Bombardier CSeries стал Airbus A220

Канадские авиавласти допустили самолет Airbus A220 (ранее — Bombardier CSeries) к полетам по стандартам ETOPS (с одним отказавшим двигателем) до 180 мин. Сертификация распространяется на обе модификации воздушного судна (A220-100 и A220-300). В Airbus уточнили, что процесс одобрения сертификата в FAA и EASA запущен.

Получение Airbus A220 сертификата ETOPS 180 позволит авиакомпаниям эксплуатировать эти самолеты на дальнемагистральных маршрутах над водой, а также выполнять рейсы в удаленные и недостаточно обслуживаемые регионы.


У Суперджета такого допуска нет, хотя двигатель SaM146 в конце 2018 года получил сертификат ETOPS 120 мин.

аким образом, Boeing получает в своё распоряжение новую линейку самолётов E-Jets E2, а Airbus официально включил в свою продуктовую линейку самолёты CSeries

Независимых производителей остается все меньше, международный рынок консолидируется конгломератами еще сильнее. На Запад в плане сбыта рассчитывать бесполезно. Нужен союз и единый авиарынок РФ, КНР и Индии (нужно всем троим, КМК).

Думаю, что Китай легко справится без нас, на перспективу РФ ему нужна как рынок сбыта, а не как партнер. В Индии рынок тоже давно поделен. Пока не вижу поводов менять свою давно сложившуюся точку зрения - широкая международная кооперация и ориентация продуктов на потребности глобального рынка являются ошибочными избранными приоритетами в стратегии развития отечественного авиастроения, с самого начала возрождения отрасли в 00-х и по сегодняшний день.
Кмк главными целями должны стать:
1.
Полное импортозамещение и локализация всех компонентов самолета, в первую очередь двигателей, а также базовых промышленных технологий и комплектующих, включая станки, инструменты, подшипники, низковольтное электрооборудование, химическое сырье, микроэлектронику и компьютерное программное обеспечение;
2.
Производство самолетов, ориентированных в первую очередь на уникальные потребности внутреннего рынка - дальние расстояния и относительно небольшой пассажиропоток. Лично мне модельный ряд видится так: Ту-324/Ту-414/SSJ-130/МС-21-300/SSBJ и конечно флагман - дальнемагистральный узкофюзеляжный МС-21-400, которым сейчас, насколько понимаю, вообще не занимаются - ни двигателем, ни самим самолетом.
3.
Логистическое обеспечение ТОиР на протяжении всего жизненного цикла самолета, которое занимает львиную долю прибыльности в авиастроительной отрасли.

Иначе это не индустрия, а лишь сверхзатратная предвыборная показуха для внутреннего электорального потребления, ярчайшим примером которой является неликвидный "Суперджет", из иностранного названия которого позорно убрали имя "Сухой".

А уж потом, с испытанными, занявшими свою нишу и доказавшими эффективность готовыми продуктами выходить на мировой рынок.

Независимых производителей остается все меньше, международный рынок консолидируется конгломератами еще сильнее

История А220 удивительна - имея проект, точно угадавший перспективную рыночную нишу, с отличными техническими характеристиками, успешно проходящий испытания, с достаточными оборотными средствами (помогло правительство Квебека), безупречной репутацией, компания Бомбардье пришла всего к двум альтернативам: закрыть проект и разориться либо продать проект конкуренту и навсегда покинуть наиболее многообещающий сегмент рынка.

Рекомендую документальный фильм на тему:

А уж потом, с испытанными, занявшими свою нишу и доказавшими эффективность готовыми продуктами выходить на мировой рынок.

то есть, в наших реалиях, никогда...классный план...

В Ваших реалиях биржевого спекулянта - действительно, никогда. О реалиях отечественной экономики, о самом ее существовании, в Ваших реалиях, неплатящих налоги, но постоянно вякающих о социальных проблемах и недостатках в стране и о том как нам жить - неизвестно. Не вякайте, Вы здесь - пассажир.

компания Бомбардье пришла всего к двум альтернативам

Несколько тезисов из последней трети фильма:
- за 2016-17 годы передали заказчикам 24 лайнера, хотя планировали более 35 ( отставание обусловлено перебоями с поставками двигателей P&W);
- заказы на самолет тоже были намного ниже планируемых, в 2015 не собрано ни одного;
- ввозная пошлина почти 300% от комиссии Штатов на крупный контракт с Дельтой (скандал из-за цены ниже себестоимости);
- в результате заказ на 75 машин отменили;
- стало ясно, что с крупными контрактами зайти на американский рынок не получится, как вероятнее всего не получилось бы зайти и на китайский.

Не вижу цифр, но из контекста фильма практически уверен, что для Бомбардье программа С-серия была проектным финансированием. То есть проект должен был более чем удвоить масштабы ее деятельности (по сравнению с выручкой и Ebitda до начала реализации). Размер инвестиций, новый самолет, новые рынки - все это должно было вывести Бомбардье из узкой ниши на новый уровень. А компания просто не потянула глобальный для себя проект. Боинг поддушил, а запаса прочности не было (помощь правительства не бесконечна). В текущей суперконкурентной международной среде не все могут успешно доводить до конца большие проекты. Поверьте, это очень распространенные истории. Мы на практике тоже шишек набили, правда в гораздо более приземленных отраслях.

Кстати, в конце фильма это хорошо показали, перечислили несколько мер от Эйрбаса и у проекта уже прекрасные коммерческие перспективы. Самолет хороший, но до ума и до рынка его довести может только международный гигант. Хорошая наука нам.

Вот таким может и должен быть Суперджет:


Кстати - российское государство, в лице ГТЛК, участвует в закупке и продвижении Airbus А220 на мировой рынок.
19 февраля 2020 ATO.ru
GTLK Europe сдаст в аренду три A220 авиакомпании Green Africa Airways

Думаю, что Китай легко справится без нас

мог бы справится - то много более простой arj21 не закончился бы сотрудничеством с украиной и столь эпичным провалом. китай и сам это понимает, глядя на arj21.

Вот таким может и должен быть Суперджет:

суперджет выпускает сухой, ему как Bombardier  сдохнуть нельзя. в РФ не канадцы, такого оглушительного успеха не поймут.

Судя по ролику, линейка A220 в перспективе способна перекрыть нишу младших моделей A320/B737. МС-21-200/300 - тоже туда попадают. Если в том же направлении развивать SSJ-100, среди МСов смысл будет лишь начиная 400-й модели. Т.е. на данный момент, у нас везде мимо. Хотите чтобы руководство ОАК признало что у них кругом провал...?

Если в том же направлении развивать SSJ-100, среди МСов смысл будет лишь начиная 400-й модели.

МС широковюзеляжник, ссж тут специфический конкурент.

К вопросу, справится ли Китай:
https://zen.yandex.ru/media/war/kitaiskii-konkurent-ms21-pri-sozdanii-samoleta-s919-injenery-oshiblis-v-raschetah-5e2603606d29c100ada9b7d1

С919 представляет собой среднемагистральный узкофюзеляжный самолет. Это крупнейший полностью китайский самолет. По своим характеристикам китайский лайнер представляет собой конкурента российскому самолету МС-21. Схожие характеристики и схожие задачи - нарушить сложившуюся дуополию Boeing и Airbus.

На данный момент многие эксперты полагают, что С919 продвинулся гораздо ближе к серийному выпуску, чем российский МС-21. Известно о 6 созданных прототипах китайского самолета. Да и проблем с санкциями со стороны США нет.

Однако количество выпущенных прототипов не означает качество. По сообщениям из различных источников, у китайского самолета обнаружен целый ряд технических проблем, которые и вызвали задержку.

Самое удивительное, но все это вызвано неправильными математическими расчетами китайских инженеров. Например, был неправильно высчитан коэффициент нагрузки, эти неверные данные были направлены производителю авиадвигателей. Как понимаете, от этого пошли неверно и измерения для двигателя и проблемы только нарастали.

Кроме того, были обнаружены трещины и во время испытательных полетов случались остановки двигателя и утечка масла.
...
Даже если вся история с недочетами вызовет смех в остальном мире - в Китае уже готовый самолет раскупят и будут использовать.

Скептицизм может вызывать тот факт, что ошибка в расчетах так и не исправлена - двигатель под новые данные не создан и у многих экспертов есть подозрения что серийный выпуск начнется в срок (2021 год).

Т.е. несмотря на ошибки в проектировании, самолет будут выпускать и эксплуатировать.

Китайцы переняли у русских умение делать вещи , работающие на честном слове и какой-то матери.

Судя по ролику, линейка A220 в перспективе способна перекрыть нишу младших моделей A320/B737. МС-21-200/300 - тоже туда попадают. Если в том же направлении развивать SSJ-100, среди МСов смысл будет лишь начиная 400-й модели. Т.е. на данный момент, у нас везде мимо. Хотите чтобы руководство ОАК признало что у них кругом провал...?

Могу только признать провалы в Вашем рассуждении.
1.
Нет, линейка А220 не "в перспективе способна", а уже безоговорочно перекрыла нишу младших моделей A320/B737 и ни одного конкурента у нее на сегодняшний день нет.
2.
МС-21-300 (211 пассажиров в плотной одноклассной компоновке, pax) "туда не попадает", он относится к самому распространенному и востребованному типоразмеру. Даже пока гипотетический A220-500 (180 pax) ему не ровня и никогда не будет.
3.
Провал у ОАК не кругом и мимо не везде, МС-21 и CR929 тому свидетельства, хотя не стоит и идеализировать оба эти проекта.
4.
Надеюсь, что руководство ОАК наконец признает очевидное - что Суперджет в нынешнем виде это полный и безоговорочный провал. Собственно косвенно уже признало - производитель Суперджета, "ГСС", перестает быть самостоятельным ЮЛ и становится филиалом "Иркута" в составе дивизиона гражданской авиации ОАК.
И может наконец вернется к работе над ранее высказанными предложениями по созданию удлиненной версии, как ее только не называли, -  SSJ 100SV, SSJ 130NG, SSJ-Stretch, но только не скользким путем "щадящей" модернизацией стремительно устаревающей имеющейся конструкции и несостоятельной бизнес-модели, а принципиальной перестройкой проекта с изменением дизайна, использованием вновь обретенных технологий и опыта и максимальным импортозамещением. Послепродажный сервис это тема отдельного разговора и не главная причина фиаско Суперджета.

Т.е. несмотря на ошибки в проектировании

zen.yandex по авторитетности текстов находится на одном уровне с надписями в поселковых привокзальных туалетах, собственно именно таким мусоросборником для анонимной графомании и был задуман.
Кмк по совершенству общего дизайна С919 на сегодня - лучший среди одноклассников.

В нем подчищены все недочеты В737 и А320 и отсутствует переразмеренность диаметра фюзеляжа и размаха крыла МС-21 (размах крыла С919 вместе с законцовками (35,8 м.) вписывается в аэропортовое ограничение по габариту 36 м. Именно поэтому и ни почему другому законцовок у МС-21-300 нет, размах имеющегося крыла - 35,9 м.).

Китайцы переняли у русских умение делать вещи , работающие на честном слове и

Если эта мысль Вас успокаивает - так тому и быть.

zen.yandex по авторитетности текстов находится на одном уровне

Иными словами, Вы утверждаете что это неправда?

Если эта мысль Вас успокаивает - так тому и быть.

Ну это небольшая шутка была, но если у Вас нет чувства юмора, то забудьте.

В нем подчищены все недочеты В737 и А320 и отсутствует переразмеренность диаметра фюзеляжа и размаха крыла МС-21

там нет ничего китайского


штаты дадут построить 2-3 экземпляра и закроют проект. если смогут в воздух конечно чугуневый планер поднять.

Иными словами, Вы утверждаете что это неправда?

Нельзя не признать, что по множеству высокотехнологичных направлений китайская промышленность демонстрирует стремительный прогресс и вырывается в мировые лидеры. Не вижу причин сомневаться, что в авиастроении у них как-то по другому. Не все сразу, но получится, базовую модель лайнера они создали отличную.

Знакомый, недавно побывавший на китайском авиастроительном предприятии, поделился таким впечатлением: "восьмиэтажное здание КБ с огромными залами, за компьютерами сидят тысячи китайцев и все что-то усердно чертят, а не гоняют в мобильном ожидая конца рабочего дня, как у нас".

Не вижу причин сомневаться, что в авиастроении у них как-то по другому.

И тем не менее это оказалось не фейком.
Источник новости Рейтерс, то ссылкой на каких-то инсайдеров в проекте.
Вот другой источник:
https://www.aex.ru/news/2020/1/17/207225/
И там есть дополнительные пикантные подробности:

Коробки приводов агрегатов двигателей также были подвержены растрескиванию, что привело к остановке двигателя во время одного из испытательных полетов. И эта проблема потенциально затрагивает все 6 самолетов C919, участвующих в испытательных полетах.
По информации Reuters, данная проблема, обнаруженная в 2018 году, была вызвана неожиданными вибрациями. Разработчики уже нашли способы минимизировать риски, связанные с этим. Но регулярные проверки редуктора на наличие трещин и утечек масла существенно отразились на темпе летных испытаний прототипов C919.  

Бррр … летать на самолете у которого в любой момент может отвалиться двигатель?!

"восьмиэтажное здание КБ с огромными залами, за компьютерами сидят тысячи китайцев и все что-то усердно чертят, а не гоняют в мобильном ожидая конца рабочего дня, как у нас"

Лень - двигатель прогресса.
(ну и война само собой)

И тем не менее это оказалось не фейком.
Источник новости Рейтерс, то ссылкой на каких-то инсайдеров в проекте

Источник новости - неподписанный текст на сомнительном ресурсе, не содержащий прямой ссылки на материал Рейтерс, только на его главную страницу. Это классический жирный фейк.

Бррр … летать на самолете у которого в любой момент может отвалиться двигатель?!

Вам придется отказаться от полетов на E-Jet E2, А220, A320neo и МС-21 - на них устанавливается тот же самый двигатель.

И там есть дополнительные пикантные подробности:
Цитата, q
Коробки приводов агрегатов двигателей

Цитата, Андрей_К сообщ. №19

данная проблема, обнаруженная в 2018 году, была вызвана неожиданными вибрациями. Разработчики уже нашли способы минимизировать риски

Проблемы 2018 года с коробкой привода агрегатов двигателя и с вибрациями двигателя давно решены производителем двигателя - американской компанией P&W.
К оценке китайского самолета С919 эти проблемы отношения не имеют. На сегодняшний и завтрашний день этот двигатель - лучший в мире, отличный выбор китайских товарищей.

Вам придется отказаться от полетов на E-Jet E2, А220, A320neo и МС-21 - на них устанавливается тот же самый двигатель.

Так ,судя по сообщению, дело не в двигателе.
Китайцы неправильно посчитали модель и передали неправильные данные двигателестроителям.
Те сделали двигатель, но оказалось что в том корпусе куда этот двигатель вставляют возникают вибрации , конструкция не выдерживает и все растрескивается.

"Разработчики уже нашли способы минимизировать риски" - наверное посоветовали ватой обложить или крепления сделать потолще.

Так ,судя по сообщению

Цитата, Андрей_К сообщ. №21

оказалось что в том корпусе куда этот двигатель вставляют

Все, сдаюсь.

пока гипотетический A220-500 (180 pax) ему не ровня и никогда не будет.

Почему?

Потому что для покупателей самолетов, т.е. авиакомпаний, разница пассажировместимости в 30 человек существенна. Это не значит, что тот или иной типоразмер хуже или лучше, у каждого своя доля рынка. Самолеты с максимальной вместимостью 190-210 пассажиров составляют более половины мирового флота магистральных авиалайнеров и ничто не указывает на изменение этого соотношения в обозримом будущем. Есть тенденция к некоторому росту доли спроса на увеличенную пассажировместимость и дальность, т.н. middle of the market -  Boeing 737 MAX 9, Airbus A321LR и МС-21-400 (которым мы совершенно не занимаемся, по обыкновению не ища прямых и простых путей), но точно не к уменьшению.

Проблемы 2018 года с коробкой привода агрегатов двигателя и с вибрациями двигателя давно решены производителем двигателя - американской компанией P&W.

Требуется поправка, я грубую ошибку допустил. На китайском лайнере устанавливается двигатель другой компании, LEAP-1 от европейско-американской CFM International.
И проектируют отечественный ACAE CJ-1000A, по аналогии с ПД-14 для МС-21... ну по крайней мере пытаются проектировать.

Проблем с вибрацией и приводом коробки агрегатов у двигателя LEAP вроде вообще не было, он хоть и новый, но сделан по консервативной классической двухвальной схеме.

Интересно, получит ли "Суперджет" аналогичное развитие..?