на этом сайте по много часов каждый день сидеть? )

Эта машина ушла за примерно 6,5млн в США, т.к. через прокладку платили именно американская фирма, скорее всего Боинг.

И как? Встала на вооружение? В штатах полно своих умельцев, на первый поверхностный всё там красиво с их оружием, просто замечательно, вот только при проверках вылезают нерешаемые проблемы. А так да, штаты тратят очень много денег на различные проекты, выделяют гранты, но подавляющее большинство из них каждый год идёт в утиль, сочиняют ещё и шнобелевские премии, для особо "успешных" и "нужных" )) Ну много у них денег, очень много - могут себе позволить (очень редко, но всё же что-то "выстреливает" - всё ради этого). Но то что они что-то там купили ещё не показатель качества продукта, вообще не показатель.

Попробуйте сами что изготовить, что в мире до вас никто не делал (я несколько раз смог, ещё больше - предложил в русском секторе колонии, но реализовали вне РФ)  хотя бы ионистор что 10 месяцев назад смог, работал только я один, а потом можете критиковать. После начала работ, до того 5 мес готовил минимально требуемое оборудование,  я потратил МЕНЕЕ МЕСЯЦА.

Пока  вашей стороны я вижу вброс говна на вентилятор.
Эта машина имела в 2006 ТТХ которых НИ ОДИН российский как и израильский серийный дрон в 2018 не имеет.
Разница в ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
Даже тот эрзац что болгары продавали мелкими партиями по несколько штук имел 20ч полёта. А у него 3W двигатель которых хуже американского намного да и конструкцию они "доработали" так что теперь прочность ниже оригинала втрое.

В США полно хороших машин не принятых на вооружение. Некоторые очень высокие ТТХ имеют и надо крепко постараться чтобы их перекрыть. НО стоимость у американцев даже для экспериментальных роевых 10-12тыс долл/шт - для крупных, притом что они покупают основу в КНР/Тайване, ставят туда платку за 200 долл и вот ценник увеличивается в 3-4 раза. Сейчас машина класса СканИгл себестоимость 200долл имеет+двигатель и электроника. Суммарно первые тыс долл - у неё хороший дорогой  ДВС стоит. Остальное - навар. ИнСиту сразщу как пошли контракты жирные оттеснили и владелец ВЫНУЖДЕН был продать start-up своим конкурентам за 20-30% от реальной цены с учётом полученных заказов.

Я всё больше и больше понимаю Чигринова который уехал в Гонг-Конг - это автор STN дисплеев и много чего ещё. При таком отношении к изобретателям трудно долго терпеть. Действия вам подобных выталкивают талантливых людей из страны

В этой новости радует только то, что пушка будет наша... А вообще сердюковщина какая-то возвращается.

Вообще-то Индонезия оплачивает 11 Су-35С, частично деньгами, частично товарами своего производства.
Ну пусть это будут эти "катамараны", а не Пальмовое масло.

В чем "сердюковщина"-то?

Россия закупит "плавающие танки"

Я знаю зачем их покупают - воевать с себе подобными, а то не интересно...))
https://vpk.name/news/222108_ukraina_prigotovilas_perehvatyivat_rossiiskie_korabli.html

Новая реинкарнация USS Monitor

Я знаю зачем их покупают - воевать с себе подобными, а то не интересно...))

Представляю как ,,линкоры Путина,, и ,,дредноуты Порошенко,, выстраиваются  в ,,линию баталии,, и началось...

Интересно, в составе этого индонезийского катерочка нет ничего западного?

Пушка бельгийская

В чем "сердюковщина"-то?

Продукция военного назначения должна производится в России. Даже для ближайших союзников нельзя делать исключения. В гражданской сфере могут интегрироваться и кооперироваться хоть до посинения, но не в сфере ВПК. Нужно делать все самим не считаясь с возможными издержками.

"делать все самим"
Согласен если есть время

" не считаясь с возможными издержками"
-т.е. опять себестоимость 1/10 от цены для МО РФ? Как с дронами?

Может давать заказы не только "СВОИМ" предприятиям а и тем кто может но им не пробится через лес? Брать госконтору ВПК, которая за 10% как в СССР выполняет функции генподрядчика. Для индивидуальных производителей а такие есть, проще с частниками общаться, т.е. составлять список "физиков" и с ними работать. Не далее как утром с таким разговаривал о работах, у него дома станки которые не на всяком предприятии сыщете.  Это было бы удобнее а главное В РАЗЫ БЫСТРЕЕ. Если А не успел выполнить заказ передаётся Б. Сейчас мастеров список ограничен, как вот есть люди обычно или сами или малые фирмы имеющие которые умеют делать то что вы не сможете с данными издержками а иногда и вовсе никак - монополисты технологий. Как показывает опыт мой, моего отца и вчера похороненного товарища, отдавать технологические тонкости другим - БЕЗ ШТАНОВ СИДЕТЬ. Ему так 400тыс и не перевели из 2млн руб (менее 3-5% за подобную на мировом рынке) за технологию, пожадничали, он умер, теперь те локти кусают. Сами себя наказали.
Сейчас часто владельцы новых технологий не связывают себя с крупными фирмами т.к. чревато а выпускают продукцию или, КАК ПРАВИЛО ЗАПАДНАЯ ФИРМА, продают туда технологию. В РФ рынка технологий так и не сформировали.

Ну в Индонезии воды больше, чем суши. Им подойдёт.

в целом то концепт интересный - 18м, 4 экипаж, 20 десант, низкая осадка,  40 узлов.
Совсем не пригодится?

Дешевле продать руководство РФ, особенно "Правительство".

Верфей типа этой в СПб несколько и больше есть. Фактически ОДИН большой ангар на 2013-2014.


Сейчас несильно изменилось. Больше складов и цехов подготовки компонентов рядом с пальмами появилось. На производстве в СПб где катера делают был в 2017

В СПб подобное оборудование десятками в год продаётся, причём получше того что на снимке:

Обмотано скотчем.

Стеклопластиковая технология, которой в СПб полно.

В Индонезии есть руды, можно "грязные" металлы закупить - это интереснее. Есть ниобиевые, танталовые, ванадиевые, циркониевые руды,  существует запрет на вывоз необработанных ну так можно концентрат возить.
При выпуске высокотехнологичной летающей техники, кроме ванадия они слопаются в момент т.к. входят десятками процентов в состав сплавов работающих при температурах 1000 градусов и более.
При начале массовых выпусков будут проблемы с ростом стоимости листов и порошка для селективного лазерного спекания именно данных сплавов, их стратегические запасы в виде хотя бы чистых металлов НАДО ИМЕТЬ в десятках мест по России, лучше более в Нечерноземье и поближе к Уралу, Омску-Новосибирску


В первую очередь по-видимому тантал и ниобий. Сейчас стоимость сильно гуляет и фирмы гнут цены много выше мировых, сталкивался когда фольга 100мкм понадобилась. Тантало-ниобаты как и вся добыча в РФ убита московскими бандитами в кабинетах. Они мешают производить в РФ, так что на территории Индонезии это будет легче всё тем же фирмам и частным лицам реализовать.

http://metal-archive.ru/redkie-metally/4256-mineraly-rudy-i-rudnye-koncentraty-niobiya-i-tantala.html

Интересно, в составе этого индонезийского катерочка нет ничего западного?

Цитата, beka1 сообщ. №2

В этой новости радует только то, что пушка будет наша

Ребят, вы вот когда пишете такие комментарии, вообще что ли мозги не включаете? - ну там, хотя бы прочитать то, что комментируете...

Оригинал новости:
"New Indonesian military tank-boat to be used in Papua
July 2018 Naval News
POSTED ON MONDAY, 30 JULY 2018 15:30

  
A new tank-like military vessel under development in Indonesia is being targeted for use in provinces including Papua, Radio New Zealand reports.

New Indonesian military tank boat to be used in Papua

Antasena tank-boat (Picture source: Youtube)

Production of the Antansena combat vessel began last year by East Java high-tech shipping company PT Lundin. Antara news agency reports the Defense Minister Ryamizard Ryacudu saying the vessels will be complete next year.

He said they are to be used in regions with many rivers and swampy areas such as Papua and Kalimantan. PT Lundin describes the vessel as "a tank in the form of boat", flexible enough to pursue pirates up narrow rivers that can't be accessed by wider bodied patrol boats. The minister said orders for the tank boat have been received from military forces of other countries such as Russia."
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/july-2018-navy-naval-defense-news/6377-new-indonesian-military-tank-boat-to-be-used-in-papua.html

Т.е. радио одного из доминионов Великобритании которые говорить могут всё что угодно.
Подтекст: подойдёт для Папуа и русских.

Один из комментариев на warspot r к данной "новости":
"Правильно сделают. В свое время Гинзбург съездил в Британию, поглядел на "Виккерсы" - наши и сделали потом Т-26. Халепский в 28-м побывал в США - получилось семейство "БТ". Много разных примеров есть, правда, опуская подробности, например как горели эти самые 26-е и БТ в 40-х. Хотя для своего, довоенного времени они ведь были хороши.
P.S. Не знаю, применимо ли сравнение БТВТ РККА с РККФ и ВМФ СССР/РФ, заранее прошу прощения."

Дело в том что сейчас есть материалы удароустойчивые в воде скользкие, которые протестированы и на предмет бронематериалов. При очень сильном ударе они вгибаться, причём обратимо, если применять определённых волокон часть в армировании то и небольшие вмятины восстановятся сами, помимо того что материал сам упруг, но не ломаются как угле или стеклопластик. Зимой-весной 2017 предлагали заниматься проектом как понял в интересах более тёплых стран. При некоторых других волокнах и добавках в гидрогель это МЫШЦЫ и по совокупности свойств можно получить очень интересные материалы для обшивки-движителя массовых АНПА, скоростных в т.ч.
как и корпусов высокоскоростных судов/кораблей небольших размеров.
Материалы вроде как дешевле смолы получаются если это просто пластик - дешевле хорошего стеклопластика. Для корпуса как у рыбы с мышцами волокна несколько дороже как и сама обшивка чем стеклопластик равной прочности но при этом вам ненужны моторы сама обшивка есть движитель и мотор одновременно .

Владислав

Попробуйте сами что изготовить, что в мире до вас никто не делал (я несколько раз смог, ещё больше - предложил в русском секторе колонии, но реализовали вне РФ)  хотя бы ионистор что 10 месяцев назад смог, работал только я один, а потом можете критиковать. После начала работ, до того 5 мес готовил минимально требуемое оборудование,  я потратил МЕНЕЕ МЕСЯЦА.

Смешно читать подобное. Напишу очевидно даже для школьника: для того, чтобы понять, что блюдо дерьмо невкусное вовсе не обязательно быть самому поваром с мишленовскими звёздами, можно и вообще не уметь ничего готовить. То, что вы чего-то там делали вот вообще никак не доказывает, что получилось хорошо, потребно. Вы просто кулик, который хвалит своё болото.

Пока  вашей стороны я вижу вброс говна на вентилятор.
Эта машина имела в 2006 ТТХ которых НИ ОДИН российский как и израильский серийный дрон в 2018 не имеет.

Бла, бла, бла. Очередное бахвальство, пустозвонство. "Сам себя не похвалишь - никто не похвалит".

Я всё больше и больше понимаю Чигринова который уехал в Гонг-Конг - это автор STN дисплеев и много чего ещё. При таком отношении к изобретателям трудно долго терпеть. Действия вам подобных выталкивают талантливых людей из страны

Вы неадекватный человек и просто потому, что вы не можете осознать простейшего: это ведь вы сами себя записали в таланты, у вас просто мания величия.

Повторю ещё раз: на тытрубе полно видео про всякое интересное новое стрелковое оружие, но при проверке даже не специалистами там быстро выясняется, что его клинит постоянно и эту проблему производитель не может решить и за годы. А на бумаге - да, выглядело всё очень красиво, интересно. Для гигантского гражданского рынка США такое оружие сойдёт - у людей полно денег, там ежегодно покупают миллионы стволов (армия закупает во много раз меньше). Увидел и: "О, фигасе, прикольно! Беру!". Но армия штука серьёзная, там всё должно, просто обязано пройти самые строгие испытания, прежде чем будет принято на вооружение. Ну и цена должна быть адекватной при этом, конечно же. Но вы неадекватный человек, вы не способны понять, что изобрести нечто слишком мало. Я вам в сотый раз это пытаюсь объяснить, но вы, гений вы наш, элементарное понять никак не можете. То тут рассказываете про свои чудо-изобретения за 3 копейки сделанный за пару дней, то предлагаете чьи-то другие "бластеры" принимать на вооружение даже не пытаясь разобраться в их реальной эффективности, надёжности. Ну есть оно, как-то даже работает, но как-то и достаточно эффективно и достаточно надёжно - это совсем не одно и то же.

Я всё больше и больше понимаю Чигринова который уехал в Гонг-Конг - это автор STN дисплеев и много чего ещё. При таком отношении к изобретателям трудно долго терпеть. Действия вам подобных выталкивают талантливых людей из страны

Да езжайте на Запад, СССР давно развалился - никто вас не держит. Только сильно не удивляйтесь, если и там никому не нужны окажутся все ваши чудо-изобретения и просто потому, что то что вы о них думаете и что они из себя представляют на самом деле - это далеко не одно и то же. И не надо всё сваливать на коррупцию, тупость тех, кто принимает решения.

В США полно хороших машин не принятых на вооружение. Некоторые очень высокие ТТХ имеют и надо крепко постараться чтобы их перекрыть. НО стоимость у американцев даже для экспериментальных роевых 10-12тыс долл/шт - для крупных, притом что они покупают основу в КНР/Тайване, ставят туда платку за 200 долл и вот ценник увеличивается в 3-4 раза. Сейчас машина класса СканИгл себестоимость 200долл имеет+двигатель и электроника. Суммарно первые тыс долл - у неё хороший дорогой  ДВС стоит. Остальное - навар.

Конечно, конечно, 200 баксов + видимо ещё несколько сотен (или тысяч) за двигатель+электроника за боевой БПЛА, который продают за миллионы, ага. И какой у вас опыт организации массового производства? А какой опыт его организации в США и взаимодействия с их проверяющими органами при этом?

И ещё раз повторюсь: физически невозможно быть очень хорошим специалистом по целому списку совершенно разных наук. Хорошим специалистом можно стать лишь в чём-то одном, максимум - в двух науках. А если учесть по сколько часов вы ежедневно просиживаете на этом сайте (ещё нужно есть, спать, ходить в магазин, ещё куда-то) - вообще смешно. Или у вас в сутках часов 100? Тут уже много раз вам писали специалисты, что вы ахинею городите, я тоже это вижу, когда вы начинаете писать на те темы, в которых я работаю много лет. Сыпать при этом умными терминами - бесполезно, всё равно видно вашу некомпетентность в вопросе. Но вы не способны это осознать - вы неадекватный человек.

beka1

Нужно делать все самим не считаясь с возможными издержками.

Т.е. даже если в кои-то веки появилась возможность сделать рывок и догнать в чём-то, купив зарубежное, причём вместе с технологиями (вместе с "Мистралями" таки договорились купить и технологии SENIT-9 и SIC-21 + ряд более мелких, аналогов которым в России не было никаких. А ещё с "Мистралями" освоили технологию быстрого крупноузлового строительства кораблей - тоже не умели и тоже важно), а там где не купили, то всё равно будет возможность подсмотреть что-то да как, в процессе эксплуатации  появится опыт этой эксплуатации подобной техники, чего ранее не было, и, в результате, сформировать требования к своим аналогам будет куда проще и требования будут более обоснованными ...то всё равно - нет, не надо! Мы лучше во много раз больше денег и времени затратим, но изобретём сами свой велосипед? Это ж на сколько надо быть упоротым квасом!

Скопировали 1 в 1 бомбардировщик B-29, назвав его Ту-4 - не, не надо было? Дураками были? Надо было обязательно свой изобретать?

Вообще-то во все времена старались украсть у противника его технологии как с помощью шпионажа раздобыть чертежи, так и захватить где-то в бою, украсть образцы. Не, тоже не надо было? Но купить ведь гораздо эффективней, чем пытаться воспользоваться какими-то обрывочными чертежами или понять без инструкций как работает захваченный образец техники - не, не очевидно?

Может и станки не надо закупать, копировать затем их? Пусть АПЛ и дальше будут жутко шумными, к примеру? Главное - всё своё и ни с чем не считаться!


BorSch

Ребят, вы вот когда пишете такие комментарии, вообще что ли мозги не включаете? - ну там, хотя бы прочитать то, что комментируете...

На "Мистраль" вот поставили отечественное оружие и не только оружие. Нигде не сказано, что без вариантов будем брать какой он есть для самой Идонезии. Не?

А ещё с "Мистралями" освоили технологию быстрого крупноузлового строительства кораблей - тоже не умели и тоже важно)

Ну если ты не знал то это твои проблемы,а так СССР строил Ульяновск блоками по 1400 тонн,учи мат часть.

Т.е. даже если в кои-то веки появилась возможность сделать рывок и догнать в чём-то, купив зарубежное,

Так мы наоборот обгоняем кое в чем,я понимаю твое раболепство перед Западом,но на Россию это не распространяется...

В формате "патрульный корабль" наверное для природных условий России это не совсем удачный проект, вряд ли по льду они пойдут, да и для просто патрульного корабля даже 105 мм избыточно. А вот в формате малого десантного корабля - это же миникопия "Spearhead"а американского.