Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Задавить броней. Какого оружия у России больше, чем у других стран

10.11.2017 РИА Новости 2734 24
0
Понравилась новость?
+3
Танки вооруженных сил России на Донгузском полигоне в Оренбургской области
Танки вооруженных сил России на Донгузском полигоне в Оренбургской области.
Источник: © РИА Новости / Сергей Мамонтов

МОСКВА, 8 ноя - РИА Новости, Андрей Коц. Бронированные танковые армады, идущие в атаку при мощной артиллерийской поддержке, всегда были одной из самых сильных сторон советских и российских Сухопутных войск. Учитывая площадь страны, протяженность ее границ и не всегда дружелюбное окружение, эти стальные "кулаки" играют решающую роль в отражении военной угрозы извне. И сегодня, в эпоху беспилотников, самолетов-невидимок, спутников и высокоточного оружия, Россия продолжает развивать, казалось бы, "вышедшие из моды" наземные войска. Как сообщил в среду замминистра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков, с 2012 по 2017 год Вооруженные силы получили более 25 тысяч единиц новой бронетанковой и автомобильной техники. Он подчеркнул, что Россия сейчас занимает первое место по количеству танков, боевых машин пехоты (БМП) и реактивных систем залпового огня (РСЗО). О том, насколько в этом отстают зарубежные конкуренты, - в материале РИА Новости.

Танковый кулак

Российские танковые войска организационно делятся на две дивизии, три отдельные бригады, пять полков в мотострелковых соединениях, а также подразделения в составе пехотных частей. Согласно последнему докладу Международного института стратегических исследований (IISS) "The Military Balance 2017", на вооружении стоят около 2700 основных боевых танков (ОБТ): 1100 Т-72Б/БА, 800 Т-72Б3, 450 Т-80БВ/У и 350 самых современных Т-90/Т-90А. Кроме того, в войсках есть несколько десятков опытных, или предсерийных машин, таких как Т-90АМ и Т-14.

По количеству строевых танков Россия превосходит США. В американской армии числятся 2380 ОБТ Abrams: 775 постепенно выводимых из эксплуатации М1А1 и 1605 современных M1A2 в модификации SEPv2. Сильнейшие европейские союзники США - Германия, Великобритания и Франция - в сумме располагают 733 танками (Leopard 2A6/2А7, Challenger 2 и Leclerc соответственно). В правительствах этих государств периодически возникают дебаты о необходимости усиления сухопутных войск новой бронетехникой, но дальше разговоров дело пока не идет.

Зато Китай может выкатить на поле боя аж 6740 танков. Однако половина этих машин была построена еще при Мао Цзэдуне. Речь идет о 3350 Type 59/59-II, Type-59D, Type-79 и Type-88A/B, созданных на основе советских средних Т-55. Конкурировать они могут разве что с другими "старичками" второго поколения танков. Впрочем, в танковых частях НОАК хватает и довольно современных машин: 1000 Type-96, 1500 Type-96A, 40 Type-98A, 600 Type-99 и 250 Type-99A. Последний по характеристикам сравним с новыми модификациями российских Т-72.

Внушительным танковым парком обладает и Индия. В ее арсеналах - 3024 ОБТ: 124 машины Arjun "домашней" разработки, 1950 Т-72М1 и 950 Т-90C. И тем не менее Россия остается лидером по общему количеству танков. На складах Минобороны в консервации хранятся аж 17 с половиной тысяч бронированных машин: 2800 Т-55, 2500 Т-62, 2000 Т-64А/В, 7000 Т-72/Т-72А/Б, 3000 Т-80Б/БВ/У, 200 Т-90. Многие них успели поучаствовать в событиях Пражской весны, Афганской войне, первой чеченской кампании. При всеобщей мобилизации Минобороны не составит труда укомплектовать эти машины экипажами из числа рядовых и сержантов запаса.

"То, что крупных танковых сражений не было давно, вовсе не говорит о том, что этот вид боевых действий устарел, - рассказал РИА Новости военный эксперт Виктор Мураховский, полковник запаса, служивший в танковых войсках. - В последний раз бронированные армады массово бились друг с другом в Ирано-иракской войне 1980-х годов. С обеих сторон были задействованы тысячи танков, а в одном сражении могли участвовать сотни машин. С тех пор сопоставимых по масштабам стычек не было. Актуальные военные конфликты сегодня можно условно поделить на две категории: борьбу с незаконными вооруженными формированиями, террористами, партизанами или между государствами с разным уровнем технологического развития. А вот равный с равным не сражался уже давно. Но если будет масштабная агрессия против России со стороны государств, которые посчитают это для себя осуществимым, масштабные танковые баталии обязательно произойдут. Именно поэтому постоянно проводятся маневры. Именно поэтому мы создали 1-ю гвардейскую танковую армию, воссоздали 90-ю дивизию, пополняем техникой соединение кантемировцев под Москвой. Нужно быть готовыми к любой ситуации".

Опора пехоты

Российская пехота сегодня по праву считается одной из самых моторизованных в мире. Согласно докладу "The Military Balance 2017", в мотострелковых войсках имеется 4900 боевых машин пехоты: 500 БМП-1, 3000 БМП-2, 500 БМП-3, а также 700 бронетранспортеров с повышенной огневой мощью БТР-80А и БТР-82А/АМ. Кроме того, на складах хранятся еще 8500 "единичек" и "двоек". Конечно, многие из этих машин уже не новые, однако и другие страны вряд ли могут похвастать полностью современным парком подобной техники.

К примеру, на вооружении Армии США стоят 2834 БМП на базе гусеничной платформы Bradley, созданной еще в начале 80-х годов прошлого века: 2500 М2А2/А3, а также 334 боевые машины на ее основе. Тем не менее несомненным достоинством американского подхода к формированию парка бронетанковой техники является небольшое количество ее наименований: оборонке проще производить и обслуживать один вид танка или бронемашины, чем несколько. Впрочем, зацикленность на одной модели сыграла с американскими конструкторами вооружений злую шутку. Постоянно модернизируя, по сути, старое шасси, "прикручивая" к нему дополнительную бронезащиту и новое оборудование, они утяжелили последние версии Bradley до "неприличных" 34 тонн. Современная российская БМП-3 с динамической защитой и дополнительными бронеэкранами весит всего около 20.

Стареющий парк бронетехники пехоты остается актуальной проблемой для Индии и Китая. У первой есть 700 советских БМП-1 и 1800 машин Sarath (лицензионной копии БМП-2). НОАК же располагает 3800 боевыми машинами пехоты: 1250 Type-86/86А (копия БМП-1), 1150 бронетранспортеров Type-92/92B дотянутых по вооружению до уровня БМП, 900 современных Type-97/97A, а также 500 колесных ZBL-09, которые БМП можно назвать лишь с большой натяжкой. А Великобритания, Франция и Германия на троих готовы выставить около 1800 БМП Warrior, VBCI и Marder соответственно. По-настоящему современной среди них может считаться только "француженка": колесный VBCI был принят на вооружение в 2008 году.

Огненный шквал

В составе Ракетных войск и артиллерии (РВиА) Российской армии сегодня имеется более 850 реактивных систем залпового огня: 550 122-миллиметровых установок БМ-21 "Град" и "Торнадо-Г", 200 220-миллиметровых "Ураганов" и 100 300-миллиметровых "Смерчей". Но это лишь часть всех ударных систем РВиА. На базах хранения законсервированы еще 3220 РСЗО "Град" и "Ураган". Есть даже сотня легендарных "катюш", которые используются для тренировки расчетов переносных зенитно-ракетных комплексов. Их 132-миллиметровые реактивные снаряды имитируют низколетящие воздушные цели.

Американская армия обладает 600 РСЗО, включая 225 M270A1 MLRS и 375 их более компактных "собратьев" - колесных HIMARS. Более чем внушительный арсенал подобных систем есть у Китая: более 1870 единиц, по большей части 122-миллиметровых систем Type-81 и Type-90, но есть и 175 современных PHL-03 калибра 300 миллиметров. А вообще, по количеству наименований когда-либо выпущенных РСЗО и их модификаций Китай даст сто очков форы всему остальному миру. Недаром порох и первые ракеты придумали именно в Поднебесной.

Индия, в свою очередь, ставку на реактивную артиллерию в конфликтах будущего делать не собирается. У нее есть 192 РСЗО: 150 произведенных по лицензии "Градов", 14 214-миллиметровых систем Pinaka (в настоящий момент проходят модернизацию) и 28 российских "Смерчей". Схожий подход и у большинства западноевропейских стран, имеющих в своих арсеналах реактивную артиллерию исключительно "для галочки". Суммарно Франция, Германия и Великобритания готовы выставить на поле боя лишь 86 американских РСЗО M270 MLRS.

09.11.2017
Права на данный материал
принадлежат РИА Новости
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Проекты

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 24, отображено с 1 по 24
RU
VK
542
№1
10.11.2017 19:39
Прежде чем считать танки, хранящиеся со времен СССР под открытым небом, собственно танками, стоит хотя бы сначала посетить эти хранилища. Лично я посещал в ходе прохождения военных сборов в 2000м году. Алтайский край, Топчиха. 52.811169, 83.137008
Драил этим "танкам" двигатели. Уже тогда они мне скорее напоминали металлолом. А ведь прошло ещё 17 лет.
Очень сильно сомневаюсь, что без капремонта на этом кто-то сможет на этом воевать. Причем, что-то мне подсказывает, что 90-е годы эти танки пережили с большими потерями в оборудовании, где есть цветмет.
+1
Сообщить модератору
RU
штурм
3215
№2
10.11.2017 21:06
В случае большой войны танки ещё способны сказать своё веское слово и решить судьбу многих сражений.
Три танкиста на Т-72 в бою много ценнее чем 10 человек на БМП -1/2, несомненно нужны и те и другие, но при ограниченности людских ресурсов и наличии огромных запасов танков очень глупо не использовать это преимущество.
Недостаток пехоты можно компенсировать установкой дополнительных пулемётов и автоматических пушек на танки, массированным применением РСЗО, Солнцепёков и штурмовой авиации в зоне атаки.
Снаряды и ракеты можно делать сотнями тысяч штук, а вот погибших  солдат в жетянке-БМП  никто не вернёт.

Касательно боёв в городе скажу сразу, чтобы не вести бои в своих городах их не нужно сдавать!!!
Привентивный или встречный удар оперативно-тактическими ЯБЗ по наступающему врагу, а затем мощная танковая атака, и война уже ведётся на территории врага.

Вражеские города нужно брать по-американски, окружить и сжигать РСЗО, артиллерией и авиабомбами.
Мы видим как отплатила нам вся Восточная Европа за спасённые от разрушения города, приведшие к необязательной гибели более миллиона Русских солдат.

Свои Сталинград, Воронеж, Смоленск сравняли с землёй выбивая фашистов так покой чёрт было беречь города и сёла союзников своего врага и по-напрасну гробить своих солдат?
+5
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№3
11.11.2017 07:58
Цитата, VK сообщ. №1
Прежде чем считать танки, хранящиеся со времен СССР под открытым небом, собственно танками, стоит хотя бы сначала посетить эти хранилища. Лично я посещал в ходе прохождения военных сборов в 2000м году. Алтайский край, Топчиха. 52.811169, 83.137008
Драил этим "танкам" двигатели. Уже тогда они мне скорее напоминали металлолом. А ведь прошло ещё 17 лет.
Очень сильно сомневаюсь, что без капремонта на этом кто-то сможет на этом воевать. Причем, что-то мне подсказывает, что 90-е годы эти танки пережили с большими потерями в оборудовании, где есть цветмет.
Ну Украина успешно восстанавливает такие "кладбища",ведь после 2014 года у них оказалось выбито 2/3 БТТ,а ведь сейчас танки есть,опять же мы на экспорт гоним и Т-72 и Т-55,Т-62 гоним в Сирию.Думаю как вы сказали при условие ремонта, можно восстановить не менее половины.Кстати к примеру С-300 в Белоруссию и Казахстан идут тоже с хранения.
0
Сообщить модератору
RU
forumow
3743
№4
11.11.2017 08:21
Цитата, штурм сообщ. №2
Вражеские города нужно брать по-американски, окружить и сжигать РСЗО, артиллерией и авиабомбами.
Мы видим как отплатила нам вся Восточная Европа за спасённые от разрушения города, приведшие к необязательной гибели более миллиона Русских солдат.
Более того - источник угрозы с западного направления надо ликвидировать навсегда! Эту задачу не решили ни в 1813, ни в 1945, как всегда ограничились полумерами (особый российский путь).
Эдак Россия может выйграть сотню больших войн и всё останется по прежнему, но стоит проиграть одну... , а сотню войн ещё никто не выигрывал. Короче - агрессор должен навсегда лишаться собственной государственности!

По поводу хранения резервов боевой техники. Я думаю её надо хранить в разукомплектованном состоянии, в виде упакованных машинокомплектов. Целее будет!
+2
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№5
11.11.2017 12:04
Цитата, forumow сообщ. №4
Короче - агрессор должен навсегда лишаться собственной государственности!
Карфаген должен быть разрушен
Катон Старший 2000 лет назад оказался дальновиднее чем Александр-1 и Сталин
Цитата, forumow сообщ. №4
По поводу хранения резервов боевой техники. Я думаю её надо хранить в разукомплектованном состоянии, в виде упакованных машинокомплектов. Целее будет!
У Росрезерва с хранением все в порядке
+3
Сообщить модератору
RU
forumow
3743
№6
11.11.2017 12:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
У Росрезерва с хранением все в порядке
По словам VK - не всё столь благостно...
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№7
11.11.2017 13:08
Цитата, forumow сообщ. №6
По словам VK - не всё столь благостно..
VK говорит о МО,я говорю о Росрезерве ,это разные структуру,Росрезерв это на случай глобальной воины там продукты,материалы,запасы, оборудование, и другая техника на восстановление заводов и компенсацию потерь от войны.
+2
Сообщить модератору
RU
forumow
3743
№8
11.11.2017 14:30
Боевая техника, танки - тоже там есть и какая часть?
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№9
11.11.2017 15:47
Цитата, forumow сообщ. №8
Боевая техника, танки - тоже там есть и какая часть?
Нет нету,по видимому есть зап. части ,возможно готовые двигатели к некоторой технике(к примеру Украина нам вроде как движки к вертолетам не поставляет,свой мы делаем штук 60,тогда как производим 200-250 вертолетов,то есть 400-500 движков) ,есть склады с авто и спец техникой(могу дать ссылки с распродажей подобной техники)и т.д.В общем везде по разному ,вот пример http://bmpd.livejournal.com/1694496.html откуда берут БТТ если все развалено?Я не говорю что все 100% живо,я говорю что после ремонта 50-60% можно восстановить.
+3
Сообщить модератору
RU
VK
542
№10
11.11.2017 18:10
Цитата, forumow сообщ. №4
По поводу хранения резервов боевой техники. Я думаю её надо хранить в разукомплектованном состоянии, в виде упакованных машинокомплектов.

а вы можете описать те условия, в которых будет возможность собирать из этих комплектов танки? Если война будет с крупным противником (НАТО или Китай), то сложно себе представить условия, при которых в первые же дни войны не будет уничтожена большая часть электростанций, заводов, "гохранов" с топливом и боеприпасами, жд узлов и т.д. кто и как будет собирать танки в таких условиях я не знаю. Мы не в 41-45м годах живем, большая часть людей давно живет в городах. Если война будет зимой, то у нас по всей стране "блокадный Ленинград" начнется. У нас тут совсем не Сирия по климату. И даже не Украина.

Я думаю даже хоть сколько-нибудь важные объекты местного значения уже давно в базе данных целей. И никто не скрывает мечту про "global promt strike". У каждого их них по дивизиону С-300 не поставишь. И дураки наши, если у них нет такой же базы. Я думаю, что есть.

Наше общество идеологически сильно раздроблено. Я бы сказал, что хуже чем в Украине. Там долго обрабатывали мозги, что коммунизм не лучше фашизма и во всем виноваты большевики, а значит и русские. А у нас не так. У нас много регионов, где люди с уважением относятся к коммунистам. И есть регионы (Москва, Питер), где популярна ЕР и всякие либералы. Сколько людей у нас их считает либералов откровенными предателями? А сколько считают, что ЕР это ПЖиВ? Вот и выходит, что в случае сильного ослабления центральной власти, "чеченский вариант" грозит всей территории России.
В случае войны нас скорее ждет судьба Российской империи в 17м, а не СССР в 41м. Одна разница, в 17м году наши геополитические "друзья" были ещё заняты на полях Епропы, травя друг друга газом и засыпая тоннами снарядов. Т.е. им сильно было не до нас (хотя нашлось несколько корпусов для интервенции). Ровно столько, что "кровавый упырь" Сталин смог пинками и дубиной заставить партэлиту и страну подготовиться к новой фазе войны. Только эта передышка у них и спешка у нас позволили нашей стране остаться на карте мира и советским людям не разделить судьбу коренного населения Африки или Америки. Как могло бы быть, если бы не получилось, даже думать не хочется. Тем, кто думает, что мы пили бы баварское пиво, мой заочный торжественный троекратный плевок в рожу.

Кстати, пример Украины действительно показателен в этом отношении. Лично я думаю, что ополченцы получали материальную помощь из РФ, но не мало вооружений они нашли как раз на своей территории. А сколько вооружений нашли всякие нацбаты, можно регулярно читать в СМИ. И то ли ещё будет, если они перессорятся и Порошенко решат смещать силой. Вот тогда и всплывут последствия "взрывов" на складах с оружием. Я думаю, большую часть оружия давно перепрятали, а пожарами только замели следы. А у нас тоже склады периодически взрываются. Хорошо бы, если я ошибаюсь.

Сокращая басню, плохо охраняемые склады с танками, которые далеко не доедут, это скорее источник угрозы, а не заначка на черный день. Новая война будет другой. Оружие должно быть боеготово.
Население надо мирить не мемориалами про невинные жертвы репрессий, а пониманием, как докатились до такого (как 100 лет назад) и как это не допустить снова. Но это не в интересах нынешнего олигархата, т.к. они идут исключительно тем же путем, рассчитывая, что теперь всё будет по их правилам.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№11
11.11.2017 18:16
Цитата, VK сообщ. №10
Если война будет с крупным противником (НАТО или Китай), то сложно себе представить условия, при которых в первые же дни войны не будет уничтожена большая часть электростанций, заводов, "гохранов" с топливом и боеприпасами, жд узлов и т.д. кто и как будет собирать танки в таких условиях я не знаю.
Ну в первые дни вы преувеличиваете,США не смогли в первые дни подавить не Ирак ,не Югославию ,не Ливию,к примеру против Ирака в 1991 году США выставили 1700 боевых самолет +300 союзники,это больше чем есть сейчас  в ВВС США.
0
Сообщить модератору
RU
forumow
3743
№12
11.11.2017 19:01
Цитата, VK сообщ. №10
а вы можете описать те условия, в которых будет возможность собирать из этих комплектов танки?
Подземные! Как и гос резерв кстати.

Цитата, VK сообщ. №10
Оружие должно быть боеготово.
ДОЛЖНО БЫТЬ или БУДЕТ?! Надо исходить из реалий, а не из долженствования.
0
Сообщить модератору
RU
VK
542
№13
11.11.2017 20:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №11

всё меняется. Люди умеют анализировать ошибки и делать выводы. В WW1 солдаты сидели в одних и тех же окопах месяцами или годами. Во начале WW2 было уже совсем по другому. А к её концу масштабные операции проводились за считанные дни.

Появляются новые технологии, электроника становится дешевле. 15 лет назад с мобильной трубкой ходили только преуспевшие люди, а теперь даже некоторые пролетарии меняют трубки как перчатки.
Никто не будет играть с Россией в долгую войну в горячей фазе. Добрая доля природных ресурсов поставляется именно из России. Если война затянется, то в сытых странах тоже начнутся большие проблемы с настроениями населения.

Да и вообще никакое государство не будет нападать на Россию в открытую пока будет риск получить ядерный удар в ответ. Поэтому, возвращаясь к теме, тем более груды железа на складе это не запасы, а скорее бремя.
0
Сообщить модератору
RU
Altantal
71
№14
12.11.2017 07:32
Мне кажется, третья мировая повторит сценарий двух предыдущих: Антанта мочит Германию. Для создания повода второй мировой общими усилиями вырастили Гитлера. Так как сейчас Германия подчёркнуто миролюбивая, её усиленно накачивают боевимигрантами. На территории РФ скорее всего борьба будет не с танковыми колоннами, а с террористическими группами.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№15
12.11.2017 09:37
Цитата, VK сообщ. №13
всё меняется
Конечно меняется,просто вот к примеру масштаб первоочередных целей в России: 1500-2000 предприятии ВПК,больше 100 аэродромов,несколько сотен КП разного уровня,около 700-800 РЛС контроля воздушной обстановки,около 40 полков ЗРВ ПВО,около 20 десятков ВМБ,несколько сотен частей СВ ,ВДВ и МП(которые прикрыты различными ЗРК в количестве 1200-1500 ПУ и это без ПЗРК),сотни БХВТ,прибавим сюда стратегически важные мосты несколько сотен,вы писали про электроэнергетику ТЭС(выше 25 Мвт)больше 370 штук,ГЭС более 190,склады Росрезерва: 150 баз под землей на глубине более 100 м способные выдержать ядерный взрыв и более 10000 на поверхности,прибавим тысячи предпритятий промышленности,набегает несколько десятков тысяч первоочередных целей,на уничтожение каждого из них потребуется не один Томогавк.
Цитата, VK сообщ. №13
Да и вообще никакое государство не будет нападать на Россию в открытую пока будет риск получить ядерный удар в ответ.
А как же Грузия? А конфликт с Китаем в 60-х? Вариантов множество,я бы не был так категоричен.
Цитата, VK сообщ. №13
Поэтому, возвращаясь к теме, тем более груды железа на складе это не запасы, а скорее бремя.
Посмотрите как в локальных войнах переваривается это бремя.
0
Сообщить модератору
RU
VK
542
№16
12.11.2017 16:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
набегает несколько десятков тысяч первоочередных целей,на уничтожение каждого из них потребуется не один Томогавк.

Форд выпускает в год более 6 млн автомобилей, VW 10 млн. авто. Даже с условием, что ракета сложнее авто, вы думаете, что Западной промышленности членов НАТО  не потянуть миллион "томагавков"?
Я так думаю, они именно это и планируют. Только не томагавки. а сразу гиперзвуковые.
И по Ижису своему они планов не скрывают. Сделать столько, чтобы они гарантированно нейтрализовали наш ядерный потенциал. Не завтра, так после завтра. Они и 100 лет подождут если надо.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
А как же Грузия? А конфликт с Китаем в 60-х? Вариантов множество,я бы не был так категоричен.

Вот именно, что не будь ядерного оружия, мы бы визгом по CNN и BBC не отделались (с Грузией).
Да и тёрки с Китаем закончились более чем быстро. И про Украину та же песня.

Вы лучше про Югославию, Ирак,  Ливию и КНДР сравните.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Посмотрите как в локальных войнах переваривается это бремя.

Ну вы не искажайте, я же говорю про то, что там ничего без капремонта не поедет. А когда надо будет капремонт делать, окажется, что нужных запчастей нет. Ну элементарно, все резинки давно рассохлись и сгнили за 30 и более лет. Ещё когда я военку проходил, там говорили, что из прицелов какие-то запчасти давно потырили. т.к. там золото. Уровень источника - ОБС, правда. Зуб не дам. Просто у нас сми постоянно бравируют большими цифрами резервов, а при том уровне воровства в России, надеяться на то, что техника в рабочем состоянии просто наивняк.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№17
12.11.2017 17:07
Цитата, VK сообщ. №16
Даже с условием, что ракета сложнее авто, вы думаете, что Западной промышленности членов НАТО  не потянуть миллион "томагавков"?
Во первых вы сказали уничтожат в первые дни,а для этого надо иметь сразу,у США же меньше 10000 Томагавков,АГМ-86/158,во вторых да не потянут,пример ПТУР Тоу уж сколько она применялось и в каких воинах и сколько ее носителей,а произведено всего 700тыс.штук,еще один пример AGM-65 Maverick ,когда то у США возникла идея уничтожать БТТ СССР этими ракетами,но как не старались ,а количеству выпущенных Маверик было много меньше чем БТТ в СССР.
Цитата, VK сообщ. №16
Я так думаю, они именно это и планируют. Только не томагавки. а сразу гиперзвуковые.
Ну это вы думаете,а цифры и факты производства  оружия даже на несколько порядков проще говорят об другом,я молчу про запасы этого оружия,когда в борьбе с ИГИЛ у них
использование УАБ превышает их закупку.
Цитата, VK сообщ. №16
И по Ижису своему они планов не скрывают. Сделать столько, чтобы они гарантированно нейтрализовали наш ядерный потенциал. Не завтра, так после завтра. Они и 100 лет подождут если надо.
Ну так флаг в руки,мы тоже не стоим на месте.
Цитата, VK сообщ. №16
Вот именно, что не будь ядерного оружия, мы бы визгом по CNN и BBC не отделались (с Грузией).
У КНДР до не давнего времени не было ЯО и у США не хватило духу напасть.
Цитата, VK сообщ. №16
Вы лучше про Югославию, Ирак,  Ливию и КНДР сравните.
Сравнил,на КНДР не напали т.к расчеты показали что США потеряет больше 100тыс.убитых в в этой войне,у них было больше 20 лет чтоб напасть.
Цитата, VK сообщ. №16
Ну вы не искажайте, я же говорю про то, что там ничего без капремонта не поедет. А когда надо будет капремонт делать, окажется, что нужных запчастей нет. Ну элементарно, все резинки давно рассохлись и сгнили за 30 и более лет
Посмотрите на Украину,при большем бардаке они восстанавливают БТТ.
Цитата, VK сообщ. №16
Просто у нас сми постоянно бравируют большими цифрами резервов, а при том уровне воровства в России, надеяться на то, что техника в рабочем состоянии просто наивняк.
Так я не предлагаю полностью верить СМИ,а фильтроывать я привел примеры: поставки Т-55/62/72 в страны Африки,Монголию,Сириский экспресс,Донбасс откуда что берется?Запасы есть и их востанавливают,вопрос сколько их.
0
Сообщить модератору
RU
VK
542
№18
15.11.2017 09:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Во первых вы сказали уничтожат в первые дни,а для этого надо иметь сразу,

ну это же очевидно, что я имел ввиду, что они будут готовы заранее. Ведь к любой операции надо подготовиться. Честно, я не вижу большой проблемы накопить запас ракет. Почему не делают сейчас? Потому что я с момента регистрации на этом форуме пытаюсь доказать, что никакой военной угрозы США для РФ в ближайшие годы не готовят. В долгосроке, они конечно мечтают выйти на тот уровень, когда мы без войны согласимся на повторение 90-хх. Да и вообще с пистолетом в руке договариваться проще.

А ракеты дорого стоят, хранить их тоже дорого и ещё могут заметить и задать вопросы. Логика многих стран НАТО (кроме США) как раз в другом. Они активно разоружались всё это время и тратили высвободившиеся деньги на рост экономики, завоевание рынков гражданской продукции рыночными же методами.
И санкции США применяет относительно мягкие (относительно КНДР, Ирана, Ирака).

Вся истерия в политике имеет другие, не военные, а скорее экономические цели. Могли бы достичь целей военными путями, стесняться бы не стали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
в борьбе с ИГИЛ у них
использование УАБ превышает их закупку.

А вы уверены, что они вообще борятся с ИГИЛ? Лично я убежден, что США создали ИГИЛ и борятся они не с ним, а за влияние на БВ.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
У КНДР до не давнего времени не было ЯО и у США не хватило духу напасть.

А был смысл нападать? Кроме ЯО у КНДР ещё есть целый Китай под боком и РФ. Случайно заблудившаяся мелка группа китайских добровольцев в пару миллионов человек, это тоже сдержвающий фактор, при том, что у КНДР взять-то нечего. Так какой смысл нападать?
Они и сейчас истерику закатывают явно не из-за разработок ядерного оружия в КНДР. Наоборот, они своими истериками провоцируют разработки ядерного оружия, а настоящая цель только одна - манипулирование регионом. Удержание на коротком поводке Японии и ЮК. Ни один политик в здравом уме не станет нападать на КНДР теперь. Просто риск не соответствует возможной выгоде.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Посмотрите на Украину,при большем бардаке они восстанавливают БТТ.

Я бы сказал, что наоборот, их ситуация подтверждает мой тезис. Т.к. темпы восстановления крайне печальные. При том, что танки, которые они восстанавливают - новее. Наши СМИ пишут про более старые. Ещё про 62 и 55.
Что их надо восстанавливать и продавать - я не против. Просто в условиях серьёзной войны этим будет поздно заниматься.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№19
15.11.2017 11:44
Цитата, VK сообщ. №18
Честно, я не вижу большой проблемы накопить запас ракет.
Ну так в  годы холодной воды копили и готовились к войне,а объемы были меньше чем вы заявляете.
Цитата, VK сообщ. №18
А вы уверены, что они вообще борятся с ИГИЛ? Лично я убежден, что США создали ИГИЛ и борятся они не с ним, а за влияние на БВ.
Ну давате другой пример,не ИГИЛ,к примеру Ливия,там французы дошли до того  что стали бросать учебные бетонные бомбы т.к АСП летели очень быстро.
Цитата, VK сообщ. №18
А был смысл нападать?
Ну наверное был,а теперь у КНДР ЯО и попрут США или нет,большой вопрос.
Цитата, VK сообщ. №18
Т.к. темпы восстановления крайне печальные.
Для Украины мне кажется вполне нормальные.
Цитата, VK сообщ. №18
Просто в условиях серьёзной войны этим будет поздно заниматься.
Если не будет применено ЯО ,то почему бы нет,территория России позволяет это.
0
Сообщить модератору
RU
VK
542
№20
15.11.2017 12:51
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Т.к. темпы восстановления крайне печальные.
Для Украины мне кажется вполне нормальные.

ну как это нормальные, когда они в горячую фазу противостояния не смогли обеспечить себе нужное количество бронетехники. Вы уже забыли, какие чудо-пепелацы они там лепили из "мусорных контейнеров"?
Свои хотелки они не реализовали даже при учёте того, что им никто не мешал. Т.е. их инфраструктуру и руководство никто ракетами не гасил. Да и сейчас, будь у них 1000 танков, они явно вели бы себя агрессивнее.
Я не оспариваю, что они совсем ничего не восстанавливают, но это крохи. Конфликту уже скоро 3 года. Вы именно это считаете правильным примером?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
А был смысл нападать?
Ну наверное был,а теперь у КНДР ЯО и попрут США или нет,большой вопрос.

Никакого вопроса нет. Даже Путин так сказал. :) Вы что, Путину не верите? ;))

Вы просто путаете тактику запугивания с реальными намерениями. США нужен очаг напряженности в регионе и всё. Война как раз не нужна самим штатам, ведь она может плохо кончиться для них самих. Я не говорю сейчас про то, что корейские ракеты кого-то потопят или разбомбят в ядерный пепел. Я говорю про то, что регион может закрыться для американцев на совсем. Америка и Азия нужны друг другу для экономического сотрудничества. А если начинают летать ядерные ракеты, то всем уже будет не до экономики.
Трамп это супер-успешный бизнесмен. А в бизнесе нельзя стать супер-успешный если ты не умеешь торговаться. Так вот торговаться это не значит мямлить и выпрашивать скидку, это значит ставить партнёра в такую позицию, когда ему будет трудно вам отказать. Вот этим Трамп и занимается.

Смысл нападать на страну есть тогда, когда можно что-то получить после войны. Доступ к нефти, как в Ираке и Ливии, например. Короткий транзитный коридор для трубы из Персидского залива в Европу (как в Сирии).
Имело смысл расхерачить Югославию, чтобы расширить НАТО и сделать Россию сговорчивее. А с КНДР что взять? В своё время американцам нужен был щит своих союзников вокруг СССР. Чтобы размещать там свои ракеты, базы и давить морально. Поэтому вышел конфликт из-за Кореи и Вьетнама. Для того же США помогли встать на ноги Японии, Тайваню, Сингапуру, включив в свою экономическую систему, предоставив инвестиции и технологии. Ведь там никакой демократией тогда и не пахло. Везде была диктатура. Ну в Японии она была весьма формальная.
Сегодня СССР нет, хотя тактика окружения России всё ещё актуальна. Китай хотя и пугает США своим ростом, но это всё ещё их партнёр. Там полно предприятий, принадлежащих американским, европейским, ближневосточным капиталистам. Китай и фабрика, и рынок сбыта технологичной продукции. Естественно, что США не будут открыто ссориться с Китаем (как и Китай с США). Поэтому их трения между собой очень сдержанные. Это и доказывает, что все они ценят то, что у них есть и боятся это потерять. Что США, что Китай.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№21
15.11.2017 17:53
Цитата, VK сообщ. №20
ну как это нормальные, когда они в горячую фазу противостояния не смогли обеспечить себе нужное количество бронетехники.
Ну так вы же знаете что Украины относительно России находилась и находится в более печальном состояние,если стрельбы ПВО не проводились лет 15,это нормально?
Цитата, VK сообщ. №20
Вы именно это считаете правильным примером?
Я просто привел в пример что такая страна с убитым ВПК и экономикой,а восстанавливает. Экономика Украины в 11 раз меньше нашей,ВПК раз в 15-20 слабее(судя по экспорту и поставкам оружия своим армиям),ну вот отсюда и смотрите масштабы.
Цитата, VK сообщ. №20
Вы что, Путину не верите? ;))
Ну Путин говорил что и кризиса в 2014 не будет.
0
Сообщить модератору
RU
VK
542
№22
15.11.2017 18:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Ну так вы же знаете что Украины относительно России находилась и находится в более печальном состояние,если стрельбы ПВО не проводились лет 15,это нормально?

Мы всё ещё говорим про технику на консервации? Тогда как состояние ВСУ влияет на состояние законсервированных танков? Хотя, нет, конечно опосредованно влияет. Можно предположить, что уровень воровства и распи..ства там выше. Можно, но я не возьмусь.

На военке учили, что техника на консервации раз в хренальён лет должна быть расконсервирована, проверена и снова законсервирована, только я уверен, что после роспуска СССР никто в Украине не обслуживал их 64ки как положено, а тем более никто не обслуживал находящиеся у нас на консервации 64, 62 и т.д. Мы же про них говорим, правильно?

я думаю, что лучше пара-сотня современных танков, которые точно поедут, чем 10 000 тех, которые никуда без капремонта не поедут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Экономика Украины в 11 раз меньше нашей,ВПК раз в 15-20 слабее(судя по экспорту и поставкам оружия своим армиям),ну вот отсюда и смотрите масштабы.

Ну так я про это и пишу который раз, что как только начнется серьёзная заваруха, то никакой экономики не останется вообще (условно). Ну кто будет производить запчасти для этих танков? Кто и куда их  повезёт? На разбомбленный УВЗ? Или на те тракторные заводы, которые не пережили 90-е и начало 2000х? Которые обанкротились и их распилили на металлолом?
А кто будет их разбирать? Даже если призовут всех механиков и заставят их вникать, сколько времени уйдёт? А оборудование где брать?

Вы поймите, Сталин до сих пор зло и ацкий сотона за то, что заставил страну приготовиться к WW2. Строили дороги, заводы, клали рельсы. Почти вся промышленность за Уралом создавалась в те годы. А чтобы это всё строить нужны были грамотные люди, поэтому людям давали обязательное образование. И люди должны быть здоровыми и не дохнуть как крестьяне в российской империи в 30 лет, поэтому людям давали здравоохранение. Стране нужны были квалифицированные рабочие , поэтому был культ трудящихся. А сейчас над всем этим смеются или видят только плохое. Только ограничения, только репрессии. Образованные люди на полном серьёзе с экрана говорят, что если бы страну не трогали, было бы ещё лучше. Даже я когда-то в это верил. Ну вот сейчас не трогают. Сейчас мы лучше готовы к мировой войне? Лично я сомневаюсь, при том, что основа могущества нашей современной армии всё-таки заложена в СССР. Ещё надо Берии памятник поставить за атомную бомбу. Если бы не "кровавые упыри" с НКВД, х..й бы у нас была атомная бомба вовремя.

В затяжной войне всё решает экономика. А от нашей экономики, в случае войны с НАТО даже без ЯО, очень быстро ничего не останется. Просто потому что мало толковых кадров (начнется же убыль), мало самих объектов (заводов), мало оборудования. Всё "оптимизировано" методом конкуренции в условиях рыночной экономики.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№23
16.11.2017 19:13
Цитата, VK сообщ. №22
то никакой экономики не останется вообще (условно
Для этого требуется время,без ЯО на это нужно 1-2 года.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10791
№24
17.11.2017 13:52
Цитата, VK сообщ. №22
На разбомбленный УВЗ? Или на те тракторные заводы, которые не пережили 90-е и начало 2000х? Которые обанкротились и их распилили на металлолом?
Во первых не разбомбили,во вторых в ведение Уралвагонзавода  8 ремзаводов.http://pro-tank.ru/blog/1275-armored-repair-factories вот вам некоторые статьй по ним 103-й https://topwar.ru/18901-103-y-bronetankovyy-remontnyy-zavod.html  ,61-й http://meteo.livejournal.com/35006.html вот 81-й http://nevskii-bastion.ru/81brtz/, 144-й http://nevskii-bastion.ru/144btrz/ есть еще другие.
Цитата, VK сообщ. №22
А оборудование где брать?
На складах Росрезерва,он отвечает за мобилизационное направление.
Цитата, VK сообщ. №22
Сейчас мы лучше готовы к мировой войне?
Нет,но и НАТО не готово.
Цитата, VK сообщ. №22
Просто потому что мало толковых кадров (начнется же убыль), мало самих объектов (заводов), мало оборудования.
но тут соглашусь,что проблема есть.
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы