Ракета "Протон" оказалась ненужной

Накосячили с Протоном и не раз и не два.
Потом Роскосмос растрезвонил всем что будем летать на Ангаре, взамен Протона.
...так что чему тут удивляться, заказчик сделал выводы - Протон уходит в прошлое, особо в его качество никто не вкладывается. Результат не заставил себя ждать.

Для Протонов, для их дескредитации уже сделано так много, причем и производителем и Роскосмосом, что наверное дешевле было бы двигаться вперед, а не цепляться за старое.
Дальше, по моему, будет только хуже.
Мы сами, похоронили этот проект и не надо сваливать все на Space-X.

В 2018 году российская тяжелая ракета "Протон" установит антирекорд по числу пусков, стартовав всего два раза

А в другой статье приведены иные данные

В этом году планируются лишь четыре пуска носителя, из которых только один коммерческий.

В этой статье более конкретная информация
Но, похоже и эта цифра не окончательна.
Есть ещё информация.
Планирующиеся российские космические пуски
Конкретно по запуску Протон-М на 2018 планы таковы:

1. 22 марта – Космос (Благовест №12Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24
2. третий квартал – Eutelsat 5 West B, MEV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или декабрь)
3. второе полугодие – Либідь – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ или Протон-М/Бриз-М – Байконур
4. октябрь – Электро-Л №3 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур (или декабрь)
5. 20 декабря – МЛМ (Многоцелевой лабораторный модуль) – Протон-М – Байконур 200/39
6. ПО – Космос (Благовест №13Л) – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или 2019)

Вот как-то так...
Ну как же они, суки, торопятся всех нас похоронить!

С авантюры, вроде как инсойд с Хруни

Состоялась встреча с гендиром.
Тезисы:
1) Долг более ста миллиардов
2) В 2018 сгенерируем ещё 28
3) Следующие пуски долговые.
4) Во всем виноват коллектив
5) "новую работу" брать не будет пока не закроем долг
6) Частично проели бабки за пуск 4 и 5 Ангары
7) Вопрос не в премии, вопрос что зп не с чего платить

Про развал производства не буду, это уже частности.

В итоге, уважаемое сообщество может пофантазировать как Российская Федерация будет обновлять группировку спутников
Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее.

ps
Для тех кто что-то понимает в экономике - проели оборотку.
До каких ещё высот поднимемся при таком "финансовом оздоровлении" боюсь представить.
Ах да..Нынешние клоуны, которые рулят космосом были поставлены чтобы навести порядок.
Навели, чо "


Проблема в том, что Союза-5 ещё нет.

В 2015 году, когда Калиновский начал рушить производство общался на ГА в личке с одним из местных гуру.
Он крайне остро отреагировал на мою инфу и типа не поверил.

Время нас рассудило.
Ангары нет, Союза-5 нет, Протон сдыхает в режиме онлайн.
Вопрос все тот же - чем выводить спутники?

Я, кстати, думал, что про запас несколько изделий будет. Ну типа на всякий случай.
Нихрена. "

Смутила фраза "Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее."
Дороже - да! Тяжелее - нет!

Непонятно зачем России все эти ракеты? При нынешнем развитии ракетостроения, конкуренция сожрет любые коммерческие запуски. России нужно сократить количество ракет до Союза и второй ракеты для запуска ГЛОНАСС спутников.
А коммерческим космосом могут занятся опальные олигархи из списка.

А коммерческим космосом могут занятся опальные олигархи

Что американцы и сделали.

Протон и так и так гробить, он уже не жилец...
Ангару всё равно сделают - деваться некуда,
если конечно Союз-5 раньше не встанет на крыло.

Протон и так и так гробить, он уже не жилец...

Будет летать, как минимум до 2022 года.

Ангару всё равно сделают - деваться некуда,

Вторая ракета тяжелого класса будет поставлена Минобороны в 2018 году.

По мнению Зака, единственной "действительно нужной полезной нагрузкой", которую в 2018 году может запустить "Протон", служит модуль "Наука" для МКС.

Не хватало ещё "Науку" утопить, хотя это будет символично конечно.

Во всем виноват коллектив

:)))

Прикрывать нужно Московский фл-л Хруничева, где похоже остались только криворукие  гастеры, жулики-коммерсы и чинуши от Роскосмоса.

Всё производство ракет сконцентрировать в трёх городах Самара, Омск и Воронеж.
Оборудование из Москвы распределить между этими тремя заводами.

Содержать 5 своих космодромов да ещё Казахский Байконур тоже нет никакого смысла при  таком "смешном" количестве пусков:
Достаточно оставить  "Капустин Яр", "Плесецк" как  военные космодромы. "Свободный" сделать резервной площадкой для "Восточного",  "Ясный"  перестанет существовать после запуска последней ракеты "Днепр"  (но может быть использован в качестве экспериментально-испытательной базы для Омского Авиационно-космического завода, если его сделать головным предприятием.
Сэкономленные средства направить на  развитие космодромов.  Незачем платить" мзду" Казахам если свои  космодродромы не чем загружать.
Восстановить космическую отрасль без "хирургического вмешательства" не получится, а отрезав две паразитирующие "опухоли" (Москву и Байконур)  организму будет значительно легче дышать и развиваться...


1. «Байконур» — космодром, который принадлежит не России, а Казахстану, однако РФ является его практически единственным пользователем.. Стоимость пользования космодромом составляет порядка 5 млрд. рублей в год — 3,5 млрд. составляет, собственно, арендная плата, 1,5 млрд. - средства, направляемые РФ на поддержание работоспособности инфраструктуры объекта.

2.«Капустин Яр» в Астраханской области многие исследователи склонны рассматривать скорее как военный полигон. Но по многим признакам его можно считать и космодромом, прежде всего в силу того, что с него осуществляются испытательные пуски баллистических ракет — с боеголовками, которые выводятся в открытый космос.

3. Космодром «Ясный» эксперты чаще всего рассматривают как пусковую базу — но для ракет, опять же, предназначенных для выведения в открытый космос. Активно используется с 2006 года. Располагается данный относительно новый космодром в России, в Ясненском районе, что находится в Оренбургской области. Инфраструктура космодрома используется главным образом для выведения на околоземную орбиту различных спутников. При этом для решения соответствующих задач чаще всего используется ракета «Днепр» российско-украинского производства.

4.Самый северный космодром России - «Плесецк». Располагается примерно в 180 км от Архангельска — к югу от города. Площадь объекта составляет порядка 176,2 га. Эксплуатироваться в качестве космодрома «Плесецк» начал с 1966 года. С него могут осуществляться запуски ракет, принадлежащих к семейству Р-7 и других, что относятся к схожим классам.

5.Космодром «Свободный» располагается в Амурской области. Он эксплуатируется с 1996 года. Данный космодром России имеет площадь 410 кв. км, и имеет инфраструктуру для запуска ракет легкого и среднего класса. . Сейчас практически не используется активно, это во многом связано с тем, что на Дальнем Востоке строится новый объект — космодром «Восточный».

6.«Восточный» Это новейший и самый восточный космодром России.  Располагается он  неподалеку от «Свободного» «Восточный» - космодром России, который имеет ряд преимуществ, в частности, перед «Байконуром». Так, например, трассы полетов ракет, которые будут запускаться отсюда, располагаются вне густонаселенных территорий РФ, а также иностранных государств — таковые проложены над нейтральными водами. Кроме того, значимым фактором выступает то, где космодром в России расположен — а именно, в непосредственной близости от развитой транспортной инфраструктуры. Это делает эксплуатацию «Восточного» особенно рентабельной.

Прикрывать нужно Московский фл-л Хруничева, где похоже остались только криворукие  гастеры, жулики-коммерсы и чинуши от Роскосмоса.

Вы даже не догадываетесь, что на этой территории находится КБ "Салют", но это Вам всё равно ни о чём не говорит!

а отрезав две паразитирующие "опухоли" (Москву и Байконур)  организму будет значительно легче дышать и развиваться...

Конечно отрежьте, без головы "организму будет значительно легче дышать и развиваться...)))

Боже мой, откуда Вы весь этот бред взяли?:((

Конечно отрежьте, без головы "организму будет значительно легче дышать и развиваться...)))

Какая же это ГОЛОВА если функционирует как задница , сидит без дела и выпускает одно дерьмо!

А  за мзду Казахстану по поводу и без  вы всегда выступаете , если не ошибаюсь вы из тех краёв.....

Алексей, вот по поводу "что делать?" Вы высказывались, формулировали свое мнение, с которым я, к примеру, как обыватель, согласен.

А насчет "кто виноват?" хотелось бы услышать от Вас не пустопорожний язвительный троллинг как реакцию на чужие комментарии, а мнение - по Вашему, есть ли проблемы в российской космической отрасли в целом и в транспортном ракетостроении в частности? Если есть, то в чем они заключаются и кто/что является тому виной?

Вы даже не догадываетесь, что на этой территории находится КБ "Салют", но это Вам всё равно ни о чём не говорит!

Структуры центра им. Хруничева  знаю с 2000-х, поскольку отдавали им на испытания несколько изделий, но в то время там специалисты работали и ракеты летали....
С КБ "Арматура" в. Коврове постоянно сотрудничаем..

Про КБ "Салют" я специально умолчал т.к. от них последнее время выхлоп нулевой, несчастную АНГАРУ с 92 г. "пилят",  и никак не допилят....
Каких им ещё пинков нужно для ускорения работы , даже затрудняюсь сказать...
Поскольку Ангара станет главной ракетой во всех весовых категориях, а её производство полностью перевели в Омск  то толку от работы Московкого ракетно-космического завода с его Протонами не видится вовсе...

если не ошибаюсь вы из тех краёв.....

Вы ошибаетесь, как и во многом другом!

Структуру центра им. Хруничева  знаю с 2000-х

Ни черта Вы не знаете! Ни структуры, ни что Хруничева выпускает не знаете!
Мой Вам совет, почитайте про центр им. Хруничева что-нибудь, а то ваши рассуждения выглядят очень глупо!

Космодром Свободный был создан на базе части РВСН в Углегорске, на месте которого сейчас частично построен и строится космодром Восточный.
Свобо́дный (2-й Государственный испытательный космодром Министерства Обороны РФ) — космодром, расположенный в Амурской области России.
За всё время существования космодрома здесь было произведено пять запусков ракет (данные на апрель 2006). Из них последний — 25 апреля 2006 года. С 2007 года фактически не функционирует.

А насчет "кто виноват?"

По большёму счёту, развал СССР виноват!

есть ли проблемы в российской космической отрасли в целом и в транспортном ракетостроении в частности?

Тема большая, и тут одной фразой не обойдешься.
Проблемы безусловно есть и в первую очередь, это финансирование "мирного космоса" по остаточному принципу. Вот наглядная иллюстрация этого
Без целевых программ "Космодромы" и "ГЛОНАСС" "гражданский" космос весит 100 млрд. руб или $1,7 млрд. При этом расходы на МКС составляют почти $1 млрд.
Вторая проблема - состояние предприятий.
Последний раз в отрасль по-крупному вкладывались в конце 70-х, когда начиналась программа "Энергия-Буран". С тех пор прошло 40 лет.
Нужна капитальная реконструкция предприятий отрасли и их переоснащение.
Необходимо более тесное взаимодействие Роскосмоса и МО РФ.
В частности, я считаю, что необходимо вернуть военных на космодромы Роскосмоса. Используемые сейчас РН разрабатывались "под военных", значит они их и должны их эксплуатировать.
Но это ещё не всё.
С тех пор, как в России бросили делать свои спутники и занялись космическим извозом, вытеснение нас с рынка было делом времени потому, что беспрепятственный выход в космос это дело национальной безопасности!
Ещё 2006 году NASA запустила программу COTS, победителем в которой стала SpaseX.
Кроме того, американцы усердно работают над своими мощными ракетными двигателями и над своими пилотируемыми КК.
Это не нормально, что мы делаем ОДИН коммерческий спутник в год. Американцы производят более 50% спутников.
России надо развивать это направление.

Тема большая, и тут одной фразой не обойдешься.

Да, нужны три фразы:
1. Роскосмос хороший, а государство плохое - четверть века назад развалилось, а теперь дает мало сотен миллиардов денег.
2. Проблема у отрасли только одна - плохое государство дает мало сотен миллиардов денег хорошему Роскосмосу.
3. Других проблем нет.

Коллеги сформулировали еще один столь же супер-убойный тезис:

Во всем виноват коллектив

Скандал со злоупотреблениями на строительстве космодрома Восточный был замят ради престижа государства и светлой памяти Королева и Гагарина. Но похоже высокопоставленные деляги неправильно поняли сей message и решили, что и дальше им все будет сходить с рук.
Однако лед тронулся и искренне надеюсь, что это не последняя новость по теме:
Возбуждено уголовное дело о хищении 500 миллионов рублей, выделенных бюджетом на модернизацию российского сегмента Международной космической станции.

И Вы после всего вышеизложенного называете других троллями?!)) Троллинг чистой воды! За кого троллите, за ОДК или за ОАК?)))

Ладошки вспотели, глаз задергался? То ли еще будет, до всех доберутся :)

Ладошки вспотели, глаз задергался?

Да нет, просто наконец понял, с кем общаюсь!)
А жаль...

Ни черта Вы не знаете! Ни структуры, ни что Хруничева выпускает не знаете!

с кем работал про тех и написал, а вот вы  каким боком причастны  неизвестно?

впрочем вам языком  тарахтеть  это не мешки ворочать .....
очередной ведущий специалист из журнала Юный техник...

Вы в каких степях кочуете, что нихрена не знаете, в Омске почти всё готово для производства всего модельного ряда Ангары!!!

В омском аэрокосмическом объединении построен первый в России цех сборки универсальных ракетных модулей для выпуска ракет-носителей нового поколения «Ангара» для запуска с космодрома «Восточный».

На омском производственном объединении «Полёт» завершено строительство второй очереди новой производственной площадки.

В ближайшее время помещение площадью 300х65 метров и высотой 12 метров оснастят по последнему слову космической техники. К 2020 году на заводе «Полёт» завершится программа реконструкциии будет освоен полный цикл серийного производства ультрасовременной ракеты-носителя «Ангара».
к 2020 году мы получим в Омске самый современный, уникальный завод по строительству наших российских ракет-носителей «Ангара».

А Т-70 это второй ник Алексей60?
давно наблюдаю как они синхронно минусуют и плюсуют ((:

Вы в каких степях кочуете

По московским холмам. Работаю НЕ на Хруничева!

к 2020 году мы получим в Омске самый современный, уникальный завод по строительству наших российских ракет-носителей «Ангара».

Теперь я знаю - Вы из Омска.
Я Вам предлагал посмотреть информацию о центр им. Хруничева, но Вы, похоже, этой рекомендацией пренебрегли, а зря.
Кроме РН центр выпускает ещё: разгонные блоки, спутники, модули космической станции, телекоммуникационную аппаратуру и медтехнику.
Переносится в Омск только "Ангара" и то, постепенно.
В столице будет изготовлено шесть ракет "Ангара-А5"

В 2020 году на предприятии «Полет» будет выпущена первая полностью изготовленная там легкая «Ангара-1.2». В том же году в Омске должен быть построен второй контрольно-испытательный стенд, который позволит выпускать тяжелую «Ангару-А5». Первая такая ракета выйдет с омской площадки в 2022 году.

.

Про КБ "Салют" я специально умолчал т.к. от них последнее время выхлоп нулевой,

Это Ваше личное, ошибочное мнение. Если Вы о чём-то не знаете, то это не значит, что этого нет!

несчастную АНГАРУ с 92 г. "пилят",  и никак не допилят....

Как платили, так и делали! Или у Вас другие взгляды на этот вопрос?
Как Вы думаете, откуда брали деньги на 1-ю и 2-ю чеченскую войну? В том числе и с проекта "Ангара".

А Т-70 это второй ник Алексей60?

Нет. Мне и одного достаточно.

а США вон исследуют космос
На спутнике Сатурна обнаружены признаки жизни

давно наблюдаю как они синхронно минусуют и плюсуют ((:

         Минусуйте,и плюсуёте меня,не стесняйтесь. Поверьте,я идиотских вопросов,почему синхронно,или зачем во обще плюсую,или минусую не задаю.Это право предусмотрено правилами форума,я им  пользуюсь,чего желаю и Вам.

А Т-70 это второй ник Алексей60?
давно наблюдаю как они синхронно минусуют и плюсуют ((:

     Не знал,что это Вас так заденет.
  

Вы в каких степях кочуете, что нихрена не знаете, в Омске почти всё готово для производства всего модельного ряда Ангары!!!

         Если Вам так интересно про + и -,то от себя добавлю,есть опытное производство,и серийное. Я кстати,очень рад,что в Омске наладили серийное пр-во,без него ни куда.Втягиваться с дискуссию по этому поводу нет желания.

Кроме РН центр выпускает ещё: разгонные блоки, спутники, модули космической станции, телекоммуникационную аппаратуру и медтехнику.

Предыдущий директор Центра - Калиновский покоцал многие "непрофильные" направления производства:

https://vpk.name/news/120358_boeing_mozhet_sdelat_zakaz_na_zapusk_treh_kosmicheskih_apparatov.html

31.10.2014

— Когда планируется закончить работы с многофункциональным лабораторным модулем для МКС, который РКК «Энергия» вернула на «Хруничев» из-за выявленного брака?

— Завершение работ намечено на декабрь 2015 – январь 2016 года. Соответственно, запуск модуля планируется на 2017 год.

— Это будет последний модуль для МКС, изготовленный «Хруничевым»?

— Наверняка. И я, и руководство ОРКК считаем, что предприятию есть смысл специализироваться на чем-то одном, потому что каждый продукт, каждая тема имеет значительную специфику. Ракета-носитель — это по большей части топливные баки, ведь 80% веса ракеты составляет топливо. Из общего тоннажа всего 3 т выводится на орбиту. А у пилотируемых станций своя специфика — другие технологии, другая организация производства. Невозможно создать эффективное универсальное производство и для космических аппаратов, и для пилотируемых станций, и для ракет-носителей.

— Ваше предприятие в Усть-Катаве выпускает в основном трамваи, это исторический трамвайный завод. Как вы планируете поступить с этим предприятием?

— Мы будем концентрироваться на производстве ракет и убирать из периметра непрофильные производства. По трамваям могу сказать, что Игорь Комаров, гендиректор ОРКК, съездил в Усть-Катав и предложил создать совместное предприятие с «Уралвагонзаводом» (УВЗ). Для УВЗ это профильный бизнес, ну и хорошо — продвижением трамваев на рынке должны заниматься профессионалы. В то же время Усть-Катавский завод способен генерировать прибыль, а мы, как владельцы актива, будем получать дивиденды. Именно это сейчас и обсуждаем с УВЗ.

https://vpk.name/news/138724_masshtabyi_tragedii_stali_takimi_chto_skryivat_ih_uzhe_stalo_nevozmozhno.html

19.08.2015

— Почему вы решили отказаться от тематики спутникостроения на предприятии? Например, от разработки аппарата дистанционного зондирования Земли "Обзор-О". Разве это направление не приносит дохода?


— У нас нет инфраструктуры для изготовления космических аппаратов, нет испытательных и сборочных цехов, нет стендового оборудования... Лет десять назад, наверное, можно было бы попытаться что-то изменить, но сейчас уже поздно. В то же время есть предприятия, которые способны производить спутники: ВНИИЭМ, ракетно-космическая корпорация "Энергия", "Информационные спутниковые системы имени Решетнева", ракетно-космический центр "Прогресс". Они сильно продвинулись вперед и обогнали нас в рамках тематики космических аппаратов, это сформировавшиеся на рынке игроки. Есть вопрос: а что такого мы сможем предложить заказчику, чтобы обойти их? В чем наше конкурентное преимущество? Почему мы должны при нехватке тех же оборотных средств пытаться угнаться за ними, инвестировать в создание космических аппаратов? У них собственное производство деталей для спутников достигает 60%! То есть можно понять, какую прибыль они с этого зарабатывают. У нас же глубина производства 20%, то есть основную прибыль получают наши контрагенты. Для нас это низкорентабельный бизнес, лезть в который бессмысленно. Даже попытка нагнать их в этой компетенции крайне сложна, поскольку они всегда будут на шаг впереди.

При этом позже заявил:

https://vpk.name/news/179909_nevozmozhno_konkurirovat_imeya_v_lineike_tolko_odin_produkt.html

21.04.2017

"Невозможно конкурировать, имея в линейке только один продукт"

При этом позже заявил:
"Невозможно конкурировать, имея в линейке только один продукт"

Имелись в виду профильные продукты - ракеты разной грузоподъемности.
В целом аргументация представляется разумной. А почему его сняли с должности?

Спасибо за хорошую тематическую подборку.

А почему его сняли с должности?

Ангара не родилась, Протон почти подох. Инсойдеры его называют "архитектором" ситуации. ну и фин показатели выше указаны.