Войти

Программа по созданию российского истребителя "Стелс" Су-57 не закрыта. Пока не закрыта

5881
52
-1
Военный парад, посвящённый 73-й годовщине Победы в ВОВ
Военный парад, посвящённый 73-й годовщине Победы в ВОВ.
Источник изображения: © РИА Новости, Евгений Биятов

Москва откладывает массовое производство этого истребителя по многочисленным возможным причинам, однако в целом эта программа еще не закрыта.

У России в настоящий момент нет планов относительно массового производства своего активно обсуждаемого и часто плохо понимаемого малозаметного истребителя Су-57, и в стране будет производиться лишь небольшое количество этих самолетов в рамках выполнения существующих контрактов. Кремль настаивает на том, что он может в будущем разместить большее количество заказов на этот истребитель, если у страны будут ресурсы, необходимые для того, чтобы, на самом деле, перезапустить этот проект. Судьба Су-57 будет также зависеть от того, сохранит ли он свою актуальность в тот момент, когда появятся необходимые средства.

Юрий Борисов, заместитель министра обороны России, изложил планы Кремля по поводу Су-57 в своем интервью, которое он дал государственному телеканалу "Россия 24" 2 июля 2018 года. В июне 2018 года Кремль, наконец, разместил заказ на производство небольшого количества этих истребителей, всего на 12 единиц, однако пока нет указаний на то, что в будущем будут сделаны дополнительные закупки.

"Но вы знаете, что у нас сегодня Су-57 считается одним из лучших самолетов (sic!) в мире" (так в тексте; на самом деле Борисов говорит об истребителе Су-35 - прим. перев.), - с гордостью заявил Борисов, несмотря на то, что в реальности имеется значительно больше нюансов, о чем более подробно речь идет в других публикациях. - Поэтому у нас нет сегодня смысла формировать работы по массовому производству самолета пятого поколения". Его логика состоит в том, что такие самые современные российские истребители четвертого поколения как МиГ-29СМТ и Су-35С "Фланкер" более чем способны удовлетворить потребности страны в боевых машинах. И только тогда, когда ситуация в этом отношении изменится, Кремль даст указание о полномасштабном производстве истребителей Су-57.

А пока Россия будет получать десятки уже заказанных истребителей, тогда как первая пара новых истребителей будет поставлена в 2019 году. Эти самолеты - что неудивительно - будут направлены в Липецкий авиационный центр, в 4-ый Центр боевого применения и переучивания летного состава ВВС, где осуществляется российский аналог программы военно-морского флота США "Топган" (Topgun). Не исключено, что, по крайней мере, некоторые из этих самолетов будут использоваться для доработки истребителя Су-57, а также для испытаний новых видов авиационных вооружении. Кроме того, будет продолжена работа в области современной боевой тактики, техники и процедур.

Пока неясно, сколько времени потребуется на то, чтобы российским военно-воздушным силам были поставлены 10 самолетов этого типа. Если темпы производства сохранятся на нынешнем уровне, то фирма "Сухой" в период до 2024 года будет способна производить по два истребителя Су-57 в год. В соответствии с первоначальными планами, российские военно-воздушные силы должны были принять на вооружение к 2020 году 150 этих малозаметных истребителей.

"Это наш такой "козырек", который мы всегда сможем разыграть тогда, когда самолеты (sic!) предыдущих поколений будут отставать по своим характеристикам от аналогичных самолетов ведущих стран мира", - отметил Борисов. Если брать это высказывание изолированно, то можно кое-что сказать в пользу этого аргумента.

Несомненно, программа по созданию истребителей стелс является очень дорогим и затратным по времени делом. У России есть значительно количество соперничающих приоритетов в расходовании оборонного бюджета, в том числе множество дорогостоящих и сложных проектов в области стратегических вооружений. Если нет необходимости построить десятки Су-57, то тогда, вероятно, имеет смысл этого не делать - однако это просто трюизм, который можно сказать по любому поводу.

Если оставить в стороне вопрос о том, что Россия может, на самом деле, отложить масштабное производство истребителя пятого поколения в мире, в котором она все больше отстает от потенциальных оппонентов, уже имеющих на вооружении такие самолеты или двигающихся в этом направлении, то следует признать, что комментарии Борисова не были сделаны в вакууме. Наиболее очевидный вывод состоит, судя по всему, в том, что этот истребитель еще не готов к массовому производству из-за давно существующих проблем с двигателями, которые, возможно, не будут решены в течение еще многих лет.

Русские, по-видимому, пришли, наконец, к выводу о том, что двухконтурный газотурбинный двигатель фирмы "Сатурн" АЛ-41Ф просто не обладает достаточной мощностью и поэтому не подходит для Су-57. В декабре 2017 года Су-57 совершил свой первый полет с более мощным двигателем фирмы "Сатурн" - с двигателем "Изделие 30".

По словам представителей "Сатурна", двигатель "Изделие 30" может быть готовым к серийному производству в 2019 году, однако другие источники полагают, что он не сможет пройти требуемые государственные испытания до 2020 года. Кроме того, неудачи в прошлом поставили под сомнение в целом вопрос о контроле качества на этом предприятии.

Могут возникнуть также многочисленные другие нерешенные вопросы, в том числе по поводу конструкции, а в ходе дальнейших испытаний до запуска в ограниченное производство Су-57 могут быть обнаружены новые проблемы.

Вопросы, связанные с разработкой датчиков и других элементов управления, сочетание различных сенсоров, программное обеспечение, структуры с низкой заметностью и интеграционные системы - все эти проблемы были характерны для других программ по созданию самолетов с технологией стелс, включая те, что реализовывались в Соединенных Штатах.

Поэтому для русских большой финансовый смысл состоит в том, чтобы притормозить масштабное производство истребителей Су-57 до того момента, когда не появится уверенность в решении основных вопросов, связанных с его разработкой. В противном случае они легко могут столкнуться с риском возникновения ситуации "параллельных работ" (concurrency), при которой они получат десятки самолетов с ограниченными функциональными возможностями, тогда как их доработка и модернизация, вероятно, будут весьма дорогими. С учетом того, что Россия вряд ли вообще может позволить себе иметь новые истребители, создавая их с крупными недостатками, которые надо будет затем устранять, следует сказать, что подобный вариант не является привлекательным.

В феврале 2017 года сам заместитель министра обороны Борисов признал, что Кремль, скорее всего, начнет выделять необходимое финансирование для более масштабного производства Су-57 лишь в рамках Государственной программы вооружений 2018 - 2025. "Мы никуда не спешим", - сказал Борисов в то время, и прозвучавшая тогда оценка соответствует его недавним заявлениям.

"(Мы) проводим опытную эксплуатацию, закупили ограниченную партию, смотрим, как они ведут себя на практике, выявляем все недостатки, вносим все изменения для того, чтобы когда наступит время, покупать отработанные на практике образцы", - подчеркнул Борисов, слова которого приводит государственное агентство ТАСС.

Тем не менее, остается не до конца понятным, сможет ли новый двухконтурный газотурбинный двигатель обеспечить необходимую мощность и эффективность, поскольку и АЛ-41Ф, и "Изделие 30" являются вариантами двигателя АЛ-31Ф. Российские или любые другие потенциальные покупатели, возможно, в будущем тоже будут требовать дальнейших улучшений.

На сегодняшний день единственным партнером Кремля по этой программе является Индия, которая пока, судя по всему, не очень убеждена в том, что Су-57 двигается в правильном направлении, по крайней мере, если иметь в виду ее собственные требования относительно двигателей для этого истребителя и его характеристик малозаметности. В апреле 2018 года индийцы вышли из этого проекта, лишив его критически важного внешнего источника финансирования и поставив под сомнение возможность увеличения производства самолетов и весь проект в целом.

После этого Россия дала понять, что она по-прежнему заинтересована в привлечении иностранных клиентов и потенциальных внешних партнеров для реализации этой программы. Кремль надеется на то, что низкая цена Су-57 сможет сократить количество продаж других истребителей пятого поколения. Русские утверждают, что Су-57 будет стоить приблизительно 45 миллионов долларов, то есть вдвое меньше цены унифицированного ударного истребителя F-35A.

В июле 2018 года Владимир Гутенев, член Думы, российского Парламента, в интервью газете (так в тексте - прим. перев.) Интерфакс подтвердил, что российские Воздушно-космические силы не нуждаются в большом количестве истребителей Су-57. "Зато у машины прекрасный экспортный потенциал, многие страны захотели бы его приобрести", - добавил он.

Однако подобная оценка представляется оптимистичной, поскольку его цена будет сравнима с ценой уже существующих российских истребителей четвертого поколения. Кроме того, тот факт, что он еще не готов для серийного производства в России, сделает более сложным вопрос о его продаже какому-либо другому покупателю.

Без дополнительного притока наличных денег Кремлю, вероятно, будет сложно удержать эту программу в установленных временных рамках. Это может создать негативный циклический эффект, и в результате цена этого самолета может взлететь вверх из-за незначительного количества заказов. Часто подобную ситуацию называют фискальной "спиралью смерти". В результате может сложиться такая ситуация, при которой Россия не сможет себе позволить сделать Су-57 привлекательным для зарубежных покупателей, в которых она нуждается для продолжения работы над этим проектом.

В самой России уже в течение двух лет подряд значительно сокращается оборонный бюджет, что привело к отказу от реализации проектов по строительству двух подводных лодок, оснащенных ядерными межконтинентальными баллистическими ракетами. Кроме того, в России были также приостановлены работы по таким важным оборонным проектам как создание атомных эсминцев и авианосца.

Если линия по производству Су-57 будет обеспечивать создание лишь небольшого количества этих самолетов в год, то будет сложно или даже в фискальном отношении невозможно быстро увеличить их выпуск в 2020-е годы. Трудовые ресурсы и физическое пространство, необходимые для увеличения их производства, могут в этот момент быть задействованы в работе над другими проектами. В этот период может сократиться и опыт в любом специализированном производстве, необходимом для создания пониженной заметности, и могут потребоваться годы на создание соответствующий цепочки поставок для определенных материалов с длительным сроком изготовления, а также систем обеспечения боевого применения.

Русские уже сталкивались с подобными проблемами при реализации проекта по созданию бомбардировщика Ту-160М2, первый экземпляр которого, судя по всему, представляет собой восстановленный планер, детали которого хранились на складах в течение десятилетий. После того как Кремль объявил об этой программе в 2015 году, дата начала серийного производства этого самолета была перенесена с 2021 года на 2023 год.

Даже если русские и начнут осуществлять более значительные поставки истребителей Су-57 в 2027 году, остается неясным, насколько актуальным будет его конструкция к тому времени, когда он получит все необходимые боевые возможности. По имеющимся данным, Россия уже ведет работы по созданию самолетов шестого поколения, которые могут быть и беспилотными, а также планирует в конце 2018 года начать летные испытания ударного беспилотника "Охотник". Кроме того, в России продолжаются работы по созданию беспилотного аппарата "Скат".

Помимо этого, в 2017 году российские официальные лица, включая заместителя министра обороны Борисова, заявляли о том, что в России ведутся работы по созданию еще, по крайней мере, двух новых истребителей - один из них должен заменить дальний перехватчик МиГ-31, а другой представляет собой палубный истребитель. Пока не ясно, будут ли эти самолеты основаны на действующих образцах четвертого поколения, частью давно существующих планов по разработке вариантов Су-57 или полностью новыми и, возможно, более современными разработками, если вообще все эти планы будут реализованы.

Даже если принять аргументы Борисова за чистую монету, к тому времени, когда Россия, возможно, будет в состоянии принять решение о масштабном производстве Су-57, выбор будет сделан в пользу более современного альтернативного варианта. Кремль может также решить, что его конструкция больше не отвечает требованиям военных, или, по крайней мере, не обладает требуемыми качествами в важных областях. В целом, создается впечатление, что программа по созданию истребителя Су-57 еще окончательно не умерла, однако это может быть всего лишь формальностью. Россия, судя по всему, будет вынуждена отложить работу над этим проектом, пока не будет изготовлено значительное количество двигателей "Изделие 30" и пока не будет предоставлено необходимое количество ресурсов для поддержки программы в целом. Не говоря уже о работе по ликвидации других возможных недостатков в его конструкции.

Истребители Су-57, которые уже имеются в распоряжении русских и еще будут поставлены в соответствии с нынешним заказом, вероятнее всего, продолжат выполнять функцию ценного инструмента в области исследований и разработки. Возможно, они будет представлять собой жизнеспособную "серебряную пулю" (то есть, будут простым решением - прим. перев.), если Кремль в ближайшие годы добавит небольшое их количество к уже существующему флоту. Однако подобный вариант будет сам по себе проблемным, поскольку небольшой флот самолетов, по своей природе, бывает, как правило, весьма дорогостоящим, если учитывать его эксплуатацию и обслуживание. Это особенно верно в том случае, когда речь идет о самых передовых разработках.

К тому времени, когда Кремль будет готов рассмотреть вопрос о дополнительном и крупном заказе истребителей Су-57, вполне может случиться так, что мы уже будем говорить о реализации совершенно другой программы по созданию современного российского перспективного истребителя или беспилотника.


Джозеф Тревитик (Joseph Trevithick), Тайлер Рогоуэй (Tyler Rogoway)

The Drive, США

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ВПК.name
  • В новости упоминаются
52 комментария
№1
25.07.2018 09:51
Вот испытают изд.30 и к 2025г. Су-57С пойдет в крупную серию.
0
Сообщить
№2
25.07.2018 09:59
Цитата, q
Это наш такой "козырек", который мы всегда сможем разыграть тогда, когда самолеты (sic!) предыдущих поколений будут отставать по своим характеристикам от аналогичных самолетов ведущих стран мира", - отметил Борисов. Если брать это высказывание изолированно, то можно кое-что сказать в пользу этого аргумента.

Самолёт не игрушка, цикл производства одной машины 18 месяцев при налаженном производстве.
Су-57 ещё опытный образец и чтобы наростить группировку до 50-60 ед потребуется 5-6 лет.
А эти 50-60 машин в случае войны будут уничтожены за первую неделю полномасштабных боевых действий.
+4
Сообщить
№3
25.07.2018 10:09
Хорошая статья.
-1
Сообщить
№4
25.07.2018 10:36
Многословием пытаются убедить в реальности изначально сомнительных утверждений - воспринимаемых определёнными кругами как благоприятные и желаемые для них. Классический способ раздуть и упрочить в сознании публики тот или иной фейк до аксиомы. Борисов всего то сказал - "не будем форсировать..." А нагородили...
+8
Сообщить
№5
25.07.2018 11:03
Цитата, forumow сообщ. №4
Борисов всего то сказал - "не будем форсировать..." А нагородили...
Вот потому таким людям надо думать что говорить.... не на кухне с женой болтает !
0
Сообщить
№6
25.07.2018 11:42
О сокращении первоначальной партии Т-50 до 12 единиц Борисов говорил ещё далёком 2015 г.
https://vpk.name/news/128886_minoboronyi_rf_ne_gotovo_pokupat_pak_fa_v_bolshih_kolichestvah__kommersant.html

https://vpk.name/news/128909_pyatoe_s_minusom_pokolenie.html

В следующем 2016 г. глава ОАК Ю.Слюсарь подтвердил:
Цитата
"Программа Т-50 реализуется в соответствии с графиком, в 2017 году мы ожидаем завершения первого этапа испытаний, контрактацию и начало поставок установочной серии. С Министерством обороны мы обсуждаем 12 машин, которые будут в рамках этой серии поставлены... В этом году мы изготовим все самолеты, которые в рамках контракта на опытно- конструкторские работы у нас реализуются, всего будет 12 машин принимать участие в испытаниях", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".

https://vpk.name/news/162908_istrebitel_t50_zavershit_pervyii_etap_ispyitanii_v_2017_godu.html

и в 2017 г. уточнил:
Цитата
В ходе авиасалона МАКС-2017 глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь сообщил о завершении первого этапа испытаний истребителя Т-50 ПАК ФА и планах начать серийные поставки самолета в 2019 году. Самолеты, как уточнил Слюсарь, будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного истребителя.

https://vpk.name/news/188364_smi_raskryili_nazvanie_seriinyih_istrebitelei_pyatogo_pokoleniya_t50.html
+1
Сообщить
№7
25.07.2018 13:29
Цитата, forumow сообщ. №6

Правильно. Первые 12 машин на испытаниях. 12 прототипов. Следующие 12 идут установочной партией/короткой серией. А сколько злорадства от подпиндосников то было. Во ржу с ослов что орут о том что Су-57 это провал.
+1
Сообщить
№8
25.07.2018 17:44
Maks, прошу прощения, что минусанул, промахнулся. Хотел нажать +
0
Сообщить
№9
25.07.2018 17:47
Цитата, beka1 сообщ. №8
С кем не бывает :)
0
Сообщить
№10
25.07.2018 18:27
Можно вспомнить как ругали Су-35 перед тем, когда его приняли на вооружение. Все кому не лень писали, что это игрушка, что у него проблемы с управлением вооружением, что в Сирии ему делать нечего и т.д. Ещё в 2016 были такие статьи критиканов...
Можно также вспомнить про критику А-100, что этот проект морально устарел не родившись. Всегда, если проект делается долго возникают такие проблемы, потому что технологии не стоят на месте. Здесь действительно важно выбрать золотую середину между тем, что можно сделать сейчас и тем, что будет актуально в будущем, если это уже не модернизация, а внедрение нового качества.
То, что массовое производство Су-57 откладывают означает то, что уже получены новые данные и появилось слишком много идей о самолёте нового класса для которого Су-57 станет прототипом и есть уверенность, что в массовое производство можно будет запустить более совершенную машину.
0
Сообщить
№11
25.07.2018 18:45
Цитата, ID: 1949 сообщ. №10
То, что массовое производство Су-57 откладывают означает то, что уже получены новые данные и появилось слишком много идей о самолёте нового класса для которого Су-57 станет прототипом и есть уверенность, что в массовое производство можно будет запустить более совершенную машину.
Яс пень! А если подождать подольше - ещё более совершенную, не g6, а скажем g7-8.  Главное процесс...)
+3
Сообщить
№12
25.07.2018 19:54
Су-57 имеет самый большой вес во внутренних отсеках, по видимому около 7 тонн. Ну и главное для малозаметного ЛА у него ОГРОМНЫЕ отсеки. Ставить вооружение можно современное лишь на него и Су-34, выкинув пилотов.
Если нужна устойчивость к ЭМП то на базе Су-34 с передаланной под гидравлику целиком систему управления и АСУ сосредоточенной в "бочке"

Китайцы отсеки "заценили", 4 КРВБ:





Возможно, существует возможность, если центр. часть укрепить, иметь отсек без перегородок один большой. то и Циркон"лайт" влезет.

Кстати нагрузки с передачей энергии без перемещения масс также будет удобнее делать и вешать. Возможно даже со снимаемыми створками. Створки снял снизу немноо выпирает конформная блямба - такое решение на низкоскоростных БПЛА применяется нередко и вот уже самолёт с эффективной силовой РЭБ, сбивающий не ракетами а излучением. Как один самолёт из 4-12шт он был бы необходим и для защиты от перемещающихся целей и если иметь на месте пилота вывод пучка наверх - по спутникам.

Сравнение объёмов отсеков явно не в пользу  Ф-22, которому нужно чтобы сзади новые версии Ф-15 летели, свои отсеки мизерные:


"Ранее ВВС США обнародовали планы по обновлению своего парка «Орлов», но теперь Boeing предложил военным не просто модернизированный самолёт, а настоящего «оруженосца» с более чем 20 ракетами класса «воздух-воздух» (втрое больше, чем у других американских истребителей). Он может использоваться в тандеме с истребителями пятого поколения, выступая в качестве носителя вооружения. Боезапас стелс-истребителей, перевозимый во внутренних отсеках, весьма ограничен, а летящий позади F-15X мог бы решить проблему сохранения незаметности при широких возможностях для воздушного боя." http://www.arms-expo.ru/news/inostrannye_razrabotki/f_15x_raketonositel_dlya_pyatogo_pokoleniya/

Втрое - враки журналистов но похоже на 2/3 больше. Вопрос будут ли это AIM-120, фениксы давно убиты или на складах что есть, состояние неизвестно.
-1
Сообщить
№13
26.07.2018 07:00
Цитата, Владислав сообщ. №12
фениксы

Кроме Ф-14 Фениксами стрелять никто не мог. Только радар AWG-9 и APG-71 могли управлять Фениксами. Ни на один другой истребитель эту ракету не интегрировали. Так что АМРААМы и всё. А поскольку Ф-14 все порезали, сколько-бы Фениксов на складах не лежало, они бесполезны да и сроки храниния скорее всего уже истекли. Сейчас они работают над программой NGM. Что из этого получится покажет время.
+2
Сообщить
№14
26.07.2018 09:04
25 июля 2018 г., AEX.RU – ПАО «ОДК-УМПО» на базе инновационного центра Сколково ведет работу по исследованиям пульсирующих детонационных технологий."В ОКБ им. А. Люльки под руководством Александра Тарасова ранее было выделено самостоятельное направление по созданию ПДД, был разработан, изготовлен и испытан на специализированном стенде демонстратор с двухстадийным сжиганием керосиновоздушной топливной смеси со средней измеренной тягой свыше 100 кг и длительностью непрерывной работы более 10 минут. Величины удельной тяги и удельного расхода топлива у нового двигателя оказались на 30-50% лучше, чем у классических воздушно-реактивных двигателей.
Через 10 лет Су-57 сможет садиться на задницу по"Маску" на любой приличный лист металла. А уж висеть неподвижно в одной точке часами будет любой курсант на МиГ-29СМ и ему за это ничего не будет от "Толстого".
0
Сообщить
№15
27.07.2018 03:13
Makc
Цитата, Makc сообщ. №13
Кроме Ф-14 Фениксами стрелять никто не мог. Только радар AWG-9 и APG-71 могли управлять Фениксами. Ни на один другой истребитель эту ракету не интегрировали. Так что АМРААМы и всё. А поскольку Ф-14 все порезали, сколько-бы Фениксов на складах не лежало, они бесполезны да и сроки храниния скорее всего уже истекли. Сейчас они работают над программой NGM. Что из этого получится покажет время.
И нафиг не нужен этот старый, убогий хлам. Даже по дальности пуска современная ракета средней дальности AIM-120D AMRAAM превосходит их, не говоря уже про прочие ТТХ.


forumow
Цитата, forumow сообщ. №4
Борисов всего то сказал - "не будем форсировать..." А нагородили...
А, ну да, всего-то он постеснялся прямо признаться в провальности. Это ж у них там F-35 кровельный, а у нас всё в соответствии с графиком. Ага, только этот график несколько раз переделывали, сдвигая на годы сроки (давно должен был уже стоять на вооружении!), а теперь ещё и первая партия сокращена с 60 до 12 штук и если их будут по 2 самолёта в год делать - позорище. А про то, сколько будет в последующих партиях - даже туманно не намекают, но провал у них там с F-35, который никому не нужен, но все его хотят и как было 2443 штуки запланировано, там ни одного не сократили, а что касается экспорта, то появляются новые заказчики и было бы их ещё больше (арабские страны), если бы не давление Израиля (не продавайте такой плохой, провальный самолёт нашим противникам!).


Цитата, Makc сообщ. №7
Во ржу с ослов что орут о том что Су-57 это провал.
А что доказывает, что это не провал? Сдвиги сроков? Отказ Индии и в том числе потому, что они не довольны ТТХ? Или слова Борисова внушают оптимизм? Поржите лучше с ослов, которые орут про провал F-35 - их-то уже сотни наклепали и сокращать не собираются - их будут тысячи.

Пропаганда всё же сильная штука, очень сильная.
-1
Сообщить
№16
27.07.2018 03:31
SM-3 для стрельбы с бортов самолётов по бомбардировщикам приспособить могут, дальность по ракетам 500км. Хотя вряд ли или мало наваяют, первые сотни что как раз для малого парка  стратегической авиации РФ или КНР хватит. Проще куда более дешёвые AIM-120C-8 по паре на дрон, который сам также может быть ракетой для поражения маломанёвренных целей. Или вовсе выпускать веером сайдуиндеры-Х при подходе роем на дальность пуска (20-25км)
0
Сообщить
№17
27.07.2018 04:02
Цитата, Враг сообщ. №15
А что доказывает, что это не провал
Достигнутые ТТХ

Цитата, Враг сообщ. №15
Сдвиги сроков?
А ваши любимые амеры никогда сроки не пролюбливали?

Цитата, Враг сообщ. №15
F-35 - их-то уже сотни наклепали
Ф-35 насколько сроки уже вправо сдвинули? То что они его "приняли на вооружение" пока чистый пиар. Машина не завершена. Они наклепали то что можно считать не более чем прототипом и учебным пособием. Они не готовы полностью ни по планеру ни по авионике. А когда предполётная подготовка требует подключения к интернету и обновления ПО перед каждым вылетом...

Цитата, Враг сообщ. №15
Или слова Борисова внушают оптимизм?
Он сказал лишь то что не надо форсировать массовое производство. И он прав: ставить на поток недоведённую машину равнозначно потерям в долгосрочной перспективе. МиГ-19 был живым примером.

Цитата, Враг сообщ. №15
Пропаганда всё же сильная штука
По сравнению с амерской пропагандой, РФ - кучка любителей. Геббельс бы только апплодировал.
+4
Сообщить
№18
27.07.2018 05:10
Цитата, Враг сообщ. №15
сокращать не собираются - их будут тысячи.
А что США сократили закупки с 2800 до 2400+ это мелочь?А то что Нидерланды с 85 до 37?Италия с 131 до 90 и ещит еще пути сократить,это мелочь? А то что Канада тормазнула с программой и раздумывает?А Дания изменила планы с 50+ до 27 ед.?Ах да,ты же видишь только проблемы у России ,а на проблемы Запада закрываешь глаза,а там ведь куча всего: сдвиг сроков самолета 5-го поколения в Европе на период после 2035-го года,а возможно и после 2040,сокращение Зумвальтов с 30 до 3-х,отказ от программы крейсеров в США,закрытие X-47B,закрытие Камача(были планы на закупку 3000 ),провал с разработкой перспективной БТТ в США ,ну что мало?И это уже ФАКТЫ. А у нас пока еще по ПАК ФА????????
+1
Сообщить
№19
27.07.2018 05:25
Хе-хе новую пример возможного провала на Западе https://vpk.name/news/222521_proekt_britanskogo_fregata_type_31e_mozhet_tak_i_ne_materializovatsya_v_zheleze.html
Цитата, q
Британское военное ведомство заявило о приостановке заявок на строительство нового "бюджетного фрегата" Type 31e из-за недостатка денежных средств, сообщает газета The Times.
не слышу злорадства Враг?
0
Сообщить
№20
27.07.2018 07:01
Цитата, Враг сообщ. №15
Ага, только этот график несколько раз переделывали, сдвигая на годы сроки (давно должен был уже стоять на вооружении!),
Кому должен...? Вы хотите сказать что первоначально озвученные планы - на вооружении спустя 3 - 5 лет после первого полёта в 2010 г - были реалистичны...?
Цитата, Враг сообщ. №15
теперь ещё и первая партия сокращена с 60 до 12 штук и если их будут по 2 самолёта в год делать - позорище.
Сокращена партия недоведенных предсерийных машин. Почему это плохо...?
Цитата, Враг сообщ. №15
Отказ Индии и в том числе потому, что они не довольны ТТХ?
Индия отказалась не от Су-57. Тут они никаким боком. А от разработки глубоко переработанной собственной версии самолёта на его основе. Последняя не вышла из стадии эскизного проекта. И кто недоволен ТТХ - Индия, или лоббисты конкурентов кропающие пасквили в СМИ...?
+2
Сообщить
№21
27.07.2018 08:36
Цитата, forumow сообщ. №20

Индусы хотят малозаметность Ф-22 и функционал Су-57 в двухместном самолёте, да ещё всё самое самое новое что РФ даже у себя не имеет, включая Изделие 30, весь набор электроники, исходные коды программного обеспечения СУВ, все режимы радара, полный цикл производства всех технологий передачу которых они требуют. Они ушли из проэкта из-за своей недальновидности, жадности и так-же позднее осознания того что они не способны делать то что требуют, а передавать секреты производства им никто не намерен.
+5
Сообщить
№22
28.07.2018 07:15
Израиль ведет переговоры с Boeing о крупнейшем контракте, включая истребители F-15IA https://bmpd.livejournal.com/3286405.html
Цитата, q
оличество планируемой к закупке Израилем техники не раскрывается, но относительно истребителей F-15IA и вертолетов CH-47F говорится, что их должно быть приобретено "по эскадрилье" (что применительно к F-15IA означает, видимо, 25 машин).
Ну как так то??? Враг ау? Ты где? Вон "тупые" в Израиля хотят Ф-15,когда имеют прекрасный Ф-35,или они там ни чего не понимают?Так нет ,у них опыта в воине очень много,выходит не может Ф-35 делать кое что  как старый добрый Ф-15.
+3
Сообщить
№23
28.07.2018 11:20
",у них опыта в воине очень много" - Израиль НИКОГДА не воевал один на один  с технически современным, тем более передовым (кроме случая с Малютками и мы помним чем всё кончилось) и умным противником. Арабов хуже разве негры воюют. И то не все.
Израиль в рейтиг наверх на 11 место попал ввиду 200 ЯБЧ.

По "малюткам":
"В 1973 г. Израиль имел свыше 2000 танков.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/IDF73/idf73_army_weapons.htm#tanks

В ходе войны более 800 были выведены из строя на 24 часа и более, в т.ч. около 400 потеряны безвозвратно.

Речь идёт от потерь от всех видов огня, не только от ПТУР.

252-я дивизия понесла в первые сутки войны очень тяжёлые потери - около 2/3 её танков из почти 300 имеющихся были подбиты. Тем не менее, дивизия не была "неголову разбита" и воевала в течении всей войны.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/IDF73/idf73_dislocation.htm#sinai";

С израильского, судя по участникам, форума: http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/ПТУР-и-другие-ПТ-средства-в-войне-1973г.6970/

Арабы могли тогда уничтожить всё бронежелезо что против них выставили - оружие СССР предоставил, но 5 колонна и тупость руководства, часто никакая квалификация операторов.

Когда техника адекватна или СВУ вот итог:




"В 1948 году, во время Войны Израиля за независимость в Армии обороны Израиля было создано научное подразделение «Хемед», которое возглавил выпускник Гарвардского Университета и Бостонского политехнического Института Эфраим Катачалски.
Главную часть личного состава «Хемеда» составили члены научной группы Хаганы. В том же 1948 году Александр Кейнан, студент, изучавший микробиологию, предложил командующему Хаганы Игалю Ядину, и премьер-министру Давиду Бен-Гуриону создать новое подразделение в структуре «Хемед» для работ в области биологического оружия.
18 февраля 1948 года по приказу Ядина в Яффо было создано подразделение «Хемед Бейт».
После войны «Хемед Бейт» находится в Нес-Ционе.
Израиль не подписал конвенцию о биологическом оружии."

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F";

На деле имеет судя по перевозки спецхимии химоружие с момента основания. Есть бактериологический центр - на деле большинство биофармлабораторий в мире, практически ВСЯ фармацевтика, ими контролируется. Байер купил Монсанто аж за 66млрд долл. Полагаю у них есть проект по контролю над людьми. Ко мне подкатывали не один раз. Как напрямую (последних пару раз) так и опосредованно.

Их верхушки цель также ПОЛНЫЙ контроль еды. Как при Иосифе/Имхотепе в Египте.
Т.е., скажем вы не сможете выращивать ничего, либо плати им либо убирайся, даже съесть сможешь, а так чтобы в организме усвоилось/не принесло вреда - уже нет. Поэтому Монсанто создаёт с фармпредпредприятиями другими проблемы а Байер будет знать отчего они и предлагать тем кто им будет платить, лекарства, на коротком поводке т.к. система рецептов, да и курсы лечения весьма дороги, до десятков тыс долл/год. РАБСТВО
-2
Сообщить
№24
28.07.2018 23:10
Цитата, forumow сообщ. №4
Многословием пытаются убедить в реальности изначально сомнительных утверждений - воспринимаемых определёнными кругами как благоприятные и желаемые для них...
- классический пример пустого многословия :)
Цитата
ИноСМИ
Не иноСМИ:
militaryarms
Песенка Су-57 спета или почему ПАК ФА оказался просто дорогой игрушкой

Не зря ведь говорят:
Не бывает дыма без огня!
-1
Сообщить
№25
29.07.2018 03:53
Цитата, BorSch сообщ. №24
- классический пример пустого многословия :)
АЖ четыре строчки насчитал...
Цитата, BorSch сообщ. №24
Не зря ведь говорят:
Не бывает дыма без огня!
Где Вы "огонь" то углядели...? Там вся статья вокруг интервью ахуитительного думского спеца в области авиации:
Цитата
Похоже, что на проекте российского истребителя пятого поколения Су-57 можно смело ставить крест. По крайней мере, именно такой вывод напрашивается после интервью Главы комиссии Госдумы по правовому обеспечению российского ВПК Владимира Гутенева.
Зато:
Цитата
Он заявил журналистам агентства «Интерфакс», что Су-57 не будет закупаться в интересах ВКС РФ, зато, по словам депутата, «у машины прекрасный экспортный потенциал».
Экспортый потенциал у самолёта не состоящего на вооружении в собственных ВВС... ПРЭЛЕСТНО..

В конце статьи сам же автор иронизирует:
Цитата
Ну и напоследок. Гутенев предлагает не тратить средства и силы на дальнейшее развитие истребителя пятого поколения, а сразу переходить к шестому. Даже не знаю, что сказать по этому поводу: может лучше сразу к седьмому?
0
Сообщить
№26
29.07.2018 08:53
Цитата, BorSch сообщ. №24

Ну вы даёте. Я думал вы в силу информированности эту лабуду отметёте, как и полагается подобным "статьям". Заметте что там даже имени автора не указано
Ссылка дана на слова чиновника который за сами закупки совершенно никак не отвечает. Он занимается правовыми вопросами а не закупочными или техническими. Так что его высказывания совершенно побоку.
Манера в которой написан сей "кхе-кхе" совершенно банальна и расчитана на простаков. Там даже не смотрят на то сколько заняла разработка Ф-22 (программа ATF началась в 81 году, первый полёт демонстратора 10 лет спустя в 91, прототипа в 97, в 05 официально принят на вооружение, 07 полетела полная версия. 24 года от начала и до серийного производства. Строили 2 машины в месяц на пике) и занимает Ф-35 (корни программы уходят в 93 год, полёт Х35 в 2000, программа разработки Ф-35 на базе Х-35 с 2001, первый полёт прототипа Ф35 в 2006, разработка в процессе). По сравнению с ними разработка Су-57 началась в 2002, первый полёт прототипа в 11, на 19 назначены пред-серийные машины установочной партии. Как ни крути, разработка Су-57 идёт быстрее, и отказываться от него никто не рискнёт, так-же как и амеры не откажутся от Ф-35 несмотря на трудности в разработке.

Главное чтобы к власти не пришёл второй Горбачов/Ельцин и не угробил всё.
+4
Сообщить
№27
29.07.2018 11:14
Цитата, BorSch сообщ. №24
Не зря ведь говорят:
Не бывает дыма без огня!
еще как бывает . Причем в ряде случаев это сознательно поставленная дымзавеса .
+2
Сообщить
№28
29.07.2018 11:36
Цитата, forumow сообщ. №25
АЖ четыре строчки насчитал
Извините, просто классику жанра напомнило, три строчки:
С точки зрения банальной эрудиции, каждый здравомыслящий индивидуум, теоритически модифицирующий научную абстракцию, не может игнорировать тенденцию парадоксальных иллюзий.
Цитата, forumow сообщ. №25
Где Вы "огонь" то углядели...?
Попытка манипуляции, искажения смысла. Или непонимание этой русской поговорки.
Цитата, forumow сообщ. №25
Экспортый потенциал у самолёта не состоящего на вооружении в собственных ВВС
Любопытно откуда в отечественном обывательском сознании утвердилась мысль, что экспортный продукт ВПК обязательно должен стоять на вооружении собственных ВС страны-производителя - тоже от какого-нибудь *** думского спеца? :)
"Панцирь-С" - прямо противоположные пример.
Можно вспомнить истребитель JF-17. Думаю можно найти и другие образцы вооружения, изначально предназначенные для экспорта.
Цитата, Makc сообщ. №26
Ну вы даёте. Я думал вы в силу информированности эту лабуду отметёте
Честно говоря - даже не читал, просто привел пример аналогичной отечественной публикации, построенной на догадках. Как и собеседники, абсолютно не информирован о реальном положении дел.
А техническую сторону мы с Вами уже обсуждали. Коротко повторю свой тезис, который является поводом для сомнений:
Су-57 в нынешнем виде представляется не прототипом реального образца для серийного производства, а демонстратором технологий, выставкой достижений ВПК РФ.
- имеет два одинаковых по размеру отсека вооружений, это кмк нерационально - для РВВ СД великоват, для ударных АСП маловат;
- для обеспечения сверхманевренности при двух векторах тяги (от двух двигателей) всеракурсные сопла избыточны;
- общее количество элементов обеспечения сверхманевренности (ПГО, ЗГО, ОВТ, запредельно высокая удельная тяга) для обитаемого самолета избыточно;
- насыщенность радиоэлектронным вооружением избыточна для фронтового самолета, соответствует скорее самолету ДРЛО...
Цитата, Makc сообщ. №26
амеры не откажутся от Ф-35 несмотря на трудности в разработке
У F-35 трудности технические, преодолимые, у Су-57 - концептуальные, думаю так.

Вот на мой взгляд пример правильно выбранной концепции - китайцы строят дальний ракетоносец Xian H-20, предположу что с круговой РЛС в кромках крыла:
-1
Сообщить
№29
29.07.2018 11:36
Цитата, sivuch1239 сообщ. №27
еще как бывает . Причем в ряде случаев это сознательно поставленная дымзавеса
Да, согласен, бывает всяко.
0
Сообщить
№30
29.07.2018 17:59
Цитата, Makc сообщ. №13
Сейчас они работают над программой NGM. Что из этого получится покажет время.
Программу Next Generation Missile (она же Joint Dual-Role Air Dominance Missile) закрыли ещё в 2013 году. https://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy2014/usaf-peds/0604330f_4_pb_2014.pdf
Сейчас работают над программой Long-Range Engagement Weapon, по созданию вот такой ракеты:
+1
Сообщить
№31
29.07.2018 18:12
0
Сообщить
№32
29.07.2018 21:35
Цитата, Тимур сообщ. №3
Хорошая статья.
Отстойнейшая. Понахватал слухов и итетрепаций и выдал "экспердное" заключение.
Цитата, BorSch сообщ. №28
Су-57 в нынешнем виде представляется не прототипом реального образца для серийного производства, а демонстратором технологий, выставкой достижений ВПК РФ.
Остальное комментировать не буду.
Итак. На днях пришло письмо из ОКБ "Сухого". Содержание перессказывать не буду, а вот одну фразу повторю "в связи с началом производства установочной партии".
+4
Сообщить
№33
30.07.2018 13:20
Цитата, BorSch сообщ. №28
"Панцирь-С" - прямо противоположные пример.
"Панцирь" создавался под требования заказчка, а не натягиванием последних на уже существующий образец. С FGFA именно это и не вышло.
Цитата, BorSch сообщ. №28
Можно вспомнить истребитель JF-17.
Ну и как рыночные успехи, за исключением Пакистана - совместно с которым и под требования которого оный и разрабатывали... ?
+1
Сообщить
№34
30.07.2018 19:42
Цитата, forumow сообщ. №33
"Панцирь" создавался...
"Панцирь" создавался для инозаказчика, до принятия на вооружение собственными ВС, остальное - частности.
Цитата, forumow сообщ. №33
Ну и как рыночные успехи, за исключением Пакистана
Схрена ли "за исключением Пакистана"?! Уж поинтереснее, чем у Су-34 или МиГ-35:

Myanmar
Myanmar Air Force: 16 on order[175][176]
Nigeria
Nigerian Air Force: 3 on order[177][178][179]
Pakistan
Pakistan Air Force: 100+ units in service [1]

Various countries including Algeria, Argentina, Bangladesh, Myanmar, Qatar, Egypt, Iran, Lebanon, Malaysia, Morocco, Nigeria, Saudi Arabia,[120] Sri Lanka,[121] and Uruguay have shown interest in the JF-17.[83][122]
-1
Сообщить
№35
30.07.2018 19:55
Цитата, BorSch сообщ. №34
МиГ-35
Не подскажешь чем отличаются JF-17 Block 1,JF-17 Block 2,JF-17 Block 3, JF-17B,от МиГ-29-9-12,МиГ-29-9-13,МиГ-29С,МиГ-29СМТ,МиГ-29М,МиГ-29К,Миг-35?Хе-хе что опять очередной пук в лужу у тебя?Как различные блоки  у  JF-17,Ф-16 и т.д  таки у Сушек и МиГ разные названия это всего лишь новые версии старого самолета. И еще специалист по Википедии https://bmpd.livejournal.com/2362998.html
Цитата, q
Со стороны bmpd укажем, что годом ранее в нигерийском военном бюджете на 2016 год уже фигурировали практически те же суммы для закупки тех же указанных типов авциационной техники - 5 млрд найр для финансирования закупки трех истребителей JF-17 совместного китайско-пакистанского производства, 2,06 млрд найр - на закупку десяти поршневых учебно-тренировочных самолетов Super Mushshak пакистанского производства, и 11,6 мрлд найр - на закупку двух российских боевых вертолетов Ми-35М. Поставки cамолетов Super Mushshak для ВВС Нигерии были начаты в конце 2016 года, а достоверные сведения о заключении контракта на закупку Нигерией истребителей JF-17 до сих пор отстуствуют.
Вывод JF-17 краине неудачный самолет,который ни кому не нужен даже за 15 мил.дол.(по цене Як-130).
0
Сообщить
№36
30.07.2018 20:18
Цитата, q
https://bmpd.livejournal.com/2362998.html
January 7th, 2017

Не уверен, что для Вас, Сережа, осмыслить нижеследующий текст - посильная задача, по-русски-то еле получается, тем не менее:

https://www.flightglobal.com/news/articles/nigeria-to-acquire-three-jf-17-fighters-444709/
09 JANUARY, 2018

Nigeria's proposed 2018 budget document confirms that the African nation will obtain the Chengdu Pakistan Aeronautical Complex JF-17 fighter.

The nation's 2018 budget allocation document indicates that N13.1 billion ($36 million) will be earmarked as partial payment for three JF-17s. The payment will also cover support equipment and spares.
+1
Сообщить
№37
31.07.2018 02:16
Цитата, Владислав сообщ. №31
Для прорыва ПВО

Амеры куда-более дешёвыми навесными КАЗ свою бронетехнику толком оснастить не могут, а тут сотни таких КАЗ которые куда-сложнее сделать конформными в плане системы наведения, а если эти маленькие ракетки ещё и с ГСН то стоимость будет космической.
0
Сообщить
№38
31.07.2018 02:51
Цитата, BorSch сообщ. №34
Су-34

По мне так Индии Су-34 очень подошёл бы. Как ударник он намного мощнее Рафаля, да и вообще всего остального на мировом рынке,  а поменять воздухозаборники с движками дело техники: 117С или на худой конец АЛ-31ФМ2/М3 туда встанет как родной, поставить усиленную РЛС, РТР, РЭБ и получится великолепный развед-бомбер и отличный дальний перехватчик. Несколько звеньев таких Су-34 будут дешевле и эффективнее чем такие-же звенья Рафалей, и обслуга легче из-за частичной совместимости с Су-30МКИ. А тактически они дают возможность держать под прицелом всю территорию Пакистана, летать глубоко в Китайскую территорию и перехватывать КР на значительном удалении от берега при морском использовании. Ракет на него можно повесить штук 16, если применять сдвоенные направляющие, модифицировать подвески и если РЛС потянет такой многоканальный обстрел целей. Думаю штатная РЛС Су-34 не мешало бы обновить в процессе. Вот вам и наш ответ на F-15Х ;)
+2
Сообщить
№39
31.07.2018 10:55
Согласен с Максом. Для того чтобы воевать с КНР сил Индии не хватит. Как и уровня подготовки.
Там есть порочная практика, те кто с французкими машины обслуживает и на них летают получают значительно больше тех кто Сушки, а меньше всех, в РАЗЫ получают те кто МиГ-21 обслуживает. Кстати приличные дроны на базе МиГ-21 можно иметь. Единственно дальность мала а так и манёвренность поднять можно и нагрузка до 3т:
МиГ-21ЛШ

если с большой переделкой но проще крыло менять или ставить, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ,  ПГО+воздухозаборник как на Е-8 имевший маневренность машины на уровень Ф-16 первых блоков.
Полагаю стоимость переделок в 50-70млн рупий вписать можно - более убитые как КР и малоразовые дроны применять.
0
Сообщить
№40
31.07.2018 13:55
Решения по всем вопросам о развитии прорывной техники в России принимают необычайно развитые специалисты



0
Сообщить
№41
31.07.2018 14:14
«Война — это слишком серьёзное дело, чтобы доверять её военным».
Клемансо

«Политика- это слишком серьёзное дело, чтобы доверять её политикам»
Де Голль

Кстати Де Голль автор Блицкрига.
0
Сообщить
№42
31.07.2018 15:58
Цитата, Владислав сообщ. №41

Война как действие это одно. Оснащение правильной техникой - другое. Техническое оснащение должно определятся ТОЛЬКО военными и при ПОЛНОЙ осведомлённости о том что там придумывают соседи за бугром, за лужей и за проливом.
0
Сообщить
№43
31.07.2018 16:42
Цитата, Владислав сообщ. №41
Кстати Де Голль автор Блицкрига.
Альфред Фон Шлиффен.
0
Сообщить
№44
31.07.2018 16:48
Вы не правы ""Vers l'armee de metier"" 1934
Хотя по-настоящему Триандафиллов (русский грек) в 1920-х теория глубокой наступательной операции



а до него применяли многие и Атилла и Чингис-хан и Будёный с батько Махно.
Хотя отличия существенны смысл тот же.
0
Сообщить
№45
01.08.2018 05:07
Цитата, BorSch сообщ. №36
Nigeria's proposed 2018 budget document confirms that the African nation will obtain the Chengdu Pakistan Aeronautical Complex JF-17 fighter.

The nation's 2018 budget allocation document indicates that N13.1 billion ($36 million) will be earmarked as partial payment for three JF-17s. The payment will also cover support equipment and spares.
Ты ссылку читал или нет?
Цитата, q
Документ распределения бюджета на 2018 год указывает, что N13.1 миллиард ($36 миллионов) будет выделено в качестве частичной оплаты для трех JF-17s. Оплата также будет покрывать вспомогательное оборудование и запчасти.
они и в 2016 говорили БУДЕТ и в 2017 тоже БУДЕТ.Ты с блоками  1,2,3 и с МиГ-29/35 разобрался или нет???Хе-хе.
0
Сообщить
№46
01.08.2018 05:11
Цитата, Makc сообщ. №38
По мне так Индии Су-34 очень подошёл бы.
У Индии морские амбицию и КНР она собирается противопоставить свои АУГ .Хотя да в 200-е они просили Ту-22М3 но что там не срослось.
Цитата, Makc сообщ. №38
отличный дальний перехватчик.
У перехватчика должна быть и скорость,что есть у МиГ-25/31,да у и Торнадо АДФ с Ф-14  этим тоже было не плохо,сомнительно что это можно достичь на Су-34,если уж на Су-35С с Ал-41Ф1С и то ЛТХ на уровне Су-27.
0
Сообщить
№47
01.08.2018 08:59
ЕМНИП Богдан говорил что по сравнению с Су-35, Су-27 проигрувает по всем параметрам. 27 за 35ым угнаться без форсажа не может, а это сразу радиус падает и серьёзно. Амерские Ф-15 за Ф-22 угнаться не могут без форсажа. Они отрабатывали перехват: Ф-22 выходил на сверхзвук выйдя на бесфорсаж-максимал и изменив курс на несколько градусов просто не давал Ф-15 выйти на рубеж пуска ракет и те истощив топливо поворачивали обратно через считанные минуты.
А про Су-34 я говорил что поставить туда более мощные движки и воздухозаборники вполне реально. Даже 117 а не 117С.
У Ф-14Д скорость ограничили 2000км/ч и это ПОСЛЕ установки Ф110 на смену старых ТФ30, и это неизвестно при каком вооружении. Странно что при более мощном двигателе максималка уменьшилась, ведь на Ф-14А максималка давалась в районе 2400. А Су-30СМ, с более совершенной аэродинамикой летает 2300.
Скорость важна, но сегодня только МиГ-31 способен долго летать на сверхзвуке долго. Машина вообще о***енная. Так-что думаю при установке 117 и соответствующих воздухозаборников на Су-34, он сможет летать очень быстро.
0
Сообщить
№48
01.08.2018 09:11
Цитата, Makc сообщ. №47
ЕМНИП Богдан говорил что по сравнению с Су-35, Су-27 проигрувает по всем параметрам
Дальность деиствия одинаковая,по нагрузки на крыло у Су-27 меньше,скороподъемность тоже,скорость тоже,динамика да порезвее у су-35 будет.
Цитата, Makc сообщ. №47
А про Су-34 я говорил что поставить туда более мощные движки и воздухозаборники вполне реально. Даже 117 а не 117С.
На Су-35 стоит 117С и скорость как у Су-27.Так что не думаю что На Су-34 возможен большой рост.
Цитата, Makc сообщ. №47
А Су-30СМ, с более совершенной аэродинамикой летает 2300.
Меньше http://www.irkut.com/products/18/238/ саит Иркута Су-30МК(то есть "отец" МКИ,МКА,МКМ,СМ)1,9 маха то есть 2000 км/ч.
0
Сообщить
№49
01.08.2018 09:34
Да, "сушки" с ПГО имеют меньшую скорость.
0
Сообщить
№50
01.08.2018 09:44
Нам сверхзадача все двести МиГ-31 держать в строю и модернизировать 40 лет, все сто Ту-22М3, двести Су-25, двести Су-34, двести Су-30СМ и Су-35, но при этом Су-57 наше Солнце.
0
Сообщить
№51
01.08.2018 10:21
Цитата, forumow сообщ. №49
Да, "сушки" с ПГО имеют меньшую скорость.
Так и Су-27УБ имел меньшую скорость,если не ошибаюсь 2 маха.Наверное это связано с тем что УБ имел большую массу.
0
Сообщить
№52
01.08.2018 13:00
Сушки с ПГО или двухместки, или того хуже комбинация, создают намного большее сопротивление. Особенно более высокий "лоб" спарок. И это тормозит. Лоб Су-34 самый большой. Его не задумывали как скоростной перехватчик потому и не стали ставить регулируемые заборники: он и так 2 маха не тянет из-за лба и ПГО. Само ПГО не слишком большое сопротивление делает, но лобешник серьёзно тормозит. Но пуск ракет большой дальности по большому кол-ву целей сегодня работает, особенно смешанные ГСН в залпе.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 19:44
  • 6600
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 13:40
  • 8549
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену