Войти
Виктор Плотников

Военный эксперт обозначил решающую роль ЧВК Вагнера в освобождении Сирии

3342
44
+4
ЧВК Вагнера
ЧВК "Вагнера".
Источник: http://www.topnews.ru/

Итоги внешней политики России за минувший год связаны с чередой различных событий, главным из которых стала победа в Сирии.


Исламисты, некогда занимавшие большую часть территории республики, за два с половиной года лишились всех стратегических преимуществ – они больше не контролируют ключевые места на сирийской карте. От многотысячной армии боевиков, держащих в страхе мирное население, остались разрозненные группы сопротивления, не способные на какие-либо серьезные продвижения.


Военный обозреватель Александр Гольц в своей статье для Inforesist уделяет особое внимание в достижении успеха в Сирии действиям добровольцев ЧВК «Вагнера». По словам эксперта, именно вагнеровцы сыграли ключевую роль в решающих сражениях против ИГИЛ*. Во многом именно благодаря их действиям СМИ регулярно рапортовали об освобожденных от террористов регионов САР. Работа добровольцев Вагнера далека от публичности и носит характер закадровых хроник, но взглянув на сообщения в информационном поле, с позицией Гольца сложно не согласиться.


СМИ нередко писали, что бойцы ЧВК Вагнера выступали в роли разведывательных отрядов – подразделений, идущих в бой на передовой. Добровольцы эффективно решали задачи в Алеппо, Пальмире, Акербате, а самоотверженные действия бойцов при форсировании Евфрата позволили антитеррористическим силам освободить Дейр-эз Зор всего за два месяца, вынудив террористов сместиться к сирийско-иракской границе.


На данный момент, несмотря на все еще существующие очаги сопротивления исламистов в республике, в частности, группировки Ан-Нусра, сирийский народ впервые за годы войны действительно почувствовал наступление мира, а правительство Дамаска, вернув под контроль нефтедобывающую инфраструктуру, взялось за восстановление разорванной войной экономики страны.


*ИГИЛ («Исламское государство», ИГ) – террористическая группировка, деятельность запрещена на территории РФ.

11.01.2018
Права на данный материал
принадлежат Виктор Плотников
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Проекты
44 комментария
№1
12.01.2018 08:02
Интересно как там американская blackwater на Украине поживает,надеюсь перебили уже их всех
+3
Сообщить
№2
12.01.2018 08:30
Цитата, hroft сообщ. №1
Интересно как там американская blackwater на Украине поживает,надеюсь перебили уже их всех

ну и зря надеешься. Наверняка их хозяева и манагеры в уютных кабинетах небоскребов сидят или на яхтах отдыхают. Мясцо своевременно нанимается и подбрасывается по мере поступления контрактов. Никакой госполитики, никакой обязанности ни перед кем отчитываться. Все обязательства только по контракту. Неудивительно, что и нашим капиталистам такой бизнес тоже нравится. Люди-то ведь они везде одинаковые.

Я одному только удивляюсь, почему ещё не все в кипише по созданию своих ЧВК? Ребят, это же как с приватизацией и рейдерством. Если не возьмёшь ты, то возьмут другие, станут сильнее и потом придёт за твоим. Всё один в один. Всё же это уже было в истории. Я даже на секунду не сомневаюсь, что закончится всё гражданской войной и диктатурой нового императора или как он там будет называться. Рим, Цезарь.

Сейчас ещё проще. Масса людей сидит без работы. Они с "удовольствем" поедут воевать за зарплату. Поэтому перебить всех не получится. Никто реально не знает в том числе и "наших" потерь на Донбассе именно по этой причине. Но то, что из России ездили воевать за зарплату это тоже факт. Я считаю, что были и идейные, и зарплатные бойцы. Причем за обе стороны воевали. Я вообще не могу вспомнить ролика, где атошники лапочут на своей мове. Везде на русском языке.
Да, в Украине идёт гражданская война. Но не между гражданами Украины, а гораздо шире. Между гражданами СССР.

Ужас, ужас! Стыдно перед советскими предками.
+1
Сообщить
№3
12.01.2018 09:01
Цитата, q
Военный обозреватель Александр Гольц
)))
0
Сообщить
№4
12.01.2018 09:27
Цитата, VK сообщ. №2
Я одному только удивляюсь, почему ещё не все в кипише по созданию своих ЧВК?

Обсуждали, коллективный разум решил, что тлетворных влияний Запада нам не надо.
-1
Сообщить
№5
12.01.2018 09:55
Цитата, Hazzard сообщ. №4
Обсуждали, коллективный разум решил, что тлетворных влияний Запада нам не надо.
а вот давно хотел спросить, но всё случая не было...а почему ЧВК, а не "иностранный легион" как у Франции?...чем наёмник из ЧВК лучше легионера?...
0
Сообщить
№6
12.01.2018 10:01
Почему ЧВК? Потому что - разовый контракт и страховка, после этого никто ничего не должен, в сводки потерь ЧВКашники не попадают, а потери у "Вагнера" значительные.
0
Сообщить
№7
12.01.2018 10:01
Цитата, q
Ужас, ужас! Стыдно перед советскими предками.

а когда украинские нацбаты войдут в Донецк и устроят там этническую чистку не стыдно будет?
это народы СССР так между собой воюют?вот чтобы устранять таких мразей и нужны ЧВК,и не надо думать что они сами по себе и не контролируются государством
0
Сообщить
№8
12.01.2018 10:05
Цитата, Филипп сообщ. №6
Потому что - разовый контракт и страховка, после этого никто ничего не должен, в сводки потерь ЧВКашники не попадают, а потери у "Вагнера" значительные.
и в чём принципиальное отличие от легионера французского?...на них то же всем пофиг...а ещё такому легионеру надо и до конца контракта дожить...чтоб "кренделя небесные" получать...погибают их тучи...французы сразу же решили, как их и утилизировать, чтоб потом с ними же проблем не иметь...типо, фиг ты доживёшь до окончания контракта...где нибудь ты обязательно погибнешь во славу французской республики и французского же бизнеса...срок то долгий по контракту..
0
Сообщить
№9
12.01.2018 10:06
Цитата, hroft сообщ. №1
Интересно как там американская blackwater на Украине поживает,надеюсь перебили уже их всех
Цитата, VK сообщ. №2
ну и зря надеешься. Наверняка их хозяева и манагеры в уютных кабинетах небоскребов сидят или на яхтах отдыхают. Мясцо своевременно нанимается и подбрасывается по мере поступления контрактов. Никакой госполитики, никакой обязанности ни перед кем отчитываться. Все обязательства только по контракту. Неудивительно, что и нашим капиталистам такой бизнес тоже нравится. Люди-то ведь они везде одинаковые.
У них в ЧВК зарплаты просто сумасшедшие. Будучи военспецом можно стать долларовым миллионером. И почему бы им в эти компании не наниматься? В свое время Великобритания ввела каперство, и многие сегодняшние хозяева жизни имеют в предках "благородных" пиратов. Другое дело, что у нас был возможен альтернативный путь. Путь не всеобщего ограбления, а ограниченного потребления материальных ресурсов, всеобщего образования, развития общества. Мы его благополучно прос...ли в 80-е годы. Теперь смотрим и облизываемся на англосаксов. Они всегда в вопросах грабежа будут на шаг впереди, потому что это у них на генетическом уровне, а мы будем болтаться сзади, как не пришей собаке хвост. У них эта система ЧВК четко простроена, завязана на производство наркотиков, продажу оружия контроль элиты стран в которых эти ЧВК базируются. Они контролируют мафиозные структуры, торговлю человеческими органами (не только из-за денег, иа из-за возможности избранным стать здоровым). Куда нам лезть в эти дебри? Тоже подобным дерьмом заниматься?
+1
Сообщить
№10
12.01.2018 10:09
Цитата, Филипп сообщ. №6
а вот давно хотел спросить, но всё случая не было...а почему ЧВК, а не "иностранный легион" как у Франции?...чем наёмник из ЧВК лучше легионера?...

Потому что иностранный легион госструктура, а ЧВК частная.
0
Сообщить
№11
12.01.2018 10:14
Цитата, Hazzard сообщ. №10
Потому что иностранный легион госструктура, а ЧВК частная.
и всё?...я вот не могу сказать что сильно в теме...за глупые вопросы сильно не пинайте))...но вот легион же оказывает платные услуги той же Тоталь в Нигерии, своими глазами видел, как местный СБшник звонил "куда следует"...и на это вполне себе бюджет выделен, как я понял...и даже налоги уплачиваются...ТОТАЛь почему то не содержит, похоже, свою ЧВК, а гос.услугой пользуется...выгоднее так для бизнеса?...переложить финансирование на государство?...в этом причина?...не у всех получается просто?...поэтому "легионы" редкость, а ЧВК полно по миру?
+1
Сообщить
№12
12.01.2018 10:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
и всё?

Если легион кого-нибудь где-нибудь пристрелит, то претензии будут к государству Франция, так как госструктуры неотделимы от государства в целом. Если же ЧВК кого-нибудь пристрелит, то претензии будут только к ЧВК, так как государство не несет ответственности за действия частных организаций и граждан.
+ с частными компаниями гораааздо проще работать, чем с государством.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
ТОТАЛь почему то не содержит, похоже, свою ЧВК, а гос.услугой пользуется.

Насколько мне известно, ТОТАЛЬ пользовался услугами французской ЧВК Secopex, которая сейчас развалилась в результате смерти своего главы в Ливии (там вообще очень отдельная мутная история).
0
Сообщить
№13
12.01.2018 10:58
Цитата, hroft сообщ. №7
вот чтобы устранять таких мразей и нужны ЧВК,и не надо думать что они сами по себе и не контролируются государством

нет. Как-то у наших дедов лучше получалось без ЧВК. Я предпочитаю их опыт. И именно желание узкой верхушки стать в рукопожатными на Западе не даёт остановить тот позорный беспредел, который творится в Украине.
Даже поздние Романовы до такой низости не опускались. Наши деды имеют полное моральное право плевать нам в лицо.

Видать в результате мировых войн и революций численность решительных, пассионарных людей на просторах бывшего СССР радикально сильно убавилось. Искусственный отбор привел к доминированию конформистов. По какому пути будем развиваться можно предугадать глядя на Европу. Там эти процессы прошли быстрее. Франция уже после ПМВ стала страной "кастрированной воли". Британия, напомню, была самой большой империей за всю историю человечства по населению и площади, если брать её с колониями разумеется. И что она сейчас? Доживающая на подачки США шестёрка. Именно эти же симптомы проявляютсяи в нас сейчас. Именно по этой причине мы просрали СССР. Просто потому, что партноменклатура начала мечтать не о том, о чем мечтали большевики. И им стало насрать на других. Все посыпалось именно с того момента, когда в компартии стало мало идейных большевиков и полно простых малообразованных людей манипулируемых карьеристами. А получилось это только по той причине, что большинство идейных были убиты в ВОВ. Пафосно, но именно так, они не щадили своей жизни ради своих идеалов справедливости. А те, кто щадил, те выжили и возглавили наследие. Идейных всегда мало, но после ВОВ их стало радикально мало. Поэтому всё полезло по швам уже при Хрущеве.

Сейчас, в условиях западной пропаганды, когда уничтожаются чёткие ориентиры и границы добра и зла, когда всё смешивается просто в разнообразие равноправного выбора и надо просто быть толерантнее, все ЧВК это лишь очередной шаг в сторону феодальной раздробленности и военным переворотам. И все здравомыслящие участники "частной гонки вооружений" это понимают, как и то, что в результате переворота обязательно будет диктатура с устранением всей оппозиции. Это подтверждалось десятки раз за историю.

Монополия на насилие это краеугольная функция государства. Если эта монополия исчезает, значит не будет государства рано или поздно. Будет махновщина. Смотрим на Украину и экстраполируем на нас. У нас будет всё ярче. Т.к. совсем другие просторы.

Создание ЧВК и эволюция капитализма по западному сценарию однозначно приведёт к распаду России. Почему партноменклатура поддержала развал СССР? Да только по тому, что все партбоссы решили, что они станут собственниками заводов, президентами новых стран. Пусть мелких и экономически ущербных, но президентами! И так ведь и произошло в большинстве случаев. Не учли они правда того момента, что нашлись и другие люди, ещё более беспринципные, которые сильно сократили поголовье красных директоров в процессе рейдерского передела. Ну, кто не рискует ради такого сладкого пирога?
+3
Сообщить
№14
12.01.2018 11:00
Цитата, Hazzard сообщ. №12
Если легион кого-нибудь где-нибудь пристрелит, то претензии будут к государству Франция, так как госструктуры неотделимы от государства в целом.
но на практике же легионеры часто используют тактику "зелёных человечков"...неравнодушные граждане с оружием, хорошей выправкой и навыками...и во всю берут сторонние подряды и палят во всё живое...ну как я понял...и никто Франции никаких особых претензий, по факту, не предъявляет...

Цитата, Hazzard сообщ. №12
Насколько мне известно, ТОТАЛЬ пользовался услугами французской ЧВК Secopex
вот как бы в Нигерии СБшник не звонил именно в легион, а не в ЧВК...так у меня и вопросов было меньше...но, наверное, это всё таки частный случай какой то...
0
Сообщить
№15
12.01.2018 11:17
Цитата, А.С.Б. сообщ. №14
но на практике же легионеры часто используют тактику "зелёных человечков"...неравнодушные граждане с оружием, хорошей выправкой и навыками...и во всю берут сторонние подряды и палят во всё живое...ну как я понял...и никто Франции никаких особых претензий, по факту, не предъявляет...

И что, прямо есть доказательства, что Французский Иностранный Легион использует такую тактику?)))

З.Ы. Сияющий ореол "Псов войны" вокруг ЧВК сильно преувеличен. На практике, это не спецназ рейды, разведка, лихие атаки и тому подобная романтика военных будней. 99% это "статик-гарды" каких-нибудь нефтекачек посреди нигде, набранные из местных, за 45 баксов в день. Профессионалы это обычно либо командиры, либо инструкторы либо сводные группы под решение конкретных задач типа пристрелить какого-нибудь совсем отмороженного и недоговороспособного царька местного племени.
-1
Сообщить
№16
12.01.2018 11:28
Цитата, Hazzard сообщ. №15
И что, прямо есть доказательства, что Французский Иностранный Легион использует такую тактику?))
ну я, конечно, в суд с этим не пойду...)) меня мало интересуют права нигерийских аборигенов...но я своими глазами видел, как одни и те же "славные люди" и проблемы решали, а потом на "корпоративе" в форме щеголяли))...вот это меня прям удивило до глубины души)...и даже спросил местного СБшника...а насколько это легально? ...и вообще, как?...он ответил - "вполне..."

вот этим мой интерес и вызван...очень подозреваю, что я всех нюансов и не понял...и даже скорее всего..)

Цитата, Hazzard сообщ. №15
Сияющий ореол "Псов войны" вокруг ЧВК сильно преувеличен. На практике, это не спецназ рейды, разведка, лихие атаки и тому подобная романтика военных будней. 99% это "статик-гарды" каких-нибудь нефтекачек посреди нигде, набранные из местных, за 45 баксов в день. Профессионалы это обычно либо командиры, либо инструкторы либо сводные группы под решение конкретных задач типа пристрелить какого-нибудь совсем отмороженного и недоговороспособного царька местного племени.
ну вот так и было...местные распоясались...им сказали-валите отсюда...пока живы...они не поняли  вежливого языка...СБшник позвонил куда следует...проблема урегулировалась...никто из резко поумневших аборигенов в суд не подал)..
0
Сообщить
№17
12.01.2018 11:45
Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
но я своими глазами видел, как одни и те же "славные люди" и проблемы решали, а потом на "корпоративе" в форме щеголяли))...вот это меня прям удивило до глубины души)...и даже спросил местного СБшника...а насколько это легально? ...и вообще, как?...он ответил - "вполне..."

А то он вам ответит иначе как-то)))

Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
ну вот так и было...местные распоясались...им сказали-валите отсюда...пока живы...они не поняли  вежливого языка...СБшник позвонил куда следует...проблема урегулировалась...никто из резко поумневших аборигенов в суд не подал)..

У меня есть устойчивое подозрение, что за решение этой проблемы деньги пошли не в казну Франции, а в карман конкретного офицера Легиона. В любом случае, Армия не должна таким заниматься. Армия зарабатывающая бабло в конце концов превратится во что угодно, но только не в армию.
0
Сообщить
№18
12.01.2018 11:55
Цитата, q
вот этим мой интерес и вызван...очень подозреваю, что я всех нюансов и не понял...и даже скорее всего..)
Скорее всего ничего сверх сложного, например отпуск на 6 месяцев и в эти 6 месяцев подработка в ЧВК. Ну или могут откомандировывать как советников , для участия в совещаниях )))
0
Сообщить
№19
12.01.2018 11:57
Цитата, Hazzard сообщ. №17
А то он вам ответит иначе как-то)))
кстати, там людей с "душевной простотой" прям полно)))...это тоже меня прям поразило...появилось стойкое желание срочно перебираться оттуда подальше))...в том то и дело...обстоятельства...никто там не стеснялся...и я был не случайным свидетелем "ни в том месте...ни в то время"...а свидетелей было полно среди работающих на ТОТАЛь...никто и не думал скрываться...вот это и удивляет...он спокойно сказал...что это легально...ему нечего скрывать, претензий не будет...может, конечно, только со стороны Франции...и сам он канадец,то и со стороны Канады...хотя вроде бы он совершил военное преступление...хотя фиг знает...мало ли...

Цитата, Hazzard сообщ. №17
У меня есть устойчивое подозрение, что за решение этой проблемы деньги пошли не в казну Франции, а в карман конкретного офицера Легиона.
вот я не понял если честно...всех нюансов...но этот "добрый человек" сказал, что есть прям бюджет...всё легально...и даже, якобы в официальную отчётность попадает...я  вот удивлён...как?...понятна частная инициатива когда...нелегальная...а тут я даже и теряюсь...

"напарил" наверное))))...это скорее всего...
0
Сообщить
№20
12.01.2018 11:58
Цитата, MaoDz сообщ. №18
Скорее всего ничего сверх сложного, например отпуск на 6 месяцев и в эти 6 месяцев подработка в ЧВК. Ну или могут откомандировывать как советников , для участия в совещаниях )))
ну не знаю...может и так..отпуска они себе тогда выписывают, как поступает "заказ"...причём ведётся   отчётность...и якобы она легальна...хотя я вот не понимаю...как это возможно...
0
Сообщить
№21
12.01.2018 12:03
Цитата, А.С.Б. сообщ. №19
но этот "добрый человек" сказал, что есть прям бюджет...всё легально...и даже, якобы в официальную отчётность попадает...я  вот удивлён...как?

Государство что у нас, что везде, как известно это "всегда прикрой свою жопу бумажками", хотел бы я с этой официальной отчетностью ознакомиться))) Явно криминально-коррупционную схему вижу я. Вот именно чтобы такого не было и нужны ЧВК. "Вот тебе мильон, чтобы вокруг наших качалок было спокойно, как ты этого добъёшься - не мои проблемы, знать ничо не хочу, и даже если начнешь рассказывать, заткну уши, чтобы если что, в суде, на голубом глазу сказать, что понятия никакого ни о чем не имел", - как-то так оно работает.
-1
Сообщить
№22
12.01.2018 12:04
Цитата, q
хотя я вот не понимаю...как это возможно...
Да просто всё - рядовой ВанДамм находясь в отпуске, в Нигерии, решил не ехать в Париж, а случайно нашел подработку в ЧВК г-на Д"артаньяна по охране отеля в диких местах )))  Как-то так, думаю. Если вдргу потери, то рядовой ВанДамм погиб от укуса змеи, нападения дикого носорога...и.т.д.
Главное - бумаги в порядке !
0
Сообщить
№23
12.01.2018 12:16
Цитата, MaoDz сообщ. №22
Главное - бумаги в порядке
а как они могут быть в порядке?...статья в отчётности - "мы заплатили бравому легионеру за то, чтоб эти местные пи№№ры не отирались вокруг нашей инфраструктуры...говорят, видите ли, что мы должны платить, бо это их земля...они тут всегда жили и хотят теперь за это побольше.."

ну не знаю...)))...
0
Сообщить
№24
12.01.2018 13:39
Нет, ну зачем так топорно. Эти вещи, я думаю вообще нигде  не фиксируются. Охранял отель и точка.
0
Сообщить
№25
12.01.2018 13:47
Цитата, MaoDz сообщ. №24
Нет, ну зачем так топорно. Эти вещи, я думаю вообще нигде  не фиксируются. Охранял отель и точка.
ну да...есть письменно зафиксированный факт, который даже не отрицается...а по факту есть, трупы на "территории отеля"...

хотя, если вдуматься, то может статут территорий и правда чем то особенный...типо местные зашли на частую собственность, за что и были убиты...типо может статус заморской территории какой..."местные массово перекали гос.границу...и оказали сопротивление"...

но всё равно не понятно...зачем тогда платить Легиону...он же и так должен охранять...бесплатно...
0
Сообщить
№26
12.01.2018 13:57
Цитата, q
хотя, если вдуматься, то может статут территорий и правда чем то особенный...типо местные зашли на частую собственность, за что и были убиты...типо может статус заморской территории какой..."местные массово перекали гос.границу...и оказали сопротивление"
Судя по вашим постам выше, вы там были. Ну и как вы думаете кто там что расследовать будет столь придирчиво? Там анархия полная, за 20 баксов убьют и не вспомнят как звали. Так что контракта на охрану отеля в 100км от зоны конфликта хватит как железобетонного доказательства отсутствия рядового ВанДама в том месте и в то время, имхо как-то так.
Ну и как  справедливо заметил выше Hazzard
Цитата, q
У меня есть устойчивое подозрение, что за решение этой проблемы деньги пошли не в казну Франции, а в карман конкретного офицера Легиона.
Тогда вообще взятки гладки.
0
Сообщить
№27
12.01.2018 14:05
Цитата, MaoDz сообщ. №26
Судя по вашим постам выше, вы там были. Ну и как вы думаете кто там что расследовать будет столь придирчиво?
то что Вы говорите, очень логично...но военные преступления не имеют срока давности...полно свидетелей...не только из местных...какая то, хотя бы минимальная "юридическая крыша" должна быть...

опять же легионеры приехали на армейском грузовике с номерами на территорию ТОТАЛь...выгрузились...офицер с опознавательными знаками, солдаты-исполнители нет...офицер на разборку со своими бойцами не пошёл...это всё открыто, абсолютно...фактически, обыденная практика...а местный СБшник считает, что всё это настолько легально, что даже отчёты о проделанной работе составляет...с белым бюджетом...чо то тут не то...
0
Сообщить
№28
12.01.2018 23:42
Цитата, А.С.Б. сообщ. №27
но военные преступления не имеют срока давности...

Вы ошибаетесь с определением военных преступлений. Ношение военной формы и принадлежность к военизированным организациям не дают повода применять понятие военных преступлений. Нужно обязательное наличие ВОЕННЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, а в просторечии наличие ВОЙНЫ.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №5
а вот давно хотел спросить, но всё случая не было...а почему ЧВК, а не "иностранный легион" как у Франции?...чем наёмник из ЧВК лучше легионера?...

Вложением. Легионера вы подготавливаете, а ЧВК-шника вы получаете готового. Если вас не удовлетворил ответ - тогда перефразируйте вопрос точнее.
0
Сообщить
№29
15.01.2018 09:31
Это сейчас вообще тенденция, переход на аутсорсинг )) Проблем практически нет, т.к. нет ответственности за чужую структуру (предприятие), только контракт и всё. Как вы его выполняете, нас не особо волнует, т.к. когда подписывали, вы же рассчитывали как будете выполнять.  Вот и с ЧВК аналогично. попоболь от наличия собственной структуры отсутствует, только задача и оплата.
0
Сообщить
№30
15.01.2018 10:22
Цитата, MaoDz сообщ. №29
Это сейчас вообще тенденция, переход на аутсорсинг ))
я скорее с точки зрения государства...вот есть колониальные войны...Легион или ЧВК?...ясно, что бизнесу ЧВК предпочтительнее...бизнес сам геополитикой заниматься не будет, да ещё и за свой счёт...а вот государство?...а ему может таки и Легион?...
0
Сообщить
№31
15.01.2018 10:36
Цитата, А.С.Б. сообщ. №30
.а вот государство?...а ему может таки и Легион?

Государству - Легион. Категорически против привлечения военных частных контрактников государством напрямую (другое дело через аффилированный бизнес). Иначе все скатится в такой же мрак, как у американцев в Афганистане и Ираке.
0
Сообщить
№32
15.01.2018 10:47
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Государству - Легион.
а чего тогда США себе свой Легион не завели?...или Великобритания?...
0
Сообщить
№33
15.01.2018 11:08
Цитата, q
а чего тогда США себе свой Легион не завели?...или Великобритания?...
У них экспедиционный корпус, по сути тоже самое ))
0
Сообщить
№34
15.01.2018 12:45
Цитата, MaoDz сообщ. №33
У них экспедиционный корпус, по сути тоже самое ))
у них в экспедиционных корпусах служат не граждане?...люди без имени и паспорта?...

вступая в Легион, гражданин РФ же нарушает законодательство РФ?...к нему может статья про наёмничество быть применена, на территории РФ, так?...то есть вернутся домой он не может...сам чел. добровольно отказывается от своих гражданских прав и становится вне закона, фактически...
0
Сообщить
№35
15.01.2018 15:21
Цитата, q
то есть вернутся домой он не может...сам чел. добровольно отказывается от своих гражданских прав и становится вне закона, фактически...
Не совсем так, на сколько я помню в легионе если дослужил, то французкое гражданство 100% . При службе дают что-то типа вида на жительство, по сути кроме участия в выборах и возможности выставлять свою кандидатуру на выборы в разные органы власти, ни чем не отличается от гражданства. т.е. в любом случае типа житель франции . Но могу ошибаться, давно эту тему изучал.
Про экспедиционные корпуса не скажу, но в штатах в армию гребут всех подряд, главное чтобы хоть грин карта была (по сути тоже не гражданство)
0
Сообщить
№36
15.01.2018 16:33
Цитата, А.С.Б. сообщ. №32
.а чего тогда США себе свой Легион не завели?...или Великобритания?...

Потому что у них в этой роли ЧВК... И это ошибка.
0
Сообщить
№37
15.01.2018 16:43
Цитата, А.С.Б. сообщ. №34
вступая в Легион, гражданин РФ же нарушает законодательство РФ?...к нему может статья про наёмничество быть применена, на территории РФ, так?...

Нет. А то вы таким макаром половину (ну если не половину, то процентов 10 точно) Израиля можете на лесоповал отправить.
А уж если применять Ст. 359 УК РФ (Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей) , то становится совсем сложно.

Цитата, q
бизнес сам геополитикой заниматься не будет, да ещё и за свой счёт...
Фонд Сороса в шоке и удовлетворен, не говоря уже о том, что буржуазное государство как раз и выражает интересы бизнеса, т.е. является инструментом.

Цитата, q
я скорее с точки зрения государства...
С точки зрения государства должно быть выгоднее покупать власти или оппозицию будущей колонии не доводя дело до внутреннего вмешательства.
0
Сообщить
№38
15.01.2018 17:38
Цитата, Лимпопо сообщ. №37
то становится совсем сложно.
не сложно, а политически нецелесообразно, скорее всего...Израиль то тут каким боком?...типо бывшие граждане РФ служат в ЦАХАЛе?...так они бывшие граждане...что бы попасть в РФ им теперь надо паспорт Израиля...и подданство Израиля...
Цитата, Лимпопо сообщ. №37
Фонд Сороса в шоке и удовлетворен, не говоря уже о том, что буржуазное государство как раз и выражает интересы бизнеса, т.е. является инструментом.
причём тут Фонд Сороса?...и он в данном конкретном контексте кто?...государство или бизнес?
Цитата, Лимпопо сообщ. №37
С точки зрения государства должно быть выгоднее покупать власти или оппозицию будущей колонии не доводя дело до внутреннего вмешательства.
ну, конечно, очень хорошо быть здоровым и богатым...я тоже за всё хорошее против всего плохого...а если, извините, Вы думаете что купили например, ну не знаю, самого здоровенного аборигена...а вот он взял Вас да и кинул на бабки...то что?...кого послать?...Легион или ЧВК?
0
Сообщить
№39
15.01.2018 20:00
Цитата, А.С.Б. сообщ. №38
не сложно, а политически нецелесообразно, скорее всего...

юридически не возможно. Есть не только право РФ, но и международное с соответствующими Конвенциями:
1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и

е) не направлено государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в личный состав его вооруженных сил.

Цитата, q
типо бывшие граждане РФ служат в ЦАХАЛе?

смотрим прекращение гражданства РФ. Это как раз в контексте вашего  
Цитата, q
вступая в Легион, гражданин РФ же нарушает законодательство РФ?
вы еще работу вне РФ назовите нарушением законодательства РФ.

Цитата, q
и он в данном конкретном контексте кто?...государство или бизнес?

в контексте бизнеса, занимающегося геополитикой.

Цитата, q
Легион или ЧВК?
Вы до сей поры не можете сформулировать нормальный вопрос и прыгаете с одного на другое.

пы.сы. у вас просто ошибочное мнение об иностранном легионе, поэтому вы не можете сформулировать свой вопрос. Иностранный легион - это структурная единица ВС Франции. Ну вот и пляшите от этого согласно Международному праву, обычаям войны и т.д. и т.п.
0
Сообщить
№40
15.01.2018 21:08
Цитата, Лимпопо сообщ. №39
в контексте бизнеса, занимающегося геополитикой.
фонд это у вас бизнес...я понял...
0
Сообщить
№41
15.01.2018 21:22
Цитата, q
фонд это у вас бизнес...я понял...

уплата налогов - это тоже бизнес. надеюсь вы поняли.

Не понятно вот только с остальными моими комментариями - вы никак не отреагировали, то ли приняли к сведению, то ли решили просто акцентировать внимание на "отсутствие" притязаний на геополитику со стороны бизнеса, хотя они стары как вест-ост-индские компании, которые прямо получали право на колонизацию ;)

Ну что вам до того, что мелкий французский начальник СБ ТоталЪ на территории  чужой страны отдал приказ на отстрел местных аборигенов - это не геополитика - это сафари по вашему мнению! шкурку аборигена не прихватили с собой в гостиную?

вы лучше бы сформировали свой вопрос не растекаясь мысью по древу, а еще лучше занялись бы изучением своего же законодательства.

я вам просто процитирую пару статей из ФЗ от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступ. в силу с 09.01.2018), а вы дальше озадачивайтесь, как же правильно сформулировать вопрос:

Цитата, q
Статья 2. Военная служба. Военнослужащие

""1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и в войсках национальной гвардии Российской Федерации (далее также - другие войска), в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны, органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.
Граждане (иностранные граждане), проходящие военную службу, являются военнослужащими и имеют статус, устанавливаемый федеральным законом.
0
Сообщить
№42
15.01.2018 21:48
Цитата, Лимпопо сообщ. №41
уплата налогов - это тоже бизнес. надеюсь вы поняли
если я, как физическое лицо уплатил, к примеру, транспортный налог, то я стал бизнесом?
0
Сообщить
№43
15.01.2018 21:51
Цитата, Лимпопо сообщ. №41
, а вы дальше озадачивайтесь, как же правильно сформулировать вопрос
ну вы мне уже бесплатные советы даёте, что ли...что мне делать, а что нет?...))))...давайте закончим на этом...к Вам у меня больше вопросов нет...я смирюсь, что формулировки моих вопросов под ваши стандарты не подходят...и переживу уж как нибудь...
0
Сообщить
№44
17.01.2018 15:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №42
если я, как физическое лицо уплатил, к примеру, транспортный налог, то я стал бизнесом?

Свое мнение иметь не запретишь. Только оно может быть и ошибочным. Надеюсь к моему мнению присоединился бы и американский бизнесмен Трамп и даже российский предприниматель Керимов. А вообще на "прикладном" уровне сколько там российских бизнесменов уже в суд подало за включение в санкционные списки? Бизнес даже не по своей воле участвует в геополитике

Цитата, А.С.Б. сообщ. №43
ну вы мне уже бесплатные советы даёте, что ли...что мне делать, а что нет?

бесплатный. халява, сэр! ))) но это только насчет изучения собственного законодательства. А так вообще то просьба была насчет уточнения формулировки вашего вопроса. А то получается каков поп - таков и приход. Вы же хотите получить ответ, не я.

Ну вот вы с ЧВК и Легионом прыгаете от России до США с Францией и мелкобритами.

Почему ЧВК "Вагнеры" в Сирии касательно государства Россия? Потому что воспользовались тем, чем было в наличии, по моему мнению. Или почему в США ЧВК, а во Франции Легион? Такой вопрос? Или такой:  что использовать МО РФ в возможных настоящих и будущих конфликтах - ЧВК или иностранцев на базе ВС РФ, создавая аналог Легиона или вобще не использовать ни то, ни это? Разные вопросы - и ответы соответственно разные.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 15.07 22:41
  • 28
Энергохлам