Войти

Таинственная ядерная авария могла произойти в конце сентября в России

4367
36
-2
Научные исследования
Научные исследования в ядерной сфере.
Источник изображения: Кирилл Кухмарь/ТАСС

Повышенная концентрация рутения-106 в атмосфере была зафиксирована несколькими европейскими странами. Такое событие может вызвать во Франции необходимость защиты населения, пишет журналист Le Monde Пьер Ле Ир.


Что произошло в конце сентября в южных регионах Урала? По данным французских служб по мониторингу, весьма вероятно, речь идет о некой ядерной утечке, природа которой остается тайной. Россия опровергает всякую причастность. Тем не менее, утечка может стать источником очень сильного заражения, с потенциально тяжелыми последствиями для жителей близлежащих населенных пунктов, говорится в статье.


В начале октября французский Институт радиологической защиты и ядерной безопасности (IRSN) забил тревогу, сигнализируя об обнаружении радиоактивности в атмосфере многими европейскими службами мониторинга: речь шла об очень низком содержании искусственного радиоактивного элемента рутений-106, указывает автор.


Исследования, проведенные в Европе в последующие недели, показали, что как минимум 14 стран, в том числе Франция, определили присутствие этого радиоактивного элемента в воздухе, продолжает журналист.


"Начиная с 13 октября рутений-106 больше не обнаруживается во Франции", - уточняет IRSN. И добавляет, что уровни концентрации рутения-106 в воздухе, выявленные в Европе и тем более во Франции, не вызывают последствий как для здоровья людей, так и для окружающей среды.


Однако IRSN пошел дальше в своих расследованиях, пытаясь отследить источник утечки рутения-106. Присутствие этого радиоактивного элемента в атмосфере не может возникнуть в результате аварии на атомном реакторе, так как в этом случае утечка сопровождалась бы другими продуктами распада, в частности, радиоактивным изотопом цезия, которые не были обнаружены. Другая гипотеза - падение спутника, снабженного электрогенератором с рутением, - была отклонена МАГАТЭ, поясняет Ле Ир.


Остается единственная возможность - авария на установке ядерного топлива, речь идет о заводе по переработке использованного топлива или некой структуре по производству оборудования с радиоактивным излучением. В частности, рутений используется в области медицины для лечения методом радиотерапии, говорится в статье.


Как заявила МАГАТЭ, на сегодняшний день ни одна страна не объявила себя источником этой утечки. Россия сразу отвергла всякую ответственность, ее агентство "Росатом" заявило, что "радиоактивная обстановка вокруг российских ядерных установок находится в норме". Казахстан также отклонил идею о своей причастности, пишет журналист.


Исходя из метеорологических данных Météo France (в частности, по перемещению воздушных масс) и результатов мониторинга в других европейских странах, IRSN произвел исследования на моделирующей установке с целью определить место и количество утечки. Из этого следует, что "самая вероятная зона находится между Волгой и Уралом, без возможности определить точное место выброса".


IRSN подчеркивает: "Последствия утечки такого масштаба во Франции могут вызвать необходимость принять локальные меры по защите населения, находящегося в радиусе нескольких километров от места выброса".


Иного мнения придерживается Комиссия независимых исследований и информации о радиоактивности (CRIIRAD).


Как отмечает директор ее лаборатории Брюно Шарейрон, радиоактивность рутения-106 уменьшается наполовину примерно через год (372 дня), он "является продуктом распада, который, единожды упав на почву и растительный покров, может вызвать длительное заражение".


По мнению CRIIRAD, "существует необходимость применить меры по защите живущего в непосредственной близости населения", для которого "перенесенные дозы сильно превосходят санитарные нормы". Кроме того, комиссия требует, чтобы "программа специального радиологического мониторинга была применена на европейском уровне, для проверки заражения продуктов питания, входящих в группу риска".


Пьер Ле Ир (Le Monde)

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
36 комментариев
№1
15.11.2017 06:07
Цитата, q
между Волгой и Уралом,
Опять Маяк отличился, не?

15.03.1953 — возникла СЦР (самоподдерживающаяся цепная реакция). Переоблучён персонал завода;

13.10.1955 — разрыв технологического оборудования и разрушение частей здания.

21.04.1957 — СЦР на заводе № 20 в сборнике оксалатных декантатов после фильтрации осадка оксалата обогащённого урана. Шесть человек получили дозы облучения от 300 до 1000 бэр (четыре женщины и двое мужчин), одна женщина умерла.

29.09.1957 — Кыштымская авария. Индекс по шкале INES — 6.

02.10.1958 — СЦР на заводе. Проводились опыты по определению критической массы обогащённого урана в цилиндрической ёмкости при различных концентрациях урана в растворе. Персонал нарушил правила и инструкции по работе с ЯДМ (ядерный делящийся материал). В момент СЦР персонал получил дозы облучения от 7600 до 13000 бэр. Три человека погибло, один человек получил лучевую болезнь и ослеп. В том же году И. В. Курчатов выступил на высшем уровне и доказал необходимость учреждения специального государственного подразделения по безопасности. Такой организацией стала ЛЯБ.

28.07.1959 — разрыв технологического оборудования.

05.12.1960 — СЦР на заводе. Пять человек были переоблучены.

26.02.1962 — взрыв в сорбционной колонне, разрушение оборудования.

07.09.1962 — СЦР.

16.12.1965 — СЦР на заводе № 20 продолжалась 14 часов.

10.12.1968 — СЦР. Раствор плутония был залит в цилиндрический контейнер с опасной геометрией. Один человек погиб, другой получил высокую дозу облучения и лучевую болезнь, после которой ему были ампутированы ноги и правая рука.

11.02.1976 на радиохимическом заводе в результате неквалифицированных действий персонала произошло развитие автокаталитической реакции концентрированной азотной кислоты с органической жидкостью сложного состава. Аппарат взорвался, произошло радиоактивное загрязнение помещений ремонтной зоны и прилегающего участка территории завода. Индекс по шкале INES — 3.

02.10.1984 — взрыв на вакуумном оборудовании реактора.

16.11.1990 — взрывная реакция в ёмкостях с реагентом. Два человека получили химические ожоги, один погиб.

17.07.1993 — Авария на радиоизотопном заводе ПО «Маяк» с разрушением сорбционной колонны и выбросом в окружающую среду незначительного количества a-аэрозолей. Радиационный выброс был локализован в пределах производственных помещений цеха.

02.08.1993 — Авария линии выдачи пульпы с установки по очистке жидких РАО произошёл инцидент, связанный с разгерметизацией трубопровода и попаданием 2 м3; радиоактивной пульпы на поверхность земли (загрязнено около 100 м3; поверхности). Разгерметизация трубопровода привела к вытеканию на поверхность земли радиоактивной пульпы активностью около 0,3 Ки. Радиоактивный след был локализован, загрязнённый грунт вывезен.

27.12.1993 — инцидент на радиоизотопном заводе, где при замене фильтра произошёл выброс в атмосферу радиоактивных аэрозолей. Выброс составлял по b-активности 0,033 Ки, по активности 0,36 мКи.

04.02.1994 зафиксирован повышенный выброс радиоактивных аэрозолей: по β-активности 2-суточных уровней, по 137Cs суточных уровней, суммарная активность 15,7 мКи.

30.03.1994 при переходе зафиксировано превышение суточного выброса по 137Cs в 3, β-активности — 1,7, α-активности — в 1,9 раза.

В мае 1994 по системе вентиляции здания завода произошёл выброс активностью 10,4 мКи β-аэрозолей. Выброс по 137Cs составил 83 % от контрольного уровня.

07.07.1994 на приборном заводе обнаружено радиоактивное пятно площадью несколько квадратных дециметров. Мощность экспозиционной дозы составила 500 мкР/с. Пятно образовалось в результате протечек из заглушенной канализации.

31.08.1994 зарегистрирован повышенный выброс радионуклидов в атмосферную трубу здания радиохимического завода (238,8 мКи, в том числе доля 137Cs составила 4,36 % годового предельно допустимого выброса этого радионуклида). Причиной выброса радионуклидов явилась разгерметизация ТВЭЛ ВВЭР-440 при проведении операции отрезки холостых концов ОТВС (отработавших тепловыделяющих сборок) в результате возникновения неконтролируемой электрической дуги.

24.03.1995 зафиксировано превышение на 19 % нормы загрузки аппарата плутонием, что можно рассматривать как ядерно-опасный инцидент.

15.09.1995 на печи остекловывания высокоактивных ЖРО (жидких радиоактивных отходов) была обнаружена течь охлаждающей воды. Эксплуатация печи в регламентном режиме была прекращена.

21.12.1995 при разделке термометрического канала произошло облучение четырёх работников (1,69, 0,59, 0,45, 0,34 бэр). Причина инцидента — нарушение работниками предприятия технологических регламентов.

24.07.1995 произошёл выброс аэрозолей 137Сs, величина которого составила 0,27 % годовой величины ПДВ для предприятия. Причина — возгорание фильтрующей ткани.

14.09.1995 при замене чехлов и смазке шаговых манипуляторов зарегистрировано резкое повышение загрязнения воздуха α-нуклидами.

22.10.1996 произошла разгерметизация змеевика охлаждающей воды одной из ёмкостей-хранилищ высокоактивных отходов. В результате произошло загрязнение трубопроводов системы охлаждения хранилищ. В результате данного инцидента 10 работников отделения получили радиоактивное облучение от 2,23×10−3 до 4,8×10−2 Зв.

20.11.1996 на химико-металлургическом заводе при проведении работ на электрооборудовании вытяжного вентилятора произошёл аэрозольный выброс радионуклидов в атмосферу, который составил 10 % от разрешённого годового выброса завода.

27.08.1997 в здании завода РТ-1 в одном из помещений было обнаружено загрязнение пола площадью от 1 до 2 м², мощность дозы гамма-излучения от пятна составляла от 40 до 200 мкР/с.

06.10.1997 зафиксировано повышение радиоактивного фона в монтажном здании завода РТ-1. Замер мощности экспозиционной дозы показал величину до 300 мкР/с.

23.09.1998 при подъёме мощности реактора ЛФ-2 («Людмила») после срабатывания автоматической защиты допустимый уровень мощности был превышен на 10 %. В результате в трёх каналах произошла разгерметизация части твэлов, что привело к загрязнению оборудования и трубопроводов первого контура. Содержание 133Хе в выбросе из реактора в течение 10 дней превысило годовой допустимый уровень.

09.09.2000 произошло отключение на ПО «Маяк» энергоснабжения на 1,5 часа, которое могло привести к возникновению аварии
-2
Сообщить
№2
15.11.2017 07:10
ле монд и другие газетенки брешут шо дышут , а дышут они постоянно .
уже писали про этот бред , и выяснили что наибольшая концентрация находится в Европе , точнее Румыния , и  у России наибольшая его концентрация у Питера , но она намного меньше чем в ЕС.
и как там могло случиться что утечка между Волгой и Уралом , а фонит в ЕС ?
+1
Сообщить
№3
15.11.2017 08:02
почему кроме Франции никто не кричит?
Франция с РФ не граничит. Польша, ФРГ, Скандинавия молчат.
+6
Сообщить
№4
15.11.2017 08:18
http://geoenergetics.ru/2017/10/19/magate-stavit-tochku-v-skandale-vokrug-ruteniya/
Основное:
Цитата, q
Вот, собственно, и вся сенсация. Как и следовало ожидать, МАГАТЭ не подтвердило версию немецкого ведомства, иного и не могло быть. Контрольные измерительные пункты радиоактивности на территории России не скрывают свои данные, с ними действительно можно знакомиться в режиме онлайн. Версия немецких «специалистов» может быть реализована только одним способом: 106Ru немедленно после своей «утечки на Южном Урале» стартует вертикально вверх в космическое пространство, а после того, как планета Земля повернется на необходимое количество градусов, не менее стремительно пикирует на территорию Европы. Только в этом случае версия о том, что «уральский рутений-106» не зафиксирован на территории России, которую он миновал для того, чтобы переполошить всю Европу, имеет право на существование
+11
Сообщить
№5
15.11.2017 08:38
...я тоже никера не понял "французкую" логику. Допустим по расположению областей высокого/низкого давления и температурам воздушных масс можно вычислить примерный район источника, хотя лично я сомневаюсь в способности Урала нагреть воздушные массы так, чтобы они сформировали восходящий поток воздуха, способный вытеснить атлантические и "низпасть" на территорию Франции. Но, я не метеоролог, допустим так и было.

Почитал "вику", где этот рутений применяется и возник вопрос "в студию", причем тут ядерное топливо? Если продолжать логическую мысль, если действительно авария на объекте с ядерным топливом, то почему обнаружили рутений, а не уран или чем там у нас "топят" ядерные печки?

Если верить "вике", то: Значительным источником рутения для его добычи является выделение его из осколков деления ядерных материалов (плутоний, уран, торий), где его содержание в отработанных ТВЭЛах достигает 250 граммов на тонну «сгоревшего» ядерного топлива.

Т.е. логика заставляет предположить, что на 0,25 условных единиц обнаруженного рутения должно приходиться 1000 условных единиц основного ядерного топлива, допустим урана.
0
Сообщить
№6
16.11.2017 00:43
Не-е-е! Это следствия ядерных испытаний Северной Кореи. 8)
+1
Сообщить
№7
16.11.2017 07:15
Цитата, VK сообщ. №5
...я тоже никера не понял "французкую" логику.
- ИМХО, очередная попытка сообразить "Путин сделал ЭТО" (tm), но "что-то пошло не так..." (нападение с негодными средствами).

По факту видно, что максимальная концентрация рутения была зафиксирована в Румынии. похоже цыгане таки разломали/переплавили какой сложный медицинский аппарат с рутением с последующим его выбросом в атмосферу.


Места, где была зафиксирована концентрация 106Ru.
Рис.: МАГАТЭ


Взято здесь:

Борис Марцинкевич: МАГАТЭ ставит точку в скандале вокруг рутения, 20.10.2017
Цитата
Три недели тому назад в небе над Европой началась дутая сенсация, с возникновением, ростом и кончиной которой хочется разобраться, а заодно проследить, как это делается. Речь шла о рутении, если совсем точно – о его изотопе 106Ru, поэтому, прежде чем рассказывать о работе журналистов и о работе специалистов, дадим небольшую справку. ...

В ФРГ назвали Южный Урал возможным источником рутения в воздухе над Европой, 09/10/2017

- а зачинали тему немцы.
+3
Сообщить
№8
21.11.2017 08:56
упс...
Росгидромет заявил о мощном выбросе радиации под Челябинском
https://news.mail.ru/society/31703091/

не, ну круто чо... Это как понимать?
Сегодня 21.11.2017. Прямо как в СССР блин.
Они охренели совсем?
+1
Сообщить
№9
21.11.2017 08:58
"Оба населенных пункта находятся на небольшом отдалении от Производственного объединения «Маяк», занимающегося, по данным открытых источников, производством компонентов ядерного оружия, изотопов, хранением и регенерацией отработавшего ядерного топлива".

Ну собственно оказался прав, продолжение списка.
0
Сообщить
№10
21.11.2017 08:59
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
не ну круто чо... Это как понимать?
Сегодня 21.11.2017. Прямо как в СССР блин.

Дебилы, б....дь(с)
+1
Сообщить
№11
Скрыто, низкий рейтинг.
№12
21.11.2017 09:41
Как бы все равно основные доводы остаются\

1) Если рутений с Маяка то там должен быть полный коктейль
2) Почему Русгидромет молчал и якобы даже Росатому дал данные, что все ок? И руководству челябы тоже.

А тут резко гидромет передумывает и говорит, что на самом деле пацаны ваще атас.
+2
Сообщить
№13
21.11.2017 09:55
Цитата, mikhalich сообщ. №12
1) Если рутений с Маяка то там должен быть полный коктейль
2) Почему Русгидромет молчал и якобы даже Росатому дал данные, что все ок? И руководству челябы тоже.
Потому что надеялись, что на Европу не понесет, а мы тут как нибудь сами с усами, тихим сапом.

Ну и боялись тотальной паники. Сколько население Челябинска? Куда его эвакуировать? Где расселять? Что делать с паническими настроениями?

Ну а сейчас, когда фон упал, задним числом объявили...
+1
Сообщить
№14
21.11.2017 10:00
Цитата, Восход сообщ. №13
Ну и боялись тотальной паники. Сколько население Челябинска? Куда его эвакуировать? Где расселять? Что делать с паническими настроениями?
я так понял, что в Челябинске не было превышения фона.
А посёлки эвакуировать проблемы нет никакой.

Цитата, Восход сообщ. №13
Ну а сейчас, когда фон упал, задним числом объявили...
ну и зря, они подрывают доверие.
Это ещё опаснее паники, т.к. может привести к распаду страны.
+1
Сообщить
№15
21.11.2017 10:06
Цитата, Павел 1978 сообщ. №14
ну и зря, они подрывают доверие.
Это ещё опаснее паники, т.к. может привести к распаду страны.
Страна сейчас проходит через такую зону турбулентности, что к ее распаду может привести все, что угодно. Особенно фанатическое усиление прогнившей вертикали.

Вопрос скорее нужно ставить по-другому- что будет той соломинкой, которая сломает хребет народного терпения.
+3
Сообщить
№16
21.11.2017 10:42
"Зафиксированные на СРМ Росгидромета объемные активности Ru-106 на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3, регламентируемой в НРБ-99/2009."
http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/15078/?sphrase_id=134576

бредятина какая-то написана, блин по русски разучились уже писать.
Опасно или нет. Точка. Чего херню всякую пИсать.

характерно, что данная страница обновлена 16.10.2017,
а инфа пошла только сегодня.


«Если пункты наблюдения Росгидрометцентра фиксируют опасный уровень радиации или рост, приближающийся к опасному, они обязаны незамедлительно информировать об этом власти, чтобы власти предпринимали защитные мероприятия, включая эвакуацию. Когда первая волна и последующая начались, никакой такой информации Росгидрометцентр нам не предоставлял», – сказал Савченко.

Он добавил, что на запрос в Росгидрометцентре сообщили, что в указанный срок фиксировалось колебание фона, но к опасному уровню оно не приближалось.
https://vz.ru/news/2017/11/21/896122.html
0
Сообщить
№17
21.11.2017 12:15
0
Сообщить
№18
21.11.2017 13:15
Цитата, mikhalich сообщ. №12
Если рутений с Маяка то там должен быть полный коктейль

согласен.
http://www.po-mayak.ru/wps/wcm/connect/mayak/site/info/news_main/094f7100436c8c33a8eca8e03176b6c3

И почему никому не приходит в голову, что на Урал Рутений мог попасть так же как и во Францию. Попал в циклон/антициклон.

Цитата, Восход сообщ. №13
Ну и боялись тотальной паники. Сколько население Челябинска? Куда его эвакуировать? Где расселять? Что делать с паническими настроениями?

Т.е. если бы реально был опасный р/фон и люди бы получили тяжелые последствия, то было бы лучше? Давича, была утечка радиации на Фукусиме. Так никто ничего скрывать не стал. Дали рекомендации жителям ДВ как себя обезопасить. Полагаю то же сделали бы и в Челябе ответственные люди с дозиметрами хотя бы для того,чтобы потом самим не стать козлами отпущения и не сесть в турму.
Это раньше можно было утаить какую-то информацию. а теперь когда дозиметры в ларьке забавных вещей в каждом крупном ТРЦ продаются, наоборот постараются снять с себя ответственность. Не они же в конце-концов виноваты в утечке. Пусть виноватого сажают, а не их.
+1
Сообщить
№19
21.11.2017 13:27
Цитата, VK сообщ. №18
бесит кроме прочего вот это:

№1
"«Радиационная обстановка вокруг всех объектов атомной отрасли Российской Федерации в пределах нормы и соответствует естественному радиационному фону, — сообщил «Росатом» в октябре «Российской газете». — Данные, полученные из cистемы радиационного мониторинга Росгидромета, свидетельствуют, что в пробах аэрозолей в период с 25 сентября по 7 октября на территории Российской Федерации, в том числе и на Южном Урале, Ru-106 не обнаружен, кроме единственного пункта измерения в Санкт-Петербурге»"

№2
тот же Росгидромет:
"3. с 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные в Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106 (период полураспада 368,2 дня). Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3

26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан.

27-28 сентября высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.

29 сентября по 3 октября Ru-106 фиксируют все Европейские страны, начиная с Италии и далее на север Европы. Концентрация Ru-106 в Европе – n*10-3 Бк/м3."
(ссылки выше)

сообщение якобы от 16.10.2017,
но все начали об этом говорить только сейчас.
+ выходит Росатом врёт?
+ до сих пор не понятно превышена ПДК или нет.
+2
Сообщить
№20
21.11.2017 13:31
"Из допроса обвиняемого"(с):
Цитата, q
Предприятие госкорпорации «Росатом» «Производственное объединение «Маяк» (Озерск, Челябинская область) непричастно к возможному загрязнению атмосферы изотопом рутений-106, говорится в сообщении пресс-службы предприятия.

Уточняется, что в 2017 году предприятие не производило источники из рутения-106, а выбросы в атмосферу находились в обычных регламентных значениях, радиационный фон в норме.
«Дополнительно сообщаем, что работы по выделению рутения-106 из отработавшего ядерного топлива (и изготовлению на его основе источников ионизирующего излучения) на нашем предприятии не проводятся уже много лет», — говорится в сообщении.

Еще 20 октября вице-губернатор Челябинской области Олег Климов заявил журналистам, что, по результатам проверки, появление рутения-106 в атмосфере не могло быть связано с ПО «Маяк», и в целом источник не мог находиться в Челябинской области.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2347557.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Кто-то даже выдвинул версию, что выброс был со спутника, использующего соответствующее топливо....
0
Сообщить
№21
21.11.2017 13:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №16

бредятина какая-то написана, блин по русски разучились уже писать.
Опасно или нет. Точка. Чего херню всякую пИсать.
А что здесь непонятного? Допустимо - 4,4; зафиксировано, максимум, 11,89 х 10-5. Можно еще поднимать, в 37005 раз. Все вроде понятно.
+2
Сообщить
№22
21.11.2017 13:39
Цитата, VK сообщ. №18
Так никто ничего скрывать не стал. Дали рекомендации жителям ДВ как себя обезопасить.
Я слышал такую историю, что те, кто летал на Ил-20 на разведку радиационного фона после Фукусимы, ну и те кто их послал, получив и обработав результаты, позвонили своим женам и попросили уехать с детьми подальше- к бабушкам, родственникам, в санатории... Для всех остальных фон был в норме.

Так что кто-то конечно уехал из Челябинска, но только без особого шума

Цитата, VK сообщ. №18
Полагаю то же сделали бы и в Челябе ответственные люди с дозиметрами хотя бы для того,чтобы потом самим не стать козлами отпущения и не сесть в турму.
Нюанс в том, что общевойсковые и бытовые дозиметры могут действительно показывать в пределах нормы. Там много зависит от типа самого датчика (его разновидности) и от того- попадет ли этот электрон/ядро в эту трубку или пролетит рядом с ней.

Я не хочу лечить Вам уши, но если Вам интересно обратитесь к специализированным дозиметраическим форумам, там доходчиво объясняется различие между дозиметрами военными, гражданскими и промышленными.

Так вот если очень кратко, то наиболее объективную картину может дать только промышленный дозиметр, причем зарубежного производства (США, Германия и т.п.), другие завышение радиационного фона могут не зафиксировать даже если таковой существует.

Приборы с встроенными компенсационными несъемными фильтрами типа Беллы могут вообще ничего не показать из-за малой чувствительности.
0
Сообщить
№23
21.11.2017 13:49
Цитата, q
№1"«Радиационная обстановка вокруг всех объектов атомной отрасли Российской Федерации в пределах нормы и соответствует естественному радиационному фону,
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3
Цитата, q
допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3
Концентрация и активность были выше чем месяц назад.
Радиоактивный фон не превышен.
Никто не врёт. Просто каждый говорит о разных вещах.
+1
Сообщить
№24
21.11.2017 20:00
Цитата, Дядя Вася


Профессиональная неграмотность (?) специалистов Росгидромета, которые пишут (по ссылке на таблицу) : «Экстремально высокое загрязнение (ЭВЗ): превышение фона за предыдущий месяц в 986 раз».

Какое может быть экстремальное загрязнение, если значения загрязнения в 100 – 10000 раз меньше ПДК?
Если будут указывать значения «обычных» загрязнений по отношению к фону (а не ПДК), то у многих, будут регулярно вставать волосы дыбом, и не только на голове.

Учитывая, что у большинства населения слово «радиация», ассоциируется с «счас все умрём», необходимо крайне осторожно использовать слова, тем более, что указанные концентрации мизерные, даже по сравнению с содержанием природных радиоактивных изотопов.

=======

Здесь таблица с подробными измерениями в разных точках Европы - Ссылка
Значения скачут от точки к точке на много порядков. Много точек, по величине, близкие к Уралу, однако все гораздо ниже ПДК.
Крайнее сообщение от Росгидромет О данных мониторинга Росгидромета по содержанию в пробах Рутения-106
Цитата
Присутствие следов Рутения-106 также наблюдалось в пробах в нескольких странах Европы – в Румынии концентрации превышали российские концентрации в 1,5 – 2 раза, в Польше и Италии концентрации были на российском уровне


+1
Сообщить
№25
21.11.2017 20:16
Ещё один вброс в раскачку лодки. Прямо как будто в поздний СССР вернулся. и мальчик в Берлине был.
+3
Сообщить
№26
22.11.2017 07:17
Цитата, fkedurch сообщ. №21
А что здесь непонятного? Допустимо - 4,4; зафиксировано, максимум, 11,89 х 10-5. Можно еще поднимать, в 37005 раз. Все вроде понятно.
жесть,
трактористу, и доярке возле Маяка непонятно.
или Вы предлагаете им ознакомиться с НРБ-99/2009.

по русски надо писать! Опасно или нет. Точка. А не разводить блевотину.

И потом Вы взяли "11,89х10-5". Это и есть фон.
"ЭВЗ: превышение фона за предыдущий месяц в 440 раз,
фон – 11,89 х 10-5 Бк/м3."

Внимательно читайте. Даже Вы запутались,
а трактористу из Челябинской области что делать?

Цитата, mikhalich сообщ. №24
Профессиональная неграмотность (?) специалистов Росгидромета, которые пишут (по ссылке на таблицу) : «Экстремально высокое загрязнение (ЭВЗ): превышение фона за предыдущий месяц в 986 раз».
+++!!!
именно это я и имею ввиду.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
+ выходит Росатом врёт?
Видимо Росатом НЕ врёт.
Он честно скачал Отчет Росгидромета с 22 по 29.
Там всё окей. Он и озвучил.

Но "профессионалы" Росгидромета ПОЧЕМУ-ТО включили 25 сентября
в Отчёт с 6 по 13 октября. Это как?

Цитата, ash сообщ. №23
Концентрация и активность были выше чем месяц назад.
Радиоактивный фон не превышен.
ну да, чё ... всего-то в 986 раз.

"Экстремально высокое загрязнение (ЭВЗ): превышение фона за предыдущий месяц в 986 раз, фон - 7,72 х 10-5 Бк/м3."
-1
Сообщить
№27
22.11.2017 08:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №26
жесть, трактористу, и доярке возле Маяка непонятно. или Вы предлагаете им ознакомиться с НРБ-99/2009.
Для Вас русский не родной?
Цитата, q
Зафиксированные на СРМ Росгидромета объемные активности Ru-106 на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3, регламентируемой в НРБ-99/2009.
Как можно понять "на 2-4 порядка"? Это как раз для "тракториста и доярки". А вот в таблице действительно, мутно. Тот "11,89 х 10-5 Бк/м3" - это какой фон? Замеренный? Прошлогодний? На Луне, в периоды лунного затмения? Непонятно.
С другой стороны, соседний столбец назван "Результат", и если взять те цифры, то можно повышать еще в 60 раз  (от максимальной цифры). Получается насчет "2-х порядков" - приукрасил слегка.
Напрягает, конечно формулировка "Экстремально высокое загрязнение". Но здесь вступаем на зыбкую почву предположений. Думаю, ЭВЗ - это оттого, что Ru не встречается в природном виде.
Еще один момент. 4,4 - это "допустимая среднегодовая объемная активность ДОАнас". То есть, если 11 месяцев в году было 7610 х 10-5, то в декабре можно жахнуть 4,4*12-(7610*11*10-5)=52 (шутка, если что).
+1
Сообщить
№28
22.11.2017 08:53
Цитата, fkedurch сообщ. №27
Для Вас русский не родной?
родной, но видимо для Вас и Росгидромета нет.
словосочетание:
"на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности"

должно быть написано так:

"на 2-4 порядка ниже величины допустимой среднегодовой объемной активности"
Цитата, fkedurch сообщ. №27
Как можно понять "на 2-4 порядка"? Это как раз для "тракториста и доярки". А вот в таблице действительно, мутно.
бросьте, Вы сами запутались, а ожидаете, что человек, далёкий
от всего этого должен понимать смысл "на 2-4 порядка" и
тем более когда в ключевом тезисе слова переставлены местами
и ниже вообще написано "экстремальный"?
Цитата, fkedurch сообщ. №27
это какой фон?
гы-гы... "для Вас русский не родной???" (с)
написано какой... там же написано... гы-гы...
;)))


вот как надо писать:

«Установлено, что максимальные уровни объемной активности рутения-106 в атмосферном воздухе в 200 и более раз меньше допустимого уровня и не представляют угрозы для здоровья населения»
https://vz.ru/news/2017/11/21/896189.html

чётко, понятно, лаконично и однозначно
-1
Сообщить
№29
22.11.2017 09:25
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
родной, но видимо для Вас и Росгидромета нет.
Павел, не надо хамить. Обратите внимание, я - задал вопрос. Получил ответ. А вот Ваши предположения оставьте, пожалуйста, при себе. Если Вы чего-то недопонимаете - это Ваши личные трудности. Спросите, получите ответ.
Напомню:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
+ до сих пор не понятно превышена ПДК или нет.
Ответ из текста, на который Вы же и дали ссылку:
"на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности"
Собственно, поэтому и спросил, родной ли Вам русский. Ибо ключевое слово здесь - "ниже", а не "величины"
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
"на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности"
должно быть написано так:
"на 2-4 порядка ниже величины допустимой среднегодовой объемной активности"
Никакой разницы. Как было "2-4 порядка (...) ниже", так и осталось.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
бросьте, Вы сами запутались,
Да, я уже согласился, таблица мутная. К чему приведен последний столбец - не понятно.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
что человек, далёкий от всего этого должен понимать смысл "на 2-4 порядка" и тем более когда в ключевом тезисе слова переставлены местами и написано "экстремальный"?
Если кто-то не знает значение "на порядок" - ему уже не поможешь. Мозг отсутствует. Если ему не 3 года, конечно. Тогда шанс есть.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
вот как надо писать:
для "поколения "пепси" и твиттера". "Вы не комплексуйте, вы распространяйте"(c).
0
Сообщить
№30
22.11.2017 09:44
Косвенно от темы...
Вот тут про МО обороны говорили, что оно лохонулось со скриншотами, и теперь ему никто не будет верить...
А вы еще верите в информацию Росгидромета? Вопрос риторический...
Начните с даты опубликования информации. Сколько времени-то прошло.. Или опубликовали потому, что проверить теперь нельзя, но мы работаем... В поте лица...

Попробуйте получить от них справку по выбросам для раздела проекта по экологии..
Не знаю, как в больших городах и серьезных регионах, но у нас в области в этой справке будут данные 1991 года!, Года, когда они еще реально брали заборы воздуха! Сейчас они тупо собирают деньги, делая какие-то умозаключения методом экстраполяции (ввиду того, что почти вся промышленность умерла и выбросы тупо сократились)...
Я уж даже не говорю про прогноз погоды... Им даже в окно выглянуть лень... Но зарплату получают регулярно...
Росгидромет... Не смешите мои тапочки...
+1
Сообщить
№31
22.11.2017 09:57
Цитата, gerrfrost сообщ. №30
Я уж даже не говорю про прогноз погоды... Им даже в окно выглянуть лень... Но зарплату получают регулярно...

Да потому что всем плевать. Все люди стремятся занять максимально комфортную зону, а уж у монополистов, да еще и госслужащих, это вообще святое. "Зачем напрягаться, когда итак хавают?". Вот дрючить их будут, тогда да, тогда зашевелятся, но тут же набегут доброхоты: "Не раскачивай лодку!"
+1
Сообщить
№32
23.11.2017 11:29
Цитата, fkedurch сообщ. №29
Павел, не надо хамить.
замечательно... я валяюсь...
Вы первый так-то начали. Все ходы записаны:
Цитата, fkedurch сообщ. №27
Для Вас русский не родной?
_____________________________________________________
Цитата, fkedurch сообщ. №29
А вот Ваши предположения оставьте, пожалуйста, при себе.
Только после Вас. Вы первый предположили:
Цитата, fkedurch сообщ. №27
Для Вас русский не родной?
___________________________________________________
Цитата, fkedurch сообщ. №29
Если Вы чего-то недопонимаете - это Ваши личные трудности. Спросите, получите ответ
от Вас? Увольте. Вы сами там заблудились.
Цитата, fkedurch сообщ. №29
Собственно, поэтому и спросил, родной ли Вам русский. Ибо ключевое слово здесь - "ниже", а не "величины"
В русском языке есть правила построения предложений.
Предложение составлено некорректно. Соответственно Ваш отсыл
к русскому языку - нонсенс.
Цитата, fkedurch сообщ. №29
Никакой разницы. Как было "2-4 порядка (...) ниже", так и осталось.
ещё раз:
Цитата, q
Зафиксированные на СРМ Росгидромета объемные активности Ru-106 на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3, регламентируемой в НРБ-99/2009.
1. Предложение составлено криво. Слова переставлены местами.
Это мешает восприятию. Тем более с 9-ю классами образования.

2. Шо означает термин:
"допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас" ???

Вы реально считаете, что тракторист должен это знать?
Как ему сделать вывод по этой информации о том вредно это или нет
для здоровья его детей? Гуглить? В библиотеку бежать?

"Годовое поступление радионуклидов через органы дыхания и среднегодовая объемная активность их во вдыхаемом воздухе не должны превышать пределов годового поступления (ПГП) и допустимой среднегодовой объемной активности (ДОА), приведенных в приложениях П-1 (для персонала) и П-2 (для населения) Норм радиационной безопасности НРБ–99"
http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/11_radioaktivnye_veshchestva_vrednye_veshchestva_gigienicheskie_normativy/5114

Кроме того, ДОАнас:
" Обозначение критических групп: #1 - новорожденные дети до 1 года; #2 - дети в возрасте 1 - 2
года; #3 - дети в возрасте 2 - 7 лет; #4 - дети в возрасте 7 - 12 лет; #5 - дети в возрасте 12 - 17 лет; #6 -взрослые (старше 17 лет)."
http://ritverc.ru/normadoc/NRB_2009.pdf
ДОА для персонала - одни, а для населения другие,
причем разбито по возрасту.
Чтобы в этом разобраться надо садиться и читать целый вечер.

Не все знают значение "2-4 порядка" и не ОБЯЗАНЫ знать.
Можно было написать в 100-10000 раз. Это все знают.

3. Используются прилагательное "экстремальное" и
существительное "загрязнение", указано: "превышено в ХХХ раз"
Это пугает. Вы сами это признали.

4. Понятного для большинства вывода вредно это или нет
не сделано. Я вполне допускаю, что Профессионалы могут и будут
излагаться, используя свою терминологию, но один абзац
можно сформулировать более доступным языком.

5. Отчёт описывает состояние проб за 25.09.17, но
включен в отчет с 6 по 13 октября. Почему?
Опубликован 16 октября.

6. В отчёте, обхватывающем 25.09.2017 ничего нет. Почему?

Пример простого и понятного сообщения я привел.
Его опубликовал Роспотребнадзор. Правда спустя два месяца.
Хочется надеяться из-за того, что угрозы изначально не увидели.
Это подтвердили власти области.

Сообщение от Росгидромета могло привести к панике.

Цитата, fkedurch сообщ. №29
Если кто-то не знает значение "на порядок" - ему уже не поможешь. Мозг отсутствует. Если ему не 3 года, конечно. Тогда шанс есть.
Да надо же!!!
У Вас присутствует? Корона не жмёт?
Ваш супермозг споткнулся два раза:
№1
Цитата, fkedurch сообщ. №21
зафиксировано, максимум, 11,89 х 10-5. Можно еще поднимать, в 37005 раз. Все вроде понятно.
№2
Цитата, fkedurch сообщ. №27
А вот в таблице действительно, мутно. Тот "11,89 х 10-5 Бк/м3" - это какой фон? Замеренный? Прошлогодний? На Луне, в периоды лунного затмения? Непонятно.
0
Сообщить
№33
23.11.2017 13:29
...
<skip>
...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
У Вас присутствует? Корона не жмёт?
Сначала хотел ответить, потом решил, не общаться с хамлом. Не надо больше обращаться ко мне. Удачи.
0
Сообщить
№34
24.11.2017 07:52
Цитата, fkedurch сообщ. №33
Сначала хотел ответить, потом решил, не общаться с хамлом. Не надо больше обращаться ко мне. Удачи.
да ради Бога, буду только рад,
и хамить начали Вы, а не я.
0
Сообщить
№35
25.11.2017 22:13
В чем причина скандала?
Ответ - утечка информации за границу.
Как вы думаете, если-бы СМИ Швеции и Финляндии не подняли шум, знали бы мы о Чернобыльской катастрофе?
Почему постояно скрывают от населения информацию?
И это не первый случай. Вспомним хотя-бы Кыштымскую аварию.
Хочу, также напомнить о пожаре на литерном поезде, перевозившем ОЯТ с немецкой АЭС Норд в 1985 году. Тогда, возле г.Бреста, была предотвращена экологическая катастрофа, в результате чего были спасены не только контейнеры, но и пассажиры международного поезда "Москва-Берлин".
Только благодаря героизму советских солдат пожар был ликвидирован.
Французы вручили героям серебряные "Почетные медали пожарных", а МО СССР "ограничилось подпиской о неразглашении государственной тайны".
В середине 90-х годов, целый ряд адвокатских контор Франции направил иск к правительству Белоруссии о возмещении морального ущерба пассажирам-гражданам Франции. Ответ был прост и локаничен:"Белоруссия не несет ответсвенности за события, произошедшие до приобретения независимости".
Никто и никогда не признает своих ошибок, пока "не поймают за руку".
-3
Сообщить
№36
27.11.2017 11:49
Цитата, Klaudia сообщ. №35
Как вы думаете, если-бы СМИ Швеции и Финляндии не подняли шум,

А почему они сейчас не подняли крик, ведь наибольшая концентрация была над Румынией?
Может румыны виноваты?
Или снова русским каяться и платить, кланяться и платить?
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 14:05
  • 5358
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 01.11 21:17
  • 3
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.
  • 31.10 00:07
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн" :), и не только. Часть 1.
  • 30.10 17:52
  • 1
Российские подлодки класса "Борей" — пожалуй, лучшие на планете (The National Interest, США)
  • 30.10 17:31
  • 0
Ответ на "Великобритания проведет крупнейшую за 50 лет реформу Министерства обороны"