Войти

Израильтяне показали дрон-камикадзе

6938
60
0
Дрон-камикадзе
Дрон-камикадзе компании Israel Aerospace Industries.
Источник изображения: Israel Aerospace Industries IAI / YouTube

Израильская компания Israel Aerospace Industries провела демонстрационные испытания перспективного дрона-камикадзе, мультикоптера, который одинаково эффективно можно использовать как для разведки, так и для поражения целей. Как сообщает Israel Defense, новый аппарат, выполненный складным, получил название Rotem.


При выполнении некоторых боевых задач может потребоваться проведение разведки и как можно скорейшее уничтожение обнаруженных целей противника. Для этих целей используются барражирующие боеприпасы, большинство из которых выполнены в виде беспилотников самолетного типа с разведывательными системами и фугасной боевой частью.


К преимуществам барражирующих боеприпасов относятся не только ведение разведки и поражение обнаруженных целей, но и возможность отмены команды на уничтожение цели. В этом случае аппарат перестает лететь к цели, набирает высоту и начинает кружить в воздухе, ожидая новой команды оператора.



Дрон-камикадзе Rotem можно переносить в рюкзаке. В сложенном виде размеры аппарата составляют всего 97 сантиметров в длину, 18 сантиметров в ширину и 13 сантиметров в высоту. О боевой части аппарата подробности не раскрываются.


В программное обеспечение беспилотника встроены несколько функций, включая экстренный возврат к оператору, полет к заданным координатам, полет по заданному маршруту, автоматические взлет и посадка, а также автоматический подрыв у цели. Вплоть до подрыва боевой части команду на уничтожение цели можно отменить.


В середине апреля текущего года американская компания AeroVironment представила систему взаимодействия разведывательных беспилотников RQ-20B Puma и барражирующих боеприпасов Switchblade. Благодаря такой системе беспилотник способен обнаруживать катера противника и передавать данные о них боеприпасу. Последний по команде оператора может обнаруженные катера уничтожать.


Василий Сычёв

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Компании
Проекты
60 комментариев
№1
24.07.2018 15:27
Слишком расточительно. Лучше сделали бы с отделяемой бомбой.
-1
Сообщить
№2
24.07.2018 16:59
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
Лучше сделали бы с отделяемой бомбой.
Отделяемую бомбу не дашь каждому пехотинцу и она не сможет висеть над полем боя 1-2 часа.
+1
Сообщить
№3
24.07.2018 17:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
Отделяемую бомбу не дашь каждому пехотинцу и она не сможет висеть над полем боя 1-2 часа.
имелось  в виду что лучше бы сделали возвращаемый дрон . а бомба должна отделиться еще ДО попадания в цель.
и в целом возвращаемые обходятся дешевле . но  и в обслуживании и применении сложнее.
это как с одноразовыми гранатометами . РПГ-7 по итогу выйдет дешевле . но мужи гораздо удобнее
0
Сообщить
№4
24.07.2018 17:27
Цитата, просто экспл сообщ. №3
имелось  в виду что лучше бы сделали возвращаемый дрон . а бомба должна отделиться еще ДО попадания в цель.
и в целом возвращаемые обходятся дешевле . но  и в обслуживании и применении сложнее.
Хорошо допустим,но я думаю что подобные мини дроны-камикадзе будут у частей спецназа,где не будь в тылу ,удобная вещь и нужная.
+1
Сообщить
№5
24.07.2018 17:44

Беларусь

РФ
ценник будет выше намного, впрочем 4-6 шт Ми-24 заменят:

Залповость позволяет при определённом наборе преодолевать КАЗ.
https://missiles2go.ru/2018/06/04/uav-aviadarts-2018/
-1
Сообщить
№6
24.07.2018 20:33
Цитата, просто экспл сообщ. №3
лучше бы сделали возвращаемый дрон
При некоторых задачах лучше чтоб дрон был невозвращаемый.
Например, теракт - очень удачно что во взрыве и дрон погибнет - все концы в воду - никаких следов и зацепок.
+2
Сообщить
№7
25.07.2018 00:12
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
Слишком расточительно. Лучше сделали бы с отделяемой бомбой.
Тут, видимо, вопрос в точности наведения. Такой БПЛА-камикадзе можно наводить на цель до момента попадания. А неуправляемая бомба или ракета будет иметь несколько более низкую точность. Для различных целей могут понадобиться и те и другие. Бомбы лучше ставить на более крупные БПЛ, а носимые БПЛА проще делать одноразовыми.
+4
Сообщить
№8
25.07.2018 01:12
Думаю вы оба правы. С учётом стоимости панциря в 12-14млн долл/шт управляемые были оправданы. С Айроном тож самое, только выгода ещё больше.
+1
Сообщить
№9
25.07.2018 05:02
Еще о подобных дронах
Цитата, q
Hero-30 имеет общий вес 3 кг, боеголовку весом 0,5 кг и дальность от 5 до 40 км, может находиться в воздухе до 30 минут. Hero-70 имеет вес 7 кг, боеголовку весом 1,2 кг и дальность 45 км, может находиться в воздухе 45 минут. Самый крупный в серии БПЛА Hero ближнего действия является Hero-120. Он весит 12,5 кг и имеет БЧ весом 3,5 кг. дальность 40-60 км и может находиться в воздухе до 1 часа. Все три системы имеют электрический двигатель и запускаются из контейнера.
Цитата, q
Для дальних операций компания предлагает линию более тяжёлых изделий, которые могут запускаться со специально оборудованных автомобилей, железнодорожных установок и кораблей. Они управляются с помощью ручного тактического блока или станции управления. Hero-250 имеет вес 25 кг, БЧ весом 5 кг и дальность действия 150 км при возможности нахождения в воздухе 3 часа. Hero-400 имеет вес 40 кг, БЧ 8 кг, дальность 150 км и возможность находиться в воздухе 4 часа. Самый крупный дрон этой серии Hero-900 весит 97 кг, имеет БЧ 20 кг, дальность действия 250 км и возможность находиться в воздухе 7 часов. Все системы дальнего радиуса действия оснащены бензиновыми двигателями.
По сути Неро-30 имеет вес РПГ-26 которых боицы носят по 2-3 ед.но если РПГ -26 только на 250 м ,то тут 40 км и 30 мин.в воздухе+высокая вероятность попадания,диверсионная группа в 10-12 боицов,вооруженная подобными "игрушками" вполне может раздолбать аэродром и уити.
+2
Сообщить
№10
25.07.2018 08:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №9
По сути Неро-30 имеет вес РПГ-26 которых боицы носят по 2-3 ед.но если РПГ -26 только на 250 м ,то тут 40 км и 30 мин.в воздухе+высокая вероятность попадания,диверсионная группа в 10-12 боицов,вооруженная подобными "игрушками" вполне может раздолбать аэродром и уити.

А почему вы считаете вес дрона без веса станции управления, пускового устройства, антен и т.д.?  Да и весовые характеристики собственно дрона чето мне сомнительны. При примерно равных ТТХ со Спайком, откуда разница по весу в разы?
0
Сообщить
№11
25.07.2018 09:08
Цитата, Hazzard сообщ. №10
А почему вы считаете вес дрона без веса станции управления, пускового устройства, антен и т.д.? 
А много весит ПУ скажем у РПГ-18/22/26. А блок управления для не больших гражданских дронов?
Цитата, Hazzard сообщ. №10
Да и весовые характеристики собственно дрона чето мне сомнительны. При примерно равных ТТХ со Спайком, откуда разница по весу в разы?
Другие технологии,другая скорость,другое применении  и т.д. Вот еще о развитие барражирующих боеприпасов http://robotrends.ru/pub/1818/barrazhiruyushie-boepripasy---mezhdu-raketoy-i-dronom
0
Сообщить
№12
25.07.2018 09:23
Разница между херо и тем что можно иметь примерно как разница между современной армией и винтовкой-берданкой однозарядной.
Израильтяне не имеют технологических ресурсов для создания боевых сетей. Их имеют всего две страны в мире - КНР как тянущий откуда можно всё что им интересно+крупнейший производитель промпродукции


Особенно интересно сравнение официальных и неофициальных данных. Разница почти 40% по 2017 в ряде отраслей Китай включая Тайванскую его часть производит продукции больше чем остальной мир вместе взятый.





Также могут сети иметь и сами США. Остальные не имеют всей полноты технологий. Японцы вроде бы могли но у них сетевая часть никакая, механисты чистые. Индийцы в США работают. Там же часть и наших соотечественников. ЕС - это бледная тень Европы начала 20 века.
В РФ развитие сетей заторможено перехватом 5 колонной управления в области полупроводников и нанотехнологий. Всех кого могут выпихивают в США и ЕС иногда Корею, плюс Поднебесная подсуетилась - Чигринов, изобретатель STN дисплеев, лет 25 живёт в Гонг-Конге, когда он ещё английской колонией был...
0
Сообщить
№13
25.07.2018 09:30
Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
А много весит ПУ скажем у РПГ-18/22/26.

Около 2 кило.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11

А блок управления для не больших гражданских дронов?

Ну вот полевая станция управления аналогичного по ТТХ Иркут-2М:

Явно не пушинка.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
Другие технологии,другая скорость,другое применении  и т.д.

Вот именно. С каких пор электродвигатели, лопасти и аккумуляторы для одной и той же полезной нагрузки стали весить меньше чем РДТТ?
0
Сообщить
№14
25.07.2018 10:03
" С каких пор электродвигатели, лопасти и аккумуляторы для одной и той же полезной нагрузки стали весить меньше чем РДТТ?" - более 15 лет назад уж точно.
Назовите мне РДТТ который может гореть скажем минут 10 чтобы преодолеть 100км. Их нет.
Работы в США это твердотопливный двигатель с видимо воздушным окислением и плазменным управлением, ничего подобного, "спасибо" пятоколоннику зельдовичу, который не давал с 1956 года вернуть члены ИМ вынутые в 1940 примерно в уравнение ячейки горения, не было и нет в СССР/РФ. Мировой рекорд скорости для моделей с электродвигателями  524км/ч


при дальности по заряду порядка 40км на 500км/ч или 20-25 с нагрузкой с полкило-фунт. Стоимость самого планера из угля, немцы делают, порядка 1тыс евро.


Аэродинамическое качество позволяет данной модели использовать в т.ч. высокоскоростные потоки турбулентные в горах. Заряжаясь от них. Напомню, мировй рекорд скорости RC принадлежит именно планеру, скорость потока на 950км/ч на который рассчитан на профиле имеет 1,25М достигнутая скорость свыше 860км/ч


С другой стороны американцы заявляли о рекорде свыше 400миль/ч
+1
Сообщить
№15
25.07.2018 10:34
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Около 2 кило.
Нет конечно,масса гранаты РПГ-26=1,8 кг,ТПК весит 1,1 кг и этот ТПК родом из 80-х.
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Явно не пушинка.
Ну которую спокойно несет один боец.
Цитата, Hazzard сообщ. №13
. С каких пор электродвигатели, лопасти и аккумуляторы для одной и той же полезной нагрузки стали весить меньше чем РДТТ?
Ну наверное давно ,как минимум с тех пор как появился Orbiter
Цитата, q
Orbiter I: взлётный вес - 6,5 кг; полезная нагрузка — 1,5 кг; размах крыла — 2,2 м; длина — 1 м; радиус действия — 50 км; максимальная высота полёта — 5500 м; максимальная скорость — 140 км/ч; продолжительность полёта - 2-3 часа.
Orbiter II: взлетный вес - 9,5 кг; размах крыла — 3 м; длина фюзеляжа - 1 м; продолжительность полёта - 3[3]-3,5[4] часа на высоте до 5,5 километра.
Orbiter 2M - модифицированный вариант
Orbiter III: прототип показан в 2011 году; взлетный вес - 20 кг; полезная нагрузка — 3 кг; размах крыла - 3,6 м; продолжительность полета до 6-8 часов. БПЛА будет оснащен не только видеокамерами, но и лазерным целеуказателем.
Orbiter 3b - демонстрационный образец представлен в октябре 2014; продолжительность полёта заявлена в 7 часов, дальность полета увеличена до 150 километров. Максимальная скорость 130 километров в час. Рабочий потолок данного БПЛА — 5,84 километра
у Орбитер ЛТХ куда выше чем у Неро и нет ни каких проблем,число покупателей перевалило наверное за десяток.
0
Сообщить
№16
25.07.2018 10:39
РД группы наверно должны передвигаться? Они такие незаметные на ровных местностях без деревьев? Дроны боевой сети, как наземные датчики/дрончики с ладонь так и воздушные их не заметят? Сейсмошумы от машины едущей по неровной дороге примерно за километр фиксируются копеечным датчиком МЭМС, да и ранее того можно было, но тогда вес устройств от сотен грамм до 10кг был. Наконец если пущено с 30км по защищаемым объектам боевая сеть будет бездействовать?

Полагаю лет за 15 до израильских поделок оно летало в США и Германии.
-1
Сообщить
№17
25.07.2018 10:44
Цитата, Владислав сообщ. №16
Дроны боевой сети
Цитата, Владислав сообщ. №16
боевая сеть будет бездействовать
А ее НЕТ,она только в вашем воображении.
0
Сообщить
№18
25.07.2018 10:46
Когда вы столкнётесь с нею даже боя не будет, будут трупы и металлолом. Как прим поездке на нефтяные месторождения на танках.
Этого мало было? А ведь там современные вооружения НЕ ПРИМЕНЯЛИСЬ. Уровень 1990-х максимум 2000-х годов.
Я не думаю что США или КНР будут афишировать сам факт их существования ДО БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ по крупному противнику. Догадайтесь с трёх раз какие страны/ЧВК будут первыми.
+1
Сообщить
№19
25.07.2018 10:53
Цитата, Владислав сообщ. №18
Когда вы столкнётесь с нею даже боя не будет, будут трупы и металлолом.
Людям нужны факты,а не фантазии,Гущин в соседних ветках вам все разложил по полочкам,но вы не поняли.Оставляю вас в вашей ВЕРЕ.
0
Сообщить
№20
25.07.2018 11:35
Цитата, Сергей-82 сообщ. №9
Еще о подобных дронах
У нас тоже есть подобная разработка. БЛА-ТПК-5. Для него также предусмотрен вариант оснащения боевой частью. И в отличие от Switchblade, Hero, CH-901 и прочих, ТПК устанавливается не на землю, а позволяет производить запуск с плеча, как ПТУР или РПГ. Но, главный недостаток всех подобных БПЛА-камикадзе в низкой скорости доставки до цели. Особенно это сказывается при пусках на максимальные дальности. И, разумеется, такие боеприпасы не смогут полностью заменять ПТРК.
+1
Сообщить
№21
25.07.2018 12:32
Геннадий я знаю о подобных разработках и давно. То что с трубы действительно удобно.

Проблемы основных три:
1. РД группе надо выдвинуться а это не всегда возможно.
2. Связь в ряде случаев возможна только через пару ретрансляторов. Мы рассматривали в 2003 такие случаи более подробно, писал предложения гендиректору. В т.ч. по связи с трудным перехватом.
3. Есть случаи когда боеприпас самостоятельно должен принимать решение, от поиска цели до прочих.

Технически, могут быть дроны с дальностью 100км и скоростью до 100-120м/с, в короб за спиной влезет 4-12шт в зависимости отнагрузки. Скажем лёгкому вертолёту/дрону хватит и малого. Для С-130 весь БК уйти может.
0
Сообщить
№22
25.07.2018 13:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Нет конечно,масса гранаты РПГ-26=1,8 кг,ТПК весит 1,1 кг и этот ТПК родом из 80-х.

Вопрос был: "А много весит ПУ скажем у РПГ-18/22/26.", а не только РПГ-26. Ответ: "средний вес 2 кг".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Ну которую спокойно несет один боец.Ну которую спокойно несет один боец.

А кроме неё он что, ничего не несёт? Получается нужен расчёт - один человек с ПУ и выстрелами, один со станцией управления.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
У Орбитер ЛТХ куда выше чем у Неро и нет ни каких проблем,число покупателей перевалило наверное за десяток.

Цена вопроса? Да и, опять же, тот же Орбитер с РДТТ будет иметь большую дальность и скорость, разница только во времени барражирования. Но для того применения, для которого  вы его предлагаете - диверсии, барражирование и не нужно. Ведь у РГД цель априори уже разведана, нужно нанести по ней удар и убежать, болтаться над ней несколько часов не надо.
0
Сообщить
№23
25.07.2018 13:47
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №20
У нас тоже есть подобная разработка. БЛА-ТПК-5
Спасибо не знал об этом.
0
Сообщить
№24
25.07.2018 13:55
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Вопрос был: "А много весит ПУ скажем у РПГ-18/22/26.", а не только РПГ-26. Ответ: "средний вес 2 кг".
Ну так я указал вам на ошибку,не было там 2 кг никогода,у РПГ-18 вес 2,6 кг из них  1,4 на гранату,а 1,2 на ТПК.То есть чуть больше 1 кг.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Получается нужен расчёт - один человек с ПУ и выстрелами, один со станцией управления.
Кто это так решил?А может 10 БПЛА на один ПУ?
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Цена вопроса?
700 тыс.дол за 10 Орибетер с ПУ. то есть дешевле Спаик.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Да и, опять же, тот же Орбитер с РДТТ будет иметь большую дальность и скорость, разница только во времени барражирования
Без понятия,думаю что нет .
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Но для того применения, для которого  вы его предлагаете - диверсии, барражирование и не нужно
Я просто предложил один из вариантов использования.
0
Сообщить
№25
25.07.2018 14:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
Ну так я указал вам на ошибку,не было там 2 кг никогода,у РПГ-18 вес 2,6 кг из них  1,4 на гранату,а 1,2 на ТПК.То есть чуть больше 1 кг.

Возможно. В любом случае, Герой и не 1,5 кило весит.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
А может 10 БПЛА на один ПУ?Кто это так решил?А может 10 БПЛА на один ПУ?

И все это тащит один человек?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
Без понятия,думаю что нет .

Ракета быстрее коптера)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
Я просто предложил один из вариантов использования.

В этом и основной вопрос многих "прорывных решений". Ну да, технически они интересно и прикольно, но нафига козе боян? Так же как  с ударными БПЛА, которые смогли пристроить только в относительно узкую, и даже не армейскую нишу, но почему-то все носятся с ними как с писаными торбами.
0
Сообщить
№26
25.07.2018 14:58
Пока на дроне стоят радиолинки, камеры, решение принимает человек и вообще это ОДИН дрон а не рой из тысяч дешёвых стоящий как сейчас один Орлан-10М - толку не будет больше чем от разведки. В 1912 самолёты также применяли в основном для разведки (Балканская война). В результате уже через 3 года это стало оружием, а через 30 лет (сейчас меньше будет т.к. применили серийные вооружённые ещё в 1986-87гг, Иран против Ирака), думаю до 2022-25 увидите. Как камикадзе аэроторпеды это ещё 1920-е годы

как и в Англии были в 1940 с достаточно защищёнными нканалими р/у, но не применялись как ввиду инерции мышления так и по причинам что война бы тогда быстро кончилась а им надо было убить побольше людей, побольше украсть денег и прочих ценностей, захватить территории на Востоке.



"В 1933 году в Великобритании на основе биплана Fairy Queen был создан первый беспилотный дистанционно управляемый по радио летательный аппарат многократного действия, получивший название H.82B Queen Bee."

"Фау-1 ...Система управления снарядом представляет собой автопилот, удерживающий снаряд на заданных при старте курсе и высоте в течение всего полёта.

Управление дальностью полета осуществляется с помощью механического счётчика, на котором перед стартом устанавливается величина, соответствующая требуемой дальности, а лопастной анемометр, размещенный на носу снаряда и вращаемый набегающим потоком воздуха, скручивает счётчик до нуля по достижении требуемой дальности (с точностью ± 6 км). При этом взводятся взрыватели боевой части, и выдается команда на пикирование.

Всего было произведено около 25000 единиц этого «чудо – оружия». Из них около 10000 было запущено по Англии, 3200 упали на её территории, из них 2419 достигли Лондона, вызвав потери в 6184 человек убитыми и 17 981 ранеными. Удары Фау-1 не могли повлиять на ход войны, однако имели не малый моральный эффект и требовали больших усилий для противодействия."
http://forum.warport.ru/showthread.php?t=6039

Вопрос массового производства и применения - политическое решение а не техническое.
-1
Сообщить
№27
25.07.2018 15:04
Цитата, Hazzard сообщ. №25
И все это тащит один человек?
Зачем? В зависимости от задачи,если замочить главаря чуркабеса то 2-3 боица,если скажем атака на аэродром то 10-12 боицов.,смотрите выше.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №9
,диверсионная группа в 10-12 боицов,вооруженная подобными "игрушками" вполне может раздолбать аэродром и уити.
Цитата, Hazzard сообщ. №25
Ракета быстрее коптера)
Много вы знаете ракет весом в 3 кг и летающих на 40 км?
Цитата, Hazzard сообщ. №25
Ну да, технически они интересно и прикольно, но нафига козе боян?
Ну скажем операция подобная этой
Цитата, q
Рейд был проведён в ночь с 14 на 15 мая 1982 года. Два вертолёта «Си Кинг» доставили 45 человек из эскадрона D 22-го полка в точку высадки на острове. После этого британцы совершили 6-километровый ночной переход к авиабазе, причём каждый солдат нёс помимо стандартного снаряжения две 81-мм артиллерийские мины. Аргентинцы оказались совершенно не готовы к отражению внезапного нападения противника. Британцам удалось заминировать часть самолётов, после чего был открыт огонь из всех видов оружия. Под прикрытием миномётов и артиллерийского огня с эсминца «Глэморган» солдаты уничтожили максимальное количество самолётов, которое смогли, после чего начали отход к месту эвакуации. Операция была проведена в полном соответствии с планом.
имей САС Неро им бы не надо было бы проще.Яже не предлагаю делать из них вундервафлю,а так использовать там где они нужны.
0
Сообщить
№28
25.07.2018 15:11
Зачем вообще посылать людей, если не стоит задачи захвата технически сложного объекта целым, не стоит НЕКОТОРЫХ вопросов с заложниками?

Технически в 2004 можно было уже иметь систему с захватом конкретного лица и его утаскиванием БЕЗ применения человека даже как оператора.
-1
Сообщить
№29
25.07.2018 15:22
Цитата, Владислав сообщ. №21
Технически, могут быть дроны с дальностью 100км и скоростью до 100-120м/с,
Даже с такой скоростью дрон будет добираться до цели порядка 15 минут. Для сравнения УР "Гермес" потребуется чуть более 2,5 минут. Но она, разумеется, не носимая.

Цитата, Владислав сообщ. №21
в короб за спиной влезет 4-12шт в зависимости отнагрузки.
Четыре ещё возможно, а двенадцать сильно вряд ли. Тогда или нужное количество взрывчатки и аппаратуры на дрон не влезет, или дальность упадёт, либо человек такой контейнер не утащит. Даже с учётом того, что аппаратуру управления на 100 км, пусть и с парой узлов ретрансляции, придётся тащить второму номеру расчёта.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Спасибо не знал об этом.
Пожалуйста.
0
Сообщить
№30
25.07.2018 15:24
Цитата, Владислав сообщ. №28
Технически в 2004 можно было уже иметь систему с захватом конкретного лица и его утаскиванием БЕЗ применения человека даже как оператора.
Технически можно. А практически системы распознания лиц и сейчас дают слишком много ошибок, особенно в не идеальных условиях работы.
0
Сообщить
№31
25.07.2018 16:26
УР "Гермес" прекрасное изделие, НО требует внешнего целеуказания. Т.е. как минимум дрон с оператором или РД группа с наводчиком - очень опасная работа.
Более того Гермес вписывается в боевые сети как средство быстрой доставки "посылки" на большую, до 100км,  дистанцию но не более того.
Дрон в сети не требует целеуказания. Более того сами средства быстрой доставки могут быть выполнены на базе снарядов Град с планирующей частью, фактически УАБ калибра 25-40кг, в зависимости от ТТХ. Для больших есть 220 и 300мм ракеты.

12 при стартовой массе чуть >>1кг.  масса пустого 170-200г всего, считал. Довольно маленькие и без складных крыльев, часть использовал то что моделисты делали частью сам придумал. При небольших расстояниях и прямой видимости система управления может быть интегрирована в корпус ЛА и быть его неотъемлемой частью, тут надо проводить огневые а это надо где-то делать, там специфические металлы и диффузионная сварка +печать нужна. Т.е. производится в ОДНОМ контейнере ВЕСЬ ЛА, включая систему управления и специфического действия БЧ.

Система распознавания лиц ненужна для роботов. Это фишка людей. Даже собаки по запаху узнают а на деле следов человек много имеет как и можно определить держал ли он ВВ, скажем гексоген, вчера или нет или есть ли в области объекта перемещающееся с ним облако свидетедльствующее о применении им огнстрела.
Площадь актуальности правил описана. Если да - он цель.
Зачем осложнять?
То же и для разведок противника  много будут думать прежде чем сунуться с аппаратурой, автоматическая реакция. Если кого наняли - предупреждение было- было, нарушил - нарушил, та что премия Дарвина.

Касаемо конкретноо лица то показателем может быть к примеру сочетание сорта табака и коньяка который тот пьёт, возрастные отличия метаболятов, машина и проч. Лидары как и химсенсоры "нюхачи" это умеют. Как-то спорили с одним химиком MEMS химдатчики в США делающего. цена изделия 65 дол всего, чувствительность 20-60 молекул.
-1
Сообщить
№32
27.07.2018 18:12
Цитата, Владислав сообщ. №31
УР "Гермес" прекрасное изделие, НО требует внешнего целеуказания.
"Гермес" может оснащаться тепловизионной или активной радиолокационной ГСН с распознанием образов целей. Но, разумеется, предварительная разведка потребуется. Так и ударные дроны не будут просто наугад запускать в надежде, что они что-нибудь найдут и уничтожат.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Более того Гермес вписывается в боевые сети как средство быстрой доставки "посылки" на большую, до 100км,
До 130 км. До 100 км – это с пикированием на цель под углом порядка 90 градусов.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Дрон в сети не требует целеуказания.
И как он тогда узнает, где находится цель? Точно так же требуется целеуказание, но оно может быть выдано от разных источников, подключённых к сети, включая других дронов.

Цитата, Владислав сообщ. №31
12 при стартовой массе чуть >>1кг. 
И как БПЛА с массой чуть более 1 кг улетит на 100 км да ещё и с нужным грузом?

Цитата, Владислав сообщ. №31
Довольно маленькие и без складных крыльев, часть использовал то что моделисты делали частью сам придумал.
И на какую дальность он летал? С какой массой полезной нагрузки?

Цитата, Владислав сообщ. №31
Система распознавания лиц ненужна для роботов. Это фишка людей. Даже собаки по запаху узнают а на деле следов человек много имеет как и можно определить держал ли он ВВ, скажем гексоген, вчера или нет или есть ли в области объекта перемещающееся с ним облако свидетедльствующее о применении им огнстрела.
Площадь актуальности правил описана. Если да - он цель.
Для современных электронных систем распознавания в сложных условиях проблема, вообще, человека обнаружить и идентифицировать. Тут не до того, чтобы его обнюхивать на наличие оружия и взрывчатки.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Зачем осложнять?
Так, не выходит просто.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Лидары как и химсенсоры "нюхачи" это умеют.
Умеют. Вопрос, на каких расстояниях, в каких условиях. Зона боевых действий – это не автострада, где можно на обочине лидар поставить и пары алкоголя искать.
0
Сообщить
№33
27.07.2018 18:46
Дроны как наземные/подводные так и воздушные интегрированы в боевую сеть. Гермес это одно, но он может быть интегрирован в сетку.

"До 130 км. До 100 км – это с пикированием на цель под углом порядка 90 градусов."
- Это хорошо. На Кунашире нужны т.к. Япония РСЗО достаёт до Южно-Курильска с Хоккайдо а с УАБ почти вся территория острова. Да и как средство против маломерных судов наиболее эффективных при высадке - самое то.


"И как он тогда узнает, где находится цель? Точно так же требуется целеуказание, но оно может быть выдано от разных источников, подключённых к сети, включая других дронов."
Дрон в сети не работает как одно нечто, это ЧАСТЬ самой сети. В том смысле что часть датчиков, те же химсенсоры дешёвые, магнитные датчики или дешёвый лидар двумерный в случае наземного дрона с некоторым добавками, могут быть и на атакующем дроне.
То что подороже нет смысла вообще светить.

"И как БПЛА с массой чуть более 1 кг улетит на 100 км да ещё и с нужным грузом?"
расчёт вёлся по двигателю, который летал на многих моделях, работа в крейсерском режиме, вывод из тяги, первичного запаса топлива, массы остального  и ожидаемой скорости полёта ввиду имеющегося сопротивления. Схема достаточно интересная получается. Основной упор на технологичность. Кстати это и было в части рассмотренных двигателях - они явно на массовое производство на патронных заводах рассчитывали, судя по специфическим применённым технологиям. Достаточный вес нагрузки, исходил из того что могут наночастицы и массы кумулятивной части 40мм современной гранаты.

"И на какую дальность он летал? С какой массой полезной нагрузки?"
Как говорят американцы No pay - no game. Делать надо, а негде. Кроме того отвлекаться от других могу при оплате. Развернуть собственное пр-во во многих странах можно но не в воюющих и в РФ - у нас ввиду проблем с производством военной продукции частниками. Вспомните эпопею Лобаева.

"Для современных электронных систем распознавания в сложных условиях проблема, вообще, человека обнаружить и идентифицировать. Тут не до того, чтобы его обнюхивать на наличие оружия и взрывчатки."
Для того чтобы определить есть ли интерес или нет как цель существуют несколько критериев и они отличны от распознавания образов. Так проще и эффективнее, быстрее системы.

Лидар обнаружит позицию ДО выстрела с неск км, если бабах с ВВ, весьма много парят вы подойдите к пушке и понюхайте, особенно после стрельб. По опыту Израиля (они грели ВВ чтобы получить нужные рез-ты по чувствительности лет 15 назад), с 25-40м.
На деле всё это функция многих переменных для рамановского лидара. Тот что подальше будет видеть, тот потребует довольно крупного зрачка оптики и много другого, спутниковые могут и метр-полтора иметь зеркала главные. Для дрона это первые десятки см. Хотя есть и решения облегчающие эту техпроблему набора чувствительности другим способом. Как минимум пару сам придумал в рамках дистанционного гамма-спектрометра. Чтобы можно было не брать пробы а мерить на расстоянии с воздуха дроном.
Вообще планировал для поиска месторождений и не только углеводородов но и рудных. К сожалению фирма отца разорилось а потянуть такой проект без крупных вливаний невозможно, пока повторюсь предлагают в Финляндию уехать но мне понятно что дронами там заниматься то же что и работать на США. Так что рентгеновские спектрометры компактные останутся а это лишь огрызок системы.

В целом я бы хотел выпустить дрон и всё, в серии мне интересны для собственного производства гражданские/двойного назначения, т.к. на них можно кардинально изменить модель логистики товаров в РФ с её концами. В Бразилии эту функцию выполняют малые аэропорты разбросанные по стране и имеющие внушительный
парк легкомоторников но всё равно ценник в 2-3 раза выше за кг при человеке на борту получается.
0
Сообщить
№34
27.07.2018 19:39
Цитата, Владислав сообщ. №33
Япония РСЗО достаёт до Южно-Курильска с Хоккайдо а с УАБ почти вся территория острова.
Это GL-SDB? А его, вообще, реализуют, или это просто концепт? Ни чего про него в последнее время не слышно. Может закрыли уже?

Цитата, Владислав сообщ. №33
Дрон в сети не работает как одно нечто, это ЧАСТЬ самой сети.
Часть сети, которой точно так же нужно обмениваться данными с другими частями. Если сам дрон не увидит цели и ему не сообщили о расположении цели другие дроны в сети, то он не будет знать, где эту цель искать.

Цитата, Владислав сообщ. №33
Кстати это и было в части рассмотренных двигателях - они явно на массовое производство на патронных заводах рассчитывали,
А модель этого двигателя с волшебными свойствами назвать можете?

Цитата, Владислав сообщ. №33
Как говорят американцы No pay - no game. Делать надо, а негде.
То есть даже одного опытного образца не было? Откуда тогда Вы знаете, что такие высокие характеристики подтвердятся при практической реализации? На основании одних теоретических расчётов?

Цитата, Владислав сообщ. №33
Для того чтобы определить есть ли интерес или нет как цель существуют несколько критериев и они отличны от распознавания образов. Так проще и эффективнее, быстрее системы.
Для этого нужно, как минимум, уметь отличать объект для анализа от фона.

Цитата, Владислав сообщ. №33
Лидар обнаружит позицию ДО выстрела с неск км, если бабах с ВВ, весьма много парят вы подойдите к пушке и понюхайте, особенно после стрельб.
А пример такого лидара где-то увидеть можно? Известные модели далее 50 метров не действуют. А тут километры.
0
Сообщить
№35
27.07.2018 19:54
"Это GL-SDB? А его, вообще, реализуют, или это просто концепт? Ни чего про него в последнее время не слышно. Может закрыли уже?"
Подобные проекты есть уже не только у США. Предлагал давно. с 1990-х конца полковник-зенитчик ряд вопросов задал на том и успокоилось. В США всплыло видите ли КНР наверняка будет иметь их в массовом производстве т.к. это затыкает их дыры и в целом в стиле Поднебесной - они как и мы любят ракеты больше пушек.

"Часть сети, которой точно так же нужно обмениваться данными с другими частями. Если сам дрон не увидит цели и ему не сообщили о расположении цели другие дроны в сети, то он не будет знать, где эту цель искать."
- может принимать решение о том что цель обнаружена в т.ч  по данным с других датчиков т.е. это не целеуказание как то имеете ввиду, я так понял, Вы.

"А модель этого двигателя с волшебными свойствами назвать можете?"
Зачем? сейчас есть более совершенные.
При личной встрече при свидетелях с 1 отдела вашего - пожалуйста. Сами книжки есть в букинистике. Данные оттуда. Также есть данные от тех кто их делал но посему и 1 отдел. От греха подальше.

"То есть даже одного опытного образца не было? Откуда тогда Вы знаете, что такие высокие характеристики подтвердятся при практической реализации? На основании одних теоретических расчётов?"
На основании того что дрон который реализован имел ТТХ чуть выше чем я заложил.
Часть предложений, в частности по составу борта КОММЕРЧЕСКОЙ версии, реализовано в США. В РФ на них наплевали,  почему переданые в русской части колонии предложения оказываются в США - сами разбирайтесь. Значит вам так нужно. Я свои выводы имею из подобных историй. К лету следующему можно более-менее отработать если в августе начать. К 2020, если распаралелитть задачи возможно серийное производство на автоматической линии - коммерческой. Подробности после контракта подписания и выплат.

"Для этого нужно, как минимум, уметь отличать объект для анализа от фона."
В том числе. А определять где он бегает или ездит можно по-разному. Зрение для этого необязательно хотя и возможно, удорожает и слишком помехозависимо, разве против бабахов.

"А пример такого лидара где-то увидеть можно? Известные модели далее 50 метров не действуют. А тут километры." можно, если у Вас есть соответствующий допуск и вы будете в СПб - я не знаю статус устройства в настоящий момент. Посему без подробностей. Приедете направлю а там сами сочтут нужным что и как показывать. От коммерческих, поиск полезных ископаемых, судя по тому кто делал, такие спецы не факт что в США есть, отличия в лучшую сторону и намного. Полагаю если массово производить можно ценник гуманным получить, особенно по оптике, дифрешёткам и лазеру (про комм версию).
0
Сообщить
№36
30.07.2018 16:00
Цитата, Владислав сообщ. №35
Подобные проекты есть уже не только у США.
В Китае ещё есть. Но там всё гораздо проще и скромнее. ИСН+КРНС безо всяких мультидиапазонных сенсоров. А конкретно GL-SDB, возможно, уже закрыли.

Цитата, Владислав сообщ. №35
они как и мы любят ракеты больше пушек.
При чём тут любовь к ракетам? Артиллерийские снаряды с такой дальностью так и не создали, потому что они по цене сами, как тактические ракеты выходили.

Цитата, Владислав сообщ. №35
может принимать решение о том что цель обнаружена в т.ч  по данным с других датчиков т.е. это не целеуказание как то имеете ввиду, я так понял, Вы.
Если датчики не стоят на том же дроне, что производит атаку на цель, то это именно целеуказание в рамках сети. И не важно, предаётся информация о цели по сети с самолёта, на самолёт, с дрона на дрон, или между другими объектами сети.

Цитата, Владислав сообщ. №35
Зачем? сейчас есть более совершенные.
Ну раз более совершенные чем волшебные, тогда действительно, без Первого отдела нельзя. :)

Цитата, Владислав сообщ. №35
На основании того что дрон который реализован имел ТТХ чуть выше чем я заложил.
Конкретную модель этого беспилотника назвать можете, или тоже "Первый отдел"? :)

Цитата, Владислав сообщ. №35
В том числе. А определять где он бегает или ездит можно по-разному. Зрение для этого необязательно хотя и возможно, удорожает и слишком помехозависимо, разве против бабахов.
С другими методами поиска распознавать ещё сложнее. По оптическому распознаванию образов наработок больше.

Цитата, Владислав сообщ. №35
можно, если у Вас есть соответствующий допуск и вы будете в СПб - я не знаю статус устройства в настоящий момент.
То есть, в других странах лидаров с подобными характеристиками нет? И этот даже не серийный?
0
Сообщить
№37
30.07.2018 16:35
По SDB на MLRS:
FY 2018 WEAPON SYSTEMS FACTBOOK
По SDB
"Slightly less than $1.50 billion has been appropriated through FY 2017, with $1.88 billion
requested over the FYDP and $1.20 billion planned beyond the FYDP. DoD currently plans
to procure 17,163 weapons through FY 2025. "
"System Alternative Warhead (GMLRS/GMLRS AW) " 64 страница
e GMLRS alternative warhead (AW) program, which will use the explosive
dispersal of tungsten fragments to provide an area-of-effect capability with no risk of UXO.

Work began in FY 2018 on an extended-range GMLRS variant, which will improve range
from 70 to 150 km. Ten countries have become GMLRS FMS partners; Jordan and Finland
purchased GMLRS AW rockets in 2016, and the United Arab Emirates (UAE) maintains a
stockpile of cluster munition variants.
A total of $4.24 billion has been appropriated through FY 2017, $2.43 billion was requested
over the FY 2018 FYDP, and $903.20 million is planned beyond the FYDP to complete a
projected buy of 43,936 GMLRS rockets. The estimated per rocket APUC is $142 thousand.
The GMLRS program has an estimated total O&S cost of $325.40 million over an estimated
service life of ten years per rocket pod."
https://csbaonline.org/uploads/documents/CSBA6304_(Weapons_Systems_Factbook_2018)Final-web.pdf

Так что похоже на DIME разновидность с порошком вместо осколков. Более слиьное поражение, кластерные боеприпасы. С учётом того что у Иордании и ОАЭ могут быть применены против наших войск в Сирии.

"Work began in FY 2018 on an extended-range GMLRS variant, which will improve range
from 70 to 150 km. Ten countries have become GMLRS FMS partners; Jordan and Finland
purchased GMLRS AW rockets in 2016, and the United Arab Emirates (UAE) maintains a
stockpile of cluster munition variants. "

У вас есть мысль как с 70 до 150 км увеличили? Это даже на топливе на основе октогена вряд ли - прошлое достаточно приличным также было. Скорее всего крылатая БЧ но не SDB.

"При чём тут любовь к ракетам? Артиллерийские снаряды с такой дальностью так и не создали, потому что они по цене сами, как тактические ракеты выходили."
Китайцы пользуются пытаясь на рельсотронах реализовать

"Если датчики не стоят на том же дроне, что производит атаку на цель, то это именно целеуказание в рамках сети. И не важно, предаётся информация о цели по сети с самолёта, на самолёт, с дрона на дрон, или между другими объектами сети."
ЧАСТЬ датчиков на самом дроне стоит и если их убрать точность другой будет, изменятся главные свойства оружия. Будь то ВВ кинетичка или импульсное воздействие.
Впрочем это терминология.

"Ну раз более совершенные чем волшебные, тогда действительно, без Первого отдела нельзя. :)"
Как минимум я бы хотел видеть собеседника вживую.

"Конкретную модель этого беспилотника назвать можете, или тоже "Первый отдел"? :)"
Я не знаю, тот летающий макет что есть можете посмотреть теперь в отделе Радара в Дворце творчества юных Аничков дворец, секция авиамоделирования.
Болгары  иначе называли а в переговорах я слышал и другое название. Я его "Гриф" называю т.к. здоровый до 75кг взлётного та нормальная версия что в США ушла. 30ч в воздухе по топливу, двигатель очень хороший, 3W таких не делает.

"С другими методами поиска распознавать ещё сложнее. По оптическому распознаванию образов наработок больше." - зависит от того что вам нужно определить. Кроме того насколько понимаю вопрос контрснайперской борьбы от ИК до УФ освоен это близкие задачи к солеплению средств наблюдения. Да и при сесмограммам можно точно вкупе с некоторыми другими датчиками отличить МГРК от его весогабаритного макета на шасси МЗКТ или танка.

"То есть, в других странах лидаров с подобными характеристиками нет? И этот даже не серийный?"
коммерческие - закажете - соберут уже несколько делали, тот - не имею понятия, даже специально не спрашиваю таких из-за возможного геморроя.
-1
Сообщить
№38
01.08.2018 15:22
Цитата, Владислав сообщ. №37
По SDB
Читайте внимательнее. Там про GMLRS и GMLRS AW. GL SDB – это совершенно другая разработка.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Так что похоже на DIME разновидность с порошком вместо осколков. Более слиьное поражение, кластерные боеприпасы. С учётом того что у Иордании и ОАЭ могут быть применены против наших войск в Сирии.
Не выдумывайте. Нет там ни какого DIME. Для GMLRS и ATACMS новые боевые части – осколочно-фугасные с готовыми поражающими элементами в виде вольфрамовых шариков двух диаметров (более мелкие для живой силы, а более крупные для легкобронированной техники) с многоточечной инициацией, формирующей различную конфигурацию направленного потока ГПЭ. Подобные БЧ раньше применялись только в зенитных ракетах.

Цитата, Владислав сообщ. №37
У вас есть мысль как с 70 до 150 км увеличили?
Это и так известно. Как у китайцев и у нас, ввели режим аэродинамического подпланирования головной части за счёт несущей способности корпуса и аэродинамических рулей. У нас так с 90 до 200 с лишним увеличили. У китайцев до 290–300 км, но с существенным уменьшением массы БЧ.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Скорее всего крылатая БЧ но не SDB.
Не крылатая, но подпланирующая.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Китайцы пользуются пытаясь на рельсотронах реализовать
А с чего Вы решили, что это именно рельсотрон? Может китайцы решили с электромагнитным коаксиальным доразгоном обычных пороховых снарядов поэкспериментировать? Или мало с чем еще?

Цитата, Владислав сообщ. №37
ЧАСТЬ датчиков на самом дроне стоит и если их убрать точность другой будет,
А о самом местоположении цели он откуда узнает? От своих датчиков или внешних?

Цитата, Владислав сообщ. №37
Болгары  иначе называли а в переговорах я слышал и другое название.
Ссылку на фотографии этих блоггеров можете дать? А то ни чего, кроме детского творчества по авиамоделированию в сети не нашёл.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Да и при сесмограммам можно точно вкупе с некоторыми другими датчиками отличить МГРК от его весогабаритного макета на шасси МЗКТ или танка.
Так и для сейсмодатчиков проблема естественных помех актуальна, а если ещё искусственные прибавятся...

Цитата, Владислав сообщ. №37
коммерческие - закажете - соберут уже несколько делали,
А подробнее можно? Кто делал, где, когда, с какими характеристиками?

Цитата, Владислав сообщ. №37
тот - не имею понятия, даже специально не спрашиваю таких из-за возможного геморроя.
Раз не слышали, что делали, значит, скорее всего, так и остался экспериментальным.
+1
Сообщить
№39
01.08.2018 21:12
там написано про ДИСПЕРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ. Так что скорее крупная пыль микрон 50-300.
Шрапнель всё же несколько другое.

" подпланирующая." - да как хотите называйте.
Дальность маленькая что так плохо то с рзрабами планирующей части? взяли бы хотя бы ракетопланеры кто строит, можно кассетную иметь с радиусом до 400км при одном пуске причём вертикально.

"Может китайцы решили с электромагнитным коаксиальным доразгоном обычных пороховых снарядов поэкспериментировать?"

ЭМ именно так в ряде проектов и разгоняется как и тангенциалки - сначала 1км/с обычным стволом затем всем прочим.


"А о самом местоположении цели он откуда узнает? От своих датчиков или внешних?" по видеопотоку, танчикам на крыльях с соседних, примерно как насекомые если знаете как они навигацию осуществляют то быстро разберётесь.


КАСАЕМО НАШЕГО ДРОНА Прототип летал в 2004 под СПб.
Оригинал второй итерации выглядит примерно так

По моим косвенным признакам сумма сделки была, более точно знаю 6-6,5млн долл и уже менее точно - покупателем скорее всего был Boeing

его СИЛЬНО УХУДШЕННЫЙ ЭРЗАЦ - американцы взяли с собой самые важные системы которые они и поставляли включая очень хороший двигатель обеспечивавший 30ч полёта по топливу (до 40л) +болгары "стали улучшать конструкцию" как они видят, как рузельтат падение ЛТХ зато они несколько штук продали. Конструкция в моих пластиках позволяла делать до 40кг +25кг нагрузке при 75кг взлётного с таким при сутках полёта. Мегодня я похоронил своего товарища, он автор основы и первой технологии кевлар-кевларового композита, я его лишь "разогнал" до 0,9 удельной прочности от углепластика (с лопасти вертолёта брал корку толстую), примерно в 1,5 раза

http://bulcomersks.com/files/NITI.pdf

Они очень сильно перетяжелитли машину и она при этом осталась у них весьма хрупкой. Ну а мы ничего не говорили на счёт того как именно надо улучшать ни ГК ни я.
-1
Сообщить
№40
02.08.2018 02:22
Интересный Вы, Владислав, если предлагают в Финляндию, хотя бы освоить четверть от проекта, а Вы ерепенитесь? Неужели нельзя изучить желание фирмы-страны…., немного покумекать, подкорректировать свои проекты и предложить себя с комплексным проектом. Тут, что то не то. Скорей всего это Вы предлагали, а в ответ  - тишина. По собственному опыту - многих затрахал своими предложениями и результата не было. А потом вдруг созрела ситуация и у Великих возник интерес, принято решение и далее в обойме, что даже и не спрашивали. Намёк был в начале – если не хочешь, то всей семьёй в земле.  /// А заниматься творчеством в сфере оборонки, да в  России и на просторах СНГ – не просто нельзя, могут ещё и прикончить. Вспомните недавние случаи с новаторами – кончали «самоубийствами» в СИЗО.
0
Сообщить
№41
02.08.2018 02:32
Именно этот белый самолёт предназначался для базы для летающей сотовой сети  в 2009. Майкрософт .NET
Рассматриваю как угрозу в свой адрес со стороны лиц Великобритании.
0
Сообщить
№42
02.08.2018 17:47
Геннадий Гущин
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №20
У нас тоже есть подобная разработка. БЛА-ТПК-5. Для него также предусмотрен вариант оснащения боевой частью. И в отличие от Switchblade, Hero, CH-901 и прочих, ТПК устанавливается не на землю, а позволяет производить запуск с плеча, как ПТУР или РПГ.
И где они есть? Только на выставках?
Российские разведчики получат запускаемый из "гранатомета" беспилотник

Цитата, q
Запускаемый с плеча уникальный миниатюрный летательный аппарат ТПК-7Э разрабатывается в России.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №30
А практически системы распознания лиц и сейчас дают слишком много ошибок, особенно в не идеальных условиях работы.
Не знаю как в России, а за бугром говорят очень круто отрабатывает (достаточно большая вероятность), может в толпе и даже при плохом разрешении распознать, вести наблюдение (от камеры к камере). Хотя может с дрона всё гораздо хуже, особенно с компактного.
0
Сообщить
№43
02.08.2018 18:01
" Хотя может с дрона всё гораздо хуже, особенно с компактного."
Важна степень стабилизации, дальность. Так тяжёлый дрон но с 10км хуже распознает лицо чем с 10м квадрик с плохонькой камерой с электронной стабилизацией.
А вообще для мелочи есть принципы работы нескольких камер типа "паучьи глаза", позволяющие за счёт колебаний как раз существенно нейросети повысить качество распознавания. ЕСЛИ ОСВЕЩЁННОСТИ ХВАТИТ. Слепень и тот с 5км корову видит.
Стрекозы имеют ЛИЧНЫЙ интеллект как у некоторых птиц, довольно высокий. Я ставил эксперименты в 2005, они запоминают вас, время и место.
0
Сообщить
№44
03.08.2018 13:16
Я бы делал не запускаемый с плеча как РПГ, а запускаемый с рук (как RQ-11 Raven) самолётик-камикадзе на тихом электромоторчике, с аккумулятором минут на 10 максимум. Предварительно вручную расправив крылья. Для экономии веса и места исключить транспортно-пусковой контейнер. В качестве управлялки не тяжеленный чемоданище, как на фото выше в посте №13, а что-то типа гарнитуры виртуальной реальности, возможно даже лишь на один глаз (для экономии места и веса) - 3D-эффекта всё равно там не будет, т.к. камера одна, но её надо сделать всё же высокочёткой (4k минимум и экран соответствующий для глаз), чтоб можно было что-то разглядеть, с небольшим оптическим зумом и оптической стабилизацией (как у смартфонов) и не отсекать ближний инфракрасный спектр - понятное дело и в сумерках желательно видеть. В общем индивидуальное оружие для каждого бойца с осколочно-фугасной, термобарической, кумулятивной БЧ. Взял мотострелок (морпех, ВДВ-шник, спецназовец) таких штуки 2-3 себе каждый и нормально. Дальность максимум 2-3 км, а то и 1 км, скорость в районе 100 км/ч, максимальная высота - метров 500. Подавить огневую точку противника, пулемётчика, найти снайпера или гранатомётчика и уничтожить, которых не удаётся уничтожить из автомата, из подствольника. В общем максимально простой, дешёвый, компактный персональный вариант с ручным управлением от карманного мини-джойстика для массового использования.
+1
Сообщить
№45
03.08.2018 16:25
В 2004 летал дрон-летающий макет для отработки конструкции с макс нагрузкой до 5-6кг (в зависимости от ШТАТНОЙ головки, ДВС и проч.), запускаемый опытным моделистом с рук. Максимальный взлётный вес НА РАВНИНЕ, штиль с рук примерно 25 кг, как ящик бросить, если студентом грузили. В горах/при встречном ветре - вплоть до перегруза до 30кг. Всего два человека. Подсадка на брюхо-лыжу. 16ч по топливу при 3-3,5кг и это при неоптимальном двигателе и ДЕРЕВЯННОЙ без особо бальсы, сосновая рейка и фанера, пенопласт, плёнка конструкции. Себестоимость собственно планера в стеклопластике подобного с ожидаемыми ТТХ выше порядка 20тыс руб. сейчас в массовой, 400шт/мес+не менее 50000 заказ, серии. В ВСПЕНЕННОМ (я автор 2012 год) арамид-арамидном композите подороже, но и ТТХ выше, более устойчив и ремонтропригоден в полевых условиях, что вы ни с одним углепластиковым не получите как и большинством стеклопластиков - они колятся и даже на уровне 40% первичной прочности как правило восстановлению не подлежат, часто просто на выброс - лопаются/ломаются в хлам без возможности восстановления, у меня было до 70--75% восстановления прочности сломанной НЕСУЩЕЙ, как у Юнкерса, но иначе реализованной, обшивки. Как и устойчивость к мнодестенным прострелам у высокопрочных композитов как правило низкая, хуже пенопластовых крыльев.

Можно без выклейки горячим штампованием производить. Всего 5-7 основных деталей.
0
Сообщить
№46
05.08.2018 12:09
Ну вот Израильтяне как всегда в тренде.
Покушение на Мадуро при помощи дронов - только начало.
Уже отрабатывают технологию, а у евреев уже и дрон готов.
Можно ждать в ближайшее время аналогичных акций в Иране, но только более успешных чем в Венесуэле.
+1
Сообщить
№47
05.08.2018 18:50
Цитата, Враг сообщ. №44
Я бы делал не запускаемый с плеча как РПГ, а запускаемый с рук (как RQ-11 Raven) самолётик-камикадзе на тихом электромоторчике, с аккумулятором минут на 10 максимум.
Я бы ещё БЧ такого БПЛА унифицировал, допустим, с РМГ:

...конечно же, убрав за ненадобностью двигатель, стабилизатор (у БПЛА всё своё).

ОГ-7В:


ПГ-7ВР:

...тоже убрав лишнее.
К подобным штуками приладить складные крылья, хвост, электромотор, аккумулятор, дистанционное управление, видеокамеру (4k), возможно даже с цифровым зумом, но с большой матрицей (в сумерках чтоб хорошо видно было без шумов), допустим, полнокадровой, 35 мм, мегапиксел в 50. Зум за счёт растягивания изображения по матрице, т.е. будет практически без потери качества, но не нужна будет оптика с зумом, с механикой. Механика только для поворота в разные стороны оптики.


Интересный сценарий использования подобных дронов-камикадзе. Большая дальность (десятки км) там не нужна. Я бы сделал всё же возможность возвращения, если цель не найдена (автоматически возвращается к оператору, если цель не найдена и аккумулятор близок к разрядке или по команде) - меняешь отстёгивающийся без инструментов аккумулятор и опять можно запускать.


Андрей_К
Цитата, Андрей_К сообщ. №46
Ну вот Израильтяне как всегда в тренде.
В Сирии взорвали важного ученого
Но там без БПЛА, машину заминировали.
Цитата
Сообщается, что ответственность за взрыв взяли на себя боевики под руководством некоего Абу Амара, однако местные журналисты считают, что за убийством могут стоять иностранные спецслужбы.
Израиль частенько атакует Сирию с воздуха:
Цитата
Как сообщает ТАСС, центр дважды подвергался бомбардировкам израильских ВВС, которые действовали из воздушного пространства Ливана. В обоих случаях ученого не было на территории центра.
0
Сообщить
№48
05.08.2018 22:24
Цитата, Враг сообщ. №47
Но там без БПЛА, машину заминировали.
Этот беспилотник нужен не для устранения каких-то там ученых, а таких охраняемых объектов к которым на километр не подойти.
Т.е. первых лиц государства.
Например , Башара Асада теперь можно устранить или иранского религиозного лидера.
+2
Сообщить
№49
06.08.2018 11:51
Андрей_К
Цитата, Андрей_К сообщ. №48
Этот беспилотник нужен не для устранения каких-то там ученых, а таких охраняемых объектов к которым на километр не подойти.
Как показывает практика, то к ним и не подлететь, а вот к учёному вполне можно было.

Цитата, Андрей_К сообщ. №48
Например , Башара Асада теперь можно устранить или иранского религиозного лидера.
Боюсь там приличное ПВО их охранять может.
0
Сообщить
№50
06.08.2018 15:05
Цитата, Враг сообщ. №49
Боюсь там приличное ПВО их охранять может.
Против таких беспилотников ПВО бессильна.
Киллеры засядут где ни будь в городе, а беспилотник полетит петляя между домами, т.о. можно незаметно подобраться к цели метров на 500, а затем последний бросок ,пока никто не успел ничего понять, и взрыв.


Цитата, Враг сообщ. №49
Как показывает практика, то к ним и не подлететь
Ну это в Венесуэле какие-то суперснайперы работают, не представляю как можно подбить быстро летящий беспилотник из стрелкового оружия.
Наверное, операторы тупили и долго зависали ими на одном месте.

Не так-то легко сориентироваться по картинке вебкамеры и понять куда надо лететь.

Но ,думаю, у Израильтян и операторы поопытнее будут и с ориентацией на местности у беспилотника все в порядке.
+1
Сообщить
№51
06.08.2018 15:30
Цитата, Андрей_К сообщ. №50
Цитата, Андрей_К сообщ. №50
а беспилотник полетит петляя между домами, т.о. можно незаметно подобраться к цели метров на 500, а затем последний бросок ,пока никто не успел ничего понять, и взрыв.
В Таиланде на похоронах короля израильская система РЭБ выявила и подавила беспилотники,ни дома, не толпа, народа ни чего не помешало.
0
Сообщить
№52
06.08.2018 16:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №51
израильская система РЭБ выявила и подавила беспилотники
Ну так этот беспилотник - это же маленькая крылатая ракета, думаю, он и без оператора может по маршруту пролететь, ориентируясь только на акселерометр и картинку с камеры.
Поэтому его и надо взорвать в конце, чтоб невозможно было потом восстановить маршрут следования и вычислить точку старта.
+1
Сообщить
№53
06.08.2018 21:30
Экранировать нужно как и на конечном этапе система может вообще не зависеть от электроники. Какой дизельный/калильный двигатель (цена 3-5тыс руб), автопилот доведший на смартфоне, резервный на механике, откидываемый двигатели и много же другое - т.е. увидеть разве лидаром.
При этом поражение может быть кассетными боерипасами, увеличивающими вероятность поражения легкобронированных целей в т.ч. за ДЗ при определённом применении и типе оных.
Сейчас есть 8-битные пневмоконтроллеры более-менее универсальные. Отпечатать схему можно при любом хорошем принтере лазерного спекания или жидкостных для ювелиров и стоматологии применяемых - там точность до 10мкм, достаточно При трехмерной интерграции как у американцев мозг весом 600г и литр выйдет если нтердационно то быстрее в ра 50 и всего с теннисный мяч. Пневмомышци и датчики могут напрямую подключаться, включая акустического ориентирования с очень узкими фильтрами, которые вы даже при разрыве в метре 100г тротила не забьёте.
Есть и более компактные решения как и на микромеханике - в США и те и другие развивают и вакуумную микроэлектронику, которая до 2-3ТГц работает УЖЕ и коей глубоко на ионизирующие излучения. Могу доклад выполнить при условии что сам докладывать буду.
0
Сообщить
№54
06.08.2018 22:09
Пора уже думать о защите населения от подобных террористических атак в будущем.
Ведь дрон может и яд распылить (дело Скрипалей показало что нервно паралитический яд может быть у кого угодно или вручен кому угодно западными спецслужбами).


Мне представляется в городах должны летать патрульные дроны, с возможностью уничтожать любые незаконные малые ЛА, с плотностью патрулирования один дрон на километр дороги, с оборудованными системами подзарядки.
Чтоб сэкономить на тратах их можно использовать и в гражданских целях - например вместо камер дорожного контроля - будут штрафы водителям выписывать, плюс фиксировать обстановку и легче будет потом ловить преступников (если всегда можно любой автомобиль и пешехода проследить в пределах города).
Уровень преступности в городах должен упасть до минимума.
Плюс еще всякие службы доставки - должны снизить траты на создание подобной системы.

Зато эта армия дронов в случае войны может быть использована в военных целях.
+1
Сообщить
№55
07.08.2018 09:17
Андрей. Я многоцелевые сети над городами предлагал в 2003 году ещё, к 2007 были должны первые сети, примерно к 2011 ожидал 2 поколение в массовой серии и появление тех дронов которые в Ираке впервые несколько лет назад появились в т.ч. для терактов.
Пробить многоуровневую сетку было бы крайне трудно, как и обеспечивалась бы динамическое перераспределение ресурсов сотовых сетей, в 2009 предложил после отказа российских производителей и совместного Алкатель-Люсент в СПб "Майкам"- подразделение .NET - сетевое, чисто гражданские версии даже без полицейских функций  был интерес, не так давно узнал что они делают подобную сеть но ущербную и с военным уклоном. Первый дрон как раз для болгарской полиции был - официальная легенда, у них проблема с тем что шашлыки любят а потом леса горят, штрафы огромные были ещё в 2003, дальность видеолинка от 100км над берегом до 100+миль от  берега, береговая охрана и борьба с наркотой из Турции +Турайя, в 2004 только появилась, работала только на югах, это была моя полностью инициатива, спутниковое управление когда, для пересылки фото и видеоинформации.

Генерал ВС РФ ЛЕТОМ 2003 только посмеивался.
0
Сообщить
№56
07.08.2018 12:32
Цитата, Владислав сообщ. №55
Я многоцелевые сети над городами предлагал в 2003 году
Тогда еще ,видимо, рано было.

Сейчас уже актуально (лет через 10 будет поздно и смертельно).

Это должна быть государственная программа , потому-что надо будет создать множество новых технологий, в том числе и коллективное поведение дронов (их автоматический полет на зарядку или на регламент и т.д.)
Но все эти технологии все равно нужно создавать - как в военном так и в гражданском плане.
+1
Сообщить
№57
07.08.2018 18:12
Андрей_К
Цитата, Андрей_К сообщ. №50
Ну это в Венесуэле какие-то суперснайперы работают, не представляю как можно подбить быстро летящий беспилотник из стрелкового оружия.Наверное, операторы тупили и долго зависали ими на одном месте.
Видимо в России тоже супер:
Цитата
В отражении атаки был задействован мобильный комплекс радиоэлектронной борьбы "Красуха", система ПВО "Панцирь-С" и снайперы.
Снайперы, "Панцирь" и РЭБ отбили атаку дронов в Южной Осетии
-1
Сообщить
№58
21.01.2024 19:39
Как быстро будущее наступило ,прошло всего 5 лет с момента диспута,а дроны стали весомой силой.
0
Сообщить
№59
01.02.2024 17:21
https://naked-science.ru/community/924847
Цитата, q
Milrem Robotics представила робота THeMIS, который будет стрелять боевыми дронами
сами дроны https://edgegroup.ae/solutions/hunter-2-single-tube-launched-drone-ground
30 км,не плохо.
0
Сообщить
№60
01.02.2024 19:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58
Как быстро будущее наступило ,прошло всего 5 лет с момента диспута,а дроны стали весомой силой.

Скорее прошлое наступило. Никто не ожидал косплея Первой Мировой.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 21:00
  • 5811
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"