Прощай, космос? Россия может прекратить поставку РД-180 в США

Разделы: Космонавтика, Рынки и сотрудничество, Состояние и перспективы ОПК

2624

В случае принятия закона об ответных мерах РФ на антироссийскую политику США Россия перестанет поставлять США двигатели РД-180, которые используются не только для гражданских, но и для военных спутников, заявил председатель комитета Совета Федерации по бюджету Сергей Рябухин.

https://tehnowar.ru/

Речь будет идти, если такой закон будет принят, о прекращении поставок в США двигателей РД-180, которые производит НПО "Энергия". Эти двигатели использует на своих спутниках не только НАСА, но и Пентагон, то есть с ними США запускают и военные спутники

— заявил Рябухин.

Кроме этого Россия может прекратить поставки в США редкоземельного металла титана, который необходим для технологического цикла производства "Боингов".

Внесенный в пятницу в Госдуму законопроект предполагает, в частности, приостановку сотрудничества с США в сфере атомной, авиастроительной и ракетно-двигательной отраслей, передает РИА Новости

Права на данный материал принадлежат Военное обозрение
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Компании

35 комментариев

№1

Тимур

16.04.2018 08:58

Назло маме отморожу уши?

Сообщить

№2

4KOt

16.04.2018 11:15

давно думал о Висме, а тут такое

Сообщить

№3

gerrfrost

16.04.2018 14:19

Цитата, Тимур сообщ. №1

Назло маме отморожу уши?

Зато ваш елбасы полностью прогнулся под штаты - даже в СБ ООН отдельно от нас голосует...

Сообщить

№4

16.04.2018 14:30

Цитата, Тимур сообщ. №1

точно. В кои-то веки, захватили хоть какой-то рынок и тут на, сами его сдадим. Гениально!

В парадигме войны за рынки (а не против) надо рынки завоёвывать, а свои защищать. Вот если мы, к примеру, перестанем покупать эрбасы и боинги вообще, а будем в достаточном количестве производить свои самолёты, то это станет чувствительным ударом по империалистам.
А если ещё и сможем откусить кусок их рынка (в Китае, Иране, СНГ), то вот тут они заёрзают и им станет не комфортно.

Строить корабли, захватывать рынки морских грузоперевозок за счёт СВОЕГО дешёвого топлива, которое госкомпания вроде Газпрома может вложить в уставный капитал перевозчика на 10 лет вперед. И пусть они попробуют конкурировать.
А то и построить танкеры с атомными реакторами, поддерживая технологии доставшиеся от СССР. Вот фронт экономической войны, от которого "партнёрам по глобусу" заплохеет и вынудит их сесть за стол переговоров.

Сообщить

№5

gerrfrost

16.04.2018 15:04

Цитата, VK сообщ. №4

А Вы когда-нибудь вели торговые переговоры?... Знаете, что такое блеф в переговорной позиции?...

Еще ничего не сделано, и, даже, закон только в стадии рассмотрения, а Вы уже неодобямсами кидаетесь.... Казахи пусть за собой смотрят... Или лучше пусть нам расскажут сколько всего вкусного амерам продали...

Сообщить

№6

16.04.2018 15:43

Цитата, gerrfrost сообщ. №5

Еще ничего не сделано, и, даже, закон только в стадии рассмотрения, а Вы уже неодобямсами кидаетесь....

Все люди постоянно ведут переговоры. Причем с детства.

Но я не доверяю нашим депутатам. Они могут вычудить что угодно. Пусть лучше инициативы по приведённым пунктам, в предыдущем моем сообщении, выдвигают. А от их ..нутых инициатив, у ВСМПО-Ависма и НПО Энергомаш могут случиться проблемы, например с привлечением финансирования, упадут котировки их облигаций. Т.к. если они потеряют такой рынок, то это поставит их труднейшее положение. Об этом вы и инициативные депутаты подумали или нет?

Сообщить

№7

Тимур

16.04.2018 16:03

Цитата, q

Зато ваш елбасы полностью прогнулся под штаты - даже в СБ ООН отдельно от нас голосует...

Причём тут елбасы?

-1

Сообщить

№8

Павел 1978

16.04.2018 22:26

давно пора!

Сообщить

№9

АНК

17.04.2018 05:59

Цитата, Тимур сообщ. №1

Назло маме отморожу уши?

У нас принято рассуждать о том, что надо продавать не "сырьё", а конечный "высокотехнологичный продукт".
Так вот, движки это "сырьё", а конечный "высокотехнологичный продукт" это вывод на орбиту спутников. Мы, как и в случае с титаном способствуем продвижению американского конечного продукта, а не своего. Так повелось со времён сдачи всего либералами. Пора тенденцию менять и не помогать своим конкурентам себя обыгрывать.

Сообщить

№10

просто экспл

17.04.2018 06:51

Цитата, АНК сообщ. №9

У нас принято рассуждать о том, что надо продавать не "сырьё", а конечный "высокотехнологичный продукт".
Так вот, движки это "сырьё", а конечный "высокотехнологичный продукт" это вывод на орбиту спутников.

вывод на орбиту спутников это не "высокотехнологичный продукт" , а услуга . а продукт это как раз движки . а сырье это или метал для движков или компоненты топлива . ну или само топливо если речь про керосин (да и в этом случае спорно , ибо керосин все же продукт переработки) .
ЗЫ решение прекратить поставки имхо все же больше вредно , чем полезно.
ибо матрасы найдут чем отправлять свои спутники , а вот мы другого покупателя найдем вряд ли .

Сообщить

№11

Павел 1978

17.04.2018 07:05

Цитата, просто экспл сообщ. №10

ибо матрасы найдут чем отправлять свои спутники , а вот мы другого покупателя найдем вряд ли .

США обнаглели в конец. Блокируют поставки электроники
для спутников, из-за чего многие запуски просто сорваны.
Блокируют поставки технологий бурения для шельфа.
Бьют по Русалу.

Мы тоже должны прижать им хвост. Мы должны отвечать.
Да, это ударит по Энергомашу, но если не отвечать будет ещё хуже.
О нас просто и дальше будут вытирать ноги.

Деньги деньгами, но достоинство тоже надо сохранять, а не
утираться. Так можно и маму продать. А чего? Это же - прибыль.
(без обид)

Они конечно движку сделают, и заменят наш РД.
К этому в любом случае надо готовиться. Это всё равно произойдёт.
Независимо заблокируем мы им поставки или нет.
Просто сейчас такой отказ будет болезненным для них.
А это и нужно. На борзоту надо отвечать борзотой.

Сообщить

№12

17.04.2018 09:05

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11

Просто сейчас такой отказ будет болезненным для них.

хорошо, если это не просто наша PR-акция. Я так понимаю у них будет свой движок очень скоро. И вероятно они уже затарились в прок.

Вот ограничить доступ американских товаров и софта на наш рынок - это доброе дело. Толпы программистов едут в США работать, либо работают в РФ, но на американские компании. Это на столько реально бьёт по нашей экономике, что я сам лично это прочувствовал на себе, когда ключевой партнёр, отвечающий за разработку ПО свалил жить и работать в Сан-Франциско.
Гораздо полезнее эту толпу организовать на создание конкурентоспособного ПО. Дать им такие условия, которые в США они не найдут. Может быть построить для толковых программистов коттеджные городки с офисами и лабораториями в Сочи, Москве или Крыму. Почему там живут всякие казнокрады, а не талантливые программисты и учёные?
Вот это реальная война, а запрет на движки это просто дешёвый пиар. Причем в ущерб своему предприятию. А, кстати, что сделано для того, что бы ведущие инженеры с этого предприятия потом не уехали работать в США?
По этим параметрам у нас не капитализм, а госбандитизм. Потому что нормальные капиталисты должны быть заинтересованы в создании условий для захвата новых рынков, для процветания своей экономики. Наши капиталисты этого не демонстрируют. Они не способны даже сделать, чтобы ведущие проекты не уходили из страны. Все кто что-то создаёт, вынужденно думает о мерах защиты, как бы его бандиты не обокрали. Отсюда и Яндекс у нас зарегистрирован в Нидерландах. Потому что не доверяет нашим силовикам и нашему правосудию.
Вот с решения каких проблем надо начинать, не с запрета на продажу титана и движков.

Расследовать рейдерские захваты прошедшие за последние 10 лет и показательно посадить тех, кто это делал и кто им помогал из судей, прокуроров, следователей МВД. Человек 50 легко найти. Тогда что-то начнет меняться. А без этого никак. Ведь те же самые люди, кто помогал грабить, они при власти, да ещё и на более высоких должностях.

Сообщить

№13

Павел 1978

17.04.2018 09:39

Цитата, VK сообщ. №12

хорошо, если это не просто наша PR-акция. Я так понимаю у них будет свой движок очень скоро. И вероятно они уже затарились в прок.

я тоже за всё хорошее и против всего плохого.

Вы всё верно пишите. Абсолютно под всем подпишусь.

Но...
Когда раком ставят, надо отвечать так же. Ставить раком.
Точка. Что Вы выберете: прибыль и унижение или убыток и уважение?

что касаемо поддержки Энергомаша, то идут переговоры с КНР,
Южной Кореей. Конечно - не факт, но Союз-5, сверхтяж, S7
гарантируют заказы. Заказы есть. Отказ США уже не критичен.

А США всё равно сделают движку. Независимо от нашего поведения.
Мы всё равно УЖЕ потеряли этот заказ. Только сейчас мы можем
ответить: больно и эффектно. И может тогда это прекратится.

Лет через 5 у нас такого рычага ТОЧНО уже не будет,
а санкции будут продолжаться до тех пор, пока Украина не согласится
с уходом Крыма или не развалится как субъект международного права.

Сообщить

№14

ОсА

17.04.2018 09:59

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11

США обнаглели в конец. Блокируют поставки электроники
для спутников, из-за чего многие запуски просто сорваны.
Блокируют поставки технологий бурения для шельфа.
Бьют по Русалу.

Идет пятый год ~~войны~~ санкций.
А детишки все плачут, что нянька игрушки отобрала.
Одни предлагают назло уши отморозить, другие - скинуться фантиками, чтобы ребята постарше могли на новой лодочке рыбку жарить.
Рукалицо.

Сообщить

№15

4KOt

17.04.2018 10:33

Цитата, ОсА сообщ. №14

Идет пятый год войны санкций.
А детишки все плачут, что нянька игрушки отобрала.
Одни предлагают назло уши отморозить, другие - скинуться фантиками, чтобы ребята постарше могли на новой лодочке рыбку жарить.
Рукалицо.

вы, конечно, гениальны...как любой критик, которые, как известно, лежат на диване, но не предлагают решений

Сообщить

№16

17.04.2018 10:42

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13

Но...
Когда раком ставят, надо отвечать так же. Ставить раком.
Точка. Что Вы выберете: прибыль и унижение или убыток и уважение?

повторюсь, что запрет на движки и титан это не ответ вообще. Это просто подарок конкурентам.
Штамповать движки как пирожки, устроить демпинг и задавить в конкурентной борьбе Маска и Девственницу - это ответ.
Санкции в отношении американских компаний это ответ. Вы что-то про это слышали? Я нет.

Мы для них - рынок (поставщик прибыли) и поставщики сырья. Сначала надо бить по их рынку.
Они санкции в отношении наших компаний, а мы сколько их компаний поставили перед фактом запрета на работу в РФ?
Почему не запретить работу Citibank ? В РФ это 23й по активам и 12й по чистой прибыли. А не послать бы их на..й и не заставить продать этот бизнес? Или вообще национализировать, пока не отдадут нашу дипсобственность и не отъ..ся от наших компаний. Например от Сбербанка.

Почему не запретить работу Макдональдс, ? Пусть их недвига сильно подешевеет. А на раскрученные места встанут другие.
Что там с моторными маслами? Коноко филипс, Шелл, какие ещё там американские марки - лесом! В сад! Все в сад!

И не запретить ли нам работу GM и Ford в России? А так же намекнуть немцам, что они могут стать следующими. Вот это для них миллиарды долларов убытка. Япония не бомбит Сирию? Отлично, пусть Тойоты и "Желе" получат доли рынка. Вопли местных капиталистов про то, что хамон отобрали, теперь мерседесик и линкольн навигатор отбирают народ переживёт. Спрос на изделия местной сборки повысится => вырастет их спрос на наши же материалы.

Вот так и только так. Если с нами не по честному, не по рыночному поступают - мы тоже так можем. А ещё вывести свои сорта пшеницы и устроить демпинг посевных материалов. Просто все американские компании либо взятки заносят, либо в долю берут наших топ-чиновников (подозрение), вот поэтому у нас и предложения у депутатов такие. Чтобы обижать своих, а не того, кого надо и себя любимых.

PS и Чубайса посадить за то, что его в список санкционный не добавили.

PPS всю i-херню лесом! Южная Корея нам хотя бы не хамит. Самсунг пусть будет у всех модных парней. Или отдать долю рынка китайцам, выторговав у них долю рынка в чём нам самим надо. Пусть больше наших движков для истребителей купят.

И продукцию голливуда обложить 100% пошлиной. Это вообще чистый вывоз капитала и добровольное зомбирование за наш же счёт. Маразм.

По объёму бабла, которые потеряют эти компании, это будет весьма ощутимо. Вот и появится стимул у потерпевших грузить зеленью чемоданы и устроить контр-лоббирование в их "честном" конгрессе. Ещё будет стимул для политической борьбы, чтобы всех конгрессменов, которые куплены оборонкой, поливали грязькой и пусть они просрут следующие выборы, а выиграют те, кому интересно работать с РФ.

PPPPS Кандидаты на выход в сад:

Американские банки в России: Морган Стэнли Банк (США); Голдман Сакс Банк (США); Вестерн Юнион ДП Восток (США); ПэйПал РУ (США); Америкэн Экспресс Банк (США); Дж.П. Морган Банк (США).

Источник: https://proficomment.ru/kakie-inostrannye-banki-rabotayut-v-rossii-spisok/
© Журнал ПрофиКоммент

Сообщить

№17

Павел 1978

17.04.2018 10:53

Цитата, VK сообщ. №16

повторюсь, что запрет на движки и титан это не ответ вообще. Это просто подарок конкурентам.

никакого подарка нет,

Про титан не помню подробности, но про РД ситуация будет решена
в любом случае. И мы всё равно рынок США потеряем, просто сейчас
мы совместим это с тем, что поставим раком запуски США.
Может тогда они задумаются...

Даже если у них движка выйдет дороже в разы, то всё равно они будут
его покупать, а не наш. Это как Ариан-5. Дорогая, но пользуют.

Конкурента надо здесь растить. S7 + ТЭМ = конкурент Маску и Ко.

На счёт Фордов и т.п. Это - тяжёлая артиллерия. Крайний случай.
Он будет (надеюсь), если санкции будут и дальше нарастать.
Если не сольёмся конечно и к власти не придут Овальные.

Сообщить

№18

17.04.2018 11:00

Цитата, Павел 1978 сообщ. №17

На счёт Фордов и т.п. Это - тяжёлая артиллерия. Крайний случай.

какого края вы собрались ждать? Когда бомбы полетят на нас будет поздно. Уже ряд наших компаний уже под санкциями. Банки боятся работать в Крыму. Девальвация 2014-2015 годов это следствие не честного, не рыночного ограничения кредитования из-за чего резко вырос внутренний спрос на валюту, чтобы отдать кредиты вовремя и не обанкротится. Вас что не зацепило? Дипсобственность забрали это по всем законам и традициям - территория суверенного государства. Это как перейти границу и закрепиться на нашем берегу. Рядом с нашими солдатами падают томагавки. Какой ещё крайний случай нужен, я лично не понимаю.

Лучше не затягивать, а показать решимость. Впрочем, если договориться и перепродать движки китайцам - тоже дело.

Сообщить

№19

Павел 1978

17.04.2018 11:09

Цитата, VK сообщ. №18

какого края вы собрались ждать?

эмбарго на нашу нефть и газ + отключение нас от СВИФТ

Цитата, VK сообщ. №18

Лучше не затягивать, а показать решимость. Впрочем, если договориться и перепродать движки китайцам - тоже дело.

движки также будут закупать S7, для Союза-5, для сверхтяжа.
Это тот объём, которого пока нет, но он будет.
Т.е. рост объёмов производства Энергомаша на лицо.

Цитата, VK сообщ. №18

Лучше не затягивать, а показать решимость. Впрочем, если договориться и перепродать движки китайцам - тоже дело.

я про решимость и пишу. Хватит утираться. Продуктовое эмбарго
неплохо сработало. Они не поняли, т.к. - Европа. Надо бить по США.
Поставки РД как раз подходят для такого хода. Может задумаются США.
Потери наши будут не так велики. Технологии сохранятся.
Это легкая артиллерия. Предупредительный выстрел.

Продолжат увеличивать? - продолжать по Вашему сценарию.
_________________________________________________

Цитата, ОсА сообщ. №20

При этом Дерипаске Димон обещает всяческую поддержку, а что делать НПО "Энергиии" ? Тоже денег просить?

мне третий раз повторить про новые заказы Энергомашу на РД ???
Или про то, что лет через 5 всё равно США откажутся от РД ???

Сообщить

№20

ОсА

17.04.2018 11:13

Цитата, 4KOt сообщ. №15

вы, конечно, гениальны...как любой критик, которые, как известно, лежат на диване, но не предлагают решений

Контрсанкции должны работать так, чтобы ущемлять интересы иностранных компаний, а не отечественных.
Иначе получается какая-то фигня - олигарху Дерипаске запретили продавать сырье на американском рынке, а теперь все остальные, в знак протеста, должны перестать продавать еще и то немногое из высокотехнологичной продукции, что пока еще могут делать лучше других.
При этом Дерипаске Димон обещает всяческую поддержку, а что делать НПО "Энергия" ? Тоже денег просить?
А по возможным решениям уважаемый VK уже достаточно написал. Если реализовать хотя бы половину..
Вот только кишка тонка и интересы другие у Димона.

Сообщить

№21

Александр 495

17.04.2018 12:35

1. Россия поставляет не слитки титановые, а почти готовые заготовки деталей. Это практически высокотехнологичный продукт.

2. Boeing получает из России 35% титана для гражданских самолетов, держит в нашей стране крупнейший за пределами США инженерный центр и строит второй завод по обработке титановых заготовок. Стоимость программ закупок компании в России достигает $ 27 млрд.

3. «ВСМПО-Ависма» продлили долгосрочный контракт на поставку готовых титановых изделий, в том числе титанового проката, заготовок, плит и штамповок из России, до 2022 года. А в августе 2015-го Boeing сообщил, что «ВСМПО-Ависма» стала ключевым поставщиком титановых штамповок для нового композитного крыла 777Х.

4. «Черное крыло» российского ближне-среднемагистрального пассажирского самолета МС-21 создается по американским технологиям из зарубежных углеволокна и полимерных связующих. Об этом сообщил заместитель гендиректора Национального института авиационных технологий, руководитель научно-методического центра «Норма», доктор технических наук Василий Подколзин.

5. Запрет поставок заготовок может обернуться запретом обслуживания БОИНГОв и поставки регламентныз комплектующих для самолетов, которые используют российские авикомпании.

6. РД-180 - это экспортный серийный двигатель, который в России не применяется. О каких новых заказах говорят, когда и старые оплачиваются кое-как... Энергомаш - это же не Дерипаска...

Сообщить

№22

4KOt

17.04.2018 12:52

"почти готовые заготовки" деталей звучит страшновато
почти готовый полуфабикат для дверцы автомобиля (НЕ готовый, ПОЛУФАБРИКАТ, НЕКРИТИЧНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ детали)

Сообщить

№23

gerrfrost

17.04.2018 13:12

Соглашусь с уважаемым VK, многое что он перечислил и предлагается в тексте проекта закона... Не понимаю, что привязались к движкам... Это комплексный документ, и ещё не принят...
Хочу обратить внимание на другое...
По всем каналам из уст либералов идет ложь о том, что оборот со штатами маленький, для них как слону дробина, если мы, типа, огрызнемся... Но если послушать умных людей и почитать статистику, то сумма приближается к более 90 млрд. зелёных... Это типа мало? Движки и титан - это не самая большая часть... Согласен, технологичная...
Но... В чем был смысл санкций против нас? В том, чтобы бизес-элита снесла Путина, почувствовав прореху в своем кармане...
Если Пепси зарабатывает в РФ около 4,5 млрд. зеленых, то если ей наступить на хвост(а еще Циско, Майкрософт, Макдональдсу, Кока-коле), она(они) не будет(ут) трепыхать Трампа с бандой за отмену санкций? Будет(ут), ибо для них бабло - это всё...
И дотрепыхают быстрее, чем Дерипаска Путина, который знает, что Путин не флюгер, и если упрется, то ой, что может сделать вгорячах...
Так вот, я к чему... Если мы не введем такой закон, то санкции никогда не отменят....
И движки с титаном - это один из возможных ответов, не факт, что основной...
Закон примут, а конкретное исполнение будет на правительстве, оно должно будет всё взвесить и принять окончательное решение... Не дай бог Медвед будет рулить в этом вопросе..
Тогда реально писец движкам и титану...

Сообщить

№24

Leron

17.04.2018 13:51

Цитата, gerrfrost сообщ. №23

Тогда реально писец движкам и титану...

ширпотреб прикрыть а двиги и титан не трогать

Сообщить

№25

ОсА

17.04.2018 13:57

Цитата, gerrfrost сообщ. №23

Но если послушать умных людей и почитать статистику, то сумма приближается к более 90 млрд. зелёных...

Весь товарооборот за 9 месяцев 2017 года составил чуть менее 17 млрд., сальдо отрицательное :(

Сообщить

№26

forumow

17.04.2018 14:00

Цитата, Leron сообщ. №24

ширпотреб прикрыть а двиги и титан не трогать

Российский ширпотреб в США...?? :o

Сообщить

№27

gerrfrost

17.04.2018 14:31

Цитата, ОсА сообщ. №25

Весь товарооборот за 9 месяцев 2017 года составил чуть менее 17 млрд., сальдо отрицательное :(

О чем и разговор... А разговор об ответных санкциях по всему спектру..

Посчитали америкосы из Нью-Йорк таймс, а не Медвед:

Цитата, q

In response, Russian lawmakers are considering legislation that would ban or restrict certain U.S. imports. The industries named in the draft law include software, agriculture, pharmaceuticals, tobacco and alcohol.

Earlier this week, Prime Minister Dmitry Medvedev said Russia should also look at goods produced in Russia by U.S. companies, although Friday's draft legislation mentioned only imports.

Continue reading the main story
Russia imported $12.5 billion worth of U.S. products in 2017, according to official customs data. That included aircraft, machinery, pharmaceutical and chemical products.

For a Factbox on Russia's list of U.S. imports that could be banned, see:

Publicly listed U.S. companies generated more than $90 billion in revenue from Russia in 2017, according to the Thomson Reuters Country of Risk model, which estimates companies' financial exposure to different countries. Among the industries with the greatest exposure to Russia are food and beverages, technology and pharmaceuticals.

Here are some of the U.S. companies that maintain significant operations in Russia.

https://www.nytimes.com/reuters/2018/04/13/world/europe/13reuters-usa-russia-sanctions-companies.html

Движуха пошла, интересно - это временно?

Цитата, q

Россия в феврале этого года сократила объем вложений в ценные бумаги американского правительства (US Treasuries) до 93,8 млрд долларов. В январе эта сумма составляла 96,9 млрд, передает ТАСС со ссылкой на данные, опубликованные в понедельник Министерством финансов США. По этим данным, за весь 2017 год больше всего средств Москва вложила в бонды американского правительства в мае - 108,7 млрд.

Подробнее: https://www.newsru.com/finance/17apr2018/ruustreas.html

Сообщить

№28

ОсА

17.04.2018 14:54

Цитата, gerrfrost сообщ. №27

О чем и разговор... А разговор об ответных санкциях по всему спектру..

Посчитали америкосы из Нью-Йорк таймс, а не Медвед:

Да, исходя из цифр, запрет на работу американским компаниям в России гораздо более болезнен американцам, нежели добровольное ограничение российского экспорта.
Вот только понимают это не все.

Сообщить

№29

Павел 1978

18.04.2018 08:01

Тем, кто не в теме поясняю РД-180 - это половинка РД-171

Цитата, Александр 495 сообщ. №21

РД-180 - это экспортный серийный двигатель, который в России не применяется. О каких новых заказах говорят, когда и старые оплачиваются кое-как... Энергомаш - это же не Дерипаска...

четвёртый раз повторяю:
гарантирован крупный заказ РД-171 для S7, Союз-5, сверхтяжа.

Цитата, ОсА сообщ. №20

При этом Дерипаске Димон обещает всяческую поддержку, а что делать НПО "Энергия" ? Тоже денег просить?

Вы гляньте на количество сотрудников у Дерипаски и у Энергомаша.
Естественно, что для власти Дерипаска важен.
А Энергомаш не пропадёт. Заказы у него будут.

Цитата, Leron сообщ. №24

ширпотреб прикрыть а двиги и титан не трогать

ширпотреб затронет всё население, вырастет не только отрицательный эффект для США, но и отрицательный эффект для нашего бюджета, + это коснётся населения, вырастет недовольство.
Это - тяжёлая артиллерия. Движки обыватель не почувствует.
Почувствует Энергомаш и его сотрудники, но заказы у них будут.

Цитата, ОсА сообщ. №28

Вот только понимают это не все.

у компаний США в РФ есть сотрудники и есть Потребители,
которые не любят когда им навязывают товары или место работы.
Только понимают это не все.

Сообщить

№30

18.04.2018 08:30

Цитата, Павел 1978 сообщ. №29

ширпотреб затронет всё население, вырастет не только отрицательный эффект для США, но и отрицательный эффект для нашего бюджета, +

Можете обосновать это утверждение, допустим на примере продукции Apple и Caterpillar?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №29

у компаний США в РФ есть сотрудники и есть Потребители,

у компаний РФ в ЕС и США тоже есть потребители. 30% рынка алюминия в ЕС контролирует (или **ровал) Русал. Почему вы за них не беспокоитесь?

Как много __высококвалифицированных_ инженеров трудоустроил Apple в России? А если речь про торгашей, то им какая разница - чем торговать. Или на Самсунг и Ксяоми у них аллергия?

Тронете свой бизнес - и в очередной раз подорвёте доверие предпринимателей и инвесторов к системе. Это травма на десятилетия вперед. Это выросшие страновые риски в отчётах аудиторов и в рейтингах финансовых инструментов, в каждой ставке каждого бизнесплана, в ставке каждого кредита, в ставке дисконтирования каждого отчёта об оценке. Соответственно, наши активы становятся дешевле, а кредиты дороже. Все эмитенты облигаций вынуждены будут платить большие %.

Бить надо только по чужому бизнесу. Выгонять, если он не несёт стратегическую пользу. Пользоваться моментом и шансом, поскольку это против правил международной торговли, но если нас обижают - имеем полное право. И им надо воспользоваться. Все инвесторы, наши и иностранные должны быть уверены, что в случае кипиша наше правительство поддержит своих и будет бить по чужим, а не наоборот. Все должны в это верить так же как в то, что подброшенное вверх яблоко шлёпнется на землю. Других мыслей быть не должно. У нас люди до сих пор не верят правительству. Потому что на их решения влияют взятки. А у иностранных корпораций бабла на взятки больше и объёмы продаж больше, поэтому они могут окупить эти взятки.
Иностранные инвесторы должны быть уверены, что если они откроют завод на территории РФ, то правительство в лепешку расшибется, но защитит их. А так же должны быть уверены, что выгоднее открыть завод у нас, чем ввозить готовую продукцию. А для этого надо поднимать экспортные пошлины на сырьё и импортные, на ту продукцию которую мы сами делаем. Тогда выгодно будет производства развивать внутри страны => рабочие места, внутренний спрос, спрос на образование. А правительство до сих пор ведёт либеральный курс, который сотни лет уже грабит не одну страну и служит только интересам самых экономически сильных стран.
Поэтому, повторяю, ваш подход в корне не верный и несёт за собой тяжелые последствия и плохой сигнал всем инвесторам и всем капиталистам. Они понимают, что государство глупое и играет на чужой стороне.

Сообщить

№31

Павел 1978

18.04.2018 08:52

Цитата, VK сообщ. №30

Можете обосновать это утверждение, допустим на примере продукции Apple и Caterpillar?

что тут обосновывать? Первое продаётся на каждом углу.
Им физики пользуются. Второе тоже имеет свой уровень продаж.
Налоги, сборы, рабочие места, сервис, ремонт, обслуга.
Всё посыпится как в домино.

Цитата, VK сообщ. №30

Поэтому, повторяю, ваш подход в корне не верный и несёт за собой тяжелые последствия и плохой сигнал всем инвесторам и всем капиталистам. Они понимают, что государство глупое и играет на чужой стороне.

хоть заповторяйтесь.

Я ж не виноват, что элементарные вещи надо объяснять 100 раз.
РД-180 рядовому потребителю до фонаря.
Рынок РД в США Энергомаш УЖЕ потерял. Просто если это сделать
сейчас, что мы порядком усложним запуски США.

Они же нам усложнили. Какого лешего мы должны стесняться? Мы просто совместим неприятное с полезным. Если не совместим, то будет только неприятное, но через 5 лет. Так чего тянуть. Время работает против нас!

Через пять лет нас просто вышвырнут с этого рынка и всё.

А сейчас мы можем щелкнуть по носу и гордо уйти сами, хлопнув дверью.

Сообщить

№32

gerrfrost

18.04.2018 09:20

Вы тут копья ломаете - двигатели-недвигатели, титан-нетитан... А "спящие" в правительстве свою линию гнут.. В соответствии с заветами Кудрина - никаких санкций против белого господина...
Вчера кончался договор по пролету для американских авиакомпаний... Америкосы дриснули и готовились к санкциям, а наши что? А ничего..

Цитата, q

Россия согласилась на шестимесячное продление разрешения на пролет американских лайнеров над территорией России, сообщает Reuters со ссылкой на информацию Госдепартамента. Авиакомпании получили разрешение за несколько часов до истечения срока действия соглашения, заключенного ранее.

«Несколько американских авиакомпаний подтвердили нам, что они получили разрешения на эти пролеты», — заявили в Госдепе.

Минтранс России также продлил разрешение на все грузовые рейсы из Азии в Европу до 20 апреля, добавили в ведомстве.

Ранее представители американских авиакомпаний обратились за помощью в Госдепартамент, поскольку соглашение о пересечении воздушного пространства России истекают, а стороны не договорились о переговорах по его продлению.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad68a839a794725bd5fa039?from=newsfeed

И всё, никакой торговли, никаких изменений в условиях... Нельзя белому господину плохо делать- может плохо самому быть...
Пока не придут новые люди в правительство, назовём их патриотами - нас будут макать "спящие"...

Сообщить

№33

ОсА

18.04.2018 10:07

Цитата, Павел 1978 сообщ. №29

Естественно, что для власти Дерипаска важен.

Неестественно, когда интересы одного олигарха превалируют над интересами государства.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №29

у компаний США в РФ есть сотрудники и есть Потребители,

Производством чипсов и газировки с удовольствием займутся местные предприниматели, вытесненные с рынка агрессивным маркетингом западных корпораций.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №29

Потребители,
которые не любят когда им навязывают товары или место работы.

Когда вводили запрет на импортные сыры о потребителях думали мало, а когда предлагают запретить импортные лекарства - не думают вообще.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31

Они же нам усложнили. Какого лешего мы должны стесняться?

Они усложнили работу наших банков - нужно усложнить работу их банков.
Они ограничили работу наших компаний - нужно ограничить работу их компаний.
Но не надо бить по своим.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31

Через пять лет нас просто вышвырнут с этого рынка и всё.

Нас вышвырнут, если мы так и будем топтаться на месте, торгую технологиями 30-летней давности. Политика тут не при чем.

Сообщить

№34

Павел 1978

18.04.2018 10:47

Цитата, ОсА сообщ. №33

Неестественно, когда интересы одного олигарха превалируют над интересами государства.

у него люди работают! Наши люди, заводы здесь!

Цитата, ОсА сообщ. №33

Нас вышвырнут, если мы так и будем топтаться на месте, торгую технологиями 30-летней давности. Политика тут не при чем.

нас в любом случае вышвырнут! В любом случае!!!
да хоть гравицапу им предлагайте. Её не будут покупать.
Им (властям США) свои нужны ракеты, а не российские на 30%.

Сообщить

№35

forumow

19.04.2018 14:43

Цитата

Замена российскому РД-180 создана? В США представили ракетный двигатель BE-4

https://topwar.ru/140134-zamena-rossiyskomu-rd-180-sozdana-v-ssha-predstavili-raketnyy-dvigatel-be-4.html

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте