Войти

Ситуация вокруг ДРСМД сложная, возможности ее улучшения минимальны - Минобороны РФ

3507
7
+1
"Першинг 2" - американская двухступенчатая баллистическая ракета средней дальности
"Першинг 2" - американская двухступенчатая баллистическая ракета средней дальности.
Источник изображения: Фото: wikipedia.org/dimoc.mil

Москва. 28 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Сложившаяся вокруг договора о ракетах средней и меньшей дальности ситуация сложная, возможности ее изменения в лучшую сторону пока минимальны, диалог с США неконкретный, заявил первый замначальника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ Александр Новиков.

"Ситуацию, сложившуюся вокруг договора РСМД, можно охарактеризовать как сложную. К сожалению, на сегодняшний день перспективы и возможности ее изменения в лучшую сторону очень минимальны. По крайней мере, на настоящий момент мы не просматриваем, потому что диалог неконкретный", - сказал А.Новиков в ходе "круглого стола" в Совете Федерации в четверг.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Проекты
7 комментариев
№1
01.07.2018 01:59
SM3 block IIa может нести маневрирующую БЧ малой мощности, сравнимую с тактическим ядерным боеприпасом калибра 155 (до 100т в тротиле) или менее манёвренную 203мм. До несколькоих кТ, хоят при наземном взрыве до первых десятков.



"Figure 2.  Rough footprints for SM-3 Block IIA-like interceptors deployed off the coasts of the United States.  The interceptor speed is 4.5 km/s, the speed typically assumed for the Block IIA.  Interceptors are assumed to be launched based on a then-planned (but never built) space-based tracking system.  If the launches were instead based on the current Upgraded Early Warning Radars (the orange pentagons in Figure 1), the footprints would likely be somewhat smaller in the forward (northern) direction, giving footprints more like that shown in Figures 3 and 4."
https://mostlymissiledefense.com/2016/06/30/strategic-capabilities-of-sm-3-block-iia-interceptors-june-30-2016/

От Хатфорда где как видно стоит корабль с "Эгидой" до Акапулько более 4000км

https://mostlymissiledefense.com/2016/06/30/strategic-capabilities-of-sm-3-block-iia-interceptors-june-30-2016/
Как видно из карты дальность порядка 2200-2500км, т.е. в Польше de-facto  установлены уже сейчас более современные лёгкие и точные аналоги Першинг-2.
В настоящий момент речь идёт о повышении скорости до 7-7,5км/с. Т.е. настильная небаллистическая траектория, подлётное время от Харьковщины вошедшей в состав России задолго до топонима Ukraina части Литовско-Польской унии в 1500 примерно году и отторгнутой нацистами с Ближнего Востока  (трипольское нашествие несколкьо тысяч лет назад) - порядка 2 минут до Кремля.


Думаю то что они подсунули в "педию" не является таковым на самом деле, обычная ложь.
Они увеличили и диаметр и весогабариты "перехватчика" до вполне себе малогабаритной ЯБЧ на block IIa


Т.е. рвутся ВСЕ договора с США по ядерным стратегическим наступательным силам. Этобыло ясно что как только уран вывезут, химическое оружие в РФ 5 колонна в Кремле уничтожит, так и начнётся.
0
Сообщить
№2
02.07.2018 00:44
Цитата, Владислав сообщ. №1
SM3 block IIa может нести маневрирующую БЧ малой мощности,
SM-3 block IIA может нести только кинетический экзоатмосферный перехватчик LEAP (Lightweight Exo-Atmosspheric Projectile) массой не более 35–40 кг. Этот перехватчик имеет достаточно слабую теплозащиту, и если его запустить на 1000 с лишним километров по наземной цели, он просто сгорит, не долетев до неё. Если на SM-3 block IIA поставить более тяжёлую боевую часть с нормальной теплозащитой, то скорость и дальность ракеты резко упадут. Да и не предназначены противоракеты для использования в качестве БРСД. У них требования слишком разные.

Цитата, Владислав сообщ. №1
сравнимую с тактическим ядерным боеприпасом калибра 155 (до 100т в тротиле) или менее манёвренную 203мм.
У США нет тактических ядерных зарядов ни калибра 155 мм, ни калибра 203 мм. У США сейчас ни каких тактических ядерных зарядов нет, кроме авиабомб B61. И в обозримом будущем не появятся. В ближайшие 10 лет США, вообще, не планируют изготавливать новые термоядерные боеприпасы. А потом им все стратегические заряды заменять на новые потребуется. Думаете они просто так решили понижать мощнсть боевых блоков на БРПЛ Trident II и использовать их для решения задач ТЯО?

Цитата, Владислав сообщ. №1
От Хатфорда где как видно стоит корабль с "Эгидой" до Акапулько более 4000км
У GBI при стартовой массе в 12,7 тонн максимальная дальность перехвата для большинства траекторий целей составляет до 2000–3500 км. И только для некоторых высотных траекторий теоретически может достигать 4000–5500 км.  Хотите сказать, что противоракета со стартовой массой в 1500 кг и со значительно меньшей скоростью перехватчика будет иметь сопоставимые дальности перехвата? Для SM-3 block IIA заявлена максимальная дальность перехвата до 1000 км.

Цитата, Владислав сообщ. №1
Как видно из карты дальность порядка 2200-2500км, т.е. в Польше de-facto  установлены уже сейчас более современные лёгкие и точные аналоги Першинг-2.
В Польше стоят SM-3 block IB с максимальной дальностью перехвата до 700 км и максимальной скоростью перехватчика до 3–3,5 км/с. Из неё даже нормальная БРМД не выйдет.

Цитата, Владислав сообщ. №1
В настоящий момент речь идёт о повышении скорости до 7-7,5км/с.
Не идёт, поскольку скорость до 5–5,5 км/с должна была иметь только SM-3 block IIB, разработку которой заморозили на неопределённое время.

Цитата, Владислав сообщ. №1
Думаю то что они подсунули в "педию" не является таковым на самом деле, обычная ложь.
Они увеличили и диаметр и весогабариты "перехватчика" до вполне себе малогабаритной ЯБЧ на block IIa
Не могли они увеличить вес SM-3 block IIA более 1500 кг, из-за ограничений УВП Мк.41. Уже под более тяжёлую SM-3 block IIB потребовалась бы переделка УВП.

Цитата, Владислав сообщ. №1
Этобыло ясно что как только уран вывезут,
Что, прямо весь вывезут? Даже с развёрнутых на ракетах зарядах? :)

Цитата, Владислав сообщ. №1
химическое оружие в РФ 5 колонна в Кремле уничтожит
Россия запасы химического оружия уже уничтожила. Это "пятая колонна" в США тормозит уничтожение их запасов химического оружия. Дождутся, когда ОВ потекут из хранилищ и начнут кричать, чтобы срочно выделили несколько десятков миллиардов долларов на экстренную ликвидацию возникшей угрозы.
+1
Сообщить
№3
02.07.2018 01:43
Рад самому интересному собеседнику тут.
1. "Если на SM-3 block IIA поставить более тяжёлую боевую часть с нормальной теплозащитой, то скорость и дальность ракеты резко упадут."
- если топливо и системы управления горением  РДТТ те же что и 20 лет назад. Думаю это не так.
2. Время изготовления при наличии металлического нужной чистоты и типа U235 по ИМЕЮЩИМСЯ чертежам изделия не более 2 недель. Уран не просто так из РФ вывезен. Кроме того есть способы повышения (я не знаю применяются ли в текущих ядерных зарядах или нет) мощности, Достаточно иметь критических массы полторы-две. Отец по второму образованию геолог-уранщик, сам кроме как с источниками дела не имел но были идеи как питать лазер сверхкритической сборкой, опять же я не знаю в Сарове или на Южном Урале это смогли реализовать или нет. Опыты в Гатчине по моим соображениям шли не в том направлении что нужно. Рентгеновский лазер с очень свеобразной рабочей зоной. Не взрывной. Да и ситуация плачевная по плотности потока: http://nrd.pnpi.spb.ru/reaktorPIK/pik.html.
Я хоть и выдерживаю высокие уровни радиации (руками суммарно несколько десятков минут работал в 26 рентгенах, мерил сам ДРГ и прочими) всё же как дядя отца (один из строителей Гатчинского центра, физик-ядерщик) кончить не имею желания, поэтому ряд экспериментов отложены на неопределённое время. США имею такие чертежи в LANL, кроме того работа с подкритическими сборкаи там НИКОГДА не прекращалась. Полагаю в 26 кг само устройство они запихать могут сейчас без проблем, 15 кг - теплозащита и конструкция. Остальное двигатели маневрирования топливо и планера конструкции,.
3. "Трехступенчатая ракета SS-520−5 достигает в длину чуть более 9,5 метра. Ее диаметр составляет до 52 сантиметров. Вес ракеты — 2,6 тонны, " - это ракета-носитель, для РСД 1,5т достаточно https://www.ridus.ru/news/270244
"И только для некоторых высотных траекторий теоретически может достигать 4000–5500 км" - так и есть. Если пуск с Баренцева моря, к примеру или с Харьковщины (воссоедилась в 1500г отсоединена оккупантами в 1917) то и такого ненужно - будет идти на 50км и маневрировать. Лететь всего 460км.
4,5,6 УВП может быть модифицирована после установки. Кроме того вполне могут быть десятки фур.


Диамер корпуса теперь как и у ускорителя - 530мм примерно. Забрасываемый вес и скорость будут выше. Топлива почти вдвое больше +пп 1 и 2

Диаметр корпуса маршевого РДТТ японской ракеты всего на 1см меньше - 0,52 м и специально для ракеты движок не делали -  ТОТ ЖЕ что и на втором "блоке".

7. тот что по Гор-Черномырдин оружейного мало я так понимаю а Краснокаменск так и так бы выдохся, урановые в Казахстане были скуплены США и всё что вокруг аффилированными.
Плутоний интересен но не для ядерного оружия. Он не совсем вещество.
8. Как с радиоактивными отходами будут, был риск масштабных загрязнений но как-то купировали.
0
Сообщить
№4
02.07.2018 02:10
Ссылка на более подробные по японской ракете. Посутпают как и корейцы но закупаются в США и под их контролем
http://naukatehnika.com/avariya-yaponskoj-raketyi-nositelya-ss-520-4.html


Важная деталь: " Двигатели всех ступеней ракеты SS-520-4 твердотопливные." ЖРД на последней ступени был бы более оправдан.

"должна была вывести на орбиту высотой в апогее 1500 км спутник TRICOM-1, созданный в Университете Токио. Этот миниатюрный (наибольший размер 35 сантиметров, вес около трех кило) аппарат был предназначен для съемки поверхности Земли с передачей информации в реальном масштабе времени. С НОО 200км до 1500 км близкой к круговой (иначе мелочь накроется) много топлива надо. Как минимум ступень
0
Сообщить
№5
02.07.2018 10:16
Цитата, Владислав сообщ. №1
SM3 block IIa может нести маневрирующую БЧ малой мощности, сравнимую с тактическим ядерным боеприпасом калибра 155 (до 100т в тротиле) или менее манёвренную 203мм. До несколькоих кТ, хоят при наземном взрыве до первых десятков.
Тогда отечественные противоракеты - тем более могут. Сравните 1.5 т SM-3 с почти 6 т. 9М82. У нас традиционно тяжелые ЗУР несли и СБЧ, как например 5В28Н (В-880Н) комплекса С-200.
БР на базе ЗУР - старая тема.
https://topwar.ru/84126-zenitnye-rakety-stavshie-ballisticheskimi.html
+1
Сообщить
№6
03.07.2018 02:13
Цитата, Владислав сообщ. №3
- если топливо и системы управления горением  РДТТ те же что и 20 лет назад. Думаю это не так.
И как сильно, по-Вашему, выросли энергетические характеристики твёрдого топлива за последние 20 лет? На SM-3 Block IIA, скорее всего, используется то же топливо, что и на SM-2 Block IV. Но даже если использовали более новое, то существенного прироста мощности только за счёт топлива ожидать не стоит. Вот увеличение его объёма даст больший эффект. Кстати, стартовый ускоритель, выполняющий роль первой ступени, остался тот же. А вот на SM-3 Block IIB вроде бы собирались заменять топливо на второй и третьей ступенях.

Цитата, Владислав сообщ. №3
2. Время изготовления при наличии металлического нужной чистоты и типа U235 по ИМЕЮЩИМСЯ чертежам изделия не более 2 недель.
Это при условии непрерывного серийного производства, когда все нужные компоненты уже изготавливаются и не нужно открывать новые производственные линии. Ещё можно довольно быстро собрать примитивный полукустарный термоядерный боеприпас в лабораторных условиях. Но без испытаний всех компонентов его надёжность будет достаточно низкой. (При испытаниях можно обойтись без ядерного взрыва, но они, всё равно, потребуют много времени и ресурсов.) И возможность собрать таким образом один или несколько подобных боеприпасов не означает возможности изготовить их сотни и тысячи. На практике США по самым оптимистичным оценкам для восстановления серийного производства термоядерных боеприпасов потребуется порядка 10 лет и более 30 млрд. долларов. Это если в процессе подготовки новых серьёзных проблем не всплывёт.

Цитата, Владислав сообщ. №3
Уран не просто так из РФ вывезен.
Из РФ вывезен уран, только со списанных боевых блоков. Новый оружейный уран с хранения ни кто не трогал, а его наработка продолжалась до 2010 года. В современных термоядерных боеприпасах используется не большое количество оружейного урана. Первая ступень плутониевая. Имеющихся запасов хватит, чтобы нарастить ядерный арсенал, как минимум, на несколько тысяч единиц. Это в дополнение к уже более 10000 единицам развёрнутых, не развёрнутых и списанных, но не утилизированных зарядов, из которых при переработке можно получить, как минимум, в полтора–два раза больше современных более компактных зарядов. Всего у РФ по оценкам США имеется 680 тонн оружейного урана. https://lenta.ru/news/2017/09/14/enricheduranium/ Этого достаточно для изготовления более 30000–35000 термоядерных боеприпасов.

Цитата, Владислав сообщ. №3
Полагаю в 26 кг само устройство они запихать могут сейчас без проблем
А сколько килограмм потребуется на сопутствующую аппаратуру и теплоизоляцию, чтобы не сгореть в атмосфере на заданной скорости. А если блок будет управляемым, его масса может вырасти ещё в разы.

Цитата, Владислав сообщ. №3
15 кг - теплозащита и конструкция.
Сомневаюсь, что в 15 кг уложатся, даже если использовать сверхлёгкие керамические материалы. Сгорит.

Цитата, Владислав сообщ. №3
3. "Трехступенчатая ракета SS-520−5 достигает в длину чуть более 9,5 метра. Ее диаметр составляет до 52 сантиметров. Вес ракеты — 2,6 тонны, " - это ракета-носитель, для РСД 1,5т достаточно
Эта РН доставляет на НОО в 200 км чуть более 4 кг полезной нагрузки. Боевую часть весом порядка 100 кг она хорошо если на пару тысяч километров закинет.

Цитата, Владислав сообщ. №3
так и есть. Если пуск с Баренцева моря, к примеру или с Харьковщины (воссоедилась в 1500г отсоединена оккупантами в 1917) то и такого ненужно - будет идти на 50км и маневрировать. Лететь всего 460км.
И превентивно уничтожить такой комплекс сможет пара батарей РСЗО или даже артиллерии, развёрнутой около границ. Да и одно дело сбить маневрирующий боевой блок БРСД типа того, что тытаются создать по программе AHW, и совсем другое – сбить маневрирующий боевой блок тактической ракеты. Это тоже сложная задача, но существенно проще, чем в первом случае. К тому же, такой ББ США ещё разработать нужно. Пока они только демонстратор технологий по программе TBG разрабатывают.


Цитата, Владислав сообщ. №3
Диамер корпуса теперь как и у ускорителя - 530мм примерно. Забрасываемый вес и скорость будут выше. Топлива почти вдвое больше +пп 1 и 2
Это и дало свои результаты. Максимальная скорость выросла на 1000–1500 м/с, максимальная дальность перехвата – на 200 км, максимальная высота перехвата – на 150–200 км. При этом масса самого перехватчика увеличилась примерно в полтора раза. Достаточно приличные результаты, но ждать каких-то чудес от SM-3 Block IIA не стоит.

Цитата, Владислав сообщ. №3
Плутоний интересен но не для ядерного оружия. Он не совсем вещество.
А что это? Антивещество? :) И все современные термоядерные заряды имеют первую ступень из плутония.

Цитата, Владислав сообщ. №3
8. Как с радиоактивными отходами будут, был риск масштабных загрязнений но как-то купировали.
Ни как они его не купировали. Хранят в ржавых бочках, которые уже протекают. Их помещают в пластиковые бочки, но это временная мера. Для жидких рабиоактивных отходов строят специальные дорогостоящие хранилища. А ХО США хранят в обычных подземных бункерах, а то и на старых складах для хранения ОВ времён "холодной войны", которые не рассчитывались на десятки лет хранения.

Цитата, Владислав сообщ. №4
Ссылка на более подробные по японской ракете. Посутпают как и корейцы но закупаются в США и под их контролем
Кстати, такие сверхлёгкие ракеты для индивидуального запуска "кубсатов" не рентабельны в принципе. Много найдётся желающих платить несколько миллионов долларов за срочный запуск спутника стоимостью в несколько десятков или сотен долларов? Большинству проще подождать, пока появится возможность запуска попутной нагрузкой. А у таких РН больше перспектив в качестве высотных метеоракет, хотя из-за цены их тоже не будут запускать слишком часто. Для той же SS-520 заявлена возможность заброски 140 кг полезной нагрузки на высоту 800 км по суборбитальной траектории с высоким углом бросания. Значит уже прикинули её возможность использоваться в качестве метеоракеты.

Цитата, forumow сообщ. №5
Тогда отечественные противоракеты - тем более могут. Сравните 1.5 т SM-3 с почти 6 т. 9М82. У нас традиционно тяжелые ЗУР несли и СБЧ, как например 5В28Н (В-880Н) комплекса С-200.
БР на базе ЗУР - старая тема.
Оно, конечно, и так можно. Но лучше баллистические ракеты специально проектировать, чем переделывать из ЗУР, или делать их универсальными. А использовать противоракеты, способные сбить БРСД, в качестве БРМД или ОТР – это примерно, как гвозди молотком забивать. Для всех современных ЗРК возможность поражения наземных и морских целей – это дополнительная опция, которую можно использовать в чрезвычайных ситуациях, или если более подходящего средства поражения под рукой нет.
+1
Сообщить
№7
03.07.2018 10:41
Геннадию
1. Выросли. Сейчас вероятно 2 поколения системы управления процессами горения в в ячейках горения. Даже при том же топливе эффективность 20-30% должна вырасти. Применяются нетепловые уровни воздействия, кроме того присадки появились.

2. "и не нужно открывать новые производственные линии"
А кто сказал что такие вещи демонтированы? С консервации снял и работай. то же и с людьми. Может и не та квалификация что 30 лет назад но на что-то хватит.

3."Из РФ вывезен уран, только со списанных боевых блоков."
ОДНА ступень очистки через мембрану, можно через  гексафторид урана а можно и иначе. США и Япония мировые лидеры по мембранным технологиям. в РФ всё в загоне страшном хотя то что имею дома выполнили русские химики тут и уступает она несильно (для топливных ячеек но мне для других целей). Сделано в Санкт-Петербурге (не без гордости). Причём по другим фторопластам качество разве японскому уступит и не везде. Жаль что их почти не финансируют. Цены очень божеские, на уровне китайских или чуть выше.

4. "А сколько килограмм потребуется на сопутствующую аппаратуру и теплоизоляцию, чтобы не сгореть в атмосфере на заданной скорости."
Электронника в т..ч радиационностойкая и пикосекундная прогрессирует. Широкозонная и вакуумная микроэлектроника работает в сильных полях ионизирующих излучений и, вакуумная, до частот 2-3ТГц, практически это уже дальний ИК.
США мировые лидеры по вакуумной и аэрогелевой теплоизоляции. Лет 8 наза когда занялся вакуумными пакетами изоляционными встрелит применение такой вакуумной ТЕРМО изоляции для ствола автоматической пушки. Также пакеты с неизвестной изоляцией но очень на аэрогель вакууммированный похоже, применяют для термоизоляции гиперзвуковых боеприпасов для Рэйлгана и термохимич. орудий. Нагрев у него сопоставим. Сам также предлагал, но мне без финансирования за свои НИР не потянуть по термоизоляции, там одна плёнка будет стоит 50-70тыс рубм2. Да и несколько порочно это есть другие решения найденные мной поверх сих термопанелей на 2000К применяемых. Англичане были заинтересованы в серийных поставках туда термостойкой мин при 600С термоизоляции "для бензоколонок".

Кубсаты давно устарели.
Сейчас и функции делать могут аппараты в десятки-первые сотые грамм.
Все они это не то что формация из миллиона BEAM роботов массой 17г. Сообщалось в начале 2010-х о 27-28г пикоспутниках роевых США. Delta IV Heavy как нельзя лучше подходила для их запусков. Т.е. рои американских дронов и прочую военную ПРОТИВ РОССИИ НАПРАВЛЕННУЮ технику ЗАПУСКАЛИ РН С  РОССИЙСКИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ.
Старая моя ещё корявая статья: https://vladislavlebedev.wordpress.com/apparatus-for-continual-transgression/spacewarnets-go-to-china/

"Сомневаюсь, что в 15 кг уложатся, даже если использовать сверхлёгкие керамические материалы."
Можно и с активной термоизоляцией с конструкцией для d8"(210мм) уложиться время прохождения всего секунды даже при пологой первые десятки секунд. Остальное -вопрос сколко у них квалифицированных специалистов осталось а то одни старики тоже да китайцы с индийцами, иногда русские и европейцы.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 20:51
  • 4
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 02.11 20:42
  • 1
Против России готовят солдат от имени королевы Франции
  • 02.11 19:42
  • 0
Ответ на "Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)"
  • 02.11 19:22
  • 5362
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.11 15:22
  • 1
Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.