Войти

Новые крылья ВВС России

8774
32
+8
Бомбардировщик Су-34
Бомбардировщик Су-34.
Источник изображения: Global Look Press/Vadim Savitsky

В России завершается процесс согласования госпрограммы вооружений (ГПВ) на 2018–2027 годы. Точные цифры гособоронзаказа закрыты и, скорее всего, такими и останутся, однако некоторые предположения о параметрах будущей программы сделать можно. iz.ru разбирался в ожидаемых заказах для ВВС России.

Новые "Сушки"

Военно-воздушные силы, организационно входящие в состав Воздушно-космических сил РФ, остаются их самым крупным элементом. По общей численности самолетов и вертолетов всех типов ВВС РФ делят второе место в мире с военно-воздушными силами Народно-освободительной армии Китая (НОАК), уступая только ВВС США. Значительная часть авиационного парка уже обновлена в рамках завершившейся госпрограммы вооружений 2006–2015 годы и действующей ГПВ (2011–2020 годы). Особенно это касается вертолетов. Тем не менее в частях ВВС всё еще остается немало авиатехники советской постройки. В военно-транспортной, дальней и специальной авиации тяжелые самолеты с большим ресурсом могут летать еще несколько десятилетий, но фронтовые истребители, бомбардировщики и другие машины тактического звена советской постройки очевидно, будут окончательно заменены в следующем десятилетии, за некоторыми исключениями.

Многоцелевой высокоманевренный истребитель Су-30СМ на XIII Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2017 в Жуковском

Фото: ТАСС/Сергей Бобылев

Основу закупочной программы для фронтовой авиации по-прежнему будут составлять самолеты марки "Су". В общей сложности, по имеющейся информации, в составе строевых полков ВВС предполагается иметь не менее 700 истребителей (без учета машин, находящихся на хранении). Около 450 из них — это истребители ОКБ Сухого, в подавляющем большинстве — новой постройки, за исключением нескольких десятков истребителей Су-27, прошедших модернизацию в вариант Су-27СМ.

В первую очередь стоит упомянуть иркутский Су-30СМ, поставляемый также для морской авиации ВМФ России. В общей сложности для Минобороны России начиная с 2012 года было законтрактовано 116 самолетов Су-30СМ, из которых 88 предназначены для ВВС, а 28 — для авиации флота. В настоящее время в рамках подписанных соглашений поставлено около 100 самолетов, и по имеющейся информации, в ближайшее время должен быть подписан новый контракт на поставку еще 50 самолетов для Минобороны. Этот контракт должен быть реализован к 2022 году, после чего Иркутский авиазавод сосредоточится на производстве лайнера МС-21, в настоящее время проходящего испытания.

Многоцелевой сверхманевренный истребитель Су-35С во время учебно-тренировочных полетов авиационного истребительного полка на военном аэродроме Центральная Угловая

Фото: ТАСС/Юрий Смитюк

Будут продолжены закупки и более продвинутой модификации платформы Т-10 — истребителя Су-35С. Предполагается, что в дополнение к 98 истребителям этого типа, законтрактованным по двум соглашениям 2009 и 2015 годов, будет закуплено не меньшее количество машин этого типа.

Кроме того, в Комсомольске производится истребитель пятого поколения Су-57. Информация о возможном объеме предполагаемых закупок этой машины разнится, но наиболее вероятно, что к завершению новой ГПВ в составе ВВС будет около 60 машин этого типа, первые 12 из которых должны быть поставлены до конца 2021 года и пройти обкатку в войсках до начала серийных закупок. Не исключено, что недостаток машин пятого поколения будет восполнен увеличением закупок истребителей типа Су-30 и Су-35.

Модернизированные "МиГи"

Наиболее многочисленным представителем марки "МиГ" в войсках в следующем десятилетии будет всё же именно советская машина — модернизированный истребитель-перехватчик МиГ-31. Капитально-восстановительный ремонт и модернизация этих машин сейчас поставлены на поток, и с учетом потребности прикрытия больших пространств на севере и Дальнем Востоке общее число отремонтированных перехватчиков в составе ВВС может в следующем десятилетии составить около 150 самолетов. Также останутся в строю полученные во второй половине нулевых и в 2010-х несколько десятков  истребителей МиГ-29СМТ/УБТ. Более новая версия "изделия 9", самолет МиГ-35, вряд ли будет закупаться в количествах, сравнимых с машинами "Сухого", однако после освоения в производстве нового радара для этого истребителя, не исключено подписание новых контрактов. По экспертным оценкам, общее количество МиГ-35, которые будут закуплены для ВВС, может приблизиться к 70–80 машинам.

Ударные части фронтовой авиации будут укомплектованы исключительно машинами "Сухого". Единственным представителем советского авиапрома здесь останется штурмовик Су-25. Скорее всего, штурмовые авиаполки будут располагать не менее чем 120–140 модернизированными самолетами этого типа, оснащенными новыми управляемыми авиационными боеприпасами.

Истребители-перехватчики МиГ-31 во время авиационного фестиваля "Крылья Пармы" на авиабазе "Сокол"

Фото: ТАСС/Донат Сорокин

Другой ветеран ВВС СССР, бомбардировщик Су-24М, под занавес карьеры блестяще отработавший в сирийской кампании, всё же пойдет "на выход", но исключительно потому, что в отличие от Су-25 его есть чем заменить: бомбардировщик Су-34 также прекрасно показал себя в Сирии. По действующим контрактам ВВС России уже получили около 110 машин этого типа, а общая потребность в Су-34 приближается к 200 единицам. Не исключено, что новый контракт на поставку этих бомбардировщиков будет заключен в 2018–2019 годах, кроме того, возможны закупки Су-34 для морской авиации ВМФ РФ.

Сказанное выше означает наличие в составе фронтовой авиации ВВС России примерно 1 тыс. машин. С одной стороны, это значительно меньше, чем когда-то имели советские ВВС, равно как и меньше того числа самолетов, которыми будут располагать тактические авиакрылья ВВС и палубная авиация ВМФ США, вкупе с авиацией корпуса морской пехоты. Но с другой стороны, с учетом имеющихся задач это число оценивается как достаточное.

В конечном счете, сравнивать численность ВВС РФ и потенциальных противников напрямую бессмысленно. Исход войны, в которой это соотношение сил действительно будет иметь смысл считать, решит не фронтовая авиация. В тех же конфликтах, с которыми Россия, скорее всего, столкнется в ближайшие 10 лет, не меньшая нагрузка ляжет и на другие составляющие ВВС. О перспективах их обновления мы поговорим позднее.

 

Илья Крамник

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
32 комментария
№1
06.12.2017 02:28
А тем временем 5 декабря совершил первый полёт Су-57 с двигателем ,,30,, полёт длился 17минут и прошёл в штатном режиме Самолёт пилотировал Богдан.
+17
Сообщить
№2
06.12.2017 03:20
Цитата, q
по имеющейся информации, в ближайшее время должен быть подписан новый контракт на поставку еще 50 самолетов для Минобороны.
Для МА, надеюсь?
0
Сообщить
№4
06.12.2017 12:40
Су-30 СМ  116+50=166 ед  скорее всего 120 ВКС и 46 МА

Су-34                       200 ед.                       180 ВКС  и 20 МА

Су-35                       200 ед.                       200 ВКС

Су-57                       60 ед.

Су-27 СМ3              12 ед
Су-27- СМ               55 ед

Су-25 СМ/СМ3        150 ед.                        

МиГ-31                     150 ед
МиГ-35                      80  ед.
МиГ-29 СМТ/М2       60  ед

Оптимистично, но вполне реализуемо.
+1
Сообщить
№5
06.12.2017 15:28
Цитата, штурм сообщ. №4


Су-25 СМ/СМ3        150 ед.   

Что же тут оптимистичного???

150 Грачей для России в современной войне - это НИАЧЁМ...
Мудаки, свернули производство самых надежных и недорогих самолетов.
-1
Сообщить
№6
06.12.2017 16:04
Цитата, Данилович сообщ. №5
150 Грачей для России в современной войне - это НИАЧЁМ...
В США ситуация аналогична. Их А-10 доживают последние годы. Заменить их нечем. Видимо вся надежда возлагается на тяжелые ударные беспилотники и вертолёты.
+4
Сообщить
№7
06.12.2017 16:19
Цитата, Данилович сообщ. №5
150 Грачей для России в современной войне - это НИАЧЁМ...
В принципе согласен ,Су-39 вполне можно было производить,может УБС Як-130М запустят в серию ,хотя это не то,но на без рыбье и рак рыба.
0
Сообщить
№8
06.12.2017 16:23
Цитата, штурм сообщ. №4
Есть еще 20 Су-30М2 новой постройки и выполняется контракт на модернизацию 36 ед Су-27СМ3,подробности не известны,но говорят есть отличия от новых Су-27СМ3,при чем в лучшую сторону,забыли про 23 МиГ-29К/Куб и возможно будут живы Су-33(ремоторизаю они прошли,Гефест получили).Планы вполне реальные,даже при нынешнее экономике.
+2
Сообщить
№9
06.12.2017 20:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
В принципе согласен ,Су-39 вполне можно было производить,может УБС Як-130М запустят в серию ,хотя это не то,но на без рыбье и рак рыба.
+1 А 60 Су-57 это о чем? Будем трястись над каждой единицей?
-1
Сообщить
№10
06.12.2017 21:53
Цитата, Воин3D сообщ. №9
+1 А 60 Су-57 это о чем? Будем трястись над каждой единицей?

Прошу прощения, вместо значка цитаты нажал на минус..., это у меня старческий маразм..., компенсирую в другом месте.
По поводу Су-57, как раз их может и достаточно будет,  для завоевания господства в воздухе.
Эти самолеты прежде всего предназначены для выноса РЛС, ДРЛО, станций РЭБ, их задача ослепить противника, а для этого много машин не нужно.
А вот когда будет господство в воздухе, нужны не дорогие, надежные лошади, возить бомбы и НУРСы на передовую, а их 150 штук на всю огромную страну... МРАК!!!
Их только на европейский ТВД нужно минимум штук 500.
3 млн.$ за Грача, против 30 млн.$ за Утёнка, есть разница??? А по штурмовому функционалу почти одно и то же. Вот то-то и оно...
-1
Сообщить
№11
07.12.2017 13:22
Цитата, Воин3D сообщ. №9
1 А 60 Су-57 это о чем? Будем трястись над каждой единицей?
Ну к примеру у нас сейчас около 70 Су-35 за 6-7 лет выпуска,но ни кто же не трясется над ними?Заводу нужен разгон,не думаю что ПАК ФА легко слепить,после 2025 года выидут на другие цифры
+3
Сообщить
№12
07.12.2017 20:30
Цитата, Данилович сообщ. №10
По поводу Су-57, как раз их может и достаточно будет,  для завоевания господства в воздухе.
Эти самолеты прежде всего предназначены для выноса РЛС, ДРЛО, станций РЭБ, их задача ослепить противника, а для этого много машин не нужно.
Интересно, для войны с кем? С бармалеями? Там и одного много. США + НАТО? 60 - тут и 600 будет мало.
-1
Сообщить
№13
07.12.2017 21:21
Цитата, q
после чего Иркутский авиазавод сосредоточится на производстве лайнера МС-21, в настоящее время проходящего испытания.

Неужели для производства  всей истребительной авиации останутся только завод в Комсомольске-на-Амуре и  Нижегородский Сокол....

Как минимум Су-57 нужно параллельно на двух заводах выпускать, да и экспортные поставки должны остаться, вряд ли все в мире сразу переключатся на 5-е поколение, Су-30/35 ещё лет десять будут продаваться....

Новосибирск обещал в 20-м выкатить обновлённого Утёнка, возможно им ещё поручат выпускать штурмовики на замену Су-25.
0
Сообщить
№14
07.12.2017 21:30
Цитата, Данилович сообщ. №10
А вот когда будет господство в воздухе, нужны не дорогие, надежные лошади, возить бомбы и НУРСы на передовую, а их 150 штук на всю огромную страну... МРАК!!!
Их только на европейский ТВД нужно минимум штук 500.

на базах хранения 250 ед МиГ-23, около 200 ед - МиГ-29 и примерно столько-же Су-27-х, возможно не все Су-24 после замены на Су-34 сразу попилят или подарят....
После минимальной модернизации они вполне сгодятся на роль бомбо и ракето-возов....

Вопрос в другом, найдётся ли достаточное количество пилотов, готовых сесть за штурвал.....
+6
Сообщить
№15
08.12.2017 20:19
Цитата, штурм сообщ. №14
После минимальной модернизации они вполне сгодятся на роль бомбо и ракето-возов....

Вопрос в другом, найдётся ли достаточное количество пилотов, готовых сесть за штурвал
Для этого необходимо понимать сколько пилотов были отправлены в запас за крайние 5 лет. Вот исходя из этого и закладывайте резерв по технике.

Ну плюс курсанты авиационных училищ последнего и предпоследнего курсов (хотя в их случае лучше ориентироваться на знакомые им Як-130).
0
Сообщить
№16
09.12.2017 07:18
Цитата, Восход сообщ. №15
Ну плюс курсанты авиационных училищ последнего и предпоследнего курсов (хотя в их случае лучше ориентироваться на знакомые им Як-130).
Последний курс на ряду с Як-130 и Л-39,летает и на Миг-29УБ и Су-25УБ,в части если даже пилот пришел с МиГ-29УБ,он за 15-20 вылетов(5-7 вылетов на спарке с инструктором,потом самостоятельно) осваивает Су-27/30.
Цитата, Восход сообщ. №15
Для этого необходимо понимать сколько пилотов были отправлены в запас за крайние 5 лет
Тут сложнее ,отставные пилоты на вес золота ,их и авиакомпаний берут и страны Африки ,Азии платят бешеные деньги чтоб они у них летали.
Цитата, штурм сообщ. №14
на базах хранения 250 ед МиГ-23, около 200 ед - МиГ-29 и примерно столько-же Су-27-х, возможно не все Су-24 после замены на Су-34 сразу попилят или подарят....
После минимальной модернизации они вполне сгодятся на роль бомбо и ракето-возов....
На базы хранения сильно рассчитывать не приходится,нормальное хранение в Липецке,в остальных базах далеко не аис,а вот те самолеты которые на хранение стоят на АРЗ восстановить можно,там нормально с этим делом.
0
Сообщить
№17
12.12.2017 13:22
Цитата, штурм сообщ. №14
Вопрос в другом, найдётся ли достаточное количество пилотов, готовых сесть за штурвал.....

В том то и дело...
Какого летчика легче подготовить..., для Су-35 или для Су-25???
Су-25 - это машина войны.
Дешевая в производстве, возможность ускоренных летных курсов, непревзойденная бронезащита экипажа.
Опыт войны в Афгане показывает что как раз проблема была в ремонте поврежденных бортов, а не в летном составе. То есть, нужны были резервные боты, а не резервные летчики.
Но увы..., капиталистической системе невыгодно делать дешевые самолеты..., под любым предлогом сворачивают производство качественной и недорогой техники.
+2
Сообщить
№18
12.12.2017 14:16
Цитата, Данилович сообщ. №17
Опыт войны в Афгане показывает что как раз проблема была в ремонте поврежденных бортов, а не в летном составе. То есть, нужны были резервные боты, а не резервные летчики. Но увы..., капиталистической системе невыгодно делать дешевые самолеты...

Для какой войны нужен "дешевый самолёт" из каждого 2-3 боевого вылета возвращающийся с боевыми повреждениями? Для очередной "войны в Афганистане", или для большой войны с высокотехнологичным противником?

Как показала практика участия ВКС России в войне в Сирии, против "низкотехнологичного" противника самолёты могут достаточно точно применять своё вооружение не в ходя в зоны поражения стрелковым оружием, МЗА и даже ПЗРК боевиков с земли.  

В крупномасштабной же войне с высокотехнологичным противником отнюдь не  стрелковое оружие и МЗА будут главной опасностью для ударной авиации, а ракеты "воздух-воздух" истребителей и ЗУР, после попадания которых даже хорошо бронированному самолёту успешно вернувшемуся на свой аэродром требуется длительный (заводской) ремонт, который в случае такой войны вряд ли будет завершён до  момента прекращения боевых действий и начала переговоров, или до момента эскалации боевых действий до состояния взаимного обмена ядерными ударами.

Так для какой войны нужен "дешевый самолёт" возвращающийся с боевыми повреждениями из каждого 2-3 боевого вылета?
-2
Сообщить
№19
12.12.2017 15:49
Цитата, q
Так для какой войны нужен "дешевый самолёт" возвращающийся с боевыми повреждениями из каждого 2-3 боевого вылета?
В Сирии Су-25 использовали как лёгкий бомбардировщик, снарядить который можно было за короткое время. Поэтому они делали по несколько вылетов в день.
Это не был самолёт прорыва ПВО.  Его можно использовать над полем боя после подавления ПВО. Он быстрее вертолёта, потому ПЗРК на него не так просто навести, и он может иметь новые средства противодействия.
+2
Сообщить
№20
12.12.2017 17:00
Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
Последний курс на ряду с Як-130 и Л-39,летает и на Миг-29УБ и Су-25УБ,в части если даже пилот пришел с МиГ-29УБ,он за 15-20 вылетов(5-7 вылетов на спарке с инструктором,потом самостоятельно) осваивает Су-27/30
К весне 1944 г., когда авианосный флот начал тренировки, готовясь к сражению, которое впоследствии, летом того же года, получит наименование сражения в Филиппинском море, к осуществлению реальных посадок на авианосцы стали допускаться пилоты с общим налетом всего в 150 часов. Аварии при посадках, в том числе со смертельным исходом, стали многочисленными.

При битве в Филиппинском море Япония потеряла 600 самолетов, а США всего 123

И главная причина тому, что японскими самолетами в подавляющем большинстве управляли вчерашние курсанты, а американскими - матерые асы, поэтому битва превратилась в "избиение детей кикбоксерами".

И самолеты потеряли и пилотов и битву просрали.

Так что садить курсанта на МиГ-29, это самообман. Я еще пойму, если ими разбавят двухместные Су-30 (в паре с опытным летчиком).

Такие дела.

Уже логичнее стариков обратно мобилизовать (кому возраст и здоровье еще позволяет), поэтому их в запасе стоит держать в тонусе.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
Тут сложнее ,отставные пилоты на вес золота ,их и авиакомпаний берут и страны Африки ,Азии платят бешеные деньги чтоб они у них летали.
Нормальный летчик, посвятивший боевой авиации всю жизнь, сам вернется в трудную для страны минуты, а с тех, кто не захочет итак проку не будет.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
На базы хранения сильно рассчитывать не приходится,нормальное хранение в Липецке,в остальных базах далеко не аис,а вот те самолеты которые на хранение стоят на АРЗ восстановить можно,там нормально с этим делом.
Огромный резерв держать не получится, да и не нужно. Более того, этот резерв может быть уничтожен противником в первые часы войны.

Так что нужно определиться с количеством пилотов-резервистов и уже под них готовить резерв самолетов. Ну плюс закладывать какой-то резерв для кадровых частей (самолет сбили/выведен из строя, а экипаж благополучно катапультировался/жив здоров)
0
Сообщить
№21
12.12.2017 17:12
Цитата, Восход сообщ. №20
Так что садить курсанта на МиГ-29, это самообман
Прочитайте про подготовку ,это факт,на 5-м курсе все курсанты летают на МиГ-29УБ или Су-25 и приходя в часть садятся за штурвал других самолетов,да это ни профи,но когда нет ни каких.
Цитата, Восход сообщ. №20
Уже логичнее стариков обратно мобилизовать (кому возраст и здоровье еще позволяет), поэтому их в запасе стоит держать в тонусе.
Я уже говорил,такие на вес золота.
Цитата, Восход сообщ. №20
Нормальный летчик, посвятивший боевой авиации всю жизнь, сам вернется в трудную для страны минуты,
Родина их кинула в 90-е ,потом в начале 2000-х,потом во времена Сердюкова,в общем не думаю что таких много.
0
Сообщить
№22
12.12.2017 18:24
Цитата, ID: 1949 сообщ. №19
В Сирии Су-25 использовали как лёгкий бомбардировщик, снарядить который можно было за короткое время.

А мог бы в роли лёгкого бомбардировщика снаряжаемого за короткое время выступить скажем... Як-130 с СВП-24 ("СВП-24 позволяет устанавливать ее на самолетах L-39, МиГ-27, Су-24М...").

При использовании в качестве лёгкого бомбардировщика "непревзойденная бронезащита экипажа"  оказалась... не нужна.

А производство и эксплуатация Як-130 явно дешевле чем эээ... производство и эксплуатация Су-39.

Может быть сторонники реинкарнации "непревзойденной броневой защиты" всё же опишут для какой именно войны эта защита сегодня нужна - если в войне с сирийскими боевиками СВП-24 решила проблему точности бомбометания бомбами свободного падения с высот недосягаемых для стрелкового оружия, МЗА и даже ПЗРК?

В крупномасштабной же войне подавляющая часть потерь ударных  самолётов будет не от стрелкового оружие и МЗА,  а прежде всего от ракет "воздух-воздух" истребителей и зенитных ракет.

Способность не быть лёгкой мишенью для истребителя противника в случае крупномасштабной войны  важнее тонны брони.
0
Сообщить
№23
12.12.2017 19:33
Цитата, АлександрА сообщ. №22
для какой именно войны эта защита сегодня нужна
C Китаем.
+1
Сообщить
№24
12.12.2017 23:25
Цитата, Восход сообщ. №23
C Китаем.

1. У Китая нет намерений воевать с Россией. Но ведь "аппарат" же есть!

2. Наивно полагать что в гипотетической "Войне-2020" с ВС Китая могли бы продемонстрировать высокую эффективность крайне уязвимые для атак истребительной авиации модернизированные Су-25СМ3 или гипотетические Су-39С новой постройки:

People's Liberation Army Air Force:

Shenyang J-11  729+
Chengdu J-10 550+
Sukhoi Su-30  73

И того по западным оценкам сегодня только лишь в ВВС Китая более 1,35 тыс. вполне освоенных истребителей поколения 4 и 4+.
0
Сообщить
№25
13.12.2017 05:20
Цитата, АлександрА сообщ. №24
People's Liberation Army Air Force:

Shenyang J-11  729+
Chengdu J-10 550+

Sukhoi Su-30  73

И того по западным оценкам сегодня только лишь в ВВС Китая более 1,35 тыс. вполне освоенных истребителей поколения 4 и 4+.
Завышены оценки,The Military Balance 2016 считает по другому,а именно J-10=323 ед и около 300 J-11/Су-27,до не давних пор(да и большей частью сейчас) J-10/11 комплектовались российскими движками Ал-31Ф ,для более 700 J-11 и более 550 J-10 требовалось бы более 2100 движков Ал-31 только для этих  самолетов,а уже первые Су-27/30 ВВС КНР проходят ремотаризацию ,известно об примерно 1000 заказанных Ал-31 (в том числе 120+140 Ал-31ФН  что как раз и примерно равно J-10 The Military Balance 2016)https://sdelanounas.ru/blogs/8127 что как раз и говорит о меньшем числе J-10/11,по своим у них до сих пор все печально https://vpk.name/news/168566_taihan_emu_i_do_al31f_kak_do_lunyi.html
+1
Сообщить
№26
13.12.2017 08:09
Цитата, АлександрА сообщ. №24
У Китая нет намерений воевать с Россией
Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности. Отто фон Бисмарк.

А возможности китайской войсковой ПВО позволяют эффективно уничтожать низковысотные небронированные цели







Цитата, АлександрА сообщ. №24
2. Наивно полагать что в гипотетической "Войне-2020" с ВС Китая могли бы продемонстрировать высокую эффективность крайне уязвимые для атак истребительной авиации модернизированные Су-25СМ3 или гипотетические Су-39С новой постройки:
Цитата, АлександрА сообщ. №24
И того по западным оценкам сегодня только лишь в ВВС Китая более 1,35 тыс. вполне освоенных истребителей поколения 4 и 4+.
Смотря на чьей территории. Если на нашей, то штурмовики будут наносить удары в зоне действия собственной войсковой ПВО (пока ее в лохмотья не разорвут) и тут китайским истребителям будет не очень комфортно, зато комплексы войсковой ПВО НОАК (в первую очередь МЗА) войдут в авангарде и будут представлять опасность для нашей штурмовой авиации.
+3
Сообщить
№27
13.12.2017 08:34
Цитата, Восход сообщ. №26
Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности. Отто фон Бисмарк.
Зачет+++++. Лучше иметь, но не нуждаться,чем нуждаться,но не иметь.
+1
Сообщить
№28
13.12.2017 13:40
Цитата, Восход сообщ. №26
Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности. Отто фон Бисмарк

Кроме самой возможности реализации того или иного угрожающего сценария стоит не забывать так же о вероятности его реализации в ближайшие годы.

Вероятность начала крупномасштабной войны между Россией и Китаем в ближайшие 10-15 лет крайне низка.

Эта вероятность многократно меньше вероятности  того что в будущем где нибудь над Сирией истребитель ВВС США всё таки откроет огонь по паре ударных самолётов Су-25 или Су-24М ВКС России, которые в отличие самолётов Су-30СМ, Су-35С и даже Су-34 с ракетами "воздух-воздух" и "Хибинами" представляют собой "летающие мишени" для истребительной авиации потенциального противника и нуждаются в истребительном прикрытии.

Агитирующим за "дешевые самолёты с серьезной броней" стоит задуматься над тем что для их воздушного прикрытия даже в Сирии приходится задействовать дорогие самолёты. Как результат: "Скупой платит дважды".

Истребители США и НАТО гораздо более реальная угроза для нашей авиации, чем ЗСУ НОАК.

По сему вероятность перенаправления в ближайшие годы части бюджетных ресурсов Минобороны России с серийных  закупок Су-34, Су-30СМ и Су-35С на восстановление серийного производства "дешевых" носителей "серьезной брони" Су-25 (Су-39) на мой взгляд столь же низка, как и вероятность крупномасштабной войны между Россией и Китаем.

Однако Россия - свободная страна, и отдельные желающие конечно же могут пугать себя и окружающих фотографиями китайских ЗСУ и мечтать о возобновлении серийного производства Су-25/Су-39. :)
0
Сообщить
№29
14.12.2017 01:01
Цитата, АлександрА сообщ. №22
Может быть сторонники реинкарнации "непревзойденной броневой защиты" всё же опишут для какой именно войны эта защита сегодня нужна - если в войне с сирийскими боевиками СВП-24 решила проблему точности бомбометания бомбами свободного падения с высот недосягаемых для стрелкового оружия, МЗА и даже ПЗРК?

Послушайте,  АлександрА, Вы видимо как и наши либеральные управленцы, сидя на диване думаете, что серьезный замес будет похож на охоту за бабаями???
Думаю ошибаетесь и Вы и ваши эффективные иксперды.
Серьезный замес это война, где тактическая обстановка на ТВД будет изменятся с фантастической скоростью по причине высокой мобильности войск и техники, а СВП-24, штука конечно хорошая, но работает только по неподвижным целям.
В современной войне будет свободная охота, "Прилетел, увидел, уничтожил"...
И у кого будет на чем прилететь, тот и в дамках. Даже кукурузник будет на вес золота.
Все высокотехнологичные высокоточные боеприпасы обе стороны израсходуют в первые часы замеса, а потом перейдут к старым надежным АК,  МСТА, Т-72
0
Сообщить
№30
14.12.2017 01:58
Цитата, q
Послушайте,  АлександрА, Вы видимо как и наши либеральные управленцы, сидя на диване думаете, что серьезный замес будет похож на охоту за бабаями???
Думаю ошибаетесь и Вы и ваши эффективные иксперды.

Послушайте Данилович, а Вы сидя на диване предлагаете готовиться в войне в стиле Второй мировой, в которой понадобился выпуск 36 тысяч "дешевых в производстве" Ил-2 и обучение "на ускоренных летных курсах" многих тысяч пилотов недоучек для них?

Вы очень сильно ошибаетесь. Те кто призывают готовиться к прошедшим войнам, никогда не угадывают.

Цитата
СВП-24, штука конечно хорошая, но работает только по неподвижным целям.

Для борьбы с подвижными бронированными целями все давно и успешно используют вертолёты. А Вы предлагаете "простой и дешевый" самолёт для этой же цели? Видимо с умными и дорогими ракетами?

Цитата
Все высокотехнологичные высокоточные боеприпасы обе стороны израсходуют в первые часы замеса, а потом перейдут к старым надежным АК,  МСТА, Т-72

Значит всё же с тупыми и дешевыми ракетами? Что ж, эффективность против движущейся бронетехники будет на уровне Ил-2 (до начала широкого применения ПТАБ), а количество боевых вылетов на одну потерю будет таки же как у Ил-2 в 1941-м.

Но Вы рисуйте легко воспроизводимый штурмовик для постапокалиптического мира в котором все  современное высокоточное оружие(в том числе и сотни тысяч ПТУР) стороны израсходуют мимо целей "в первые же часы замеса". Думаю всем будет интересно.
-1
Сообщить
№31
14.12.2017 02:39
Цитата, АлександрА сообщ. №30
Для борьбы с подвижными бронированными целями все давно и успешно используют вертолёты. А Вы предлагаете "простой и дешевый" самолёт для этой же цели? Видимо с умными и дорогими ракетами?

Вы таки хотите убедить публику, что современные ударные вертолеты стоят дешевле Су-25???
Или хотите убедить публику, что сбить вертолет сложнее нежели Су-25?
Вы хотите сказать, что скоростные характеристики вертолетов выше нежели у Грача?

Цитата, АлександрА сообщ. №30
Но Вы рисуйте легко воспроизводимый штурмовик для постапокалиптического мира в котором все  современное высокоточное оружие(в том числе и сотни тысяч ПТУР) стороны израсходуют мимо целей "в первые же часы замеса". Думаю всем будет интересно.

Мне не нужно ничего рисовать, все давно нарисовано и продиктовано кровью. Отработано в боевых условиях и доведено до совершенства, как АК.
И это производство не нужно было реанимировать пока ваши единомышленники, не убили его, если мне не изменяет память в этом году.
По всей видимости Вы либерал люто ненавидящий все советское, как и ваши единомышлененники.
Если бы вас ельциноидов,  татары не послали на большой пенис, то вы бы и из Казанского авиационного завода сделали торговый центр.
А по поводу тысяч ПТУРов и прочих высокоточных БП, в современном замесе хорошо быть в курсе о боеприпасах с ЭМИ, которые могут выводить в аут всю электронику в радиусе нескольких километров.
Может так статься, что все высокотехнологичные понты окажутся вне игры..., и будет востребован старый войсковой телефон с проводами...
0
Сообщить
№32
14.12.2017 19:44
Цитата, Данилович сообщ. №31
Вы таки хотите убедить публику, что современные ударные вертолеты стоят дешевле Су-25???

Дешевле Су-39. Вы же хотите бороться с подвижными бронецелями? Именно для этого создавали Су-39.

Цитата
Или хотите убедить публику, что сбить вертолет сложнее нежели Су-25?

Да, сбить вертолёт сложнее чем Су-25. Желающие могут сравнить уровень потерь вертолётов AH-64A и американского аналога Су-25, штурмовика A-10A, в ходе операции "Буря в пустыне".

Цитата
Вы хотите сказать, что скоростные характеристики вертолетов выше нежели у Грача?

Я хочу заявить что ИК сигнатура вертолёта многократно ниже чем у "Грача". Бронезащита экипажа на том же Ми-28Н значительно лучше чем у "Грача", так как всё остекление кабины Ми-28Н бронированное, а у "Грача" только переднее бронестекло.

Вы же хотели "непревзойденной бронезащиты экипажа"? Так она на Ми-28Н, а не на Су-25.

Цитата
Мне не нужно ничего рисовать, все давно нарисовано и продиктовано кровью.

Но Вы не знаете про "нарисованное и продиктованное кровью" ничего кроме идиотской пропаганды про "непревзойденные штурмовики" имевшие в отечественных ВВС от Великой Отечественной до "Пятидневной" войны наименьшее (среди других типов ударных самолётов) количество боевых вылетов на одно боевое повреждение и на одну боевую потерю.

Цитата
По всей видимости Вы либерал люто ненавидящий все советское

По всей видимости я общаюсь с жертвой идиотской пропаганды про "непревзойденные штурмовики".

Цитата
по поводу тысяч ПТУРов и прочих высокоточных БП, в современном замесе хорошо быть в курсе о боеприпасах с ЭМИ, которые могут выводить в аут всю электронику в радиусе нескольких километров.

Индексы ГРАУ боеприпасов укажете и годы когда они были приняты на вооружение? :)
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 11:30
  • 6581
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 06:20
  • 65
Уроки Сирии
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:30
  • 8548
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену