Войти

Какое оружие придет на смену "Градам" и "Смерчам"

9239
57
+4
Владимир Лепин.
Владимир Лепин.
Источник изображения: Михаил Метцель / ТАСС

Едва ли не каждый год на вооружение принимаются уникальные боеприпасы. Из последних новинок - планирующая высокоточная авиабомба "Дрель", авиационная ракета воздух - земля "Бронебойщик", способная взрываться перед преградой, внутри нее, например, кирпичной стены, проделывая проход и уже за ней, разрушая укрепленный объект. Индия принимает на вооружение и начинает лицензионный выпуск подкалиберных снарядов "Манго", способных пробить лобовую броню любого танка. Есть и другие сюрпризы.

А совсем недавно казалось, что разработка и выпуск новых боеприпасов полностью прекращены, из пепла отрасль уже не восстанет никогда. О том, как удалось преодолеть трудности, копившиеся двадцать лет, над чем в отрасли работают сейчас, что в перспективе и о многом другом наш разговор с главным боеприпасником страны - гендиректором концерна "Техмаш" Владимиром Лепиным.

Владимир Николаевич, недавно стало известно, что концерн, которым вы руководите, приступил к поставкам ВМФ новых противолодочных ракет комплекса "Запад". А есть еще какие-нибудь разработки в этом направлении?

Владимир Лепин: Конечно, есть. Если ракеты системы "Запад" предназначались прежде всего для уничтожения вражеских субмарин, то "Удав" должен был гарантированно поражать уже выпущенные по кораблю торпеды. Можно утверждать - мы первыми в мире создали действительно уникальные и эффективные комплексы защиты. Они до сих пор полностью соответствуют современным требованиям. На месте стоять нельзя. И командование ВМФ выдало нам задание на глубокую модернизацию комплексов, что мы с успехом выполнили и продолжаем выполнять.

Наряду с модернизацией, нам пришлось восстанавливать серийное производство. Увы, в 1990-е оно было практически утрачено, и в первом десятилетии XXI века ничего не делалось для его возобновления. И только за счет изначально удачной конструкции комплексов, а также имевшихся запасов ракет, корабли продолжали обеспечиваться надежной защитой. Теперь проблемы с серийным производством решены, мы сосредоточены на конструкторской работе.

Можно ли более подробно рассказать о комплексе "Удав"?

Владимир Лепин: Реактивные снаряды этого комплекса имеют калибр 300 мм и достаточно эффективно противодействуют торпедным атакам. На пути торпеды создается эшелонированная система защиты. В одном залпе производится пуск различных типов реактивных снарядов на рассчитанную для них дальность.

Первый рубеж обороны формируют два снаряда-отводителя, с помощью которых ставятся четыре ложные цели. При захвате ложной цели торпеда уходит с атакующей траектории и совершает движение с наведением на ложные цели до полной остановки своего двигателя.

При прорыве первого эшелона защиты корабля торпеду встречает своеобразное минное поле. Боевые части зависают на глубине пять метров и взрываются, если торпеда входит в зону поражения.

При прорыве первого и второго эшелона защиты корабля производится массовый залп глубинными снарядами. Это те же заградители, но они работают не в режиме ожидания как мины, а взрываются сразу после заглубления в воду. Их одновременный подрыв не оставляет шансов никакой торпеде - ни идущей прямолинейно, ни управляемой, ни самонаводящейся.

В "Техмаш" входят различные предприятия. И, наверное, самое знаменитое из них - НПО "Сплав", которое находится в Туле. Прежде всего оно известно разработанными там системами залпового огня. О "Граде" вообще песни складывают. Он совершенствуется или выпускается, каким был создан 55 лет назад?

Владимир Лепин: Действительно, реактивная система залпового огня (РСЗО) "Град" появилась в 1963 году. И оказалась настолько хорошей, что если бы даже не совершенствовалась, то и сегодня полностью удовлетворяла бы требованиям времени. Кстати, ее создателю, гениальному русскому конструктору Александру Никитовичу Ганичеву 25 августа этого года исполнилось бы 100 лет.

Ракета системы "Град" за минувшие годы неоднократно совершенствовалась. Это позволило увеличить кучность стрельбы и повысить дальность полета снаряда с 20 до 40 километров.

В СССР были выпущены миллионы 122 мм реактивных снарядов к этой системе. Они активно экспортировались и использовались в различных вооруженных конфликтах. В арсеналах по сей день осталось значительное количество реактивных снарядов. Мы разработали технологию их капитального ремонта. Из двигателя ракеты удаляется старый пороховой заряд и ставится новый. При необходимости меняется хвостовая часть, устанавливается новый взрыватель.

Одновременно решаются две задачи - обновление арсенала и фактическая утилизация старых боеприпасов без их уничтожения. Военных это устраивает.

Тем не менее на смену "Граду", насколько известно, идет РСЗО "Торнадо".

Владимир Лепин: Постепенно будет заменен не только "Град", но и более мощная РСЗО "Смерч". Уже сегодня крупносерийный выпуск "Градов" и "Смерчей", прекращен. Осваивается производство двух новых систем - "Торнадо-Г" и "Торнадо-С". Одна имеет "градовский" калибр 122 мм, другая - 300 мм, как у системы "Смерч".

Чем отличаются "Торнадо" от предшествующих им реактивных систем залпового огня?

Владимир Лепин: "Торнадо" - системы совершенно нового для нас поколения. Они оснащены современными баллистическими вычислителями, работающими в связке с Глобальной навигационной системой - ГЛОНАСС. Точность и дальность их стрельбы существенно выше, чем у предшественников.

У "Торнадо-Г" мы добились значительного роста огневого могущества. Решение внешне простое, но было много нюансов. Ракеты классического "Града" поражают площадь по наклонной траектории.

Система "Град" оказалась настолько хорошей, что и сегодня соответствовала бы требованиям времени

В боекомплекте "Торнадо-Г" появились новые боеприпасы - когда они оказываются над целью, отделяется боевая часть, раскрывается парашют и весь залп опускается вертикально. При этом взрыв может произойти как от удара, так и на определенной высоте.

Ракеты "Торнадо-С" могут корректироваться в полете, что значительно повысило точность поражения цели на дальности более чем 100 км. Причем, корректируются они не человеком-оператором, а системой управления, находящейся непосредственно в ракете.

Еще мы выпускаем достаточно мощную реактивную систему залпового огня - "Ураган" калибра 220 мм. Эту систему тоже модернизировали.

Особенность "Урагана-1М" - пакетное снаряжение. На установке стоит два пакета. Один может быть 220 мм, другой 300 мм. Либо два по 220 мм. Направляющие трубы из углепластика. Они снаряжены реактивными снарядами на заводе или специальном артиллерийском арсенале.

В "Урагане-1М" после залпа, пусковой блок просто сбрасывается, что позволяет машинам быстро покинуть огневые позиции. Затем на безопасном расстоянии устанавливаются полностью снаряженные пакеты с новыми ракетами.

Кроме реактивных систем залпового огня, специалистами "Сплава" разработана и запущена в производство неуправляемая авиационная ракета С-8 ОФП "Бронебойщик". Что это такое?

Владимир Лепин: Эти ракеты - С-8ОФП - предназначены для вооружения самолетов типа Су-25 и вертолетов Ми-8. Они должны дополнить семейство неуправляемых авиационных ракет С-8. При этом "Бронебойщик", имеет тот же калибр - 80 мм и такую же конфигурацию, но по боевым возможностям превосходит старую штатную ракету в пять-шесть раз.

Особенность С-8 ОФП в том, что ракета, в зависимости от настроек взрывателя, может взрываться перед преградой, при ударе в преграду и за преградой, пробив ее и не разрушившись. Таких ракет у нас еще не было.

Почему боеприпасная отрасль оказалась едва ли не в самой плачевной ситуации в 1990-е годы?

Владимир Лепин: "Лихие" годы запомнились практически полным отсутствием финансирования отечественной оборонки. Те, кто продолжал отвечать за уже российское ОПК, пытаясь сохранить отрасль в целом, были вынуждены на чем-то экономить. Решили на боеприпасах. Это объяснимо.

Их было изготовлено в СССР огромное количество. И они отличались высочайшей надежностью. Во время контртеррористических операций на Северном Кавказе рубежа ХХ и ХХI веков новейшие 152 мм самоходки "Мста" стреляли снарядами, выпущенными в 1943 году. И отказов не было.

Кому-то даже показалось, что основная задача не в разработке и выпуске новых боеприпасов, а в утилизации накопившихся. Фактически двадцать лет - с 1991 по 2011 годы отрасль выживала как могла.

Как удалось возродиться?

Владимир Лепин: "Техмаш" был создан как боеприпасный холдинг в 2011 году. Становление и структуризация его были совсем непростыми. Но в итоге все сложилось.

Сейчас в наше объединение входит 37 предприятий. Образовано пять дивизионов - каждый из них имеет очень высокую степень самостоятельности. Построена единая корпоративная система управления. Сформированы единые подходы к стратегическому развитию. Мы сократили издержки как на административно-управляющий персонал, так и на производство. Активно работаем над повышением общей профессиональной компетенции персонала.

Главное, чего мы добились - консолидированная, очень грамотная техническая политика, тактическая и стратегическая.

Кто и чем конкретно занимается в "Техмаше"?

Владимир Лепин: Полный ответ будет слишком пространным. Отвечу как можно короче.

Реактивными системами залпового огня наземного и морского базирования занимается НПО "СПЛАВ" и связанные с ним предприятия.

Неуправляемыми бомбовыми средствами поражения, гранатометными, минометным выстрелам и средствам ближнего боя - НПО "Базальт".

Дивизион по артиллерийским выстрелам наземной и морской артиллерии - возглавляет НИМИ им. В.В. Бахирева.

Ракета воздух-земля "Бронебойщик" может взрываться перед преградой, при ударе в нее или за преградой

Малокалиберные боеприпасы для автоматических комплексов и гранатометов, инженерных боеприпасов и отдельных систем вооружения разрабатывает НПО "Прибор".

Дивизион взрывательных устройств и составных частей систем управления боеприпасов - это компетенция Научно-исследовательского института электронных приборов, известного как НИИЭП.

Могу добавить, что помимо чисто "взрывных" изделий мы предлагаем потребителю очень широкий круг сугубо мирных товаров.

Это и самая современная медтехника, и сельскохозяйственная техника, и холодильное оборудование. Кстати, наши промышленные холодильники пользуются спросом и в Азии, и в Западной Европе.


Визитная карточка

Лепин Владимир Николаевич - гендиректор АО "НПК "Техмаш" с 9 июня 2017 г., одновременно генеральный директор АО "НПО "СПЛАВ".

Окончил Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище и адъюнктуру Военно-воздушной инженерной академии им. профессора Н.Е. Жуковского. Доктор технических наук, доцент, член-корреспондент РАРАН, лауреат премии Правительства Российской Федерации в области науки и техники.


Ключевой вопрос

Калибр мал, да удал

Есть ли у вас еще какие-то эксклюзивные, как принято говорить, наработки по боеприпасам?

Владимир Лепин: Конечно, есть. Но говорить о них я не буду. Отмечу две уже общеизвестных темы и одну - о которой пока мало кто знает.

Готовится к принятию на вооружение автоматический гранатомет АГС-40 "Балкан" калибром 40 мм. Он более эффективен, чем находящиеся сейчас в войсках 30 мм гранатометы АГС-17 и АГС-30. По заданию минобороны мы работаем над снарядами калибра 57 мм. Когда-то пушки этого калибра были очень распространены. Потом их сняли с вооружения. А сейчас начинается своеобразный ренессанс таких орудий, и он многообещающий.

А еще мы ведем инициативные работы по снарядам калибра 45 мм. Казалось бы, "сорокопятки" - совсем забытые пушки. Но на Западе до сих пор очень популярен калибр 40 мм. Так что российские 45 мм автоматические пушки могут стать настоящим открытием нового века.


РСЗО "Смерч".
Источник: РГ/Леонид Кулешов/Сергей Птичкин

Сергей Птичкин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
57 комментариев
№1
19.04.2018 18:24
Взрыватель от Бронебойщика да на танковые ОФ снаряды!
0
Сообщить
№2
20.04.2018 00:20
Цитата, q
Ракеты "Торнадо-С" могут корректироваться в полете, что значительно повысило точность поражения цели на дальности более чем 100 км. Причем, корректируются они не человеком-оператором, а системой управления, находящейся непосредственно в ракете.

И Китайцы и Белорусы (с помощью китайцев) стреляют из своих РСЗО на 300 км, американцы на 160 км, , а хвалёный Торнадо-С на 120 км.....
Неужели лидерство навсегда утеряно....
Торнадо представляли как единую платформу РСЗО со сменными модульными контейнерами калибром 122/220/300 мм, но похоже экономия средств свелась к тому, что Торнадо - Г это фактически модернизированные Грады, а Торнадо-С это "модернизированные" Смерчи...

и если с Торнадо-Г все понятно, нужна была недорогая платформа для массовой замены в войсках старых Градов то непонятная возня с Торнадо-У и Торнадо-С  откровенно напрягает....

По сути  нужно было просто провести модернизацию  всех имеющихся Смерчей (если не ошибаюсь 4 бригады РСЗО) и назвать их Смерч-М

Проекты Торнадо-У и Торнадо -С объединить и разрабатывать как и планировалось единую платформу со сменными модулями 220/300 мм и новыми дальнобойными ракетами с дальностью 200-300 км.
На вооружении нужно иметь 12-15 бригад РСЗО Торнадо как и Искандеры, находящиеся в резерве ГШ.
В случае конфликта эти бригада РСЗО обеспечат второй эшелон обороны, уничтожая крупные военные и стратегические объекты на глубину от 50 до 300 км
Искандеры будут "работать" по объектам на дальности от 100 до1500 км , их цели - аэродромы, ПВО/ПРО, арсеналы вооружений, центры управления и штабы, но  без поддержки бригад РСЗО у Искандеров не хватит никаких запасов сверхзвуковых и крылатых ракет для уничтожения вражеских передовых пехотных, танковых и ракетно-артиллерийских подразделений....
0
Сообщить
№3
20.04.2018 01:49
Цитата, beka1 сообщ. №1
Взрыватель от Бронебойщика да на танковые ОФ снаряды!
Для танковых ОФС нужны свои взрыватели. Программируемые.

Цитата, штурм сообщ. №2
И Китайцы и Белорусы (с помощью китайцев) стреляют из своих РСЗО на 300 км, американцы на 160 км, , а хвалёный Торнадо-С на 120 км.....
Китайские снаряды с дальностью до 300 км несут боевые части от 150 до нескольких десятков килограмм. А ракеты 9М544 на 120 км доставляют БЧ порядка 240 кг. Уже испытывают ракету с дальностью более 200 км. У неё боевая часть будет легче, но, всё равно, больше, чем у А200, у которой БЧ всего порядка 100 кг.

Цитата, штурм сообщ. №2
Торнадо представляли как единую платформу РСЗО со сменными модульными контейнерами калибром 122/220/300 мм,
Не было такого. РСЗО на 122 мм отдельно и бикалиберная РСЗО на 220 и 300 мм отдельно. И это был "Ураган-1М", а не "Торнадо-С".

Цитата, штурм сообщ. №2
По сути  нужно было просто провести модернизацию  всех имеющихся Смерчей (если не ошибаюсь 4 бригады РСЗО) и назвать их Смерч-М
Так и сделали. И назвали модернизируется "Смерчи" "Тогнадо-С". Вас именно название не устраивает?

Цитата, штурм сообщ. №2
Проекты Торнадо-У
Не было ни когда такого проекта. "Ураганы" будут заменяться на бикалиберные "Ураган-1М".

Цитата, штурм сообщ. №2
и Торнадо -С объединить и разрабатывать как и планировалось единую платформу со сменными модулями 220/300 мм и новыми дальнобойными ракетами с дальностью 200-300 км.
Уже разработали.
"Торнадо-Г" и "Торнадо-С" – это модернизация "Града" и "Смерча". А РСЗО нового поколения называются "Точка-Г" и "Ураган-1М".
+2
Сообщить
№4
20.04.2018 03:50
Цитата, штурм сообщ. №2
мериканцы на 160 км
???
0
Сообщить
№5
20.04.2018 08:19
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №3
Для танковых ОФС нужны свои взрыватели. Программируемые.
А Бронебойщика не программируемый взрыватель?!
0
Сообщить
№6
20.04.2018 12:18
Цитата, Сергей-82 сообщ. №4
???
На 150 км ракетой с планирующей бомбой SDB-2, установленной на специальный адаптер. Но их ещё только испытывается.

Цитата, beka1 сообщ. №5
А Бронебойщика не программируемый взрыватель?!
С-8ОФП оснащается механическим взрывателем мгновенного и замедленного контактного  действия. Режим срабатывания взрывателя устанавливается перед вылетом вручную на срабатывание на поверхности цели, при заглублении в цель или после преодоления преграды. Неконтактные взрыватели используются в других модификациях С-8. Но и они не устанавливаются дистанционно и не программируемые. Если такие и разрабатываются, то о них пока в открытых источниках не сообщалось.
0
Сообщить
№7
20.04.2018 12:28
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
На 150 км ракетой с планирующей бомбой SDB-2, установленной на специальный адаптер. Но их ещё только испытывается.
а вот это реально интересная идея .
правда если есть нормальная ПВО то собьет , но как средство увеличения дальности очень даже ничего .
0
Сообщить
№8
20.04.2018 12:38
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
На 150 км ракетой с планирующей бомбой SDB-2, установленной на специальный адаптер. Но их ещё только испытывается.
Ну так это маленько другое,да и SDB-2 БЧ около 17 кг,это уже высокоточное и не дешевое,у нас если не ошибаюсь тоже обещают для Смерча/Торнадо ракету на 200 ,высокоточную.И про КНР Штурм писал что на 200-400 км,а какое там КВО?Ну и к примеру на Полонезе 8 ракет,а не 12.Опять таки ,а получать данные разведки на  глубину 200-400 км есть возможность у всех?Как я вижу по Сирии и Ираку то порой и на 30-40 км проблема.
0
Сообщить
№9
20.04.2018 12:40
А зачем из РЗСО стрелять на такие расстояния?
+1
Сообщить
№10
20.04.2018 12:51
Цитата, просто экспл сообщ. №7
а вот это реально интересная идея .
правда если есть нормальная ПВО то собьет , но как средство увеличения дальности очень даже ничего .
Ну так это хорошо для поражения одиночных целей,а если скажем полк/бригада на марше?Ведь 200-400 км это уже конкуренция штурмовикам и фронтовой авиации,не знаю по мне так очень сложно наити площадную цель на такой глубине,это когда внезапный удар и все знаешь,да можно,а когда уже конфликт,тут ??? Да и цена... Если не ошибаюсь Смерч в начале 2000-х стоил около 12 мил.дол за ПУ(то есть половина МиГ-29 или как Су-25),дорого,а направленность узкая.Как то слабо представляю возможность реализовать все что заложено в таких РСЗО.
0
Сообщить
№11
20.04.2018 13:21
Цитата, просто экспл сообщ. №7
а вот это реально интересная идея .
правда если есть нормальная ПВО то собьет , но как средство увеличения дальности очень даже ничего .
При планировании скорость ракеты разменивается на дальность. Можно использовать более сложные и непредсказуемые траектории, но если вовремя обнаружат, то легко собьют. У нас тоже в этом направлении работают, но не с планирующими авиабомбами, а с подпланирующими отделяемыми головными частями, использующими несущие свойства корпуса и аэродинамических рулей.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
И про КНР Штурм писал что на 200-400 км,а какое там КВО?
Со спутниковой коррекцией от нескольких метров до 30–50 метров. А если КРНС задавят помехами, то на 200–400 км на одной инерциалке КВО более 100–300 метров может быть. Поскольку вес БЧ не превышает 100–150 кг, то их мощности может не хватить. Без коррекции от КРНС такими ракетами дальше 100 км стрелять не слишком эффективно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
Опять таки ,а получать данные разведки на  глубину 200-400 км есть возможность у всех?
У кого нет такой возможности, могут по стационарным целям стрелять. Дополнительная дальность лишней не будет.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
Ну и к примеру на Полонезе 8 ракет,а не 12.
Это связано с конструкцией однозарядных ТПК китайской разработки, а не ракет. У "Урагана-1М" многозарядные ТПК и ракет тоже 12.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
Ну так это маленько другое,да и SDB-2 БЧ около 17 кг,это уже высокоточное и не дешевое,у нас если не ошибаюсь тоже обещают для Смерча/Торнадо ракету на 200 ,высокоточную.
У китайской А300 тоже боевая часть в пределах нескольких десятков килограмм. Современные ракеты РСЗО и становятся высокоточными. Для "Торнадо-С" и "Урагана-1М" уже закупаются управляемые ракеты 9М544 с дальностью до 120 км. А ракеты "Смерча" никогда не были неуправляемыми и дешёвыми.

Цитата, Hazzard сообщ. №9
А зачем из РЗСО стрелять на такие расстояния?
Затем, что современные и перспективные РСЗО частично заменяют ОТРК. Ракеты из неуправляемых и корректируемых становятся управляемыми, в том числе самонаводящимися.
0
Сообщить
№12
20.04.2018 13:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Ведь 200-400 км это уже конкуренция штурмовикам и фронтовой авиации,не знаю по мне так очень сложно наити площадную цель на такой глубине
Такими ракетами по площадным целям не стреляют.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Как то слабо представляю возможность реализовать все что заложено в таких РСЗО.
Из ОТРК на сотни километров как-то стреляют и на невозможность реализации заложенных характеристик не жалуются.
0
Сообщить
№13
20.04.2018 13:43
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
то на 200–400 км на одной инерциалке КВО более 100–300 метров может быть. Поскольку вес БЧ не превышает 100–150 кг, то их мощности может не хватить.
Вот и я про тоже,КВО в 100-300 м это промах.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
У кого нет такой возможности, могут по стационарным целям стрелять.
По гражданским что ли? Или по базам из которых уже выдвинулись части на воину?мало эффективно ,остается только по аэродромам ,но если как сказано выше ,что нет возможности разведки то можно не доехать до стрельбы,уничтожат.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
У "Урагана-1М" многозарядные ТПК и ракет тоже 12.
Для 300 мм по 12,для 220 мм 2*15 или можно 6*300 и 15*220,Ураган-1М более гибкая система получается,по сути перекрывает все диапазоны.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Современные ракеты РСЗО и становятся высокоточными. Для "Торнадо-С" и "Урагана-1М" уже закупаются управляемые ракеты 9М544 с дальностью до 120 км
Там КВО все таки приличное,если как выше говорили 30-50м .
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
А ракеты "Смерча" никогда не были неуправляемыми и дешёвыми.
Да цена кусается
Цитата, q
В рамках Государственного оборонного заказа Министерство обороны Российской Федерации (далее - Заказчик) и ОАО «НПО «СПЛАВ» (ныне АО «НПО «СПЛАВ», далее - Поставщик) 18.04.2013 заключили государственный контракт №З/3/1/25-2013-ДГОЗ (далее - Контракт) на поставку 300-мм реактивных снарядов с кассетной головной частью с КОБЭ 9М544 к реактивной системе залпового огня «Торнадо-С» (далее — Товар) в количестве 216 штук по цене 14 275,544 тыс. руб. на сумму 3 083 517,504 тыс. руб. для нужд Минобороны России
14,3 мил.р за ед,.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Ракеты из неуправляемых и корректируемых становятся управляемыми, в том числе самонаводящимися.
Так и цена становится не как у РСЗО,раз они становятся легкими ОТРК,а ведь РСЗО это дешевое оружие способное эффективно уничтожать СВ врага и т.д.
0
Сообщить
№14
20.04.2018 13:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Режим срабатывания взрывателя устанавливается перед вылетом вручную на срабатывание на поверхности цели, при заглублении в цель или после преодоления преграды
Я ,мягко говоря, разочарован Бронебойщиком. Мало того, что чугуниевый так и ещё и с примитивным взрывателем, ограничивающим вариативность применения ракеты... А с таким пафосом его рекламируют! Позор.
0
Сообщить
№15
20.04.2018 13:47
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №12
Затем, что современные и перспективные РСЗО частично заменяют ОТРК.

А это зачем?
0
Сообщить
№16
20.04.2018 14:09
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №12
Такими ракетами по площадным целям не стреляют
КВО в 30-50м не позволяет попадать в "яблочко",БЧ в 100-200 кг это как авиабомба в 100-250 кг,не позволяет бороться с высокооснащенными точечными  целями,да даже с отдельно стоящими "сараем" в котором КП,для его уничтожение потребуется залп 4-6  ракет по 14,3 мил. р 60-90 мил.р ,это будет подороже чем РК Калибр. Так что или КВО в 10-15 м(иначе ни как ,при БЧ в 150 кг из них взрывчатки 70 кг,а она такая у 9М542 и 9М544)и работа по точечным целям или только работа по площадям (что не имеет смысла без разведки),по сути это не многим лучше чем ФАУ-1.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №12
Из ОТРК на сотни километров как-то стреляют и на невозможность реализации заложенных характеристик не жалуются.
КВО там меньше ,у современных 5-7 м.У старой Точки
Цитата, q
Расход ракет для уничтожения целей при точности определения координат цели 50 м

Пусковые установки РСЗО — 2 9М79К, или 4 9М79Ф
Батарея ракет типа Ланс — 2 9М79К, или 4 9М79Ф
Батарея САУ или буксируемых орудий — 1 9М79К, или 2 9М79Ф
Вертолёты на посадочных площадках — 1 9М79К, или 2 9М79Ф
Склады боеприпасов — 1 9М79К, или 3 9М79Ф
Поражение живой силы, небронированная техника, самолёты на стоянке, и т. д.
На площади 40 Га — 2 9М79К, или 4 9М79Ф
На площади 60 Га — 3 9М79К, или 6 9М79Ф
На площади 100 Га — 4 9М79К, или 8 9М79Ф
У Точки БЧ в 480 кг.В общем конкуренция Точки это да,для ОТРК нет ни какой конкуренций,пока не будут использовать как США  ATACMS или КР по типу Р-500.
+1
Сообщить
№17
20.04.2018 14:32
В чем преимущество этого

перед

в свете того что Х-35 научили по земле,Бал выглядит поинтереснее дальнобойных РСЗО.
+2
Сообщить
№18
20.04.2018 19:42
Преимущество, наверное, только в скорости полёта ракеты
0
Сообщить
№19
21.04.2018 03:52
Цитата, beka1 сообщ. №18
Преимущество, наверное, только в скорости полёта ракеты
Ну так и ракета РСЗО летит по баллистической траектории или я ошибаюсь?То есть более предсказуемая ,Панцирь несколько раз Грады перехватывал.При этом в КР можно реализовать режимы перенацеливания,барражирования.
+1
Сообщить
№20
21.04.2018 06:11
РСЗО - еще один пример технической эволюции от снаряда до беспилотника с соответствующим ростом стоимости выстрела. Поэтому "Град" останется еще надолго, это квинтэссенция эффективности и дешевизны. Конечно, даже 14 млн. рублей не жалко заплатить за снаряд, если батарея смерчей накроет танковую колонну за 200-300 км (стоимость танка 60-150 млн. руб.), но реальность доказывает, что уничтожить тех же игиловцев в шлепанцах, на легковых автомобилях и оружием уровня 60-х не так-то просто даже с РСЗО, буратино и полным господством в воздухе. Пересчет наших затрат в Сирии за 2.5 года на одного убитого боевика с вычетом стоимости испытаний оружия даст цифру 2.5 млрд. долл./ 25 тыс. боевиков = 100 тыс. баксов. Это, если брать официальную цифру 1 млрд. зелени в год на Сирию. В общем, дороговато для не самой богатой страны. Нужно искать способы дешевле. Оружие может быть и одноразовым из старой доброй пластмассы и фанеры, газовых баллонов, г..на и палок. Боевики это показали и такое чувство, что для современных армий это стало неприятной неожиданностью. Не нужны дорогие сплавы, сложные испытания и работоспособность от -60 до +60, гарантийный срок эксплуатации 10-15 лет, чтобы убить моджахеда в шлепанцах и на тойоте. У нас пока из сирийского опыта только колесные танки появились в проекте. Вопрос, как гарантированно очистить город со скоростью несколько десятков кварталов в день, даже не поднимается. Т.е. на уровне 2 мировой, а то и хуже, тогда о гражданских не особо думали, поэтому  и скорость была выше, хотя потери тоже впечатляют.
0
Сообщить
№21
21.04.2018 13:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Вот и я про тоже,КВО в 100-300 м это промах.
Тут можно ставить на ракеты ГСН, что ещё больше увеличит их стоимость. Тепловизионные и активные радиолокационные ГСН с распознанием образов целей по трёхмерным эталонам стоят дорого. Можно использовать полуактивное наведение по отражонному лазерному лучу и подсвечивать цели передовыми наводчиками, разведывательными роботами и беспилотниками. Но там тоже проблем хватает. Те же помехи и обнаружение противником источников подсветки. Ещё можно использовать более высокоточные инерциальные навигационные системы. Например для "Искандера-Э" на дальности до 280 км заявлено КВО до 50 метров на одной ИНС без спутниковой коррекции и конечного самонаведения. Но такие ИНС тоже дорогие. Сейчас и в России и на Западе работают над ИНС с трёхмерной оптической корреляцией по рельефу местности вместо спутниковой коррекции. Возможно, на их основе получится создать достаточно дешёвые и массовые системы наведения для ВТО. Но там обострятся требования к точности и периодичности обновления трёхмерных карт рельефа местности.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
По гражданским что ли? Или по базам из которых уже выдвинулись части на воину?мало эффективно ,остается только по аэродромам ,но если как сказано выше ,что нет возможности разведки то можно не доехать до стрельбы,уничтожат.
А что, кроме баз и аэродромов, других стационарных военных объектов мало? Да и не все мобильные комплексы каждый час передислоцировать можно. А разведка в любом случае нужна, иначе противник задавит рано или поздно. Я говорил о том, что и без разведки в реальном времени можно ОТРК и РСЗО большой дальности применять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Для 300 мм по 12,для 220 мм 2*15 или можно 6*300 и 15*220,Ураган-1М более гибкая система получается,по сути перекрывает все диапазоны.
С одним контейнером – это 9А52-4 РСЗО "Кама" – наш аналог HIMARS. Наш вариант ТПК для РСЗО выглядит очень перспективно. Может потом туда ещё что-нибудь добавят. Например, КР Р-500К.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
14,3 мил.р за ед,.
Дорого. Это ещё и малым размером партии обусловлено. Старые GMLRS с дальностью 70 км стоили 110255 долларов в 2014 году.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Так и цена становится не как у РСЗО,раз они становятся легкими ОТРК,а ведь РСЗО это дешевое оружие способное эффективно уничтожать СВ врага и т.д.
Требуется увеличивать дальность стрельбы, приходится переходить на управляемые боеприпасы, растёт и стоимость. Зато повышение точности позволяет сократить расход боеприпасов и уменьшить вес боевой части. Но тут возрастает влияние помех на точность и вероятность поражения цели. В общем, проблем хватает. Но все движутся в этом направлении. Хотя, у нас, в отличии от США, пока от неуправляемых и корректируемых реактивных снарядов полностью отказываться не планируют. Но, думаю что в долгосрочной перспективе и в Российской армии к этому придут. Ну и "Смерчи" изначально не были дешёвыми и применяли корректируемые ракеты. Неуправляемыми ракетами на 70 км попасть было не возможно. Так что, современные тенденции – это лишь развитие того, что уже наметилось в 80-е годы.
0
Сообщить
№22
21.04.2018 14:10
Цитата, beka1 сообщ. №14
Я ,мягко говоря, разочарован Бронебойщиком. Мало того, что чугуниевый так и ещё и с примитивным взрывателем, ограничивающим вариативность применения ракеты... А с таким пафосом его рекламируют! Позор.
Тут вопрос соотношения "эффективность – стоимость". Для своих задач "Бронебойщик" более эффективен, чем старые модификации С-8. А если бы в Минобороны хотели более дорогую и умную ракету на замену С-8, то давно бы запустили в серию С-8КОР1. И дистанционно-управляемый взрыватель на С-8 поставить не проблема. Нужно лишь обеспечить устойчивость от воздействия помех. Но тогда бы пришлось модернизировать все носители, оснащая их системой управления взрывателями. А под программируемые взрыватели ещё и все пусковые установки пришлось бы заменять. Со временем и С-8 заменят на управляемые ракеты. Но пока это, видимо, считают не целесообразным.
0
Сообщить
№23
21.04.2018 14:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
В чем преимущество этого перед в свете того что Х-35 научили по земле,Бал выглядит поинтереснее дальнобойных РСЗО.
Может быть в стоимости ракеты? Относительно примитивная баллистическая ракета с отделяемой головной частью и ИНС+КРНС против крылатой ракеты с ИНС+АРГСН. Да и сравнивать ПКР с опциональной возможностью поражения наземных целей с ОТБР не совсем корректно.
0
Сообщить
№24
21.04.2018 14:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Ну так и ракета РСЗО летит по баллистической траектории или я ошибаюсь?То есть более предсказуемая
Современные ракеты РСЗО имеют управляемые головные части, которые могут подпланировать и отклоняться от своей траектории. Это условно называемые "квазибаллистические" ракеты. Траектория становится более сложнопредсказуемой и многое зависит от сочетания скорости и манёвренности такой цели.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Панцирь несколько раз Грады перехватывал.При этом в КР можно реализовать режимы перенацеливания,барражирования.
"Грады" и "Тунгуска" без проблем перехватывала. Но у них дальность до 18–40 км, а не 200–400 км. Для "Панциря-С1", как раз, проще перехватить дозвуковую КР, при своевременности её обнаружения. С ракетами РСЗО уже сложнее. Если она достаточно снизит скорость при планирующем полёте на максимальную дальность, то может и перехватит. А если тот же WS-2D на неполную дальность применяется, то тут уже "Бук-М2" или "Панцирь-СМ" может потребоваться.
0
Сообщить
№25
21.04.2018 15:07
Цитата, NANOBOT сообщ. №20
Пересчет наших затрат в Сирии за 2.5 года на одного убитого боевика с вычетом стоимости испытаний оружия даст цифру 2.5 млрд. долл./ 25 тыс. боевиков = 100 тыс. баксов. Это, если брать официальную цифру 1 млрд. зелени в год на Сирию. В общем, дороговато для не самой богатой страны. Нужно искать способы дешевле. Оружие может быть и одноразовым из старой доброй пластмассы и фанеры, газовых баллонов, г..на и палок. Боевики это показали и такое чувство, что для современных армий это стало неприятной неожиданностью. Не нужны дорогие сплавы, сложные испытания и работоспособность от -60 до +60, гарантийный срок эксплуатации 10-15 лет, чтобы убить моджахеда в шлепанцах и на тойоте.
Для нас и неприятной и приятной одновременно, т.к. показывает что и западное превосходство, выражающееся в количестве нулей в прайсах на ВВТ - весьма условно.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №21
можно ставить на ракеты ГСН, что ещё больше увеличит их стоимость. Тепловизионные и активные радиолокационные ГСН с распознанием образов целей по трёхмерным эталонам стоят дорого.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №21
Требуется увеличивать дальность стрельбы, приходится переходить на управляемые боеприпасы, растёт и стоимость.
Можно использовать дешевую гражданскую электронику, в качестве элементной базы для ВТО. Против высокотехнологичного противника это не прокатит, но для бармалеев "с головой". Да и у сильного противника хватает лёгких подразделений, технический "фарш" которых гораздо скромней...
0
Сообщить
№26
21.04.2018 15:19
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №21
Требуется увеличивать дальность стрельбы, приходится переходить на управляемые боеприпасы, растёт и стоимость. Зато повышение точности позволяет сократить расход боеприпасов и уменьшить вес боевой части.
Тогда в чем разница с ОТРК или БРК?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №23
Может быть в стоимости ракеты? Относительно примитивная баллистическая ракета с отделяемой головной частью и ИНС+КРНС против крылатой ракеты с ИНС+АРГСН. Да и сравнивать ПКР с опциональной возможностью поражения наземных целей с ОТБР не совсем корректно.
В отчете КТРВ есть цены на Х-35 от 2010 года,15 мил.р.,получается разница не намного .
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №23
Да и сравнивать ПКР с опциональной возможностью поражения наземных целей с ОТБР не совсем корректно.
Создать ударную ракету на базе Х-35 не проблема,у США есть такая на базе Гарпуна,у Израиля есть Далила при весе 250 кг летает с самолета на 400 км с суше на 250 км.
0
Сообщить
№27
21.04.2018 15:24
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №22
Со временем и С-8 заменят на управляемые ракеты. Но пока это, видимо, считают не целесообразным.

Управляемая ракета всегда по цене квартиры любого областного центра. Новые С-8 с дальностью 11км поручить изготавливать всем желающим срубить деньжат предпринимателям. Повагонно.
0
Сообщить
№28
21.04.2018 15:36
Цитата, NANOBOT сообщ. №20
РСЗО - еще один пример технической эволюции от снаряда до беспилотника с соответствующим ростом стоимости выстрела.
Небольшое уточнение. Пока что единственный БПЛА, запускаемый из РСЗО, это Т90. И тот пока закупать не торопятся. Американская программа по разработке БПЛА, запускаемого из MLRS, провалилась. Ещё у китайцев, вроде, похожий проект есть. Но там всё на этапе конструирования. А планирующие бомбы или отделяемые головные части с твердотопливным двигателем – это не беспилотники. На счёт роста цены и оправданности применения таких ракет с Вами согласен.

Цитата, NANOBOT сообщ. №20
Пересчет наших затрат в Сирии за 2.5 года на одного убитого боевика с вычетом стоимости испытаний оружия даст цифру 2.5 млрд. долл./ 25 тыс. боевиков = 100 тыс. баксов.
Не имеет смысла так напрямую считать. Можно запустить высокоточную ракету и уничтожить десяток боевиков. А можно высокоточной ракетой взорвать склад с горючим или боеприпасами, ни кого не убив, но потом сотни боевиков уничтожат старыми гаубицами, пулемётами и автоматами, потому что к ним вовремя не подошло подкрепление или не подвезли боеприпасы. При этом Затраты пойдут на счёт ВКС РФ, а уничтоженные боевики на счёт сирийской армии.

Цитата, NANOBOT сообщ. №20
Оружие может быть и одноразовым из старой доброй пластмассы и фанеры, газовых баллонов, г..на и палок. Боевики это показали и такое чувство, что для современных армий это стало неприятной неожиданностью.
Как раз, всякие кустарные баллономёты и полукустарные беспилотники показали свою неэффективность. Из всех атак на базу в Хмеймим какого-то успеха добился только автоматический миномёт "Василёк" или его китайская копия. Но тут уже ни какие "Центурионы" и "Мантисы" не помогли бы. Пока единственная защита от подобных миномётов – не подпускать их на максимальную дальность стрельбы. И на счёт неожиданности, тоже, не так. У нас со сбросом малогабаритных боеприпасов с лёгких БПЛА активно экспериментировали ещё до Сирии.

Цитата, NANOBOT сообщ. №20
Не нужны дорогие сплавы, сложные испытания и работоспособность от -60 до +60, гарантийный срок эксплуатации 10-15 лет, чтобы убить моджахеда в шлепанцах и на тойоте.
А что если условный моджахед в шлёпанцах продолжает шлёпать в атаку и при +45 градусах, а Ваше сверхдешёвое оружие при такой температуре уже не работает? Всем не угодишь. Одни жалуются, что оружие стало слишком дорогое. Другие возмущаются, что на неуправляемые ракеты для авиации и РСЗО системы управления и взрыватели с элементами искусственного интеллекта массово не ставят.

Цитата, NANOBOT сообщ. №20
У нас пока из сирийского опыта только колесные танки появились в проекте.
Колёсные танки были в проекте за долг до Сирии.
Цитата, NANOBOT сообщ. №20
Т.е. на уровне 2 мировой, а то и хуже, тогда о гражданских не особо думали, поэтому  и скорость была выше, хотя потери тоже впечатляют.
Во время наступления в Восточной Европе думали не только о гражданских, но и о сохранении архитектурных исторических ценностей, поэтому, вместо того чтобы ровнять эти города с землёй авиацией и артиллерией, а потом зачищать развалины, советская армия штурмовала их, неся излишние потери. А "благодарные" потомки жителей этих городов позже объявили нас оккупантами. А сейчас сирийцы не спешат с зачисткой городов именно для снижения собственных потерь. Или США бомбят всех, не особо заморачиваясь, где гражданские, а где нет.
0
Сообщить
№29
21.04.2018 15:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Из всех атак на базу в Хмеймим какого-то успеха добился только автоматический миномёт "Василёк" или его китайская копия. Но тут уже ни какие "Центурионы" и "Мантисы" не помогли бы. Пока единственная защита от подобных миномётов – не подпускать их на максимальную дальность стрельбы.
Здесь хорошо поможет контрбатарейная борьба.

0
Сообщить
№30
21.04.2018 15:53
Цитата, forumow сообщ. №25
Можно использовать дешевую гражданскую электронику, в качестве элементной базы для ВТО.
А смысл ставить на дорогую баллистическую ракету дешёвую коммерческую электронику? Экономия будет не большой, зато количество отказов из-за перегрузок и прочих воздействий вырастет. Да и нет коммерческих тепловизионных и активных радиолокационных ГСН. Только видеокамеры всякие. В таких ракетах само твёрдое топливо и боевая часть значительную цену имеют. А если Вы о использовании дешёвых коммерческих беспилотников как носителей малогабаритных боеприпасов для уничтожения иррегулярных вооружённых формирований, то их и так используют. Но и эффективность у них низкая. А средства постановки помех таким аппаратам могут оказаться и у иррегуляров от их западных покровителей.
0
Сообщить
№31
21.04.2018 15:59
Цитата, forumow сообщ. №29
Здесь хорошо поможет контрбатарейная борьба
Не помогло бы. Стреляли с двух километров из населённого пункта. Да и смылись уже через несколько минут, дав несколько очередей. Предлагаете дома мирных жителей ответным огнём разносить? По хорошему, нужно было выселить всех в радиусе 10–15 км от базы, но это кучу народу пришлось бы переселять. Тут сирийские военнослужащие, участвовавшие в охране внешнего контура то ли "ушами прохлопали", то ли за взятку машину без досмотра пропустили.
0
Сообщить
№32
21.04.2018 16:38
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №30
В таких ракетах само твёрдое топливо и боевая часть значительную цену имеют.
В таком случае удешевить и это, используя пороха и взрывчатку применяемые в массовых боеприпасах. ТТХ понизятся, зато выживаемость гражданской элементарной базы ГСН наоборот. Двойная польза! Бармалеям и этого хватит.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №31
Не помогло бы. Стреляли с двух километров из населённого пункта. Да и смылись уже через несколько минут, дав несколько очередей. Предлагаете дома мирных жителей ответным огнём разносить?
Полагаю стреляли всё же с какого то пустыря, а не с оживлённых улиц, так что конторбатарейная борьба могла быть возможна. Для контроля сего процесса можно использовать оперативно разворачиваемый БЛА, запуская оный посредством мортиры/миномёта.
0
Сообщить
№33
21.04.2018 17:53
Обратите внимание на то что сверхдальними РСЗО ни кто кроме Китая не балуется и дело здесь думаю не в том что не могут,а в том что для таких РСЗО не много задач,а вот цена вопроса высока.
+1
Сообщить
№34
21.04.2018 20:31
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №3
Не было такого. РСЗО на 122 мм отдельно и бикалиберная РСЗО на 220 и 300 мм отдельно. И это был "Ураган-1М", а не "Торнадо-С".
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №3
Не было ни когда такого проекта. "Ураганы" будут заменяться на бикалиберные "Ураган-1М".

это для информации, что было, а что не было...

В настоящее время на вооружении Сухопутных войск России стоят около 600 систем залпового огня. Многие из них уже практически полностью выработали ресурс. На вооружение будут поступать три варианта РСЗО "Торнадо": "Торнадо-Г" со стволами для реактивных боеприпасов калибра 122 миллиметра, "Торнадо-У" калибра 220 миллиметров и "Торнадо-С" калибра 300 миллиметров. Они способны использовать для стрельбы боеприпасы для систем "Град", "Ураган" и "Смерч" соответственно.

РСЗО смогут использовать и новые реактивные снаряды с увеличенной в 2,5 раза дальностью. Снаряды будут оснащаться разведывательным оборудованием или новой боевой частью. В частности, боеприпасы смогут зависать над полем боя и использоваться в качестве целеуказателей. Кроме того, в них будет реализована и возможность управляемого наведения. В перспективе, как ожидается, "Торнадо" смогут запускать крылатые и баллистические ракеты.

Новая реактивная система создана по модульному принципу. Как пишет газета, это означает, что "Торнадо-Г" при необходимости быстро можно будет модифицировать в "Торнадо-С" или "Торнадо-У". "Торнадо-Г" оснащен двумя блоками на 15 стволов каждый, а "Торнадо-С" - двумя шестиствольными блоками. Пусковые установки базируются на четырехосном колесном шасси на базе БАЗ-6950. Стоимость одной РСЗО составляет около 32 миллионов рублей.
https://sdelanounas.ru/blogs/17182/
-1
Сообщить
№35
21.04.2018 20:38
Цитата, forumow сообщ. №32
В таком случае удешевить и это, используя пороха и взрывчатку применяемые в массовых боеприпасах.
Тогда и о дальности более 100 км можно забыть. А ведь ради неё всё и делается.

Цитата, forumow сообщ. №32
ТТХ понизятся, зато выживаемость гражданской элементарной базы ГСН наоборот.
Примеры ГСН на основе гражданской элементной базе назвать можете? Например есть такая тепловизионная ГСН LOGIR для ракет Hydra 70 с использованием коммерческих технологий. Настолько "дешёвая", что стоит 5000–7000 долларов. Вот только на фоне земли она цели не видит, и ракеты с ней используют только для поражения катеров на фоне воды.

Цитата, forumow сообщ. №32
Бармалеям и этого хватит.
Бармалеям и старых "Градов" может хватить. При условии наличия этих "Градов" в зоне досягаемости.
0
Сообщить
№36
21.04.2018 20:49
Цитата, forumow сообщ. №32
Полагаю стреляли всё же с какого то пустыря, а не с оживлённых улиц, так что конторбатарейная борьба могла быть возможна.
Посреди пустыря их бы сразу обнаружили. Говорили, что именно из жилой застройки стреляли.

Цитата, forumow сообщ. №32
Для контроля сего процесса можно использовать оперативно разворачиваемый БЛА, запуская оный посредством мортиры/миномёта.
БПЛА должны патрулировать в воздухе непрерывно, в том числе ударные, а не запускаться по тревоге.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Обратите внимание на то что сверхдальними РСЗО ни кто кроме Китая не балуется и дело здесь думаю не в том что не могут,а в том что для таких РСЗО не много задач,а вот цена вопроса высока.
Все работают над повышением дальности РСЗО. США уже испытывают ракету на 150 км. Мы на 200+ км, есть расчёты по оснащению ракет "Смерча" СПВРД и увеличении дальности до почти 350 км. А цена явно не выше, чем у ОТРК с сопоставимой дальностью.
0
Сообщить
№37
21.04.2018 20:53
Цитата, штурм сообщ. №34
это для информации, что было, а что не было...
Ещё раз повторю, не было ни когда проекта "Торнадо-У". Это информация перевранная безграмотными журналистами программы "Ударная сила", которые после общения с разработчиками перепутали совершенно разные программы по РСЗО разных поколений "Торнадо-Г" и "Торнадо-С" с "Ураганом-1М".

Цитата, штурм сообщ. №34
Новая реактивная система создана по модульному принципу. Как пишет газета, это означает, что "Торнадо-Г" при необходимости быстро можно будет модифицировать в "Торнадо-С" или "Торнадо-У".
А это, вообще, какой-то бред творчески домысленный на основе ошибочной информации.
+1
Сообщить
№38
21.04.2018 20:58
Цитата, Сергей-82 сообщ. №4
???

Номенклатура боеприпасов ATACMS:

ATACMS Block I — тактическая ракета с кассетной головной частью на 950 боевых элементов, дальностью до 165 км и инерциальной системой управления;

ATACMS Block IA — тактическая ракета с кассетной головной частью на 300 боевых элементов, дальностью до 300 км и инерциальной системой управления, комплексированной с приемником GPS;

ATACMS Block IA Unitary — тактическая ракета с фугасной боевой частью весом 500 фунтов, дальностью до 270 км и инерциальной системой управления, комплексированной с приемником GPS;

ATACMS Block II — тактическая ракета с кассетной головной частью на 13 самоприцеливающихся боевых элементов BAT, дальностью до 140 км (в разработке) ;

ATACMS Block IIA — тактическая ракета с кассетной головной частью на 6 самоприцеливающихся боевых элементов BAT (улучшенной конструкции), дальностью до 300 км (в разработке).

• Нужда в высокомобильных РСЗО, позволяющих переброску их силами ВТА в нужный район, в частях морской пехоты и подразделениях воздушно-десантных войск привела к созданию High-Mobility-Artillery Rocket System (HIMARS). Первый опытный образец ее увидел свет в сентябре 1994 года.
0
Сообщить
№39
21.04.2018 21:07
Цитата, штурм сообщ. №38
Номенклатура боеприпасов ATACMS:
Речь, всё же, об РСЗО шла. А это тактические ракеты. Современные модели ATACMS имеют дальность 270 км и моноблочную боевую часть. От Block I и Block IA уже, фактически, отказались. Остались только унитарные и с самонаводящимися боевыми элементами типа Bat.
0
Сообщить
№40
21.04.2018 21:08
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №37
А это, вообще, какой-то бред творчески домысленный на основе ошибочной информации.



а это что?
Бред в вашей голове похоже...
0
Сообщить
№41
21.04.2018 21:12
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Речь, всё же, об РСЗО шла. А это тактические ракеты.
однако же эти ракеты запускает установка  РСЗО HIMARS .....
0
Сообщить
№42
21.04.2018 21:22
штурм, на предоставленном Вами фото Ураган-1М
+1
Сообщить
№43
21.04.2018 21:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
а получать данные разведки на  глубину 200-400 км есть возможность у всех?Как я вижу по Сирии и Ираку то порой и на 30-40 км проблема.

в 80-е в СССР был создан комплекс воздушной разведки и корректировки огня РСЗО Пчела, его дальность действия составляла 60 км при максимальной дальности Смерча -70 км.

Сейчас всяких БЛА как собак не резаных, они и цели обнаружат хоть на 200, хоть на 400 км и распределят между ракетами в залпе и если надо подсветят на конечном участке.....
0
Сообщить
№44
21.04.2018 21:31
Цитата, beka1 сообщ. №42
штурм, на предоставленном Вами фото Ураган-1М

посчитайте количество ракет в Контейнере и поймёте что это ещё те Торнадо-Г которые планировались к выпуску при Сердюкове...



вот Ураган -1м с ПУ 300 мм

9К512 «Ураган-1М» — российская бикалиберная (220 мм/300 мм) реактивная система залпового огня с пакетной заменой направляющих.
по вашему получается у Ураган -1м  в залпе 30 ракет калибром 220 мм?
при том что 300 мм ракет как было 12 так и осталось, а на старых ураганах 16 направляющих для ракет калибром 220 мм
0
Сообщить
№45
21.04.2018 21:52
Цитата, штурм сообщ. №40
а это что?
Бред в вашей голове похоже...
Это "Ураган-1М" с контейнерами 220-мм реактивных снарядов. Вы бы подтянули знание матчасти, прежде чем такие заявления делать.

Цитата, штурм сообщ. №41
однако же эти ракеты запускает установка  РСЗО HIMARS
У нас аналогичные по назначению ракеты запускает ОТРК "Искандер-М", а не РСЗО "Смерч" или "Кама".

Цитата, штурм сообщ. №44
посчитайте количество ракет в Контейнере и поймёте что это ещё те Торнадо-Г которые планировались к выпуску при Сердюкове...
Вы тоже посчитайте. У "Торнадо-Г" 40 направляющих одним пакетом. Это тот же самый "Ураган-1М" только с другими ТПК под 220-мм ракеты.
+1
Сообщить
№46
21.04.2018 22:20
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №45
Это тот же самый "Ураган-1М" только с другими ТПК под 220-мм ракеты.
да хоть одну ссылку на приличный сайт пришлите где четко написано  количество ракет 220 мм в тпк  ураган-1м, а то пока одни слова-слова....
0
Сообщить
№47
21.04.2018 22:36
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №45
У нас аналогичные по назначению ракеты запускает ОТРК "Искандер-М", а не РСЗО "Смерч" или "Кама".

допустим  ракеты у Искандеров в разы, а может и на порядок покруче чем ATACMS, а вот иметь отечественный более бюджетный аналог тактической ракеты ATACMS в арсенале  РСЗО Ураган-1м и Торнадо-С будет совсем не лишним, "длинная меткая рука"  километров на 300 никогда не будет лишней.
Искандеров на всех не хватит, в арсеналах ракет всего на 1-2 залпа и охотится за ними будут  из космоса, авиация, бла и диверсанты в придачу...
0
Сообщить
№48
22.04.2018 00:14
Цитата, штурм сообщ. №46
да хоть одну ссылку на приличный сайт пришлите где четко написано  количество ракет 220 мм в тпк  ураган-1м, а то пока одни слова-слова....
Какие Вам ещё нужны ссылки, когда в сети фотографий полно. Считайте.





Цитата, штурм сообщ. №47
допустим  ракеты у Искандеров в разы, а может и на порядок покруче чем ATACMS, а вот иметь отечественный более бюджетный аналог тактической ракеты ATACMS в арсенале  РСЗО Ураган-1м и Торнадо-С будет совсем не лишним, "длинная меткая рука"  километров на 300 никогда не будет лишней.
Вот поставят на 301-мм ракету СПВРД, и получат такую "руку" с дальностью более 300 км.
+1
Сообщить
№49
22.04.2018 05:17
Цитата, штурм сообщ. №34
Газета пишет чушь.
Цитата, штурм сообщ. №43
Сейчас всяких БЛА как собак не резаных, они и цели обнаружат хоть на 200, хоть на 400 км и распределят между ракетами в залпе и если надо подсветят на конечном участке...
Ярко видно по Сирии,что и под носом увидеть не можем.То же самое в отношение США.
Цитата, штурм сообщ. №44
посчитайте количество ракет в Контейнере и поймёте что это ещё те Торнадо-Г которые планировались к выпуску при Сердюкове...
Не правда,первый Торнадо-Г поступили при Сердюкове и выглядели они так
Цитата, штурм сообщ. №46
да хоть одну ссылку на приличный сайт пришлите где четко написано  количество ракет 220 мм в тпк  ураган-1м, а то пока одни слова-слова...
Куда еще лучше источник http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/uragan-1m/uragan-1m.shtml
Цитата, q
В конструкцию транспортно-пускового контейнера для реактивных снарядов калибра 220 мм входях 15 трубчатых направляющих, а в конструкцию ТПК для РС калибра 300 мм входят 6 трубчатых направляющих.
С.В. Гуров (Тула, ФГУП ‘ТНПП “Сплав”)то есть от разработчика всех наших РСЗО.
Теперь вопросы у вас отпали?
Вот эту чушь,что это Торнадо-Г

Придумал Леня Николаев на военном паритете
Цитата, q
В связи с неразберихой с фотографиями «Торнадо-Г» в сегодняшних сообщениях СМИ (например, Лента.ру и ИТАР-ТАСС путают изображение «Торнадо-С» с «Торнадо-Г») сайт "Военный Паритет" решил поставить точку над i. Как видно из фотографий, 122-мм РСЗО «Торнадо-Г» (Г - «Град») оснащена двумя 15-ствольными блоками, 300-мм «Торнадо-С» (С - «Смерч») - двумя 6-ствольными блоками.
Вы поняли что этот бред придумал якут-русофоб который ни фига не понимает в военной технике,а вы выдали это в качестве аргументации.
0
Сообщить
№50
22.04.2018 06:57
якут-русофоб который ни фига не понимает в военной технике

Он шибко любит шариться по военным предприятиям Питера с фото, из-за радостного якутского лица его всюду пропускают в цеха, не зная, кто он есть.
+1
Сообщить
№51
23.04.2018 01:17
[q="Геннадий Гущин" p=412341.
Какие Вам ещё нужны ссылки, когда в сети фотографий полно. Считайте..[/q]

Всегда принимал этот контейнер за ПУ 122мм РС,, вблизи его не видел, а на фото мелковато выглядит, да и то, что количество направляющих Ураган -1М увеличили почти в 2 раза -приятная неожиданность.
То что информация про универсальную платформу для РСЗО не моя выдумка ,я вам показал, то что инфа оказалась не верная признаю  и приношу извинения !
По РСЗО  давно не было "свежих" новостей, так что эта тема оказалась "подзапущена...."
0
Сообщить
№52
23.04.2018 15:10
Цитата, штурм сообщ. №51
Всегда принимал этот контейнер за ПУ 122мм РС,, вблизи его не видел, а на фото мелковато выглядит
Мелковато? Достаточно было рост человека с длиной контейнера сравнить. Но хорошо, что разобрались.

Цитата, штурм сообщ. №51
То что информация про универсальную платформу для РСЗО не моя выдумка ,я вам показал, то что инфа оказалась не верная признаю  и приношу извинения !
Знаю, что не Вы. Это ещё с передачи "Ударная сила" путаница пошла. А потом ещё разные деятели творчески домыслили. Так что, ни каких претензий не имею. Сам не сразу разобрался.

Цитата, штурм сообщ. №51
По РСЗО  давно не было "свежих" новостей, так что эта тема оказалась "подзапущена...."
В 2016 году "Ураган-1М" на вооружение приняли. В прошлом году "Ураган-1М" с бронированием кабины продемонстрировали и передали в войска первые "Торнадо-С". Подтвердили испытания ракеты с дальностью более 200 км. И про анализ возможности оснащения ракет СПВРД статью в позапрошлом году опубликовали. Так что, новости есть.
+1
Сообщить
№53
23.04.2018 16:46
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №52
И про анализ возможности оснащения ракет СПВРД статью в позапрошлом году опубликовали.
Можно ссылку,а то не встречал .
0
Сообщить
№54
23.04.2018 17:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №53

Страница 44.

Вот копия:
+3
Сообщить
№55
23.04.2018 17:57
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №54
Благодарю
0
Сообщить
№56
27.05.2018 10:35
Как понимаю это замена СПБЭ
0
Сообщить
№57
27.05.2018 14:02
Цитата, Сергей-82 сообщ. №56
Как понимаю это замена СПБЭ
Это уже довольно старая разработка, которая, на сколько я знаю, так в серию не пошла и осталась экспериментальной. Сейчас, вроде бы, разрабатывается новый вариант СНБЭ на более современной элементной базе.
Вот здесь крупнее.

Кстати, у США их СНБЭ BAT тоже не очень удачным получился. Его планировали на кучу видов ракет устанавливать, но в итоге только ракетами MGM-140C ATACMS Block 2 ограничились. Всего изготовили 1528 ракет вместе с испытательными. А разработку усовершенствованного боеприпаса Pre-planned Product Improvement BAT закрыли. Правда, на основе кассетного боеприпаса BAT сделали малогабаритную планирующую бомбу GBU-44/E Viper Strike с упрощённой системой наведения с GPS-коррекцией и полуактивной лазерной ГСН. Но она тоже широкого распространения не получила. Она используется только в составе БЛА Hunter и транспортно-боевого самолёта KC-130J Harvest Hawk и самолёт огневой поддержки AC-130W Stinger II.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 04:32
  • 5819
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 22.11 02:03
  • 3
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой