Создатель "Протонов" признал катастрофическое положение

Как же до такого докатились?

Как же до такого докатились?

У меня дерзкие подозрения, что ситуацию подвели к такому состоянию, чтобы "слить" за хорошие откаты 100 Га земли.... Об этом в статье упоминается лишь вскользь.... Подробнее есть такой материал:

Несколько девелоперов сообщили, что в конце декабря на сайте единой электронной торговой площадки "Росэлторг" появилось уведомление о торгах по продаже 110 гектаров земли на Новозаводской улице. Эта земля принадлежит центру имени Хруничева. В центре подтвердили, что в рамках программы финансового оздоровления на торги может быть выставлено более 100 гектаров земли в районе Филевского парка, предназначенных в том числе под жилую застройку.

мэрия и предприятие пока не могут договориться о стоимости земли. По подсчетам гендиректора "Гео Девелопмент" Максима Лещева, стартовая цена может превышать 25 миллиардов рублей. Другие эксперты полагают, что продавец рассчитывает получить 50 миллиардов рублей. Если же на 50 гектарах земли построить 625 тысяч квадратных метров для целей реновации и еще столько же для продажи на открытом рынке, то за этот объем жилья можно выручить около 143 миллиардов рублей. А затраты на строительство могут достигнуть 75 миллиардов.

https://msk.newsru.com/article/19jan2018/hrun_renova.html

Лакомый кусок для коррупционеров, достаточно посмотреть на выхлоп с вложенного капитала...

У меня дерзкие подозрения, что ситуацию подвели к такому состоянию, чтобы "слить" за хорошие откаты 100 Га земли....

Есть такое мнение: Ракетосноситель

Самый честный борец с режимом это Майкл Касьянов, будучи председателем правительства РФ кликуху имел Миша два процента. Его последователей развелось в помойки тысячи,  считают себя суперревизором, им только волю дай, зашельмуют любого.

Лакомый кусок для коррупционеров, достаточно посмотреть на выхлоп с вложенного капитала...

то есть стратегическое предприятие работало в убыток , устраивало аварии ракет носителей что бы смахлевать со 100 га земли ?
Вам не кажется что это чушь ?
потому как первая же проверка выявит это и все руководство предприятия на котором можно зарабатывать в десятки раз больше чем стоит тот кусок земли пойдет не просто под суд , а под нож ?

Самый честный борец с режимом это Майкл Касьянов, будучи председателем правительства РФ кликуху имел Миша два процента. Его последователей развелось в помойки тысячи,  считают себя суперревизором, им только волю дай, зашельмуют любого.

справедливости ради стоит отметить что если бы нынешние чинуши тырили только 2% то Россия процветала бы.
но с касьяновым раздражет другое , его прикрывают матрасы , при чем прикрывают даже от швейцарской прокуратуры , и как матрасы беспокоятся о русской коррупции на словах , если они осознанно защищают самых первых коррупционеров , с которых все и началось , и которые тырили не как нынешние у относительно богатой России , а тырили у той , нищей России 90х у которой денег не было на самое необходимое .
плохо воровать и у обеспеченного , но у нищего воровать , это еще и подло .

Как же до такого докатились?

да фигня все это , главное что Маск лошара и его ракеты не полетят . а если и полетят то в убыток , а если и не в убыток , то все равно его ракеты никому не нужны . а то что клиенты роскосмоса уходят к маску . так это все масковская пропаганда . у роскосмоса и его предприятий проблем нет , они все блаженствуют под мудрым руководством Дмитрия Олеговича .
это Вам тут любой исперд скажет .

Как же до такого докатились?

Дмитрий Олегович - нищеброд был. А тут такая возможность.
Допустили до Кормушки. Что он рыжий что ли?
"Куй железо, не отходя от кассы" (с)
Будем следить за продолжением... время покажет.
Но его мухлёж с хатой и сыночкой-неудачником УЖЕ о многом говорит.

Есть такое мнение: Ракетосноситель

спасибо +++!!!
характерная там фоточка  выложена.
ехе-хе...  обидно за отрасль...
ещё обидно, что так топорно всё мутят. Нет фантазии.
Нет изящества, свойственного Остапу... Примитив.

Интересно чем всё это закончится?
По квартире-то интересная цепочка.
Посадками (это я не про первую ступень)?
Или всё это происки "пятой колонны"?
Пока выглядит всё достоверно.

"Центру Хруничева" из-за сокращения заказов и аварий носителей, а также большой кредитной и социальной нагрузки требуется финансовая поддержка правительства в размере 30 миллиардов рублей

Цитата, q

Со второй половины 2016 года по первую половину 2017-го мы не произвели ни одной новой ракеты, — сказал гендиректор предприятия. — На содержание персонала за время простоя ушло 30 миллиардов рублей"

Проще говоря: "Мы выпускаем брак, не умеем планировать производство и распоряжаться финансами, плана действий у нас нет.
Тем не менее - из ограниченных бюджетных средств дайте 30 млрд. руб. именно нам, чтобы мы и дальше могли тратить по 96 тыс.руб. в месяц на каждого из 26000 своих дармоедов".

Может кризисный план действий все же есть, просто статья однобокая?
Или это еще не кризис?

"Мы выпускаем брак, не умеем планировать производство

Брак в этот раз выпустили двигателисты. Годовой простой на ЦиХе случился из-за нарушения технологии сборки ЖРД в Воронеже (ВМЗ, входит в АО "НПО Энергомаш"). И как планировать производство без важнешего компонента изделий...?! Или Вы претензию адресуете всему Роскосмосу..? Статья то про "Хруничева"...

из ограниченных бюджетных средств дайте 30 млрд. руб. именно нам

Кто-то ещё нынче делает тяжелые РН в РФ..?!

чтобы мы и дальше могли тратить по 96 тыс.руб. в месяц на каждого из 26000 своих дармоедов"

??!!

Брак в этот раз выпустили двигателисты в Воронеже

Агрегаты к ракете задом наперед тоже прикручивали в Воронеже?

??!!

Исходные данные приведены, у Вас калькулятор сломался?

Агрегаты к ракете задом наперед тоже прикручивали в Воронеже?

Если вы про случай с датчиками ориентации, то это было в 2013 г (падение "Протона"), сами датчики ставились ещё раньше. Сегодняшнее положение не имеет к тому случаю отношения.

Исходные данные приведены, у Вас калькулятор сломался?

Вы написали что по 96 тыс. руб потратили на КАЖДОГО... Я знаю что у рядовых сотрудников, коих абсолютное большинство, там нет таких зарплат.

Со второй половины 2016 года по первую половину 2017-го мы не произвели ни одной новой ракеты

Кто не работает - тот не ест!!!

Зачем такой концерн, продукция которого сплошной брак, а  средняя  зарплата под 100 тыс. рублей???

Сократить как минимум 50% дармоедов и сформировать рабочую структуру,  тем более такого количества ракет уже не потребуется никогда, рынок упущен!!!
Персонально ответственным назначить  Рогозина !

Военные пенсии тех, чьи воинские части расформированы за ненадобностью, лишить и оставить пенсию по старости. Сэкономленные триллион хватит содержать бесценные кадры протоновцев.

а  средняя  зарплата под 100 тыс. рублей???

Вам рассказать КАК рассчитывают среднюю зарплату..?

то есть стратегическое предприятие работало в убыток , устраивало аварии ракет носителей что бы смахлевать со 100 га земли ?
Вам не кажется что это чушь ?

Вы еще скажите, что это у нас уникальная ситуация... Сколько за эти годы заводов, фабрик, КБ и проч. обанкротили и перепродали под торговые центры, офисы, рынки... Вспомните собственность МО при Сердюкове - сколько её слили по-дешевке за откаты?
Если топ-состав получит откатами несколько десятков миллионов(долларов) и обеспечит себе безбедную старость за бугром , в том числе и своих внуков, думаете кто-то вспомнит про стратегическое значение госпредприятия?
Осталось подвести ситуацию к нужной точке, и поторговаться...

Вы еще скажите, что это у нас уникальная ситуация... Сколько за эти годы заводов, фабрик, КБ и проч. обанкротили и перепродали под торговые центры, офисы, рынки...

Всё уже подсчитано:

С 2005 года в России закрыто более 35 000 крупных и средних заводов. Вдумайтесь: каждый день включая выходные на протяжении 12 лет страна лишалась 8 заводов!

За 20 лет Россия лишилась 38 000 крупных коллективных агрохозяйств. 5 колхозов в день! 39% оставшихся убыточны.

За 20 лет Россия потеряла более 23 000 городов и деревень. Причем деревень около 20 тыс. 3 с лишним населенных пункта в день вымирает!

Закрыто 15 600 клубов, 4 300 библиотек, 22 000 детсадов, 14 000 школ.

Из работавших в 2000 году 10 700 больниц в 2015 году осталось 4 400, от 21 300 поликлиник – 16 500.

Источник вот тут:
https://publizist.ru/blogs/109325/22807/-
Не берусь ни чего утверждать. пусть каждый сам решает верить этим цифрам или нет.

Что то исчезает,что то появляется в новь,это не всегда хорошо и плохо,это просто этап развития ,к примеру сельское население https://genby.livejournal.com/163217.html есть и стройки сравнимые с комсомольскими https://www.sibur.ru/zsn/press-center/news/zapsibneftekhim-v-dekabre-2017-goda/

В работах на площадке задействовано 21 099 строителей. В строительстве участвуют 38 прямых подрядных организаций из Тобольска и других городов России (Тюменская область, Екатеринбург, Сургут, Новосибирск, Пермь, Московская область), а также из-за рубежа.

В возведении комплекса используется 1084 единицы строительной техники.

и их тоже довольно много.

Всё уже подсчитано:

Миллиарды в оффшерах откуда то должны были взяться...

Интересно чем всё это закончится?

Скорее всего ничем.
Информация уже просочилась и реализовывать эту схему напрямую рисковано. Хотя..
Мне тут знакомый рассказывал, как на их госпредприятие нового директора из Москвы назначили, да не простого, а сына чиновника из министерства. Первое что тот сделал - прикупил в парк предприятия большой черный лендкруизер, что бы свое тело с комфортом перемещать.
За три года выкачал из предприятия около 2 млрд вечнодеревянных, заложил в банки все, что было можно, пытался продать часть площадей, но вмешалось Росимущество.
В результате, ушел на повышение обратно в Москву.

Вы написали что по 96 тыс. руб потратили на КАЖДОГО... Я знаю что у рядовых сотрудников, коих абсолютное большинство, там нет таких зарплат.

Ну вот и сократить хотя бы

50% дармоедов

, которых в любой структуре Роскосмоса давно уже вдвое больше, чем ИТР.

,к примеру сельское население

В любой промышленно развитой стране численность сельского населения сокращается и растёт численность городского населения. Точно так же было и в СССР в период индустриализации. Это аксиома.

и их тоже довольно много.

Тут я не спорю. Правда до темпов СССР ещё очень далеко.

Источник вот тут:
https://publizist.ru/blogs/109325/22807/-
Не берусь ни чего утверждать. пусть каждый сам решает верить этим цифрам или нет.

Подло вырвано В.К.О. из контекста! Статья содержит обе стороны медали и провалы и победы, и даже анализ - почему нельзя всё и сразу.

а также региональные площадки: Ковровский механический завод (занимается производством арматуры для ракетно-космической отрасли)

Ковровский механический завод за последние 5-7 лет сократил свою численность в разы и скорее стал уже площадкой для демонстрации достижения в Lean на очень ограниченных объемах и номенклатуре. Часть корпусов и помещений уже давно отданы арендаторам, не имеющим отношения к отрасли.
Сейчас это предприятие "сливается" с владимирским Томашем, причем схема слияния очень любопытная. Суть в том, что Точмаш по сути в предбанкротном состоянии, а после "слияния" надо будет высвободить ещё корпуса, включая административный - и их тоже в аренду или продажу.

Для понимания того, что реально происходит цитата из одной из статей по ссылкам выше

Численность работников на КМЗ после реализации проекта концентрации производств, по словам президента ТВЭЛ, составит 1,5 тыс. человек.

Ещё 5-7 лет назад только на КМЗ работало 5 тыс. человек, а после слияния двух заводов - станет 1,5 чел...

Но и это ещё не всё... КМЗ имеет очень хорошие соц. объекты, которые распродает, цитата из одной из статей по ссылкам выше

В последние годы проходила информация о том, что КМЗ выставляет на продажу заводские объекты социальной сферы. Почему? Н. Никипелова дала ответ на этот вопрос.
«Мы не имеем права заниматься ничем другим, кроме нашего бизнеса. Мы не можем заниматься содержанием детских садов, домов культуры, лагерей отдыха, иначе потеряем рынки.

Т.е. и людей сокращают и соц. условия ухудшают. Ну и конечно деньги, куда же без денег...

«Пока мы сохраняем оба юридических лица. Сейчас на двух предприятиях выручка составляет 3-3,5 млрд рублей. Мы ожидаем, что при концентрации она кратно увеличится. Думаем, что к 2022 году выручка будет 9-9,5 млрд рублей».

и... для сравнения, при условии, что Точмаш в предбанкротном

«Концентрация производств – это огромные инвестиции: 1,5 млрд мы тратим на начальном этапе.

Подло вырвано В.К.О. из контекста!

что же там вырвано..? Я привёл цифры по закрытым предприятиям. А что касается контекста, я опять же привёл ссылку на статью, пусть каждый считает и сам решает каким цифрам верть. кроме этого я же добавил:

Не берусь ни чего утверждать. пусть каждый сам решает верить этим цифрам или нет.

Так какие у Вас претензии то ко мне..?

Так какие у Вас претензии то ко мне..?

Что Вы показали из статьи только минусы, хотя  в ней есть не менее мощный раздел и по плюсам. После этого, фразы о том, что не беретесь судить выглядят даже смешно, потому что вы уже осудили выбрав для себя нужный кусок и навязав остальным именно его.

Что Вы показали из статьи только минусы, хотя  в ней есть не менее мощный раздел и по плюсам. После этого, фразы о том, что не беретесь судить выглядят даже смешно, потому что вы уже осудили выбрав для себя нужный кусок и навязав остальным именно его.

Смешно только для Вас. Что касается плюсов, я дал ссылку на статью, пусть каждый сам решает кому и чему верить. Я ни кому и ни чего не навязывал. Не надо мне приписывать Ваши больные фантазии.

Вообще-то все закономерно. Такая сложная система как научно-промышленный комплекс СССР не может одновременно деградировать и исчезнуть. Наиболее наукоемкие и ресурсодобывающие отрасли уцелели с помощью западных заказов. Это позволило балаболам всех уровней еще 20 лет вещать об успехах, попутно разворовывая их прибыль, приватизируя активы и добивая среднее и высшее образование как систему воспроизводства научно-технических кадров этих наукоемких отраслей.
Успехи в ВПК в масштабе страны ничтожны: 2 млн. человек из 70 млн. работоспособного населения потребляют 25-30% бюджета, выдавая нагора продукцию, для 98% населения непригодную. Если "там" это компенсируется гражданским сектором, то у нас архаичная система "крыша-барыга-лох" и "госденьги-распил-Лондон" привела к 70% огосударствлению экономики неподзаконных крыш и кумов.
Роскосмос как система питался заказами запада, платя зарплату специалистам, устраивающую только пенсионеров, фанатиков дела и последипломников (год-два). Запас пенсионеров и энтузиастов за последние 20 лет иссяк, уровень кумовства и некомпетентности вырос, запад получил все что мог и разработал свое, а архаизация экономики (20% мирового ВВП в 1990 и 2% в 2017) привела к отсутствию наукоемких задач и соперничества держав в космосе. Попутно общество считает, что инженер ОБЯЗАН работать за зарплату двоечника-охранника ларька или даже меньше. Вот когда оставшиеся пенсионеры made in USSR и энтузиасты отойдут от дел (уже скоро), тогда общество поймет, что платить инженеру и профессору надо больше, иначе уровень зарплаты остальных стремится к зарплате аграрной страны. Впрочем, может и не понять.  Тогда добро пожаловать в святой для многих 1913 год и вспомнить, что 80% ходило в лаптях, а горожане жили по гиляровскому, а не по гламурному сериалу. Аминь.

Не в тему,но интресно

От арестованных в Саудовской Аравии принцев потребовали $100 млрд

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/01/2018/5a657a109a79470f3d7b62c7?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1

тогда общество поймет,

Даже если общество что-то поймет, оно не принимает управленческих решений. Это раз.
О каком вообще обществе можно говорить, если даже по официальной статистике у нас более половины населения живет "от зарплаты до зарплаты" с доходами менее 500 баксов в месяц? Общество занято выживанием и ему вообще не до космоса. Это два.
А в общем, все верно.

Даже если общество что-то поймет, оно не принимает управленческих решений.

Даже если бы принимало управленческие решения

уровень кумовства и некомпетентности

вырос до таких масштабов, что это добрая треть этого самого общества.

Не в тему,но интресно

Интересно а почему бы в России не использовать саудовский опыт "деоффшоризации" и борьбы с коррупцией..? Или соображения "демократии" и "свободного рынка" не дают..?

добрая треть этого самого общества.

Я, собственно, и веду к тому, что у нас деградировал не только научно-производственный комплекс, доставшийся в наследство от СССР, но и само гражданское общество. Результаты прошлогодних губернаторских выборов вполне показательны. Когда в регионах тотально "побеждают" присланные из Москвы губернаторы -

добро пожаловать в святой для многих 1913 год

Интересно а почему бы в России не использовать саудовский опыт "деоффшоризации" и борьбы с коррупцией..? Или соображения "демократии" и "свободного рынка" не дают..

Так у нас часть олигархата под санкциями с Запада,так что сами переведут,вон Сибур(Тимченко)какой завод в Тобольске строят,Ямал-СПГ и т.д. вы сильно не переживайте,если государство захочет то оно умеет руки вывернуть.

Так у нас часть олигархата под санкциями с Запада,так что сами переведут,

Да не факт. Вон на днях читал что Альфа-банк отказался финансировать предприятия оборонки из за боязни попасть под американские санкции. ну и ещё:
http://www.mk.ru/economics/2018/01/10/rossiyskie-oligarkhi-pokupayut-grazhdanstvo-malty-iz-strakha-i-ekonomii.html

Российские олигархи запаниковали: весь прошлый год состоятельные граждане активно меняли налоговое резидентство, а на днях стало известно, что сразу несколько известных бизнесменов и десятки ничем не примечательных мультимиллионеров стали гражданами Мальты, заплатив за это большие деньги. Судя по всему, отечественный бизнес сбегает из налоговой системы России, правда, как полагают эксперты, не только ради сокрытия доходов.

По информации сразу нескольких европейских компаний, специализирующихся на услугах по смене налогового резидентства, спрос на профессиональное сопровождение процесса перехода бизнеса под иностранную юрисдикцию в 2017 году достиг исторического пика. Самые популярные страны для смены налогового резидентства у россиян — Израиль, Кипр, Великобритания, Монако и Мальта. К слову, по данным правительства последней страны, ее гражданами за последние три года стали более 730 человек с небезызвестными в России именами и огромными состояниями. Например, в списках фигурируют отечественные завсегдатаи списка «Форбса» Аркадий Волож, Борис Минц, Александр Несис и члены их семей.

он Сибур(Тимченко)какой завод в Тобольске строят,Ямал-СПГ и т.д. вы сильно не переживайте,если государство захочет то оно умеет руки вывернуть.

Так как раз в этом то и дело, что если захочет.. А пока судя по новостям государство как раз этого не хочет..

Так как раз в этом то и дело, что если захочет.. А пока судя по новостям государство как раз этого не хочет..

Зря Вы так...Отстаёте, товарищ... Государство очень даже губу раскатало:

-- Президент Владимир Путин хочет поощрить богатых россиян к репатриации их зарубежных активов, сумма которых, по одной из оценок, превышает $1 триллион, ссылаясь на угрозу введения новых международных санкций.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-khochet-vernut-v-rf-$1-trln-na-fone-usileniya-ugrozy-sankciy-1012125528

крайний пост на сегодня...

. Государство очень даже губу раскатало:

Давно пора..

Президент Владимир Путин хочет поощрить богатых россиян к репатриации их зарубежных активов, сумма которых, по одной из оценок, превышает $1 триллион, ссылаясь на угрозу введения новых международных санкций.

Да не важно каким способом, но то что эти деньги необходимо ворачивать в бюджет это факт.
Кстати.. Вы тут интересовались визитом Назарбаева в США.. тут буквально вчера появилась новость у нас:

Думаю визит Назарбаева с этой новостью как то взаимосвязаны..

Да не рассчитывайте на этот триллион баксов даже если он окажется на счетах Центробанка! Все же согласны, что эти деньги получены путем развала отраслей. Теперь попробуйте потратить 60 триллионов рублей в ресурсоэкспортирующей стране с этими же лицами во главе. Объявят 100 федеральных программ, от "Дороги жизни Кавказ-Мурманск" (зачем? ХЗ, но объявят) до стройки 100 тысячного стадиона на Новой Земле. Вспомните лозунги последних 15 лет, утройте восклицательные знаки и ширину лиц чиновников и тогда проклянете ТВ. А теперь поставьте себя на место олигарха, который как раз наварился на кидках и доверии к государству. Таких дураков там нет. Поэтому как выше пишут, гражданство Мальты и Кипра с риском кидка для них предпочтительнее гособлигаций с гарантией братвы.

Хочу вернуться к Роскосмосу. Почему мы отстаем от спутников ДЗЗ в разы? - спросит любой болеющий за Россию. Ведь благодаря им быстро обнаруживаются лесные пожары, утечки нефти, незаконные вырубки... А теперь вспомним, что весь Приморский край обезлеснел, лысеет ДВ и Сибирь. Каждое лето, даже самое дождливое, в стране сгорает миллион и выше гектар. На бумаге. В реале весь лес вполне целый идет в Китай. Мимо таможни, ФСБ и милиции. Мимо губернаторов и зам. замов. И всей этой системе нужны ДЗЗ? Офшоры им нужны, а где лес "сгорит", они знают на 3 года вперед! И так везде, система госуправления прогнила настолько, что спутники ей не нужны. Единственное, страх потери власти и соответственно контроля над ресурсами заставляет ее вкладываться в армию и ОПК. Ну, упала ракета, зато Булава долетела и доказала, что нашу корову лучше не трогать. По ТВ так настроят электорат, что без штанов, но будет призывать разъе..ть пиндосов атомной бомбой. Космос этой элите не нужон.

Не согласен,но не буду раздувать дискуссию,так как не об этом ветка.

У меня дерзкие подозрения, что ситуацию подвели к такому состоянию, чтобы "слить" за хорошие откаты 100 Га земли

Думаю, что это два разных вопроса.
Первоначальное распределение собственности неизбежно, это объективный ход развития постбольшевистского общества, а честным и справедливым оно бывает редко, точнее - никогда.
В излучине Москва-реки, на границе лесопарка, в 8 км. от Кремля - коммерческая застройка премиум-класса видится разумнее унылой убыточной промзоны ГКНПЦ.
С одной стороны - пусть лучше богатые россияне и иностранцы вкладываются в дорогую недвижимость в Москве, чем в Лондоне. С другой стороны - регионы, куда переезжают производства, получат приток инвестиций и импульс развития. В итоге государству польза со всех сторон.

К тому же, чтобы реконструировать промзону советского образца в современный технопарк, единственный кмк путь это снести ее до основания, еще и срезать пару-тройку метров отравленного грунта, и вывезти оставшийся металлолом и строительный мусор. И строить заново, "с чистого листа". Только тогда уж не на "бриллиантовых" гектарах Филевской поймы - в России достаточно более подходящих мест.

С одной стороны - пусть лучше богатые россияне и иностранцы вкладываются в дорогую недвижимость в Москве, чем в Лондоне.

Ну да.. А то что эти богатые россияне всю свою прибыль вывозят из страны и вкладывают в оффшоры  это по Вашему тоже польза государству. Главное что бы вкладывались в дорогую недвижимость в Москве..?

С другой стороны - регионы, куда переезжают производства, получат приток инвестиций и импульс развития.

И много таких регионов в России получивших приток инвестиций и куда переехали производства из Москвы..?

К тому же, чтобы реконструировать промзону советского образца в современный технопарк, единственный кмк путь это снести ее до основания, еще и срезать пару-тройку метров отравленного грунта, и вывезти оставшийся металлолом и строительный мусор. И строить заново, "с чистого листа".

Ну как правило так и делают. Только строят не новые предприятия а элитные коттеджные посёлки, торговые центры и прочее.

Только тогда уж не на "бриллиантовых" гектарах Филевской поймы - в России достаточно более подходящих мест.

И как правило этого не делают даже в других регионах. За редким исключением.

Вам рассказать КАК рассчитывают среднюю зарплату..?

как не считай , а выхлоп НУЛЕВОЙ

как не считай , а выхлоп НУЛЕВОЙ

Да потому и выхлоп нулевой, что топ-менеджеры компании занимаются очковтирательством вышестоящему начальству. И набиванием собственных карманов вместо реальной работы.

Ещё 5-7 лет назад только на КМЗ работало 5 тыс. человек, а после слияния двух заводов - станет 1,5 чел...

Зато ситуация на Ковровском Электромеханическом совершенно противоположная!

Ростех ежегодно вкачивает по нескольку млрд в развитие и завод растёт очень высокими темпами осваивая всё новые рыночные ниши, с 2018 начнут с чехами трактора собирать в Камешково, пока годовая программа 1000 шт/год  но заказы фактически расписаны на 5 лет вперёд.

Наверно дело в Рулевом!
Если Лебедев работает, то и его заводы развиваются и Чемезов его не устаёт хвалить и поддерживать...

..

Проще говоря: "Мы выпускаем брак, не умеем планировать производство и распоряжаться финансами, плана действий у нас нет.
Тем не менее - из ограниченных бюджетных средств дайте 30 млрд. руб. именно нам, чтобы мы и дальше могли тратить по 96 тыс.руб. в месяц

Полностью поддерживаю...
Похоже, что на ракетно-космическом заводе в Москве  вместо  высококлассных специалистов преобладают пенсионеры с трясущимися руками, гастеры и жулики в заводоуправлении, снабжении и пр. структурах...

Нужно распределить  оставшиеся не многочисленные заказы и деньги  на  производство ракет-носителей между Воронежем, Самарой, Красноярском и субчиками-поставщиками комплектующих и никто про Хруничева через три года не вспомнит.

Оборудование из Москвы  распределить между заводами ( по необходимости), специалистов (ценных) пригласить в Самару, Воронеж, Красноярск
Землю продать на открытых торгах и все вырученные средства в бюджет страны на компенсацию тех  кредитов которые были вложены государством в центр Хруничева.

Все запуски ракет перевести на отечественные космодромы «Плесецк», «Капустин Яр», «Ясный», «Свободный»  «Восточный» , а про байконур забыть как и про центр Хруничева.

- «Капустин Яр» многие исследователи склонны рассматривать скорее как военный полигон. Но по многим признакам его можно считать и космодромом, прежде всего в силу того, что с него осуществляются испытательные пуски баллистических ракет
-Самый северный космодром России - «Плесецк». Располагается примерно в 180 км от Архангельска — к югу от города. Площадь объекта составляет порядка 176,2 га. Эксплуатироваться в качестве космодрома «Плесецк» начал с 1966 года. С него могут осуществляться запуски ракет, принадлежащих к семейству Р-7 и других, что относятся к схожим классам. Самый северный космодром России, как отмечают некоторые аналитики, имеет рекорд в части общего количества осуществленных с него запусков ракет в космос
-Космодром «Ясный» эксперты чаще всего рассматривают как пусковую базу — но для ракет, опять же, предназначенных для выведения в открытый космос. Активно используется с 2006 года. Располагается данный относительно новый космодром в России, в Ясненском районе, что находится в Оренбургской области.
-Космодром «Свободный» располагается в Амурской области. Он эксплуатируется с 1996 года. Данный космодром России имеет площадь 410 кв. км, и имеет инфраструктуру для запуска ракет легкого и среднего класса. Интересен тот факт, что строительство «Свободного» было инициировано вследствие того, что после распада СССР основной советский космодром «Байконур» оказался за пределами РФ, и руководители российской космической программы решили, что государству необходим свой объект соответствующего назначения.
- "Восточный" Это новейший и самый восточный космодром России. Он начал строиться в 2010 году. Располагается он  неподалеку от «Свободного», который предполагается расформировать в связи с инсталляцией основной инфраструктуры уже на «Восточном» и последующей оптимизацией логистики под специфику нового объекта. Рассчитывается, что самый восточный  космодром России займет площадь порядка 1035 кв. км. Его создание призвано решить следующие важнейшие задачи: приобретение Россией собственного космодрома, адаптированного для запуска любых типов ракет, формирование дополнительных импульсов интенсивного развития Дальневосточных территорий РФ.

Сравните количество космодромов:
Вот перечень стран, имеющих космодромы и их количество, включая перечисленные в этой статье

США – 6;

Россия – 4;

Китай – 4;

Япония – 2;

Бразилия – 1;

Израиль – 1;

Индия – 1;

Иран – 1;

КНДР – 1;

Республика Корея – 1;

Франция – 1.

В 2015 году в мире осуществлено 86 стартов ракет-носителей космического назначения, из них 26 запущены Россией, 20 запустили США, и, что примечательно, 19 стартов провел Китай.

В 2016 году США запустили 22 ракет-носителей, Китай - 22, Россия - 19.

В 2017 году совершено космических запусков : США - 27, Россия - 16, Китай - 14.

Доход от коммерческих космических запусков в 2016 году:
   США (11 запусков) — $1,19 млрд
   Европа (11 запусков) — $1,15 млрд
   Россия (2 запуска) — $130 млн

куда переехали производства из Москвы..?

Наиболее известные случаи, "Алмаз-Антей" открыл новые производства в Нижнем Новгороде и Питере, МиГ - Луховицы.
И если Вы думаете, что завод в центре Москвы - это счастье, то Вы глубоко ошибаетесь. Да и жить в центре Москвы - это не "фонтан"!

С одной стороны - пусть лучше богатые россияне и иностранцы вкладываются в дорогую недвижимость в Москве, чем в Лондоне. С другой стороны - регионы, куда переезжают производства, получат приток инвестиций и импульс развития. В итоге государству польза со всех сторон.

так-то оно так, но вряд ли кто-либо согласится  переезжать
из Москвы в Омск.  Вот в чём заковырка...
А эти кадры ценны. Тяжёлую РН только они ваяют.

А эти кадры ценны. Тяжёлую РН только они ваяют.

Ангара ещё не в серии и перенос на новую площадку не так критичен. Кроме того, средства связи сейчас не такие, как даже 10 лет назад. Хотя командировки, особенно на начальном этапе, конечно будут.

Ангара ещё не в серии и перенос на новую площадку не так критичен. Кроме того, средства связи сейчас не такие, как даже 10 лет назад.

не каждый согласится передавать опыт, а кто-то из мести за потерю
работы может и вообще саботировать. Не так всё просто тут.

В излучине Москва-реки, на границе лесопарка, в 8 км. от Кремля - коммерческая застройка премиум-класса видится разумнее унылой убыточной промзоны ГКНПЦ.
С одной стороны - пусть лучше богатые россияне и иностранцы вкладываются в дорогую недвижимость в Москве, чем в Лондоне. С другой стороны - регионы, куда переезжают производства, получат приток инвестиций и импульс развития. В итоге государству польза со всех сторон.

А кто против... Сначала постройте где-нибудь в Урюпинске завод, во время строительства подготовьте специалистов (что и подтверждает пример "Алмаз-Антея"), а потом снесите промзону, продайте землю и проч... Этим компенсируются затраты (включая привлеченные кредиты на строительство). Но ведь в этой ситуации никто не говорит о новом производстве ни в Омске, ни в Самаре, ни где бы то не было...
Поэтому я и написал, что меня терзают смутные сомнения, что кто-то собрался внуков обеспечить за счет государства...
При этом есть еще один нюанс: чтобы строить жильё, а не апартаменты, промзона в генплане Москвы должна быть переведена в статус жилой... Но об этом тишина...  А изменение генплана - не быстрая процедура...

В итоге государству польза со всех сторон.

Это если по уму все организовать, т.е. сначала в регионах построить новые цеха, привлечь специалистов, организовать производство и только потом уже сносить старые корпуса.
Но для этого нужно, чтобы Центр работал и зарабатывал.
А пока ситуация видится так, что предприятие подводится к банкротству с последующей продажей земельных активов. Очередной удар по российской космонавтике.

gerrfrost, опередил :)) +

Скоро нас обгонит Новая Зеландия: http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/first-the-new-zealand-rocket-with-3dprinted-engines-successfully-put-i/
Без перехода на цифровую промышленность и смены экономических парадигм о космосе можно забыть.

Как пишут в интернетах, раньше гуманитарием называли человека, разбирающегося в литературе, музыке, живописи, то теперь им зовут того, кто не может запомнить таблицу умножения. Есть прекрасная книга "Под знаком кванта" об истории становления и развитии квантовой физики. Из ней узнал, что все великие физики 20 века (Эйнштейн, Луи де Бройль, Нильс Бор, Резерфорд, Кюри...) были настолько разносторонне и глубоко образованны, что назвать их только физиками может только глупец. У нас же гуманитарии за 25 лет их засилья стали ассоциироваться с некомпетентностью, воровством, продажностью и глупостью. Осталось технарей слить в сознании общества с сантехниками и майнерами- игроманами и в космос можно будет летать только на афганской траве.

Скоро нас обгонит Новая Зеландия: http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/first-the-new-zealand-rocket-with-3dprinted-engines-successfully-put-i/

Питер Бек – неординарная личность, одаренная умелыми руками. В пятнадцатилетнем возрасте он смастерил себе велосипед из валявшегося под ногами хлама, год спустя купил за копейки старое корыто на колесах, но самостоятельно перебрал двигатель и довел машину до рабочего состояния, а к совершеннолетию собрал свой первый ракетный двигатель.

С соседскими пацанами велики собирали практически с сада, мотоциклов лет с 12 было собрано из металлолома штук 5, модели ракет собирали из того, что было можно купить в хозмагазине, сами делали и двигатели и топливо и успешно запускали. Когда и что пошло не так ? :((

Есть прекрасная книга "Под знаком кванта" об истории становления и развитии квантовой физики. Из ней узнал, что все великие физики 20 века (Эйнштейн, Луи де Бройль, Нильс Бор, Резерфорд, Кюри...) были настолько разносторонне и глубоко образованны, что назвать их только физиками может только глупец. У нас же гуманитарии за 25 лет их засилья стали ассоциироваться с некомпетентностью, воровством, продажностью и глупостью.

Полностью с Вами согласен... Одно но - человек, прочитавший книгу "Под знаком кванта", тоже должен писать грамотно: "Из ней узнал" правильно пишется "Из неё узнал"... Извините за колкость...

вряд ли кто-либо согласится  переезжать из Москвы в Омск

Цитата, Павел 1978 сообщ. №47

не каждый согласится передавать опыт, а кто-то из мести за потерю работы может и вообще саботировать

Кто-то конечно может, но в целом специалисты у нас свободно перемещаются по стране - это вопрос мотивации, относительно легко решаемый. КБ вообще необязательно убирать из Масквы - работает же здесь дистанционно инженерное подразделение Боинг, едва ли не 1500 человек.
Да кмк и не весь опыт, основанный на методологических подходах полувековой давности, будет востребован на новой площадке.

еще один нюанс: чтобы строить жильё, а не апартаменты, промзона в генплане Москвы должна быть переведена в статус жилой... Но об этом тишина...  А изменение генплана - не быстрая процедура...

Нее, для "жилья" у Москвы есть Капотня и ЮБутово :)

Подозрения по поводу продажи земли возникли не только у меня:

Прокуратура Москвы заинтересовалась возможной продажей активов центра имени Хруничева
Прокуратура Москвы заинтересовалась предстоящей продажей активов центра имени Хруничева. Как выяснилось, кроме 110 гектаров на западе столицы, которые предположительно станут площадкой программы реновации, предприятие готово продать здание ДК имени Горбунова. Деньги, вырученные от продажи, необходимы для финансового оздоровления предприятия, сообщает "Коммерсант".

По данным источника, близкого к Роскосмосу, вице-премьер Дмитрий Рогозин намерен провести совещание в центре имени Хруничева, заслушав доклад руководства центра о финансовом состоянии предприятия и ситуации с продажей земель. Проверки начались после того, как покупкой части земель центра на Новозаводской улице в районе Филевского парка заинтересовалась мэрия Москвы. Сообщалось, что город готов выкупить площадки для строительства домов по программе реновации.
https://msk.newsru.com/article/02feb2018/zemli_dk.html

По данным источника, близкого к Роскосмосу, вице-премьер Дмитрий Рогозин намерен провести совещание в центре имени Хруничева, заслушав доклад руководства центра о финансовом состоянии предприятия и ситуации с продажей земель.

вот бы было хорошо, если его возьмут за энное место...
Может тогда и мелкого отодвинут от кормушки.
А то устроили блин тут семейный подряд...

Ангара ещё не в серии и перенос на новую площадку не так критичен. Кроме того, средства связи сейчас не такие, как даже 10 лет назад. Хотя командировки, особенно на начальном этапе, конечно будут.

Вы в каких степях кочуете, что нихрена не знаете, какие переносы на новую площадку, всё уже давно готово!!!

В омском аэрокосмическом объединении построен первый в России цех сборки универсальных ракетных модулей для выпуска ракет-носителей нового поколения «Ангара» для запуска с космодрома «Восточный».

На омском производственном объединении «Полёт» завершено строительство второй очереди новой производственной площадки.

В ближайшее время помещение площадью 300х65 метров и высотой 12 метров оснастят по последнему слову космической техники. К 2020 году на заводе «Полёт» завершится программа реконструкциии будет освоен полный цикл серийного производства ультрасовременной ракеты-носителя «Ангара».
к 2020 году мы получим в Омске самый современный, уникальный завод по строительству наших российских ракет-носителей «Ангара».

В омском аэрокосмическом объединении построен первый в России

Я рад за Вас!) И что дальше?

вот бы было хорошо, если его возьмут за энное место..

Не возьмут. Потому что это не один Рогозин такой. это система. У других высокопоставленных чиновников детишки тоже таким же образом пристроены.

тогда люди начнут голосовать за Ксюшу Собчак
:)))

тогда люди начнут голосовать за Ксюшу Собчак
:)))

А что, кроме Собчак других кандидатов больше нет что ли..?

У других высокопоставленных чиновников детишки тоже таким же образом пристроены.

Так жил СССР,так живет весь Мир,это не есть хорошо,но это факт.

Так жил СССР,так живет весь Мир,это не есть хорошо,но это факт.

Факт то фактом. Но разве нельзя хотя бы попытаться что то изменить в этом плане..?

Но разве нельзя хотя бы попытаться что то изменить в этом плане..?

А кто будем менять? Представьте вас назначили руководителем крупной кампаний(скажем с числом рабочих более 5000 чел.)вы там ни кого не знаете(то есть за их моральный облик и какие они спецы не известно),вы волей не волей ,но на определенные места посадите брата,сыны,друга,однокласника,в общем тех людей которым доверяете,другой вопрос что смешно выглядит когда начальниками становятся 25-30 летние юнцы.

Представьте вас назначили руководителем крупной кампаний(скажем с числом рабочих более 5000 чел.)вы там ни кого не знаете(то есть за их моральный облик и какие они спецы не известно),

Я не знаю как насчёт морального облика, но в той компании где я сейчас работаю у нас на руководящие должности назначают главным образом исходя из принципа квалификации работника. Т.е. если он специалист в своей области. А если оценивать  главным образом по моральному облику то тогда вообще не найдёшь кандидатов. т.к. сейчас людей с незапятнанным моральным обликом пожалуй и не найти...  Главным всё же должно быть профессиональные качества. Увы, но это тоже факт.. Да.. И кстати, у меня сейчас мой непосредственный начальник молодой человек 28 лет от роду. И ни чего , я к нему отношусь нормально т.к. он  как начальник  и как специалист себя зарекомендовал с положительной стороны.

Представьте вас назначили руководителем крупной кампаний(скажем с числом рабочих более 5000 чел.)вы там ни кого не знаете(то есть за их моральный облик и какие они спецы не известно),вы волей не волей ,но на определенные места посадите брата,сыны,друга,однокласника,в общем тех людей которым доверяете,другой вопрос что смешно выглядит когда начальниками становятся 25-30 летние юнцы.

Это совершенно не смешно на современном технологическом уровне. И каковы результаты мы сегодня уже видим. Если непонятно, рекомендую вспомнить почему в государствах с клановой системой нет высокотехнологичных производств, а армия воюет всегда бездарно.
А если с мировой историей совсем плохо, рекомендуют вспомнить отечественную. Что там было во времена Ивана Грозного и чем все кончилось. А то параллели с тем периодом и периодом перед ПМВ выплывают все чаще. Ну прямо устойчивое дежавю. Прямо гротеск.
Вот только теперь космические и ядерные технологии и историческое наследие СССР.

как насчёт морального облика

:)))
Пушкин, Достоевский, Петр I, Иван IV, Владимир-Красное солнышко и половина библейских персонажей, в том числе из сонма святых, по моральному облику - козлы. Но только история судит по делам, а не по "моральному облику".