Войти

Сергей Караганов: Мир идет к более свободному выбору для каждой страны

3512
13
+2
Сейчас угроза войны гораздо выше, чем в прошлом, в том числе потому, что у нас нет этой системы договоренностей, каналов горячей связи и консультаций
Сейчас угроза войны гораздо выше, чем в прошлом, в том числе потому, что у нас нет этой системы договоренностей, каналов горячей связи и консультаций между оборонными ведомствами.
Источник изображения: EPA

Ядерное сдерживание - единственная причина, почему мир не скатился к ядерному конфликту в эпоху холодной войны и не скатывается сейчас, когда мы переживаем гораздо худшую холодную войну, чем та, предыдущая. Такое мнение В своем выступлении на "Валдайском клубе" высказал декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов.

С вашей точки зрения, ядерное противостояние следует рассматривать как позитивный фактор, способный предотвратить войну?

Сергей Караганов: Когда отсутствуют каналы связи между ведущими региональными державами и вообще между ядерными державами - это крайне опасно. Поэтому мы проходим через гораздо более опасный период, чем когда бы то ни было со времен Карибского кризиса. Потому что со времен Карибского кризиса у нас были постоянные связи с Соединенными Штатами, и существовало всего два глобальных игрока. Сейчас игроков очень много, и нужно думать о том, чтобы создавать систему консультаций между ядерными державами нынешними и будущими, поскольку совершенно для меня очевидно, что Северная Корея если не погибнет, то станет ядерной державой. А после этого, весьма вероятно, такой же ядерной державой станут Южная Корея, затем и Япония. Надо это все понимать и к этому готовиться.

Ваш прогноз означает ничем не ограниченную новую гонку вооружений?

Сергей Караганов: Совершенно не обязательно. Ядерное оружие с одной стороны является стимулом для гонки вооружений, но с другой стороны сдерживает эту гонку, причем делает это в том числе в сфере обычных вооружений. Ядерный фактор нивелирует способность любой стороны получить решающее преимущество в области обычных вооружений. Более сильная в экономической и военной сфере сторона не может применить оружие, чтобы добиться своих целей без риска получить разрушительный ответ.

Но это косвенно означает, что существующие договора между отдельными государствами в сфере сдерживания ядерного оружия вредят глобальной стабильности?

Сергей Караганов: Нет, не вредят. Договора играют стабилизирующую роль. Проблема в том, что они могут развалиться один за другим. Но все же главное - устойчивые связи между военными ведущих ядерных держав, которых у нас нет. Индия с Пакистаном, возможно, самые опасные места на Земле с точки зрения возможности применения ядерного оружия. Нет таких связей, насколько я знаю, между военными многих ядерных держав. Мы деградировали по сравнению с периодом поздней холодной войны, когда у нас была развитая система консультаций, связи и договоренности, сводившие возможность применения ядерного оружия и вообще большой войны, тогда, в конце войны холодной, почти к нулю. Сейчас угроза войны гораздо выше, чем в прошлом, в том числе потому, что у нас нет этой системы договоренностей, каналов горячей связи и консультаций между оборонными ведомствами.

Мы остановили войну в Европе, разрушив планы Украины. Если бы Украина стала членом НАТО, война была бы неизбежной

Люди привыкли жить без войны и считают, что так и будет. А так не обязательно будет. Появились новые типы вооружений, которые стирают грань между ядерной и неядерной войной. Кибероружие, возможно, стало де-факто оружием массового уничтожения, и, возможно, им уже обладают какие-либо игроки в Северной Корее, его могут заполучить террористические организации. Потому что кибероружие - самое дешевое оружие бедных. Но если его применить хитро, то оно способно привести к последствиям, сопоставимым с применением оружия массового уничтожения.

Новое глобальное военное столкновение неизбежно? Или это лишь один из маловероятных сценариев развития событий?

Сергей Караганов: Во время холодной войны такого рода угроз почти не было. Естественно, когда холодная война закончилась, уровень угрозы дополнительно снизился. Но на Западе жадно решили прихватить бывшие российские и советские активы. В результате началась новая холодная война между Россией и Западом, которую мы сейчас наблюдаем. Но она также началась между США и Китаем, потому что США все жестче сдерживают Китай, пытаясь не допустить расширения зоны его влияния в Тихом океане.

Как в этой ситуации действовать России?

Сергей Караганов: Мы не отсиживаемся в окопах, мы вместе с китайцами главные поставщики безопасности в мире. Мы остановили войну в Европе, разрушив планы Украины. Если бы Украина стала членом НАТО, война была бы неизбежной. В Сирии мы в том числе, остановили череду цветных революций, которые дестабилизировали огромные регионы. Китайцы поставляют экономическую безопасность, мы - военно-стратегическую. К сожалению, других поставщиков безопасности сейчас почти нет. Европа уходит в себя, американцы, похоже, дестабилизируя мир, хотят уйти от той ответственности, которую они на себя взяли, считая, что эта ответственность им слишком дорого стоит и слишком много накладывает ограничений.

То есть мы обречены все время находиться на острие различного рода военных конфликтов?

Сергей Караганов: Надеюсь, что мы не будем влезать в часть из них. Но если совсем не влезать, то конфликты могут прийти к вам. Поэтому совсем не влезать тоже нельзя. Все порядки, которые существовали до сих пор, кроме одного, нарождающегося в большой Евразии, осью, которой является Россия и Китай, начали сыпаться. Сыпется либеральный экономический порядок, который был установлен на Западе после Второй мировой войны и потом распространен на весь мир. Это происходит потому, что, в первую очередь, США, наблюдая, как от него выигрывают конкуренты, идут на политизацию внешних экономических связей. Мы видим, что в мире происходит определенная деглобализация. Начинает сыпаться так называемый атлантический малый порядок, поскольку США уходят из Европы. Уже сыпется порядок на Ближнем Востоке, который был установлен колониальными державами. Сейчас там все опять задвигалось по объективным причинам из-за внешнего вмешательства. Что же касается так называемого либерального мирового порядка, который будто бы существовал с 1945 года, то это ложь - он возник примерно в 1991 году. Это было господство Запада во всех областях. При этом он не был ни либеральным, ни свободным. Подразумевалось, что все страны должны принять одну модель, принять одного лидера, принять одну идеологию. И, конечно, никаким порядком он тоже не был, потому что Запад, сорвавшись с цепи, начал совершать одну агрессию за другой. Это в том числе произошло, потому что Россия была слаба и не способна или не готова сдерживать его действия. В итоге Запад почувствовал себя безнаказанным, отсюда и события в Югославии, Ираке, Ливии и многие другие более мелкие истории. Этот порядок Россия действительно своими действиями сознательно рушит.

И это дико не нравится Западу. Но то, что сейчас происходит, как мне кажется, это очень существенное явление. Мир идет к более свободному выбору для каждой страны, к миропорядку, где суверенные государства могут принимать решения самостоятельно. В принципе, таким странам, как Россия, Китай, Египет, Бразилия, Индия, это нравится. Мы становимся новыми державами, гарантами статус-кво. На нынешнем этапе Западу не нравится то, куда мир идет, он борется против этого, и это, может быть, важнейшая причина всех трений, истерик, которые происходят. Я далек от того, чтобы обвинять Запад в том, что он главная угроза для мира, но то, что проблема в нем, в его слабости, это, с моей точки зрения, безусловно. Это не означает, что такое положение дел сохранится навсегда. Может, через какое-то время ситуация изменится, и Запад воспрянет на других основах.

Согласны ли вы с постулатом, высказанным китайским экспертом "Валдайского клуба", что глобальное управление миром не успевает за процессом экономической глобализации?

Сергей Караганов: Эту идею 20 лет тому назад при мне сформулировал великий мыслитель Генри Киссинджер. Он сказал, что главная проблема мира - это то, что мир глобализируется, а управление им национализируется. То есть деглобализируется. Абсолютно правильно. Это факт. Но констатацией факта нельзя ограничиться. Это происходит, как я говорю, в нарушение всех порядков. Поэтому, во-первых, нужно начинать что-то строить и, во-вторых, понимать, насколько опасна ситуация. Она опасна корневым образом, структурно. Даже вне зависимости от действия или бездействия тех или иных деятелей. Такая нестабильность и такие сдвиги без регулирования порождают огромное количество непредсказуемых рисков.

Сергей Караганов: Через 12-15 лет в мире возникнет другой баланс сил. Фото: РИА Новости

А кто получит право осуществлять регулирование нового миропорядка? Сохранится ли в этом новом мире, о котором мы говорим, иерархия между государствами?

Сергей Караганов: Иерархия будет другой. Если мы проживем это время без чудовищной войны, через 12-15 лет возникнет другой баланс сил, и на его основе будут строиться другие отношения. С моей точки зрения, скорее всего, что-то произойдет в большой Евразии, где коренными странами будут Россия и Китай, но, возможно, с примкнувшей к ним Европой или ее частью, с Индией, Ираном, Турцией, Египтом. Это не означает, что большая Евразия не будет взаимодействовать и соприкасаться с Соединенными Штатами. Думаю, будут два центра. Но до этого нужно дожить, ведь может появиться и что-то другое. Главное, надо понять, что мы живем в один из самых опасных исторических моментов. Нам нужно дать истории шанс для того, чтобы она не закончилась.

Выступая на Валдае, представитель Египта утверждал, что многополярный мир будет более неустойчивым, им станет сложнее управлять. Означает ли это, что мы стремимся к миру еще более неустойчивому, чем нынешний?

Сергей Караганов: Я не считаю, что многополярный мир - это идеальный мир. Концепция многополярного мира возникла в качестве противодействия миру однополярному, который якобы существовал в 90-е и в начале 2000-х годов. Нынешний мир действительно стал многополярным. Это мир хаоса и борьбы всех против всех, непостоянных отношений. Поэтому я думаю, что он когда-нибудь должен прийти к более устойчивому новому состоянию. Например, к двум центрам, о которых я говорил выше. Многополярность не цель. Это переходный период. Это было целью. А теперь это переходный период в истории международных отношений.

Европейские политологи утверждают, что Европу не надо сбрасывать со счетов и она из нынешней ситуации выйдет более сильной. Насколько они правы?

Сергей Караганов: Новая система миропорядка будет строиться на новом военно-политическом фундаменте. Возникнет минимум 12, видимо, ядерных государств. Радоваться этому трудно. А если будет сорвана ядерная сделка по Ирану, и на Иран продолжат давить, то ядерное оружие появится у Ирана, а за ним у Саудовской Аравии и Египта. Так что ситуация в ближайшие 10-15 лет будет крайне нестабильная. На большом фундаменте этого нового военно-политического костяка, скорее всего, возникнут два центра. Большой Евразийский будет формироваться на основе китайского "одного пояса и одного пути", к которому примкнет Россия как самостоятельный игрок и другие страны. Второй центр будет формироваться вокруг США. Европейский центр явно уже не получится. Была возможность создать крупный третий мировой центр, большую Европу, мы им предлагали это. Это стало бы возможным только при объединении России и Европы, их сильных сторон и возможностей. Но этого не произошло.

Соединенным Штатам больше не нужна Европа, они хотят заняться собой. Европа все больше рассматривается ими как конкурент. Она все менее способна заниматься внешним миром и помогать США. Соответственно, США уходят. Европа пытается за них зацепиться, но не получается.

Я надеюсь, что Европа когда-нибудь станет более сильной. Напомню, что реальный подъем Европы начался только в XVI веке, когда она по целому ряду причин, среди них главная - военное превосходство, которое она получила, - предлагала и навязывала всему миру свои правила, свои ценности и свою систему. Сейчас этот период завершился. Проект Евросоюза подошел в силу целого ряда объективных причин к кризису. Я не вижу в единой Европе в ближайшие 5-10-15 лет способности к выходу из этого кризиса. Сейчас Европейский союз в его нынешнем состоянии существенной роли играть уже не в состоянии. Но когда-нибудь, надеюсь, Европа все равно преодолеет нынешний кризис и сможет стать весьма сильной. Или отдельные европейские страны станут снова мировыми игроками, какими они были, кстати говоря, еще 30 лет тому назад, до того, как они придумали европейский проект.

Каким вы видите место России в новом миропорядке через 10-15 лет?

Сергей Караганов: Путь к новому мировому порядку будет сложным, но он должен состояться. Повторяю, главное - избежать войны. Мне кажется, что главное, чем в том числе должна заниматься и Россия, это думать о том, как избежать войны в предстоящие 15 лет. И думать о будущем, начинать строить его сообща. Сейчас Россия и США пытаются что-то начать, но эти переговоры могут быть эффективными, только если к ним примкнут другие великие державы. В первую очередь Китай.

Если Россия не провалится, а я думаю, что она, похоже, не провалится, то будет играть по-прежнему роль одного из трех ключевых мировых игроков. Мы в силу исторических причин и в первую очередь перемещения мирового центра в Азию, поворота Китая к Западу, оказались в очень выгодном положении. Нам долго не везло. Но последнее время нам начало везти.


Евгений Шестаков

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
12.04.2021
Foreign Affairs (США): возвращение геополитики
04.03.2019
Atlantico (Франция): мир стал нестабильнее, лишившись американского "жандарма"?
16.02.2015
Стратегия национальной безопасности ("The White House", США)
05.08.2013
Семь раз отмерить
19.01.2012
Военно-политическая среда противоракетного сотрудничества
13 комментариев
№1
25.10.2017 05:02
"..со времен Карибского кризиса у нас были постоянные связи с Соединенными Штатами, и существовало всего два глобальных игрока. Сейчас игроков очень много, и нужно думать о том, чтобы создавать систему консультаций между ядерными державами нынешними и будущими.."

- Какая система консультаций может сработать за подлётное время, это ж надо так не понимать суть нашего времени..
Нужно, пока ещё не доигрались, кроме гонки вооружений, сесть математикам четырёх ведущих в смысле ядерных вооружений - США, Россия, Китай и Индия - и придумать УСТРАИВАЮЩУЮ ВСЕХ ЧЕТВЕРЫХ СИСТЕМУ..
..Что-то типа атаки трёх стран на любую, применившую первой ядерное оружие по любой из четырёх, за миллисекунды, в автоматическом режиме, без участия умных голов политиков.

И ещё. Включение в ядерный клуб всё бОльшего числа игроков наращивает вероятность случайного начала ядерной войны - а это значит что рано или поздно она произойдёт.
Это как с Йеллоустоунским супервулканом, позволю себе напомнить антиподам..
Это понимал ещё Лем.
..Может быть единственный выход из этого пессимистического сюжета на сегодня - это  достижение в процессе глобализации такой стадии, когда уже НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА, а ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ МОНОПОЛИИ управляют процессами в мире.

И первым шагом в эту сторону была бы организация при ООН производства и продажи ядерных  электростанций, заведомо не производящих оружейных изотопов. Чтобы вместо подпольного создания своей собственной ядерной энергетики ( а параллельно - и ядерного оружия, типа как сейчас  делает Иран) любое правительство открыто и гласно могло бы купить - и значительно дешевле, чем делать самим - и ядерные электростанции и ядерную тяговую энергетику.

Тогда те правительства, которые пойдут "другим путём", путём наращивания собственного ядерного оружия, скрытно, дорого и глупо, отставая на годы и миллиарды от достигнутого Америкой и Россией уровня (знаем, плавали) просто не смогут пройти на ближайших выборах.

И параллельно, не следующий, а одновременный шаг - это объединение всех электростанций в единую планетную систему.
Ведь все понимают что это всем выгодно, просто потому что Земля вращается - а что-то не говорят нынче об этом..
Qui profit ?
- Риторический вопрос.. выгодно это тем, кто контролирует сегодня углеводородную энергетику, разделяя и властвуя.. devide et impera..
-1
Сообщить
№2
25.10.2017 11:39
Забыли добавить: Англию, Францию, Пакистан и Израиль до кучи. Иначе математическая моделька будет с изъяном )))) и судя по пропущенным вами странам, понятно каким...
0
Сообщить
№3
25.10.2017 18:15
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
Ведь все понимают что это всем выгодно, просто потому что Земля вращается - а что-то не говорят нынче об этом..
Qui profit ?
- Риторический вопрос.. выгодно это тем, кто контролирует сегодня углеводородную энергетику, разделяя и властвуя.. devide et impera..

Тогда вопрос, почему тогда не объединятся те, кто контролирует производство электроэнергии? Они боятся тех, кто добывает нефть? Те их побьют или что?

Может логичнее предположить, что мегакабель через океан тянуть не выгодно? Дорого и потери энергии на расстояние большие?

Ну и если что, то РФ продаёт излишки электроэнергии в Китай, например. Про ЕС не знаю.
0
Сообщить
№4
25.10.2017 18:52
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
Нужно, пока ещё не доигрались, кроме гонки вооружений, сесть математикам четырёх ведущих в смысле ядерных вооружений - США, Россия, Китай и Индия - и придумать УСТРАИВАЮЩУЮ ВСЕХ ЧЕТВЕРЫХ СИСТЕМУ..
Всё хорошо, но только одна из этой четвёрки стран- Индия гне является официально признанной мровым сообществом ядерной державой, а уж тем более одной из ведущих..
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
Что-то типа атаки трёх стран на любую, применившую первой ядерное оружие по любой из четырёх, за миллисекунды, в автоматическом режиме, без участия умных голов политиков.
Евреи как всегда в своём репертуаре.. в таком случае надо было уже давным давно применить ядерное оружие против вашего стратегического партнёра- США, ведь это они же первыми применили ядерное оружие в Хиросиме и Нагасаки ещё в 1945 году... Так может начнёте агитировать согласно своему предложению за международный ядерный удар по США..?
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
И ещё. Включение в ядерный клуб всё бОльшего числа игроков наращивает вероятность случайного начала ядерной войны - а это значит что рано или поздно она произойдёт.
А это ещё не факт. если конечно к власти в какой нибудь из ведущих в мире стран не придут полоумные "политики" типа Трампа и ему подобных..
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
.Может быть единственный выход из этого пессимистического сюжета на сегодня - это  достижение в процессе глобализации такой стадии, когда уже НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА, а ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ МОНОПОЛИИ управляют процессами в мире.
Флаг Вам в руки.. Подайте пример, откажитесь сами в своей "земле обетованной" от  национального правительства и отдайте всю власть в своей стране интернациональным монополиям.. Не хотите..? Странно, а почему, Вы же сам это предложили..?
остальной Ваш бред даже комментировать не хочу.
0
Сообщить
№5
25.10.2017 19:15
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №1
..Что-то типа атаки трёх стран на любую, применившую первой ядерное оружие по любой из четырёх, за миллисекунды, в автоматическом режиме, без участия умных голов политиков.


Андреич, пиши сказки для школьников. Им понравится. У тебя наивные, но добрые идеи.

Люди не могут договориться до гораздо более простых вещей. Вчерашние "братья" готовы с потрохами продаться за бесплатную визу и кредиты МВФ, а ты такие фундаментальные идеи толкаешь. Да даже если такой договор подпишут, то никто не будет уверен в том, что его выполнят в час икс.
А если будет провокация? Подплывет подлодка и от берега страны Х нанесет ядерный удар по стране У. Все средства объективного контроля покажут, что ракета взлетела от берега Х, значит ей будет Пи. Так выходит? Не разбираясь если.
+2
Сообщить
№6
27.10.2017 07:47
Цитата, В.К.О. сообщ. №4
Евреи как всегда в своём репертуаре.. в таком случае надо было уже давным давно применить ядерное оружие против вашего стратегического партнёра- США, ведь это они же первыми применили ядерное оружие в Хиросиме и Нагасаки ещё в 1945 году... Так может начнёте агитировать согласно своему предложению за международный ядерный удар по США..?
"Евреи как всегда в своём репертуаре.."
- Именно. Как и антисемиты.
Ежу понятно, что я ищу способ ПРЕДОТВРАТИТЬ любой ядерный удар, например - путём его неминуемого обращения на ударившего.. - а В.К.О. передёргивает.. опираясь на  события которым более полувека.. и пытаясь обвинить евреев, конечно.
Ну причём здесь евреи.. Тогда уж надо вспомнить, что и атомное оружие, и ракеты с обоих сторон от атлантики.. да и Великую Октябрьскую - тоже в основном евреи придумали, а ?
А ещё раньше - и Христа распяли.. :-)... :-)
В.К.О. был генерал, наверное.. ещё в 45м..  это ведь генералы, из стареньких и уже плохо соображающих, всегда готовятся к прошедшей войне..
0
Сообщить
№7
27.10.2017 07:57
Цитата, VK сообщ. №5
Люди не могут договориться до гораздо более простых вещей. Вчерашние "братья" готовы с потрохами продаться за бесплатную визу и кредиты МВФ, а ты такие фундаментальные идеи толкаешь. Да даже если такой договор подпишут, то никто не будет уверен в том, что его выполнят в час икс.
А если будет провокация?
- О! Вот и начало обсуждения. Спасибо, VK.
Именно на это я и рассчитую.. И именно здесь, кмк, люди понимают, что у крокодила от головы до хвоста может быть и годы размышлений и работы - и миллисекунды для удара.
Тем более что от хвоста до головы - это совсем не то же самое, что от головы до хвоста..

..А вы, ребята - рассказывайте добрые сказки детям.. может, они и найдут решение..

"Есть ДОБРО и НАДЕЖДА - а прочего нам не дано"

Тоже, между прочим, еврей.. такую песню придумал..  Гриша Дикштейн..
0
Сообщить
№8
27.10.2017 10:22
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №6
Ежу понятно, что я ищу способ ПРЕДОТВРАТИТЬ любой ядерный удар, например - путём его неминуемого обращения на ударившего.. - а В.К.О. передёргивает.. опираясь на  события которым более полувека.. и пытаясь обвинить евреев, конечно.
Передёргиваете как раз Вы Леонид Андреич, вот даже Октябрьскую революцию и Христа зачем то сюда приплели... Ай яй яй...Не хорошо Леонид Андреич... И не предотвратить Вы ядерный удар предлагаете а наоборот разжечь ядерную войну. Что касается евреев.. Что евреи, что американцы, два сапога пара так сказать, обе эти страны США и Израиль громче всех кричат о международном праве, и пр этом плевать хотели на него, на все суверенитеты и независимость других стран, на все границы других стран и т.д. и т.п. И именно для защиты от таких вот "голубей мира" некоторые страны мира и создают или стремятся создать ядерное оружие. А что бы предотвратить применение ЯО нужно прежде всего что бы и США и ваша страна Леонид Андреич научились таки уважительно относится к другим странам, перестали бомбить внаглую другие страны, соседние и не только. Перестали угрожать полным и тотальным уничтожением другим странам, перестали вторгаться и разрушать другие страны, свергать там правителей только потому что они вам чем то неугодили. Вот только тогда можно будет что то говорить о предотвращении ядерных ударов. А не пытаться спровоцировать международную военную агрессию против неугодных вам стран. Что касается событий более чем полувековой давности.. Так вы что предлагаете забыть и простить..? Только потому что это сделала  самая демократическая в вашем понимании страна мира..? Так вот это как раз и порождает соблазн повторить всё это ещё раз. Безнаказанность порождает вседозволенность. Если одна страна более полувека назад применила ядерное оружие и ей за это ни чего не было, не понесла ни какого наказания то рано или поздно неизбежно под любым предлогом у неё появится соблазн применить его ещё и ещё раз...  И может быть даже в куда больших масштабах.
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №6
В.К.О. был генерал, наверное.. ещё в 45м..  это ведь генералы, из стареньких и уже плохо соображающих, всегда готовятся к прошедшей войне..
А вот ехидничать не надо Леонид Андреич... Вам "богоизбранным" это не к лицу... Хотя.. Какие к чёрту вы богоизбранные, так одно название...
0
Сообщить
№9
30.10.2017 21:18
"И не предотвратить Вы ядерный удар предлагаете а наоборот разжечь ядерную войну"
- Ещё одна попытка убедить в том чего нет..Нашёл, тоже мне, поджигателя.. Ну точно жарит по подшивке "Правды" пятидесятых..
Ехидничать не надо, говорит..
Кому не надо ? А почему бы и не с'ехидничать над такой передовицей почти что семидесятилетней давности?
А я отвечу - врать не надо бы.. И книжки посерьёзнее читать.. То, что ядерная  война остановлена именно балансом вооружений - это даже не просто истина, это научно доказанный факт..
Заслуживающий внимания даже среди пенсионеров в штанах с лампасами.
Ведь даже среди таких есть думающие люди, умеющие выделять зёрна из плевел..
Цитата, В.К.О. сообщ. №8
А чтобы предотвратить применение ЯО нужно прежде всего чтобы и США и ваша страна Леонид Андреич научились таки уважительно относиться к другим странам..
..Минимум три ошибки на три строчки текста показывают, что ВКО больше говорил в своей жизни, чем читал книжки.. говорил в те времена, когда дискуссии считались преступлением.
Ошибки есть, а вот мысли - увы..
Ну не может страна  что-то уважать.. Это человек может - если он грамотен настолько, что имеет собственное мнение, а не вычитанное из газеты.. А страна может заставить граждан ходить строем, демонстрируя видимость единства..
Или вырастить молодёжь, которая понимает что происходит в мире, и готова и защищать мир и обсуждать способы его сохранения.
Чего всем и желаю.
-
0
Сообщить
№10
30.10.2017 21:24
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №9
Минимум три ошибки на две строчки текста показывают, что ВКО больше говорил в своей жизни, чем читал книжки..
Дорогой Леонид Андреич..Сколько я книжек перечитал за свою жизнь, Вам такое количество даже не снилось. так что не надо тут с умным видом поучать других...
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №9
Ну не может страна  что-то уважать.. Это человек может - если он грамотен настолько, что имеет собственное мнение, а не вычитанное из газеты.. А страна может заставить граждан ходить строем, демонстрируя единство
Леонид Андреич, не надо  заниматься словоблудием.. Вас это не красит, точно. Вы прекрасно понял ЧТО именно я хотел сказать, просто пытаетесь тут заболтать мою мысль..
0
Сообщить
№11
30.10.2017 21:35
Дорогой ВКО, объясните читателям - как можно понять то, чего нет ?
Я вот не прекрасно понял, Вы уж извините.
0
Сообщить
№12
30.10.2017 22:35
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №11
Дорогой ВКО, объясните читателям - как можно понять то, чего нет ?
Ну если Вы чего то не поняли то это ещё не означает что этого нет.
0
Сообщить
№13
31.10.2017 04:39
Дорогой ВКО, Вы уж определитесь -
Цитата, В.К.О. сообщ. №10
Вы прекрасно понял ЧТО именно я хотел сказать..
или
Цитата, В.К.О. сообщ. №12
если Вы чего то не поняли то это ещё не означает что этого нет.
..Полемика полемикой, но ведь неудобно как-то сразу на двух стульях сидеть, не ?
- А читателям представлена возможность сравнить тексты.. и по количеству букв, и по качеству, то есть по содержанию мысли.
Кто ищет решение, а кто ищет еврея.. при этом воспринимая только флажок, с которым я прихожу сюда.. текст уже не имеет значения.
Господа, а никому не кажется странным, что я не попрекаю ВКО тем, что он  - казах ?
А то, что он попрекает меня еврейством?
Цитата, В.К.О. сообщ. №8
Хотя.. Какие к чёрту вы богоизбранные, так одно название...
Не странно, нет ?
Я так и понял.
Так вы, господа, тоже имеете возможность определиться.. кто на каком стуле сидит.. а кто и между стульев ваще.. типа на полу, что ли..
..Ищите смысл в написанном каждым. И пишите по теме.
Тема невероятно сложна.. и надеяться, что вот так, сразу, найдёт решение какой-то Леонид Андреич, или даже такой ум, как Караганов.. или ВКО.. - не стоит..
Думать надо.. вместе.. долго..
Понимая, что понадобится ещё много конструктивной, позитивной критики - и не унижаясь до антисемитизма, господа и товарищи.
Даже от имени страны..
ВКО, а от имени какой страны Вы тут.. антисемитируете ? От имени России ? Или от имени Казахстана ?
PS
Перечитав ещё разок сказанное ВКО - понял, что с его критикой некоторых :-) очень крупных стран, пытающихся играть роль мирового жандарма - я согласен.. тоже советское воспитание сказывается..
Но здесь ведь не это обсуждается, а возможность и предотвращение ядерной войны, которая погубит человечество..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 27.10 11:57
  • 46
«Т-90М превращается в робота с дистанционным управлением»
  • 27.10 09:59
  • 4
Binkov's Battlegrounds (Хорватия): неужели современная российская армия застряла во времени?
  • 27.10 09:44
  • 7
Micron вбухает в расширение производства чипов $150 млрд
  • 27.10 08:22
  • 1
Наследник «Воеводы»
  • 27.10 06:45
  • 43
Китайский танк «Тип 99» против российского Т-90 и американского M-1 «Абрамс»: кто победит? (The National Interest, США)
  • 27.10 05:42
  • 2
Прототип многоразовой ступени "Крыло-СВ" создадут в конце 2022 года
  • 27.10 02:00
  • 12
Генерал ВСУ назвал необходимое для борьбы с Россией оружие
  • 27.10 01:19
  • 30
Сквозь дым: возможности тепловизионного прицела показали на видео
  • 26.10 20:36
  • 1
Улучшенные танки Т-72Б3М помогут прикрыть афганское направление
  • 26.10 19:59
  • 2
Еще одна советская авиабаза в Прибалтике начала работать на НАТО
  • 26.10 19:45
  • 1
МИД предостерег главу минобороны ФРГ от испытания надежности ВС России
  • 26.10 19:42
  • 1
"Вот и ляпнула"… Как реагировать на заявления в ФРГ по поводу России?
  • 26.10 19:37
  • 4
Путин не исключает, что США разместят в Европе ракеты средней и меньшей дальности
  • 26.10 19:31
  • 10
Китай, Россия и весь мир знают, что в США самая мощная армия - Байден
  • 26.10 18:57
  • 3
Эрдоган идет к разрыву отношений с Западом