Войти

АК-12. От поражения к победе

2300
52
+1

История создания новейшего автомата Калашникова

Начало 2018 года было отмечено важным и, безусловно, радостным событием для всех, имеющих отношение к Концерну "Калашников" - в конце января министерство обороны России официально рекомендовало новейшие ижевские автоматы АК-12 и АК-15 для принятия на вооружение Российской армии. Это решение ознаменовало поворотный момент в новейшей истории Концерна. Давайте же попробуем проследить достаточно долгую и крайне непростую историю этого успеха.

Созданный в семействе АК-12 автомат АК-15 под патрон 7,62 х 39 мм (с) kalashnikov.media

В 2012 году в рамках большой ОКР "Ратник", проводимой по заказу МО России, был объявлен конкурс на создание нового автомата для вооруженных сил. Известно, что с 1990-х годов Российская армия очень ограниченно закупала новые автоматы, и использовала в основном огромный задел оружия, оставшийся с советских времен. Однако, как бы не были велики запасы, более четверти века армейской службы, две Чеченские войны, операция в Северной Осетии и другие события значительно истощили резервы, да и накопленный опыт говорил о том, что оружие и экипировку российских солдат нужно активно совершенствовать. В частности, нужно было создавать и внедрять современные прицельные комплексы для стрелкового оружия, улучшать эргономику. Результатом всего вышесказанного и стало Тактико-Техническое задание (ТТЗ) на перспективный автомат для ВС России, разработанное как раз с учетом "совместимости" нового оружия со всей остальной экипировкой и снаряжением, создаваемыми в рамках "Ратника".

Для большинства специалистов уже давно не является секретом тот факт, что эти ТТЗ писались с прямой оглядкой на автоматы семейства АЕК-971, разработанные в Коврове в семидесятые и восьмидесятые годы, проигравшие конкурс "Абакан" автомату АН-94, но тем не менее потихоньку развивавшиеся силами Ковровского Мехзавода и затем, с 2006 года, завода имени Дегтярева.

Очевидно, что для концерна ИЖМАШ было невозможно остаться в стороне от конкурса, затрагивавшего одну из основных статей его деятельности, тем более что у ИЖМАШ имелась своя аналогичная разработка - семейство автоматов со сбалансированной автоматикой АК107 калибра 5.45мм, АК108 калибра 5.56мм и АК109 калибра 7.62х39мм, созданных на базе более ранних автоматов АЛ-6 и АЛ-7.

Автомат Александрова АЛ-7 со сбалансированной автоматикой, 1974 год. Крышка ствольной коробки и ствольная накладка сняты (с) kalashnikov.media

Предполагалось на предварительные испытания конкурса "Ратник" представить автоматы АК107 и АК109, однако после заводских испытаний было решено отказаться от автомата АК109, так как в калибре 7,62 мм улучшения кучности стрельбы заводские испытания не выявили. Необходимо отметить, что улучшение кучности у изделий со сбалансированной автоматикой в сравнении с изделиями классической компоновки отмечается только при стрельбе с высоким темпом, короткими (до трех выстрелов) очередями из неустойчивых положений (стоя с руки и лежа с руки). При стрельбе из всех других положений и другими режимами стрельбы (в том числе длинными очередями) сбалансированные автоматы как минимум не лучше, а зачастую хуже классических автоматов. И за это эфемерное преимущество приходится расплачиваться усложнением конструкции (и, соответственно, цены) изделия, усложнением обслуживания, увеличением веса и усилия перезарядки оружия, большей чувствительностью оружия к загрязнениям, невозможностью создания укороченной версии автомата. Все эти нюансы были понятны еще со времен конкурса Абакан, как и низкая эффективность сбалансированной автоматики в калибре 7,62 мм, что привело конструкторов ИЖМАШ к выводу о том, что дальше развивать сбалансированную автоматику имеет смысл лишь в спортивном оружии для практической стрельбы, где гораздо менее жесткие требования к условиям эксплуатации по сравнению с боевыми образцами позволяют в большей степени раскрыть возможности этой схемы.

Автомат АК-107, подготовленный к предварительным испытаниям по ОКР "Ратник" (с) kalashnikov.media

Итак, подтвердив заводскими испытаниями прописные истины, ижевчане подготовили к предварительным испытаниям два разных изделия - АК107 в калибре 5,45 и АК103-3 в калибре 7,62 мм. Конкуренцию им составили изделия завода имени Дегтярева (автоматы А-545 и А-762 на базе АЕК-971) и оригинальные автоматы 5,45А-91 и 7,62А-91 в компоновке "буллпап", разработанные филиалом ОАО КБП - ЦКИБ СОО из Тулы. Предварительные испытания явного преимущества ни одной системы ни в одном калибре не выявили, поэтому был назначен второй этап испытаний, на котором были представлены изделия только двух фирм - Завода имени Дегтярева и НПО ИЖМАШ.

Тут необходима небольшая историческая справка. Концерн "ИЖМАШ", в советские времена являвшийся крупнейшим разработчиком и производителем автоматов и другого стрелкового оружия, в начале десятых годов 21 века переживал весьма тяжелые времена. После снятия с должности генерального директора ИЖМАШ Гродецкого в 2011 году поменялось и все руководство предприятия. Новым главным конструктором был назначен бывший ведущий конструктор Тульского ЦКИБ СОО Владимир Злобин, который вместо того чтобы использовать накопленный в конструкторском коллективе ИЖМАШ задел, принял решение создавать новый "автомат 21 века" практически "с нуля", используя тем не менее схемные решения автомата Калашникова. Начатая в 2011 году разработка получила обозначение АК-12, и первоначально не планировалась к участию в конкурсе "Ратник", однако в 2013 году новый 5.45мм автомат был передан на испытания военным в рамках второго этапа предварительных испытаний уже упомянутого "Ратника" вместо АК107.

Очевидно ресурсов на разработку нового автомата сразу в двух калибрах у главного конструктора не хватало, и потому в калибре 7,62 мм на всех этапах конкурса ИЖМАШ представлял автомат АК103-3, разработанный группой ижевских оружейников (ведущий конструктор проекта - Дмитрий Долганов). Конструкция автомата АК-12 несколько менялась от этапа к этапу, в частности изменялись приклад, прицельные приспособления, крепление крышки ствольной коробки, устройство дульного тормоза. По итогам предварительных испытаний, военные отдали предпочтение ковровским автоматам, рекомендовав головному исполнителю ОКР заключить контракт на продолжение работы с заводом имени Дегтярева. ИЖМАШ в этих условиях мог далее участвовать в разработке только в инициативном порядке.

Автомат АК-12 образца 2014 года (с) kalashnikov.media

Автомат АК-103-3 (с) kalashnikov.media

В 2014 году автоматы прошли государственные испытания, и в январе 2015 года было выдано официальное заключение по их результатам. Для ИЖМАШа оно звучало катастрофически: "Автоматы А-545 и А-762 после доработки рекомендовать для серийного производства и войсковых испытаний. Автоматы АК-12 и АК103-3 не соответствовали требованиям ТТЗ и государственные испытания не выдержали. Дальнейшая доработка рекомендована за средства разработчика". Фактически повторилась история, которая случилась с автоматами по результатам предварительных испытаний. В значительной мере итог данного этапа ОКР для концерна был результатом неоправданного отхода от проверенных более чем полувековым опытом боевой эксплуатации технических решений, обеспечивших безупречную надежность классического АК, при том что по уровню примененных технологий АК-12 не являлся сколько-нибудь значительным шагом вперед. Что касается автомата АК103-3, то он пал жертвой унификации - заказчики не захотели иметь в двух калибрах два абсолютно разных автомата.

Наступал весьма драматический момент - признание поражения означало для недавно преобразованного в Концерн "Калашников" ИЖМАША потерю не только лица и репутации, но и огромного рынка сбыта, попытка же дальше развивать существующий АК-12 отнюдь не гарантировала успеха. Ведь мало того, что новый автомат имел массу серьезных недостатков, выявленных в ходе испытаний, включая низкую надежность и прочность отдельных узлов, он еще и совершенно не был приспособлен к существующим на заводе технологическим процессам (унификация с предшественниками составляла не более 10%). А это значило, что даже в случае устранения всех выявленных проблем постановка в серию АК-12 потребовала бы очень значительных вложений сил, средств и времени, а окончательная цена такого автомата превысила бы стоимость АК-74М в пять-шесть раз. Кроме того, условная новизна конструкции по комплексным показателям боевой эффективности не давала преимуществ относительно стоящего на вооружении АК-74М, а при развертывании серийного производства практически гарантировала возникновение самых разнообразных "детских болезней".

Ситуация на начало 2015 года для ижевчан сложилась практически безвыходная, и тут мы приходим к классическому сюжету "роль личности в истории". В феврале 2014 года полоса новых и новых назначений на должность генерального директора недавно созданного Концерна "Калашников" заканчивается приходом в руководство Алексея Юрьевича Криворучко. Очевидно, что через год после вступления в должность он уже достаточно владел ситуацией, чтобы понять, что единственным шансом на достойное дальнейшее участие в конкурсе могут стать, вопреки расхожей поговорке про переправу, изменения в руководстве конструкторской команды концерна. Еще летом 2014 года в Ижевск из Вятских Полян был приглашен Сергей Уржумцев, долгое время работавший на Вятско-Полянском объединении "Молот" главным конструктором, а позднее генеральным директором "Молот-Оружие". Получивший "оружейное" образование в Ижевском государственном техническом университете и имевший возможность на практике ознакомиться со всеми особенностями созданных на основе автомата Калашникова систем (ВПО Молот долгие годы выпускало ручные пулеметы РПК и гражданское оружие на их базе), новый главный конструктор должен был принять решение о дальнейшей судьбе проекта. И этим решением стал отказ от провального АК-12 и разработка автомата с опорой на уже имеющиеся у ижевчан решения и разработки, на базе собственной ижевской школы создания оружия. Это был безусловный риск, но он все же давал больше шансов на успех, чем попытка "вытянуть" АК-12 "образца 2014 года", и этот шаг был полностью поддержан генеральным директором концерна. Так в марте 2015 года начался проект, первоначально названный АК-400.

"Четырехсотый"

Разумеется, АК-400 создавался не с нуля. Основной задачей проекта было путем глубокой модернизации АК74 создать образец, сохраняющий достигнутые параметры надежности, отвечающий новым требованиям ТТЗ, при этом максимально возможно использующий уже имеющееся богатое наследие "калашниковской" системы, как с точки зрения устройства самого оружия, так и с точки зрения технологий производства, существующих на заводе.

Задача, как говорил один известный исторический деятель, стояла архисложная, тем более что параллельно с созданием АК-400 тот же коллектив должен был вести работы по ОКР "Обвес" (создание комплекта модернизации для уже выпущенных ранее автоматов) и параллельно дорабатывать заводской вариант автоматов 200 серии, с элементами "Обвеса", установленными в заводских условиях. Суть задачи была такова: за время, пока конкуренты из Коврова спокойно изготавливали партию автоматов для опытно-войсковой эксплуатации, в Ижевске предстояло разработать образцы (в калибрах 5,45 мм и 7,62 мм), защитить конструкцию заводскими и государственными испытаниями и тоже изготовить партию автоматов.

Проанализировав ситуацию, новый главный конструктор перевел коллектив в режим "мозгового штурма", взяв на себя общее руководство проектами. Разработку конструкторской документации по "четырехсотому" вел коллектив конструкторов бюро боевого автоматического оружия конструкторско-технологического центра. В основу проекта легли наработки по АК103-3 с первого этапа "Ратника". В команду разработчиков входили конструкторы КТЦ Алексей Сайфутдинов (начальник бюро), Дмитрий Долганов (ведущий конструктор проекта), Александр Рекухин, Кирилл Сибиряков, Ольга Шуманина и Анна Сюрсина.

Один из первых образцов опытного автомата АК-400 калибра 7.62х39 (с) kalashnikov.media

В результате напряженной работы получился автомат, конструкция которого обеспечила установку всех требуемых современных прицельных комплексов на унифицированной базе типа планки Пикатинни. Газоотводный узел, газовая трубка, ствольная коробка и ствол со ствольной арматурой, а также крышка ствольной коробки существенно переконструированы с тем, чтобы повысить стабильность точности и кучности стрельбы (в том числе и с оптическими приборами) при различных способах удержания автомата. Ударно-спусковой механизм согласно требованиям ТТЗ получил возможность ведения стрельбы фиксированными очередями по 2 выстрела. Повышено удобство переключения режимов стрельбы. Складывающийся приклад, унифицированный с прикладом, разработанным в рамках ОКР "Обвес", оснащен устройством регулирования по длине. Разработаны дополнительные съемные дульные устройства. Уровень унификации нового АК-12 с базовым образцом АК-74М составил около 54%. При этом основные элементы конструкции, обеспечивающие высочайший уровень надежности и безотказности системы, а именно подвижная система и узел запирания, остались неизменными, традиционными для схемы АК.

В результате напряженной работы во второй половине 2015 года новые автоматы АК-12, и унифицированный с ним АК-15 в калибрах 5.45 и 7.62мм соответственно, были переданы на второй раунд государственных испытаний. При этом концерн продолжал на различных выставках, в том числе и на форуме Армия-2015, демонстрировать АК-12 старого образца, ведь судьба нового АК-12 была еще не решена. В начале 2016 года межведомственной комиссией, назначенной министерством обороны, были рассмотрены результаты государственных испытаний. Согласно принятому решению, новые автоматы были признаны соответствующими требованиям ТТЗ, а конструкторской документации была присвоена литера О1 серийного производства. Автоматы получили новые индексы ГРАУ 6П70 (АК-12 калибра 5.45мм) и 6П71 (АК-15 калибра 7.62мм). Уже в июне 2016 года партии автоматов АК-12 и АК-15, наряду с ковровскими, поступили в войска для проведения сравнительных испытаний.

Целью сравнительных испытаний являлось определение эффективности стрельбы из разработанных образцов автоматов каждого калибра в сравнении со штатными образцами и между собой для выработки рекомендаций о целесообразности принятия н автоматов на вооружение Вооруженных Сил Российской Федерации. В ходе войсковых испытаний проверялась работа оружия в разных климатических условиях и тактических ситуациях, со всеми системами и прицельными комплексами, созданными в рамках "Ратника". Опытная эксплуатация проводилась в частях сухопутных войск, ВДВ, морской пехоты и сил специального назначения МО России в четыре этапа. По завершении каждого этапа сравнительных испытаний проводился опрос военнослужащих, принимавших участие в опытно-войсковой эксплуатации, по оценке боевых и эксплуатационных характеристик разработанных автоматов. Результаты войсковой эксплуатации были впервые официально озвучены в мае 2017 года на Военно-научной комиссии МО РФ.

В декабре 2017 года коллегия МинОбороны в рамках рассмотрения результатов сравнительных испытаний, проведенных в ходе опытно-войсковой эксплуатации, с учетом рекомендаций, полученных в ходе испытаний и особенностей конструктивных схем автоматов, рекомендовала к принятию на вооружение обе конкурирующие системы. При этом ковровские автоматы рекомендовалось принять только для вооружения частей и подразделений специального назначения, а АК-12 и АК-15 для вооружения всех основных родов войск военнослужащих общевойсковых формирований Сухопутных войск, Воздушно-десантных войск и морской пехоты Военно-Морского Флота. Нужно отметить, что реальные различия по боевой эффективности, определяемой вероятностью и частотой попадания при стрельбе из автоматов, между двумя конкурирующими системами оказались крайне незначительны. Небольшое преимущество автоматов со сбалансированной автоматикой было определено только в калибре 5.45 при стрельбе на дальностях до 200 метров из неустойчивых положений, стрельбой с отсечкой по 2 выстрела. При этом, при стрельбе очередями в 3-5 выстрелов превосходства не выявлено. Однако, несмотря на то, что по частости попадания 5,45-мм автомат АК-12 незначительно уступил 5,45-мм автомату 6П67, военнослужащие СВ, ВДВ и МП ВМФ по конструктивным особенностям и эксплуатационным характеристикам предпочли технические решения, реализованные в АК-12. В частности, у 5.45-мм автомата 6П67 и 7,62-мм автомата 6П68 со сбалансированной схемой автоматики, военнослужащими были отмечены такие замечания как сильный выброс газов в глаза стрелку, вызывавшие раздражение глаз и органов дыхания, затрудняющие наблюдение за полем боя и дальнейшее ведение огня. Также отмечалась чувствительность "сбалансированной" автоматики к загрязнению, сложность конструкции автомата при техническом обслуживании и эксплуатации, неудобство ведения рукопашного и штыкового боя.

Фото автоматов, проходивших сравнительные испытания в ходе опытно-войсковой эксплуатации в 2016-2017 гг.

5,45-мм автомат А-545 (6П67) с глушителем (с) kalashnikov.media

5,45-мм автомат АК-12 (6П70) (с) kalashnikov.media

7,62 -мм автомат А-762 (6П68) (с) kalashnikov.media

7,62-мм автомат АК-15 (6П71) (с) kalashnikov.media

Немаловажным вопросом для вооруженных сил является и стоимость оружия - по предварительным оценкам автоматы А-545 будут обходится российскому бюджету примерно в 10 раз дороже чем выпускаемые ныне АК74М. Себестоимость АК-12 также будет несколько выше чем у АК74М, но различия будут гораздо менее значительны.

Этот успех, буквально вырванный у судьбы ижевскими конструкторами и мастерами, был закреплен официальными заказами от МО России и иностранных заказчиков на первые промышленные партии автоматов АК-12 и АК-15, которые концерн обязался поставить до конца 2018 года. А уже в 2019 году запланирован выход на полноценное крупносерийное производство.

Наработки по автомату АК103-3 со второго и последующих этапов испытаний по ОКР "Ратник" также не пропали даром - они легли в основу разработанных "коммерческих" (то есть ориентированных прежде всего на экспорт) автоматов Калашникова "двухсотой" серии.

7,62мм автомат АК-205 "двухсотой" серии (с) kalashnikov.media

Не только автоматы

Еще в 2016 году на базе решений АК-400 было решено разработать максимально унифицированный с ним ручной пулемет калибра 5.45мм - оружие поддержки уровня отделения. Летом 2017 года МО России подтвердило заинтересованность в таком образце оружия. После утверждения ТТЗ на проведение ОКР и завершения предварительных испытаний, в первом квартале 2018 года МО получило партию новых 5.45мм ручных пулеметов РПК-16 для проведения опытно-войсковой эксплуатации. Немалый интерес на выставке Армия-2017 к этому пулемету проявили и другие силовые ведомства страны, а также потенциальные иностранные заказчики. Важная особенность конструкции нового пулемета по сравнению с предшественниками - в нем предусмотрена возможность замены ствола, кроме того он комплектуется съемными сошками, магазином большой вместимости (95 патронов), быстросъемным глушителем и чехлом для переноски. При комплектации коротким стволом новый ручной пулемет по габаритам не отличается от обычного автомата, но его более массивная конструкция и тяжелый ствол позволяют обеспечивать большую плотность автоматического огня на малых дальностях, длинный же ствол обеспечивает повышенную точность и кучность стрельбы на средних и больших (по автоматным меркам) дистанциях. Предполагается, что РПК-16 будет ставится в серийное производство параллельно с АК-12 и АК-15 или сразу следом за ними.

РПК-16 (шифр "Кипчак") (с) kalashnikov.media

Что дальше?

Принятие на вооружение АК-12 и АК-15 отнюдь не означает, что их доработка завершена. В рамках внутреннего проекта "AK-ЭВО" конструкторским центром концерна ведется дальнейшее совершенствование базовой платформы автомата Калашникова. Одним из важных направлений работы является дальнейшее улучшение эргономики, например, разработка более удобных "двусторонних" предохранителей-переводчиков огня, новых прицельных приспособлений, цевья и приклада новой конструкции, повышение модульности конструкции. Значительная часть этих доработок может со временем быть использована и на серийных автоматах АК-12 и АК-15. Параллельно ведется работа над новой перспективной платформой автомата, начатой с разработки компактных образцов АМ-17 и АМБ-17. В основе их компоновочных решений лежат идеи еще одного классика Ижевской оружейной школы - Е.Ф. Драгунова, помноженные на современные материалы (в первую очередь полимерные), современные технологии производства и представления об эргономических и эксплуатационных требованиях к оружию, выдвигаемых сегодняшними его пользователями.

29.06.2018
Права на данный материал
принадлежат Калашников Media
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
05.02.2015
Новый автомат от старого друга
02.02.2015
Россия выбрала два новых автомата
10.11.2014
«Калашников» под ударом
26.06.2018
Дуэль автоматов: как АК-12 конкурировал с АЕК-971
20.09.2017
Оружейная симфония "Калашникова": чем может вооружиться армия России
52 комментария
№1
02.07.2018 14:29
Автоматическое оружие данного типа УСТАРЕЛО сколько его не совершенствуй. АК достаточно на складах, целесообразнее пока есть время, делать что посерьёзнее АК, автоматические гранатомёты с разной энергией выстрела для автоматического и самозарядного выстрела. Калибр целесообразен минимум 30мм в случае DIME, Здорово если делать из термостойких пластиков улетающий выстрел 40мм
Под патроны малой и средней скорости Hydra ВЕС ЧЕТЫРЕ КИЛОГРАММА. Дальность эфф. среднескоростной до 800м



В российских реалиях несмотря на то что пластики ДАВНО РАЗРАБОТАНЫ их не применяют.
Вес лучшего нашего АРГБ порядка 14кг в белорусском варианте вес уже 8кг, ниже на килограмм чем у ПК, но ВДВОЕ тяжелее гранатомёта Hydra:

"По словам представителя «Белспецвнештехники», в серийном варианте ручной автоматический гранатомет будет комплектоваться либо магазином, рассчитанным на 6 выстрелов, либо лентой на 29 выстрелов. Представители белорусской компании говорят о том, что опытные образцы обновленного ручного гранатомета уже были протестированы бойцами белорусского спецназа и по результатам тестирования от них были получены позитивные отзывы о новинке."
https://topwar.ru/132333-avtomaticheskiy-ruchnoy-granatomet-barysheva-granatomet-bez-otdachi.html

Т.е. беларусам надо а русским нет ввиду ЖЕЛАНИЯ РУКОВОДСТВА?

В прочих кроме DIME актуальны 40мм. Могут применяться ирританты и галлюционгены, нейрокорректирующие другие препараты.

Средней дальности



малой  дальности

Автоматы устарели как класс, пока ещё в калибре 7,62х51 и 54R применимы но ненадолго. Современные пластины дают спереди полную защиту в 10кг весе в угле 30 градусов (+-15). Если же более современные из графена вес бронирования всего тела при сухой комплекции выйдет 7-8кг всего.
0
Сообщить
№2
02.07.2018 16:14
Цитата, Владислав сообщ. №1
Автоматы устарели как класс,
У американцев тоже были такие революционеры, разрабатывали гранатомёт на замену автомату. Сейчас остановили работы.
Потому что вес пули и осколка гранаты примерно равны. При этом скорость автоматной пули 900м/с, а осколка такой гранаты - 300м/сек. Отсюда пробивная способность пули в разы больше. Поэтому гранатомёт не эффективен против л/с в СИБЗ даже первого класса защиты. Более того, существуют комплекты обмундирования, защищающие от осколков таких гранат.
Цитата, Владислав сообщ. №1
пока ещё в калибре 7,62х51 и 54R применимы но ненадолго
Пробивная способность 5,45мм пули практически такая же. как и 7,62мм. Почитайте наставления.
Цитата, Владислав сообщ. №1
Современные пластины дают спереди полную защиту в 10кг весе
Против пуль с закалённым сердечником. А карбид-фольфрамовые их пробивают.
Цитата, Владислав сообщ. №1
из графена вес бронирования всего тела при сухой комплекции выйдет 7-8кг
У кого-то вышло?
0
Сообщить
№3
02.07.2018 16:27
Сначала обратим внимание, что это - рекламная статья концерна "Калашников". В которой концерн устроил антирекламу конкуренту.
Цитата, q
только при стрельбе с высоким темпом,
600 выстр/мин - это общепринятый сейчас темп стрельбы и именно с ним сбалансированная автоматика показала преимущества.
Цитата, q
только... из неустойчивых положений (стоя с руки и лежа с руки)
И с колена тоже сбалансированная лучше. То есть, сбалансированная автоматика кучнее во всех положениях с руки. И ещё проверить надо  утверждения этих рекламщиков, что из положений с упором сбалансированная автоматика не показывает преимущества.
0
Сообщить
№4
02.07.2018 16:34
Цитата, q
длинными очередями) сбалансированные автоматы как минимум не лучше
Во-первых, начиная с третьего выстрела очереди рассеивание становится нормальным, поэтому и в более длинных очередях преимущество сбалансированной автоматики должно сохраняться.
Во-вторых, для автомата короткая очередь - основной способ стрельбы. То есть, концерн требует отказаться от основного преимущества нового автомата.
Цитата, q
а зачастую хуже классических автоматов.
Замечательный "факт" - не сказано как часто, не сказано какие автоматы, не сказано на сколько и в чём именно - но хуже. Замечательный способ обсуждения!
0
Сообщить
№5
02.07.2018 16:36
Вы игнорируете то что главным средством поражения я современные крупносерийные гранаты не считаю. Малыми сериями делалось с начала 200-х для спецуры и исследований гранаты 25-40мм возможно и 12 калибра из DIME. Кроме того США не парятся как и Изаильская часть колонии насчёт конвенций и белый фосфор спокойно применяют как и DIME и пули с ураном (альфаизлучатель). Так что будут помимо DIME использовать и химию условно нелетального класса а фактически или убивающего медленно или "случайно" как при передозировки наркотиков. Работы по применению их в гранатомётах с 1950-х годов идут.
Скорость частиц вольфрама может быть близка к скорости детонации, для октогена более 9км/с. С присадками много выше, думаю 3 космическая достижима для ЧАСТИ частиц.
Боец противника попадает в поток метеорный, пробитие любых бронежилетов обычных металлически кроме новых по конструкции, очень низкой плотности и из определннных материалов.


Как видно из картинки даже для гексогена флегматизированного плотность резко повышает скорость детонации. Тут же всего несколько десятков грамм ВВ остальные 150 - вольфрамовый порошок. Скорость вблизи до нескольких КИЛОМЕТРОВ/с. Не смотрите что пыль - обугливание разорванных палестинцев были - применяется с 2004-2006гг на палестинцах - это для сионистов вроде подопытных кроликов, несмотря на то что именно палестинцы их ближайшие родственники по крови (части J).

Пробивная ЧЕГО? Гомогенной стальной пластины или керамики сильно неоднородной/композита? В тех документах что видел лет 7-8 назад пока не убрали из Сети было
Ну и главное - речь идёт о 10м для основных пластин и графен вы точно не пробьёте т.к. несмотря на потерю свойств в жидкости у него прочность 1/2 от теоретической. Плотность как у воды. Прочнее любой стали он в раз 10 а т.е. материал в 4-5 раз, а вес ниже чем у стального нагрудника как и титанового во много раз при той же прочности в эквивалента бронеплиты НАТО 20мм.
Вышло в США, кроме того в Японии были работы и в Англии, Германии. Причём ведутся более 10 лет как. Сам графен до того как его так назвали скотчем получали в ФТИ и Политехе как минимум с 1950-х годов для исследований.
0
Сообщить
№6
02.07.2018 16:40
Цитата, q
низкая эффективность сбалансированной автоматики в калибре 7,62 мм
Но А762 тоже принят на вооружение Минобороны.
0
Сообщить
№7
02.07.2018 16:48
Цитата, q
привело конструкторов ИЖМАШ к выводу о том, что дальше развивать сбалансированную автоматику имеет смысл лишь в спортивном оружии для практической стрельбы, где гораздо менее жесткие требования к условиям эксплуатации
Вот те на! Оказывается, все раскритикованные концерном выше "недостатки" сбалансированной автоматики в практической стрельбе совсем даже не недостатки, а совсем наоборот - достоинства.
Чудна логика твоя, концерн "Калашников"!
+2
Сообщить
№8
02.07.2018 16:52
Цитата, q
Предварительные испытания явного преимущества ни одной системы ни в одном калибре не выявили, поэтому был назначен второй этап испытаний, на котором были представлены изделия только двух фирм - Завода имени Дегтярева и НПО ИЖМАШ.
Мы хорошо помним, что АК12 после первых испытаний был забракован полностью.
А концерн нам тут свою историю "пишет". И у кого это они научились?
Цитата, q
ИЖМАШ в этих условиях мог далее участвовать в разработке только в инициативном порядке.
Только через два абзаца рекламщики концерна "вспомнили" это.
+1
Сообщить
№9
02.07.2018 17:06
Цитата, q
Владимир Злобин, который вместо того чтобы использовать накопленный в конструкторском коллективе ИЖМАШ задел, принял решение создавать новый "автомат 21 века" практически "с нуля", используя тем не менее схемные решения автомата Калашникова.
Так всё-таки: "практически с нуля" или "используя схемные решения автомата Калашникова"?
А последний АК12 - это какой автомат: "автомат 21-го века практически с нуля"? Или всё-таки "автомат 21-го века, но использующий "схемные решения автомата Калашникова"?
Наберут, понимаешь, на должности пиарщиков людей с режиссёрским образованием, а нам теперь надо в их опусах хоть какую-то логику найти!
0
Сообщить
№10
02.07.2018 17:09
Цитата, q
по уровню примененных технологий АК-12 не являлся сколько-нибудь значительным шагом вперед
Это я Злобину ещё тогда писал. Теперь вот ваш черёд.
0
Сообщить
№11
02.07.2018 17:13
Цитата, q
приходим к классическому сюжету "роль личности в истории". В феврале 2014 года ... приходом в руководство Алексея Юрьевича Криворучко.
К классическому сценарию дешёвых фильмов: "Раньше всё было плохо. Очень плохо. Просто ужасно! И тут появился ОН."
0
Сообщить
№12
02.07.2018 17:17
Цитата, q
в Ижевск из Вятских Полян был приглашен Сергей Уржумцев,
А как же свои-то , дома рощенные конструктора, которые "накопили в конструкторском коллективе ИЖМАШ задел"? Они куда делись?
0
Сообщить
№13
02.07.2018 17:17
Забыл. DIME выдаёт весьма специфичную ударную волну. Старался о нём побольше узнать т.к. весьма нужен для некоторых экспериментов БЫЛ.
Т.е ещё раз фактора поражения у такой гранаты три:
- ударная волна с гораздо большей плотностью энергии чем у гексогена. при этом видимо сама энергия меньше
- поток частиц вольфрама на космических скоростях можно применять как аварийный маяк при работе на астероидах - создают специфичное облачко.
- высокая токсичность, канцерогенность после воздействия (зависит от частиц окалины вольфрама именно такие)

Есть ещё дополнительный фактор о котором нигде не пишут но он был продемонстрирован в экспериментах со снарядами и проч. При высокой скорости начиная с некоторой массы энергии выделяется куда больше чем химическая или/и кинетическая энергия высокоскоростных снарядов. Важна плотность материи, скорость столкновения, возможно высокий атомный номер..


С другой стороны были в Югославии применение бомб с нитями углеволокна имющими ту же видимо цель как и тут:
Т.е. возможно грузы и между ними карбоновая нить или просто она но с большой скоростью.

/
0
Сообщить
№14
02.07.2018 17:19
Цитата, q
как говорил один известный исторический деятель, стояла архисложная,
Умную фразу применяем, а автора стесняемся? Это В.И. Ленин говорил.
+3
Сообщить
№15
02.07.2018 17:24
Цитата, q
получился автомат, конструкция которого обеспечила установку всех требуемых современных прицельных комплексов на унифицированной базе типа планки Пикатинни.
Любой автоматный прицел спокойно устанавливается на советскую боковую планку. Которая весит кратно меньше, её вес вообще можно не учитывать. А вот пикатиня добавляет очень много, от полкило до 0,9кг, смотря сколько этих пикатинь нелепить.
+1
Сообщить
№16
02.07.2018 17:34
Цитата, q
Газоотводный узел,
Одним из достижений Михаила Тимофеевича был газоотводный узел без прямых углов, где у штурмгевера столько скапливалось сажи, что пришлось сделать выворачиваемую пробку для чистки. На АК-12 опять появился прямой угол, но пробки нет. Кто-нибудь проверял нагар соответствующим настрелом?
+1
Сообщить
№17
02.07.2018 17:38
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №16
Одним из достижений Михаила Тимофеевича был газоотводный узел без прямых углов, где у штурмгевера столько скапливалось сажи, что пришлось сделать выворачиваемую пробку для чистки. На АК-12 опять появился прямой угол, но пробки нет. Кто-нибудь проверял нагар соответствующим настрелом?
+1
Ну да, вбухают сейчас миллиарды, а потом мы столкнемся с его непригодностью.
+1
Сообщить
№18
02.07.2018 17:40
Цитата, q
Газоотводный узел, газовая трубка, ствольная коробка и ствол со ствольной арматурой, а также крышка ствольной коробки существенно переконструированы с тем, чтобы повысить стабильность точности и кучности стрельбы
Точность стрельбы зависит только от прицела. Ещё раз, специально для пиарщиков концерна: ТОЧНОСТЬ - ТОЛЬКО ОТ ПРИЦЕЛА.
"Стабильность" - вообще лишнее слово.
А вот кучность доказать надо. Где ролики с пробоинами от АК12?
0
Сообщить
№19
02.07.2018 17:46
Цитата, q
Повышено удобство переключения режимов стрельбы.
У АК не зря предохранитель был тугой! Зато у меня за 13 календарных не было ни одного случайного снятия автомата с предохранителя.
Концерну ещё придётся лепить какой-то фиксатор на этот "лёгкий" переключатель, который можно переключать вытянутым указательным пальцем. После пары-тройки потерь в войсках от "дружественного огня".
0
Сообщить
№20
02.07.2018 17:53
Цитата, q
стрельбы фиксированными очередями по 2 выстрела.
У всех прежних АК, в том числе АК74, эффективной была очередь в 3 выстрела, потому что рассеивание выстрелов в очереди на 100 метрах было таково: первый - куда целимся, второй - над левым плечом цели (грудная мишень), третий - опять в мишень. Если стрелять по 2 выстрела, то 50% выстрелов в мишени, если по 3 выстрела - 77% в мишени.
Почему у АК12 сделали неэффективную отсечку 2 выстрела? Неужели настолько изменили рассеивание в очереди?! Покажите! Нужен ролик с рассеиванием очереди.
+1
Сообщить
№21
02.07.2018 17:56
Цитата, q
приклад... оснащен устройством регулирования по длине
При изменении длинны приклада с мин на макс средняя точка попаданий существенно смещается по вертикали и по горизонтали.
+1
Сообщить
№22
02.07.2018 17:57
Цитата, q
дополнительные съемные дульные устройства
Их проверять и доводить надо в обязательном порядке!
+1
Сообщить
№23
02.07.2018 18:02
Цитата, q
основные элементы конструкции, обеспечивающие высочайший уровень надежности и безотказности системы, а именно подвижная система и узел запирания, остались неизменными,
Специально для режиссёров: подвижная система двигается в ствольной коробке, а коробку изменили, вы ж сами пишете. Так что надёжность ещё проверять и проверять...
+1
Сообщить
№24
02.07.2018 18:09
Цитата, q
Небольшое преимущество автоматов со сбалансированной автоматикой было определено только в калибре 5.45 при стрельбе на дальностях до 200 метров из неустойчивых положений, стрельбой с отсечкой по 2 выстрела. При этом, при стрельбе очередями в 3-5 выстрелов превосходства не выявлено.
Для этого рассеивание АК надо было существенно уменьшить. Если действительно уменьшили, то почему не разместить ролик с попаданиями АК12 ?
+1
Сообщить
№25
02.07.2018 18:19
Цитата, q
РПК-16... предусмотрена возможность замены ствола
А раньше (у РПК и РПК74) и одного ствола хватало, чтобы расстрелять весь боекомплект. Теперь стволы делать разучились? Или очень хочется повесить на пулемётчика ещё и запасной ствол?
Так стволы ещё и разные - короткий и длинный! Следовательно и начальная скорость пули будет разной, следовательно и прицелы нужны разные.
Как говорится, заставь ....ка богу молиться...
+2
Сообщить
№26
02.07.2018 18:29
Цитата, q
разработка более удобных "двусторонних" предохранителей-переводчиков огня
Это чтобы ни одной стороной автомат нельзя было ни "на плечо", ни "за спину" повесить и переползать невозможно было, да? Чтобы он с любого бока цеплялся переводчиком огня за обмундирование и за прочее? Чтобы таскать его только в вытянутых руках и думать только о том, чтобы случайно не снялся с предохранителя.
+1
Сообщить
№27
02.07.2018 18:30
Цитата, q
В основе их компоновочных решений лежат идеи еще одного классика Ижевской оружейной школы - Е.Ф. Драгунова
Может хоть Драгунову больше повезёт, его идеи не испортят?
+1
Сообщить
№28
02.07.2018 20:42
Цитата, Владислав сообщ. №5
Вышло в США,
Факты, ссылки на источник.
+2
Сообщить
№29
02.07.2018 20:46
https://mie.umass.edu/faculty/jae-hwang-lee

Xie, W., Alizadeh-Dehkharghani, A., Chen, Q., Champagne, V.C., Wang, X., Nardi, A.T., Kooi, S. Müftü, S. Lee, J.-H.,” Dynamics and extreme plasticity of metallic microparticles in supersonic collisions” Scientific Report 7, 5073 (2017).
Thevamaran, Lawal, R.O., Yazdi, S., Jeon, S.-J., Lee, J.-H., Thomas, E.L. "Dynamic Creation and Evolution of Gradient Nanostructure in Single-crystal Metallic Microcubes" Science 354, 312 (2016).
Song, D.-P., Li, C.,  Colella, N.S., Xie, W., Li, S., Lu, X., Gido, S., Lee, J.-H., Watkins, J.J., "Large-Volume Self-Organization of Polymer/Nanoparticle Hybrids with Millimeter-Scale Grain Sizes Using Brush Block Copolymers" JACS 137, 12510 (2015).
Wang, G., Lee, J.-H., Yang, Y., Ruan, G., Kim, N.D., Ji, Y., Tour, J.M.  "Three-dimensional networked nanoporous Ta2O5-x memory system for ultrahigh density storage" Nano Letters 15, 6009-6014 (2015).
Lee, J.-H., Loya P.E., Lou, J., Thomas, E.L. “Dynamic mechanical behavior of multilayer graphene via supersonic projectile penetration” Science 346, 1092 (2014)

"Scientists Discover Process for Transitioning Two-Layer Graphene into a Diamond-Hard Material on Impact"
http://www.asrc.cuny.edu/2017/12/18/diamene-study/


Если по сути фазовое превращение в результате удара делает графен сверхтвёрдым, а он в вероятнее всего полимерной матрице сверхвязкой (стекло тоже такая)  или неньютоновской жидкости и такой мультимиллионослойный пирог будет урановую с WC наконечником пулю 50калибра на сантиметрвх первых держать. при этом распределяя энергию по площади. Плотность близка к плотности воды.


На деле кинулись делать броню из графена и  броневые конструкционные материалы десятки университетов и не меньше фирм только в США а есть ещё Китай, Япония, ЕС. В РФ также есть работы в интересах НАТО и Минэнерго США (ядерная энергетика и ряд прочих направлений).

В перспективе 70% тела будут вообще недоступны любым пулям массовых калибров 7,62. 338 если не бронебойные - тоже ДАЖЕ В УПОР и на дистанции 400-500м всё тело.
0
Сообщить
№30
02.07.2018 20:50
Цитата, Владислав сообщ. №5
из DIME
?
0
Сообщить
№31
02.07.2018 20:58
DIME см  статью. Эти кретины ещё и альфа излучателем сильнейшее загрязнение хотят иметь, т.е. РАДИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ДЛЯ НИХ ПРИЕМЛЕМО,
http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2010-zvo/7976-razrabotka-v-ssha-specializirovannyh-vzryvchatyh

"1 л смеси массой 5,6 кг составляет до 93 проц. энергии детонации такого же объема обычного ВВ массой 1,5 кг. В центре взрыва заряда смеси импульс (по сравнению с получаемым при воздействии обычного ВВ) в несколько раз выше, а на удалении значительно меньше. Снижение избыточного давления во фронте ударной волны за пределами приведенной зоны поражения происходит вследствие потерь энергии на разгон и разогрев частиц.
Эти свойства смеси DIME позволяют эффективно использовать ее в качестве снаряжения высокоточных боеприпасов со сниженным радиусом поражения.
В зарубежных СМИ отмечалось, что УАБ FLM активно применялись Соединенными Штатами в 2008-2009 годах в Ираке. Всего до 2011 года в войска запланировано поставить эти средства поражения в количестве не менее 1 500 единиц."

Кстати там и о ПРО: "Высокоплотные смеси предполагается использовать также в БЧ перспективных управляемых ракет NCADE и AIM-188 JDRAM класса «воздух - воздух», которые смогут уничтожать баллистические цели в стратосфере. Целесообразность применения СВС в данном случае объясняется увеличением в несколько раз радиуса и эффективности воздействия фронта металлических частиц, практически не испытывающих потерь кинетической энергии в разряженной среде, в то время как фугасное действие в таких условиях малоэффективно. " https://www.deviantart.com/bagera3005/art/Raytheon-AIM-188-ADRAM-347285752

При применении из ручного автоматического гранатомёта 40мм по лёгкой бронетехнике и по крыше танков:
"По мнению американских специалистов, перспективным направлением в области данных исследований является также изучение возможности применения активных СВС в составе кумулятивных боевых частей. Так, в качестве облицовочного материала кумулятивной выемки вместо меди предлагается использовать полученную методом спекания облицовку из активных смесей с высоким содержанием высокоплотных металлов. Испытания опытных образцов показали, что формируемая из СВС кумулятивная струя обладает значительно большей поражающей способностью. В ходе изучения воздействия кумулятивного заряда на танковую броню отмечено усиление забортного действия струи (благодаря существенному приращению ее кинетической энергии вследствие срабатывания активных компонентов). "

В общем какие там автоматы да ещё под маломощные патроны!
Если АВБ Барышева обзовут лёгким пулемётом и запустят винтовочные всерхбронебойные патроны лет на 5-7 может и хватит, а далее одни гранаты или 408 калибр. 25-30 кДж на см2 это минимум. Лет до 10 смогут что-то пробить. Далее иные способы поражения в т.ч. без переноса масс и такие ручные гранатомёты 4кг весом автоматические.

Экстремальная пластичность нано и микрочастиц металла - это про гашение энергии. Плотность у таких порошков низкая - в раз 3-5 ниже исходного металла. С учётом гелевой среды вовсе 3кг/дм3, т.е. хватит на туловище 5 кг защиты,что тяжелее графенового но им десятки лабораторий как броневым занимаются.
+1
Сообщить
№32
02.07.2018 21:19
Цитата, Владислав сообщ. №29
кинулись делать броню из графена
Но за 4 года пока ничего реально применимого. Может потому, что как указано здесь
Цитата, Владислав сообщ. №29
Dynamic mechanical behavior of multilayer graphene via supersonic projectile penetration
даже при их "миниатюрных баллистических испытаниях растяжение мембраны в конусообразную форму сопровождается возникновением радиальных трещин, которые приблизительно следуют за кристаллографическими направлениями и выходят наружу далеко за пределы зоны удара" ?
Рвётся графен по решётке.
0
Сообщить
№33
02.07.2018 21:34
Цитата, Владислав сообщ. №13
были в Югославии применение бомб с нитями углеволокна имющими ту же видимо цель как и тут:
Графитовые бомбы создают ЭМИ за счёт трения волокон углерода друг об друга и об воздух. Есть видео, как после взрыва такой бомбы над электроподстанцией там возникают многочисленные пробои изоляторов и между проводами, а через секунду становятся видны эти нити, потерявшие скорость и просто падающие на землю ленточками.
0
Сообщить
№34
02.07.2018 21:53
Цитата, Владислав сообщ. №31
В общем какие там автоматы да ещё под маломощные патроны!
Стрелковое оружие всегда будет ограничено импульсом отдачи, который стрелок в состоянии выдержать. Импульс уже давно достиг предела. Поэтому будущее стрелковки - это пуля ещё меньшего калибра (стрелка, флэшет 2-3мм) с ещё большей скоростью для пробития современной брони.
DIME ... подумаю завтра.
0
Сообщить
№35
03.07.2018 05:36
Цитата, Владислав сообщ. №31
DIME см  статью.
А на сколько, вообще, эффективна технология DIME? Экспериментируют с ней уже, как минимум, 16 лет, а массового производства перспективных боеприпасов на её основе так и не появилось. На сколько мелкие осколки и металлические микрочастицы будут эффективны против бойцов в современных СИБ? Может, всё же, эффективнее для уменьшения летальной зоны малогабаритные термобарические боеприпасы использовать, чем с металлическими порошками заморачиваться?

Цитата, Владислав сообщ. №31
Обеднённый уран имеет низкий уровень радиоактивности и не может применяться в качестве радиологического оружия. Гораздо опаснее пыль обеднённого урана своей высокой токсичностью и низкой выводимостью из организма. Так что США, скорее, можно обвинить в разработке токсикологического оружия.

Цитата, Владислав сообщ. №31
В зарубежных СМИ отмечалось, что УАБ FLM активно применялись Соединенными Штатами в 2008-2009 годах в Ираке.
Проект УАБ GBU-39A/B SDB I FLM прикрыли давно. Их всего 500 штук для испытаний и опытного применения сделали. И последние четыре с половиной года больше не заказывали.


Цитата, Владислав сообщ. №31
"Высокоплотные смеси предполагается использовать также в БЧ перспективных управляемых ракет NCADE и AIM-188 JDRAM класса «воздух - воздух», которые смогут уничтожать баллистические цели в стратосфере.
Интересно, куда на NCADE засунут боевую часть, если ракета проектируется как кинетическая? Там почти весь объём маршевой ступени разгонно-управляющий двигатель занимать должен.

А ракета Joint Dual-Role Air Dominance Missile (JDRADM), так она правильно называлась, уже не будет ни какой боевой части иметь. Её разработку закрыли ещё в 2013 году.


Цитата, Владислав сообщ. №31
В общем какие там автоматы да ещё под маломощные патроны!
Вы представляете для каких задач применяют автоматические карабины, штурмовые винтовки и автоматы? Предлагаете вести, например, заградительный, беспокоящий, предупредительный огонь дорогостоящими гранатами? Штурмовые винтовки и ручные гранатомёты не взаимозаменяемые, а разные типы оружия под разные задачи.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Если АВБ Барышева обзовут лёгким пулемётом и запустят винтовочные всерхбронебойные патроны лет на 5-7 может и хватит, а далее одни гранаты или 408 калибр.
Ещё АРГБ в серийное производство не запустили, а про АВБ даже не упоминали, что собираются.

Цитата, Владислав сообщ. №31
а далее одни гранаты или 408 калибр
Ни кто в мире от штурмовых винтовок пока отказываться не планирует.

Цитата, Владислав сообщ. №31
Далее иные способы поражения в т.ч. без переноса масс
Это какие? Боевые лазеры что ли?

Цитата, Владислав сообщ. №31
Экстремальная пластичность нано и микрочастиц металла - это про гашение энергии. Плотность у таких порошков низкая - в раз 3-5 ниже исходного металла. С учётом гелевой среды вовсе 3кг/дм3, т.е. хватит на туловище 5 кг защиты
Вся эта "жидкая броня" эффективна только против низкоскоростных пуль и осколков, холодного оружия, и то не всего, и в качестве подложки для более традиционных средств бронезащиты.

Цитата, Владислав сообщ. №31
что тяжелее графенового но им десятки лабораторий как броневым занимаются.
С графеновой бронёй тоже пока не всё гладко. может реализуют, а может и нет.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №33
Графитовые бомбы создают ЭМИ за счёт трения волокон углерода друг об друга и об воздух.
Графитовые бомбы рассеивают графитовые волокна, которые элементарно замыкают собой провода ЛЭП и другие токонесущие элементы электросетей. Сами они ни какого ЭМИ не создают. Для этого используют электромагнитные боеприпасы. Кстати, американцы кассетные суббоеприпасы с графитовым волокном BLU-114/B кроме КР BGM-109D Томahawк и кассетных авиабомб CBU-94 и CBU-102, ни где не использовали. От оснащения ими AGM-154 JSOW отказались. Применение BLU-114/B носило ограниченный характер, а после 2003 года они, вообще, не применялись, что может говорить об их недостаточной эффективности в сравнении с электромагнитными боеприпасами.
+1
Сообщить
№36
03.07.2018 09:28
Виктору Алексеевичу

В Югославии вы имеете ввиду применение бомб для КЗ на ЛЭП, а я имею ввиду другие. было применение для пенетраторов в т.ч. с волокнами.  Поначалу думал что армирование но не похоже что только это. Полагаю два фактора поражения ЭМИ и на небольшом расстоянии резка.

Геннадию Гущину
DIME в серии и давно но применяют далеко не всегда, другого хватает да и недёшевы вольфрама микро и тем более наночастицы. Причём были работы в т.ч. по исследованию влияния формы частиц.. В частности вскользь в одной из статей по ВВ с детонацией более 10км/с было сообщение о ВВ подобных, видимо как раз для поражения ЯБЧ ракет. Так вот только органическое соединение стоило 1500-2000долл/кг, что приемлемо только для данного применения. Полагаю что часть боеприпасов может изготавливаться методом газостатного прессования. Скажем при 500МПа или уже при нескольких ГПа. При этом кристаллическая структура металлов также может изменяться насыщаясь определёнными элементами, как с никелем и платиной - думаю именно последнее обстоятельство тормозить может. Хотя Росси под контролем Ротшильдов вроде уже контейнерные энергостанции продаёт. Выход энергии в данном случае может превосходить любых химические и кинетические боеприпасы.
С другой стороны при скоростях выше 1,7-2км/с и тяжёлых элементах происходит вход тепла превышающий кинетическую в 2 и более раз.



"Вся эта "жидкая броня" эффективна только против низкоскоростных пуль и осколков, холодного оружия, и то не всего, и в качестве подложки для более традиционных средств бронезащиты."
Мне нанотехнологу странно видеть такое, т.к. я знаю что бывает, более того были даже с очень неоптимальными наночастицами для данной цели работы, с той же толщиной оте же материалы пробивались без него нет и чем выше скорость тем больше эффект. Кевлар или что иное шёлк к примеру - лишь подложка придающая форму.
0
Сообщить
№37
03.07.2018 09:58
Геннадию Гущину, продолжение.

"Это какие? Боевые лазеры что ли?" Нет,они пригодны пока лишь для тяжёлой воздушной техники в качестве носителей. Ну а так в СССР паштет от костей при неповреждённых внешних покровах.

Я про другие виды вооружений биофизические нетеплового уровня воздействий. Кстати иудейские секты очень ими интересуются на предмет постановки под контроль себе людей. Дважды уже подкатывали дикари, с разных людей. Они даже не понимают что с ними будет в случае подобных технологий, а будет хуже чем если бы они просто умерли.
Кстати частично ими занимался сын Абакумова. Был убит за отказ передать результаты работ и сотрудничество. Если человек они всегда так поступают видимо.

Ваши пулялки мало что смогут. Основной рубеж применения оружия 400-500м сейчас. Что смогут с такого расстояния пульки 5,56 и 5,45? Энергия больше разве пули нагана. Даже бронешлемы и лицевая защита это IIIa класс как минимум и держать пластины китайского в т.ч. пр-ва которые страх как дёшевы (грудная от 100долл) 44магнум с 10м.





Официально представлены были с 2011 года как минимум. Есть наплечники, поножи, гульфики (при ранении от СВУ оторвало несколько тысяч в Ираке и в Афганистане) IIIa, IV класса и выше.
Генералы и в правительстве  РФ это не могли не знать, но ни в Ратник не включили это или что получше ни в требования к комплексу автомат+патрон+умный прицел не были включены требования гарантированного пробития подобной защиты на дальности 500м (держит скорее всего с 300-400м).

Взято с греческих образцов

а те вероятно с гуманоидов контролировавших культуру Эль-Убейда 7500  лет назад, гаплогрупп часть у греков такая же, мужская особь и его шлем:
0
Сообщить
№38
03.07.2018 23:40
Цитата, Владислав сообщ. №36
В Югославии вы имеете ввиду применение бомб для КЗ на ЛЭП, а я имею ввиду другие. было применение для пенетраторов в т.ч. с волокнами.
Что за пенетраторы с волокнами? Не слышал о таких.

Цитата, Владислав сообщ. №36
DIME в серии и давно но применяют далеко не всегда, другого хватает да и недёшевы вольфрама микро и тем более наночастицы.
А Вы можете назвать хоть один серийный боеприпас на основе технологии DIME, кроме GBU-39A/B? Пока у меня складывается впечатление, что это не слишком удачный проект, просто широко распиаренный в своё время.

Цитата, Владислав сообщ. №36
В частности вскользь в одной из статей по ВВ с детонацией более 10км/с было сообщение о ВВ подобных, видимо как раз для поражения ЯБЧ ракет.
Даже если такие работы и велись, они не получили продолжения. В США зациклились на кинетическом перехвате. Для поражения боевых блоков баллистических ракет технология DIME плохо подходит из-за ограниченного радиуса поражения. Всё равно, потребуется очень точное наведение, а масса перехватчика возрастёт.

Цитата, Владислав сообщ. №36
Хотя Росси под контролем Ротшильдов вроде уже контейнерные энергостанции продаёт.
Если под контейнерными электростанциями Вы подразумеваете мобильные электростанции с дизельными генераторами, то продаёт.

Цитата, Владислав сообщ. №36
Мне нанотехнологу странно видеть такое, т.к. я знаю что бывает, более того были даже с очень неоптимальными наночастицами для данной цели работы, с той же толщиной оте же материалы пробивались без него нет и чем выше скорость тем больше эффект. Кевлар или что иное шёлк к примеру - лишь подложка придающая форму.
Не знаю, про какие наночастицы Вы говорите, но опыты с так называемой "жидкой бронёй" и в России и в США показали низкую её устойчивость против высокоскоростных осколков и бронебойных пуль. Всё-таки твёрдые элементы бронирования из металлов, керамики и высокомолекулярного полиэтилена пока эффективнее.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Нет,они пригодны пока лишь для тяжёлой воздушной техники в качестве носителей. Ну а так в СССР паштет от костей при неповреждённых внешних покровах.
Ултразвуковая пушка что-ли? Дольше на байки похоже. При повреждении костей кожа и и мышечные ткани тоже оплывут и распухнут даже в случае мгновенной смерти.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Я про другие виды вооружений биофизические нетеплового уровня воздействий.
Чтобы управлять организмом человека посредством биофизических воздействий нужно хорошо знать, как человеческий организм устроен. А современная наука пока имеет весьма приблизительные представления на этот счёт. Сомневаюсь в эффективности подобных методов в обозримой перспективе.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Ваши пулялки мало что смогут. Основной рубеж применения оружия 400-500м сейчас.
Во-первых, не мои, а всего мира. Во-вторых, современные штурмовые винтовки эффективны на дальности до 600 м. Вполне реально довести до 800 м. Ручные и подствольные гранатомёты тоже имеют эффективную дальность поражения до 800 м. На дальность до 2500–3200 м могут применяться только станковые автоматические гранатомёты и то по площадным целям. Альтернативой могут стать малогабаритные ракетные комплексы. Но они очень дороги и не смогут стать такими же массовыми, как автоматы. Всякое энергетическое оружие упирается в отсутствие подходящих источников энергии, помимо кучи других проблем. В-третьих, Вы должны понимать, что для разных задач нужно различное оружие. Нельзя заменить штурмовые винтовки одними ручными гранатомётами.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Даже бронешлемы и лицевая защита это IIIa класс как минимум и держать пластины китайского в т.ч. пр-ва которые страх как дёшевы (грудная от 100долл) 44магнум с 10м.
Даже если пуля не пробьёт шлем, кинетическая энергия её удара может повредить шейные позвонки. Нужно соединение шлема с бронежилетом. Но это ограничивает подвижность головы и обзор.

Цитата, Владислав сообщ. №37
Генералы и в правительстве  РФ это не могли не знать, но ни в Ратник не включили это или что получше ни в требования к комплексу автомат+патрон+умный прицел не были включены требования гарантированного пробития подобной защиты на дальности 500м (держит скорее всего с 300-400м).
Прежде чем критиковать заказчиков и разработчиков "Ратника", поинтересуйтесь сначала, сколько такая экипировка весит. Такой шлем с наушниками противоосколочными очками и противоосколочной маской будет весить за два килограмма. А если на него ещё и ПНВ установить, то под три. Долго Вы в таком сможете бегать? То же и с остальной защитной экипировкой. Это компромисс между массой, подвижностью и временем активных действий. У нас тоже производят штурмовую и противоминную защитную экипировку. Только она не предназначена для длительного ношения. Кстати, для "Ратника-3" единый шлем со встроенной защитой лица, фильтрами, системой связи и нашлемной индикации разрабатывают.

Цитата, Владислав сообщ. №37
а те вероятно с гуманоидов контролировавших культуру Эль-Убейда 7500  лет назад, гаплогрупп часть у греков такая же, мужская особь и его шлем:
Ну если древние греки и инопланетяне такими шлемами пользовались, то и нам обязательно они нужны. Древним гуманоидам и грекам виднее, как от осколков и автоматных пуль защищаться. :)
+1
Сообщить
№39
04.07.2018 18:23
По поражающим факторам DIME. 40мм видимо радиус 1,5м сплошного поражения радиус невзирая на любые виды брони:
https://www.gichd.org/fileadmin/GICHD-resources/rec-documents/Explosive_weapon_effects_web.pdf

C 22 страницы.

Кстати ударная волна если определённая конструкция НЕ ПРОБИВ броню может воздействовать на экипаж И ОБОРУДОВАНИЕ. Включая  сквозь танковую броню.
0
Сообщить
№40
04.07.2018 19:04
Цитата, Владислав сообщ. №39
Кстати ударная волна если определённая конструкция НЕ ПРОБИВ броню может воздействовать на экипаж И ОБОРУДОВАНИЕ. Включая  сквозь танковую броню.
Как?
0
Сообщить
№41
04.07.2018 19:05
Дробит ноги, руки, технику. Причём ступни будут целыми а отрыв конечностей где-нибудь в 10-20см от низа. Примерно как стеклянная палочка при резонансе.
Кстати не только DIME...
0
Сообщить
№42
04.07.2018 19:09
Цитата, Владислав сообщ. №41
Дробит
Не проникнув внутрь и дробит? Как?
0
Сообщить
№43
04.07.2018 19:10
Цитата, Владислав сообщ. №39
По поражающим факторам DIME. 40мм видимо радиус 1,5м сплошного поражения радиус невзирая на любые виды брони:
В докладе упоминается, что есть такой тип боеприпасов, но не указываются конкретные изделия и не оговаривается в серийном они производстве или есть только опытные образцы. Про 40-мм боеприпасы по технологии DIME тоже не нашёл.

Цитата, Владислав сообщ. №39
Кстати ударная волна если определённая конструкция НЕ ПРОБИВ броню может воздействовать на экипаж И ОБОРУДОВАНИЕ. Включая  сквозь танковую броню.
Это и обычные фугасные боеприпасы могут.
0
Сообщить
№44
04.07.2018 19:12
Я не знаю как DIME отрабатывавшийся на палестинцах - причём БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ, а не просто на вооружении, а вот характер отрыва конечностей говорит за возможно резонансное воздействие. Кстати для органов много не надо чтобы сели и бойцу было не до войны. ЦНС также весьма уязвима. Тот же вестибулярный аппарат могут на месяцы вывести.
Читал  лет 12 назад одну статью на аглицком...
Врачи без границ такие врачи... Отчёт о проделанной работе в интересах ВПК США.
0
Сообщить
№45
04.07.2018 19:17
Цитата, Владислав сообщ. №41
Дробит ноги, руки, технику. Причём ступни будут целыми а отрыв конечностей где-нибудь в 10-20см от низа. Примерно как стеклянная палочка при резонансе.
Действие ударной волны при прохождении брони танка существенно снижается. Такие эффекты с дроблением костей и отрывом конечностей возможны разве что вблизи от эпицентра мощного ядерного взрыва. Обычные боеприпасы такого эффекта не вызовут.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №42
Не проникнув внутрь и дробит? Как?
Ударная волна может распространяться в разных средах. В том числе и в броневой стали, но в случае с танком будет ослабляться в разы. То есть, она может проникнуть внутрь и без пролома брони.
0
Сообщить
№46
04.07.2018 19:17
Цитата, Владислав сообщ. №44
характер отрыва конечностей говорит за возможно резонансное воздецствие.
Резонанс (волна сжатия) должен как то передаться за броню. Как? Там ведь разделов сред слишком много: воздух-броня-воздух-тело человека. Многовато  переходов для эффективной передачи. Может всё-таки обычное фугасное действие и контузия? Симптомы очень похожи.
0
Сообщить
№47
04.07.2018 19:23
Цитата, Владислав сообщ. №41
Причём ступни будут целыми а отрыв конечностей где-нибудь в 10-20см от низа. Примерно как стеклянная палочка при резонансе.
Моя бабушка вспоминала, как после бомбёжки в соседней балке нашли три трупа наших солдат без голов. Бомба упала за ними в балку. Точно также у стоящего человека отрывает ноги ниже колена минометная мина, так как у неё ударная волна и осколки идут низко над землёй. Резонанс для этого не требуется.
+1
Сообщить
№48
04.07.2018 19:27
Поражения насколько помню одну статью были в помещениях имеющих общий ЖБ основание  с местом применения. Я и говорю "врачи без границ" очень специфичны - составляют отчёты о поражениях с детальным описанием.

Металл отлично проводит ударную волну. Возможно она в отличие от воздушной детонации вызвана потоком на неск км/с вольфрамовых частиц.
Вспомнил отце рассказывали ил кто из геологов как опытный подрывник погиб т.к. рванули с другой стороны сопки и пошло по кварцевой жиле.

Надо мерить но думаю при воздействии DIME могут иметь место большие ЭМП в ряде случаев.
0
Сообщить
№49
05.07.2018 16:44
Цитата, Владислав сообщ. №48
общий ЖБ основание  с местом применения.
Конечно, общий конструкционный элемент проведёт колебания. Стоя на этом элементе можно получить мощнейший удар по ногам и переломы. Но чтобы стопы оторвало...
0
Сообщить
№50
06.07.2018 01:47
Я экспериментатор и верб тому что есть а не теориям. Если есть надо или не надо изучать. Пока не получены замеренные или не оценены хотя бы косвенно параметры - трудно судить. Характерные повреждения есть и знаю ещё одно оружие которое его может вызвать. Для людей это плохой знак.
0
Сообщить
№51
06.07.2018 16:51
Цитата, Владислав сообщ. №50
Если есть надо или не надо изучать.
Если есть такие факты, то изучать надо. А они есть?
0
Сообщить
№52
06.07.2018 16:54
Есть. Те которые мне интересны в данный момент и есть возможность я изучаю, прочие записываю или помню что есть такое, может понадобится позднее.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 23.09 14:59
  • 230
У авиабазы Хмеймим пропал с радаров российский военный самолет
  • 23.09 12:14
  • 27
Плазму загнали в трубу
  • 23.09 10:45
  • 17
Впервые за долгие годы: САУ "Малка" приняли участие в крупных учениях
  • 23.09 10:19
  • 5
Израиль надеется победить в британском конкурсе ДРЛО
  • 23.09 09:34
  • 7
Представленное президентом Порошенко новое оружие вызвало смех
  • 23.09 08:40
  • 29
Танковый застой: Т-14 "Армата" еще долго не получит 152-мм пушку
  • 23.09 05:57
  • 6
Начнется ли распад Украины
  • 22.09 21:12
  • 281
Вариант компоновки перспективного авианосца
  • 22.09 18:55
  • 5
Проблемы российского участия в программе создания окололунной орбитальной станции
  • 22.09 18:27
  • 702
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 22.09 18:20
  • 9
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 22.09 13:01
  • 2
ЧФ рассматривает вопрос постоянного присутствия в Азовском море
  • 22.09 11:39
  • 10
National Interest (США): Забудьте про С-500 и Су-57 ПАК ФА. У российских военных большие планы на будущее
  • 22.09 05:02
  • 16488
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 22.09 05:00
  • 12
Новую госпрограмму вооружений РФ на 10-летний период примут в 2023 году