Войти

Оборонка ищет 25-й кадр

5447
29
-1
В цеху ОАО "Концерн Калашников"
В цеху ОАО "Концерн Калашников".
Источник изображения: ОАО "Концерн Калашников"

Оборонно-промышленный комплекс России страдает от дефицита кадров

В отечественном оборонно-промышленном комплексе по-прежнему налицо проблема кадрового дефицита. Она возникла с началом 1990-х годов и длительное время не решалась вовсе. Для того чтобы "военные" исследования хоть как-то продвигались, необходимо привлекать разработчиков из "гражданского сектора", полагают эксперты. "Газета.Ru" разбиралась с особенностями подготовки кадров для отечественной оборонки.

Острота дефицита кадров в оборонно-промышленном комплексе несколько снизилась за последнее время, однако до конца вопрос так и не решен. По мнению участников "круглого стола" "Армия и ОПК - основа интеллектуально-технологического лидерства России" под руководством заместителя министра обороны России Руслана Цаликова, многие проблемы в этой сфере еще только ждут своего решения.

Президент Института национальной стратегии, председатель президиума Экспертного совета при коллегии ВПК Михаил Ремизов напомнил, что в последнее время много говорится об исчерпании советского научно-технического задела в сфере вооружения, военной и специальной техники и необходимости создания нового задела. Это одна из задач Государственной программы вооружений на 2018-2025 годы. Можно предположить, что в ее структуре будет высока доля НИОКР. Это серьезный вызов, поскольку управление исследованиями и разработками намного сложнее, чем управление серийным производством. Сложнее - как для заказчика, так и для исполнителя.

В этой связи, считает Михаил Ремизов, представляется важным уделить особое внимание подготовке кадров (включая базовое и дополнительное профессиональное образование) по направлению "управление исследованиями и разработками". Эта специальная образовательная дисциплина STS (Science & Technology Studies) была введена в MIT в 1970-е годы. Сейчас в мире существует более 100 образовательных программ STS, которые могут послужить основой для формирования образовательных стандартов по соответствующему направлению как в военном, так и в гражданском образовании.

По мнению Ремизова, не менее важно ввести специальные квалификационные требования, которые относятся к научной и управленческой компетентности должностных лиц, которые по факту занимают позицию "заказчика НИОКР" в государственных ведомствах.

Кроме того, он назвал ключевым развитие и укрепление на общегосударственном и ведомственном уровнях института "квалифицированного заказчика". Под этим подразумевается пул организаций прикладной науки, обеспечивающих в интересах заказчика НИОКР формирование тактико-технического задания, отбор исполнителей, мониторинг исполнения, а также приемку. Отдельные элементы этого механизма существуют, но, по оценкам многих участников системы "государственных" НИОКР, формальный контроль на этапе исполнения слишком жесткий, а содержательный контроль "на входе" и "на выходе", включая формирование тактико-технического задания, недостаточный.

Для повышения эффективности системы "военных" исследований и разработок, полагает Михаил Ремизов, важно по возможности расширять круг их исполнителей, привлекая команды разработчиков из "гражданского сектора". Это касается как Министерства обороны, так интегрированных структур ОПК. Необходимо выявить барьеры, существующие в этой сфере, и способствовать их снижению. Один из таких барьеров - режим интеллектуальной собственности на результаты интеллектуальной деятельности (РИД), возникшие при государственном финансировании или софинансировании.

Сегодня государство настаивает, что РИДы, даже при частичном финансировании, принадлежат ему. На практике это означает "омертвление" интеллектуальной собственности, которая не вводится в оборот, и сужение круга разработчиков.

Необходим более гибкий подход к этому вопросу, полагает Михаил Ремизов.

Минпромторг ведет работу над тем, чтобы предусмотреть такие типы контрактов, при которых собственность на РИДы остается за разработчиками.

Такая работа представляется не менее актуальной и для Министерства обороны.

Важно содействовать сближению образовательных стандартов военных и гражданских инженеров, эксплуатантов и разработчиков сложных систем вооружения, военной и специальной техники, включая программы совместной подготовки (в звене дополнительного профессионального образования и магистратуры), полагает президент Института национальной стратегии. Предложения по соответствующему пилотному проекту с участием Академии РВСН им. Петра Великого и НИЯУ МИФИ были инициированы и разработаны под эгидой Экспертного совета коллегии ВПК.

В соответствии с поручением президента по итогам Петербургского форума будут создаваться венчурные фонды при крупных корпорациях, включая интегрированные структуры ОПК.

Важно, считает Михаил Ремизов, чтобы они действовали в рамках целостной, сквозной технологической повестки (системы приоритетов). Кроме того, необходимо, чтобы эта повестка была сформирована с учетом не только состояния гражданских рынков, но и задач безопасности. Можно с высокой вероятностью предположить, что одни и те же группы технологий окажутся приоритетными как с точки зрения новых перспективных гражданских рынков, так и с точки зрения "войн будущего".

Это могло бы стать темой совместного исследования для военных специалистов и представителей венчурного сообщества, считает президент Института национальной стратегии. Наша технологическая политика должна на старте, на этапе формирования планов и программ, выстраиваться как политика "двойного назначения".

Существенные проблемы в сфере подготовки кадров для ОПК и российской промышленности в целом связаны с так называемой болонской системой, единодушно отмечали участники "круглого стола".

Когда Министерство образования вводило "болонские стандарты" для высшей школы, был сделан ряд исключений, в том числе для врачей и инженеров. Иными словами, в профессиях, где особенно высока цена ошибки, сохранили специалитет.

Однако в начале прошлого года министерством была взята линия на расширение "болонских стандартов" и упразднение специалитета в области "инженерное дело, технологии и технические науки". Это вызвало большую критику со стороны промышленности, поскольку в компаниях ОПК кадровый запрос на специалистов в разы больше, чем на бакалавров. Диалог с Минобрнауки по этой теме велся по линии отраслевых ассоциаций, Госдумы, но проблема и в настоящее время не решена.

Со стороны представителей промышленности звучали предложения увеличить срок подготовки бакалавров по ряду инженерных направлений до пяти лет, дополнив такой расширенный бакалавриат годичной инженерной магистратурой. Возможно, это было бы приемлемым компромиссом.

"Незаслуженно забытый специалитет в настоящее время является единственным способом подготовки заводских инженеров как по гражданским специальностям, точнее, по всему спектру технологических специальностей, так и собственно военных инженеров", - заявил "Газете.Ru" ректор Санкт-Петербургского государственного морского технического университета Глеб Туричин.

По мнению главы СПбГМТУ, в обеих этих сферах уровень бакалавра абсолютно недостаточен для квалицированной работы на предприятиях промышленности, а магистры все же больше предназначены для исследовательской деятельности. И это не позволяет молодым специалистам работать на практике, и притом качественно.

Ректор "Корабелки" убежден, что "наряду с сохранением двухуровневой системы подготовки специалитет крайне необходимо оставить для разработки и обслуживания космической, морской и авиационной техники, да и в целом для разработки и эксплуатации сложных систем вооружения, военной и специальной техники".

Евгений Кузнецов, директор дочерних фондов Российской венчурной компании, рассказал "Газете.Ru", что исторически оборонно-промышленный комплекс во многих странах мира был кладезем продуктов и технологий, которые затем находили применение в гражданском секторе. В тот период трансфер технологий осуществлялся только в одну сторону - из военной сферы в гражданскую. Однако за последнее время, по словам эксперта, наметился трансфер технологий и в обратную сторону. Это, в частности, касается искусственного интеллекта, роботизированных систем и комплексов, ряда других высокотехнологичных продуктов.

И в этом плане для Минобороны России, по мнению Евгения Кузнецова, ключевой задачей становится внедрение гражданских разработок в военное дело. Для этого военным надо уметь взаимодействовать с огромным количеством новых партнеров, состоящих в отдельных элементах инновационной экосистемы, а также способствовать интеграции военной и гражданской сферы деятельности.

В этих целях полезными могут оказаться и бизнес-инкубаторы, и акселераторы на стартап-рынке, полагает эксперт. В частности, в рамках Российской венчурной компании создан фонд "Гражданские технологии оборонно-промышленного комплекса". Руководство РВК в самое ближайшее время намерено существенно увеличить размеры этого фонда. Для этой сферы деятельности в первую очередь необходимы соответствующим образом подготовленные кадры, дефицит которых уже чувствуется в настоящее время. В целом есть все основания полагать, убежден Евгений Кузнецов, что российский оборонно-промышленный комплекс может стать ядром развития отечественной экономики в целом.


Михаил Ходаренок

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
03.05.2018
Олег Рязанцев: «Цифровизация – это выход на новый уровень производства»
20.10.2015
«ОПК»: интеллект для отрядов робототехники передан заказчику и готов к внедрению
30.12.2014
Убийцы авианосцев
22.08.2013
Прорыв киберинтеллекта
16.08.2011
ГЛОНАСС миллиметровой точности
25.06.2008
Подготовлена концепция формирования госпрограммы развития машиностроения
29 комментариев
№1
30.08.2017 06:12
Юмористы однако,
Цитата, q
Минпромторг ведет работу над тем, чтобы предусмотреть такие типы контрактов, при которых собственность на РИДы остается за разработчиками.
Ключевое в понимание интеллектуальной собственности, тот факт, что по своей сути это информация. И обращаться с ней нужно именно как с информацией. Информация не имеет свойств материального товара. А имеет свойство непотребляемости и актуальности.
Рассмотрим по порядку. Музыкальный файл можно проиграть миллионы раз, и он останется тем же файлом, только будет храниться на миллионах устройств. Безразлично сколько раз вы его проигрываете. Но со временем, музыкальный файл перестанут слушать и перестанут массово хранить на устройствах. Он перестанет быть востребованным. Вот вам пример непотребляемости и актуальности.
Как эти свойства очевидно выгодны для общества государства и создателя? Информацию выгодно распространять если она востребован. Информацию выгодно использовать если она востребован. Следовательно, нерационально создавать препятствия к распространению и использования востребованной информации. Наоборот, нужно создать условия для наиболее простого использования и распространения востребованной информации. Опять же, если этого не сделать она не будет востребованной, а затраты на ее создания не будет компенсированы.
Получается, что необходимо предоставить свободу в использовании интеллектуальной собственности в производстве. Это совсем не означает, что даром. Это значит, что использующий должен выплатить в пользу системы распространения информации долю экономии в результате использования, а уже система распространения информации должна выплачивать вознаграждение создателю за использование информации. Это как iTunes с пост оплатой. И такие модели уже применяются.
Цитата, q
В этой связи, считает Михаил Ремизов, представляется важным уделить особое внимание подготовке кадров (включая базовое и дополнительное профессиональное образование) по направлению "управление исследованиями и разработками".
Угу, давайте больше учить "нажимателей кнопок", они так нам будут нужны если мы стремимся к Индустрии 4.0. Точно юмористы.
+3
Сообщить
№2
30.08.2017 07:21
- А мне позвольте с обратной стороны прокашлять.. Вспоминая Маршака -
"Как говорила в сказке королева - сначала казнь. А приговор потом"

Кадров по планете рассеяно.. миллионы - это слабо сказано.
А вот ты, читатель - ты хочешь, чтобы они, грамотные, мультилингвальные - вернулись и рядом с тобой сели? Да на зарплату.. хотя бы в полтора раза бОльшую твоей ?
Ась? Не слышу.. Но спинным мозгом чувствую - ведь этим молчанием вы поддерживаете ворюг-мэнэджэров, ребята.. а не Россию..

..Да и времена-то отнюдь не Петровские.. Алексеич и за станком токарным мог постоять.. Сам!  Лично!  как говорится теперь.. И уехать мог на годы..
Вы представляете сегодня что было бы, если бы царь на годик умотал в Голландию.. на верфь, учиться подлодки из титановых сталей там варить, скажем.. А по характеру нынешний царь таков.. но сдерживает себя.. Своих опричников-стрельцов и меншиковых - жалеет.. ведь работать-то кто будет, если им всем картину Сурикова устроить..
..Да, воровали и при Петре..

"Девяносто два рубли
пропилИ и про@%ли..
Как получишь - дай ответ
- дальше строить, али нет?"

..Но при этом опиралась Расея-матушка всё же не на эффективных мэнэджэров.. а на Инженеров, Строителей, и если на финансистов и бизнесменов, купцов-промышленников, как тогда говорили - то на Профессионалов, а не сынков.. Вроде Демидова-старшого, ещё и не Демидова вовсе, а Демида Григорьича  Антуфьева, да пребудет вечной память о нём.. А сыны уже в него пошли..

..И сколько ни учи - "Доога в жизни одна.. всех в люди выводит она.."
- То есть, кто выучился Работать - тот найдёт где работать. Не обязательно, увы, в военном ящике.. можно и где-нить под солнышком устроиться.. Кто выучился РАБОТАТЬ - так того  найдут..
Даже если в России платить как пилотам платят - улетают соколы.. От меееестных козлов-чиновников подальше..

Методы Охранки, нынешними царя-батюшки опричниками столь вЕдомые нынче - не помогут..
Снова рабство, шарашки, королёвы, тихомировы? Потом - фон арденны?
..клеймёновы, велиховы, опять же..
"А шесть миллионов доносов - кто писал?" - знаем, плавали..

Так шта пока головка у рыбца российского к пиву - с запашком - вся надежда на шпиёнов..

Как фингальный аккорд & мораль сказки про королеву, здесь верхнему слою повидла, строителям военного коммунизма в одной отдельно взятой России, могу только посоветовать прочесть про Йону фон Ноймана и Фукса.. в английской вике, конешно..
+1
Сообщить
№3
30.08.2017 08:44
Из всего выше сказанного можно сделать вывод, Советское образование самое лучшее, продуманное, эффективное и его "передовики капитализма" развалили, а теперь получается, что надо всё восстанавливать, вот  и во всей красе действия либералов, которые и сейчас ещё сидят в креслах и разваливают экономику и МЫ их знаем по пофамильно. А что президент их не знает?. В место того, что бы из опыта СССР взять лучшее и добавить лучшее, что было в мире и сделать социально-справедливое государство, ума, политической воли не хватило, создали олигархическое, коррумпированное,клановое, не эффективное государство. Что имеем, более 22 млн., ГРАЖДАН РОССИИ живут за чертой бедности, кризис, санкции и т.д., которые стали возможны только благодаря тупой, бездарной, а иногда и просто преступной политики власти. Теперь ищем пути выхода, нужны РАБОЧИЕ, не кому стоять у станков.  А чем думали? Ладно ЕБНец думал стаканом, но с начала 2000 годов прошло уже практически 17 лет. Вот и возникают проблемы и вопросы к власти и к её первым руководителям.
+8
Сообщить
№4
30.08.2017 11:03
К сожалению и в ВПК работает Закон Паркинсона: "Чем крупнее предприятие, тем чаще оно нанимает неспособных и высокооплачиваемых сотрудников. Почему? Просто потому, что уже работающие на нем люди хотят избежать конкуренции. Лучший способ не столкнуться с опасным противником - брать на работу некомпетентных работников. Лучший способ усыпить в них желание проявлять инициативу - переплачивать. Так руководители обеспечивают себе непоколебимую уверенность в своем положении. Согласно тому же закону, напротив, все, кто полон идей, оригинальных решений или желания улучшить работу предприятия, систематически увольняются. Таким образом, парадокс современности заключается в том, что чем крупнее предприятие, чем дольше оно работает на рынке, тем энергичнее оно отбрасывает динамичные низкооплачиваемые кадры, заменяя их кадрами инертными с непомерно высокой зарплатой. И все это для спокойствия коллектива фирмы".
+3
Сообщить
№5
30.08.2017 12:21
Цитата, Стальнов И.П. сообщ. №3
Они теперь тоже заложники ситуации. :)
У нас теперь не политика, а экономические рефлексы. :)
Цитата, Федорович сообщ. №4
Феномен монополии исследователи много и подробно. Но юмор ситуации в том, что экономика не оставляет иных вариантов. :)
Вот так и формируется историческая неизбежность. :)
+1
Сообщить
№6
30.08.2017 21:46
Цитата, Корректор сообщ. №1
о со временем, музыкальный файл перестанут слушать и перестанут массово хранить на устройствах. Он перестанет быть востребованным. Вот вам пример непотребляемости и актуальности.
Ээээ, а Бах, Бетховен, и ряд классиков, тоже перестанут быть востребованны?
Цитата, Корректор сообщ. №1
Это значит, что использующий должен выплатить в пользу системы распространения информации долю экономии в результате использования, а уже система распространения информации должна выплачивать вознаграждение создателю за использование информации.
Вы социальные сети имеете в виду?
+1
Сообщить
№7
30.08.2017 22:33
Цитата, Воин3D сообщ. №6
Ээээ, а Бах, Бетховен, и ряд классиков, тоже перестанут быть востребованны?
Выскажусь в защиту.
Имелось в виду, ценность информации чаще всего со временем падает.
На пример, никому не интересна технология производства машины Сименс 40-х годов.
А что касается Баха, ну тем же мерилом мерьте, законы Ньютона, важны, всем нужны, классика и ... бесплатно :)

По теме, развалили инженерную школу, ввели бакалавриат, а о промышленности не подумали.
Я попал в последнюю волну подготовки инженеров, помню что после выхода из института, голова была полна идей, глаза горели. Сейчас уже сам набираю студентов на работу, не часто встретишь человека с желаниями профессионального роста и идеями. Как правило мотивация проф. роста молодых людей - повышение зарплаты, а не амбиции специалиста. Результат, изучают все новое и модное, а базовых знаний, глубины понимания нет.
+3
Сообщить
№8
31.08.2017 07:25
Цитата, Воин3D сообщ. №6
Вы социальные сети имеете в виду?
Да нет, скорее о "файлообменной сети" обеспечивающей сквозной трансфер технологий в масштабах государства. Очевидно, что технологии и научные знания не могут быть частными. Как не может быть частными язык и культура. Но очевидно, что создание новых знаний и технологий должно вознаграждаться.
С другой стороны, если платформа распространения единая, то всем все видно. А значит стать Бахом, Бетховеном или Моцартом технологий, чертовски веский социальный стимул. Их будут знать поименно.
Но если платформ единая, то и вся промышленность использует решения и технологии платформы. Скрыть ничего нельзя, все известно всем. А значит все можно оценить методом сравнения, экономии ресурсов и применимости. Вполне себе объективная оценка, позволяющая оценить любую технологию в совершенно конкретных материалах, топливе и человеко-часах.
Это не значит, что создателю нужно выплачивать всю экономию. Поскольку это не только их заслуга, но и тех кто был до них, кто их учил и у кого они учились и черпали идеи. Но вознаграждение должно быть. И прямо зависеть от факта применения и востребованности.
Очевидно, что при неполной выплате экономии создателю, часть экономии будут оставаться у платформы. И это ответ на вопрос где взять средства на бесплатно и общедоступное образование, подготовку новых специалистов и глобальные проекты.
Но все это будет иметь смысл если только такая платформа будет объединена с системой распределения ресурсов.
Тут уже предлагал ввести независимый экономический контур для всей промышленности государства. Прямо буквально, объединить весь рынок промышленных товаров в рамках единой торговой площадки и ввести внутреннюю "цифровую валюту" с криптографической защитой. Вот только ненужно думать что это "деньги" или "валюта" в полном смысле слова. Это только средство учета при фактическом бартере в электронном формате. Но бартере по всем правилам рыночной экономики где соотношение и ценность товаров и ресурсов определяется по рыночным правилам, на основании спроса и предложения. А количество "валюты" всегда прямо соответствует количеству ресурсов и товаров в системе, поскольку эмиссия производится единственным способом - производство. И в рамках такой системы "невидимая рука рынка" может стать вполне конкретным и объективным механизмом управления. Причем именно самоуправления.
Надеюсь все помнят, что современные методы криптозащиты для распределенных баз данных основаны на принципах подтверждения другими участниками? Вот это и будет коллективной "невидимой рукой рынка". Прямо буквально, рынок пусть будет рынком, но участники могут подтвердить транзакцию, а могут не подтвердить. А поскольку в такой системе просто напрашивается прогнозирование, и простейшим способом его организации являются распределенные вычисления, то очевидно, что всякий участник будет обладать всей полнотой информации о состоянии всей системы на каждый момент времени и текущем прогнозе. Что собственно и требуется для рационального коллективного планирования, управления и объективной оценки ценности ресурсов. И при всем при том, история транзакций и подтверждений будет сохраняться, и у "невидимой руки рынка" будет конкретные имена и фамилии и будет ясно видна глупость каждого. Вот и посмотрим кто у нас выдающийся экономист и действительно талантливый управленец, а кто столь "эффективный менеджер", что в промышленности ему делать нечего. Способ исключения особенно жадных и неспособных к сотрудничеству думаю объяснять ненужно. Что вполне себе объективная оценка "эффективных менеджеров".
А при объединение обоих систем, технологической и ресурсной в едином контуре, получаем систему рационально распределяющую ресурсы и обеспечивающую их накопление за счет технологического развития. И в рамках такой системы невозможно скрыть экономию ресурсов в результате применения технологии или изъять из системы ресурсы. А вот внешний контур системы может быть товарно-денежным со всем разгильдяйством и бесконтрольностью капитализма и рыночной экономики. Тем больше будет стимулов участвовать в системе.
Это не социальная сеть, и совсем не производство лайков, кошечек и голых задниц. Но социальная реализация имеет самое непосредственно отношение к принципам функционирования. Реальные, объективно определенные лидеры управления и технологий будет известны всем и их будут знать поименно. Да и помнить будут даже после смерти. Это намного занимательней чем стать "самым большим потребителем".
0
Сообщить
№9
01.09.2017 05:30
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №7
Как правило мотивация проф. роста молодых людей - повышение зарплаты, а не амбиции специалиста.
- Ну дык.. Это ещё римляне отмечали.. Satur ventur non studit libentur, что по-русски очень даже всем знакомо - пустое брюхо к учению глухо..
В прошлом веке банк "Империал" советовал - "..А вы кормите их.. вот они и не улетят.."
0
Сообщить
№10
01.09.2017 05:39
..Корректор, спасибо. Прочёл и что-то понял.
Но вот, кмк, слабое место:
Цитата, Корректор сообщ. №8
..соотношение и ценность товаров и ресурсов определяется по рыночным правилам, на основании спроса и предложения.
А количество "валюты" всегда прямо соответствует количеству ресурсов и товаров в системе, поскольку эмиссия производится единственным способом - производство.
- Но ведь это означает задержку результата оценки на годы..
А кормить себя и домочадцев, будь оно неладно, нужно каждый день..
0
Сообщить
№11
01.09.2017 07:16
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №10
- Но ведь это означает задержку результата оценки на годы..
А кормить себя и домочадцев, будь оно неладно, нужно каждый день..
Предложенная система, модель общей организации человеческого капитала и промышленности и не обязана прямо отвечать на вопрос выживания отдельной личности. Это отдельный вопрос, как именно гарантировать выживание каждого.
А потом как вы хотели? Нельзя взять из системы то чего еще нет. Равновесие. Или получится прямо как сейчас, жизнь в долг у следующих поколений. Сначала должны появиться излишки, а уже потом возможно научно-технологическое развитие.
Но вы не учли суть равновесия предложенной системы. Это же банальная "дилемма заключенного" из теории игр. Некуда не денешься с "подводной лодки". Суть равновесия в системе, не в распределении ресурсов сейчас, а в распределении в будущем. Единое прогнозирование, и как следствие, единое планирование при индивидуальных интересах каждого участника. И это в том числе ответ на вопрос, как обеспечить выживание каждого.
Единственно возможный способ накопления ресурсов в системе, это развитие. И потому ждать годы совсем не придется. Скорее неизменный спрос на новые идеи. Кроме того, вы не учли что участники тоже коллективные. И это тоже отдельный вопрос организации коллективов.
0
Сообщить
№12
01.09.2017 07:28
- Хм..
Цитата, Корректор сообщ. №11
Суть равновесия в системе, не в распределении ресурсов сейчас, а в распределении в будущем. Единое прогнозирование, и как следствие, единое планирование при индивидуальных интересах каждого участника.
- Так какое же может быть прогнозирование, пока результат производства ещё в будущем..?
..Я чего-то не понимаю.. Ну, я ваще в прогнозировании не слишком..
Но тем более - спасибо, Корректор. ..Почитаю  оба эти Ваши текста несколько раз.. может и дойдёт.
0
Сообщить
№13
01.09.2017 08:24
Цитата, Леонид Андреич сообщ. №12
- Так какое же может быть прогнозирование, пока результат производства ещё в будущем..?
Производство это процесс. Вы распределяете ресурсы сегодня для достижения результат в будущем. Если система обладает всей полнотой информации (а в этом и суть единой системы), то возможно прогнозирование будущего состояния системы на каждый момент времени. Как минимум для текущего процесса. А фактически, возможно непрерывное прогнозирование для всех процессов и достаточно точное предсказание будущего баланса для всей системы. Это не означает полную достоверность, но достаточно для коллективного самоуправления. И опять же есть "рубильник отмены", что с учетом особенностей системы более чем достаточный инструмент управления.
Но это уже вопрос к специалистам в области теории вероятности и теории игр. Современный уровень математики позволяет прогнозирование очень сложных систем при неполных данных. Тут недавно ссылки прислали: http://keldysh.ru/papers/2006/prep21/prep2006_21.html
Фактически, мы уже давно умеем прогнозировать системы намного сложнее и при минимуме объективных данных. А тут будет полная прозрачность системы для всех участников и прямой стимул к планированию на основании текущих прогнозов.
0
Сообщить
№14
01.09.2017 19:08
Для начала надо вернуть в школы учебники Киселёва и Бархударова,  затем ПТУ перестроить на современный манер,  а в ВУЗах выпускать инженеров , а не бакалавров. А то спорил один такой со мной : " Я-инженер, а в дипломе у тебя что написано? Бакалавр! так какой же ты инженер?" :-)))

Вот в Белоруссии в ПТУ готовят мехатроников- это 4 или 5 специальностей одновременно!
0
Сообщить
№15
01.09.2017 20:15
Цитата, Jafdet сообщ. №14
а в ВУЗах выпускать инженеров , а не бакалавров.
И где они станут действительно инженерами? Промышленности нужны только квалифицированные кадры с опытом работы, и это не блажь, а экономическая необходимость. Будем создавать армию инженеров без опыта работы? И пойдут они снова работать менеджерами.
Так что фокус не удастся. Нельзя выпускать инженеров и не обеспечить их работой. Но нельзя создавать производства без инженеров.
Так что начинать нужно с того что есть. И прежде всего с машиностроения. Но оно очевидно экономически невыгодно при существующем порядке вещей. Никто в здравом уме не будет инвестировать в проекты со сроком окупаемости десятки лет. А государство уже проело свои промышленные ресурсы методом "оптимизации" и "финансового управления". Все прекрасно конвертировано в фантики. А как известно, человеческий капитал можно коммерциализировать, но нельзя фантики превратить в человеческий капитал. Прямого обратного хода нет.
Вот потому и нужно менять модель управления промышленностью и развивать машиностроение. И если хотим форсированного развития, то необходим опережающий рост средств производства, что прямо противоречит финансовой экономике. Опять же никто не будет вкладывать в производства для которых еще нет рынков сбыта и в производства которые будет востребованы только в будущем. А значит стоит вспомнить идей "двухконтурной экономики СССР". Что собственно и предложил. И это только одна часть головоломки, а есть еще вопросы чем все эти инженеры будут заняты, почему будут востребованы и где именно будут набираться опыта.
0
Сообщить
№16
02.09.2017 06:56
Во времена СССР  были заводы - втузы, так что ничего изобретать не надо...
0
Сообщить
№17
02.09.2017 07:15
Цитата, Jafdet сообщ. №16
Во времена СССР  были заводы - втузы, так что ничего изобретать не надо...
Именно что нужно. СССР больше нет. И явно на то были объективные причины. Да и возвращение в СССР невозможно без гражданской войны. Так что пока ситуация не зашла в тупик, можно и нужно искать компромиссные решения следующие интересам развития.
0
Сообщить
№18
02.09.2017 10:34
Цитата, Корректор сообщ. №17
Промышленности нужны только квалифицированные кадры с опытом работы, и это не блажь, а экономическая необходимость. Будем создавать армию инженеров без опыта работы?
Вы не путайте квалификацию с опытом работы!
Квалификация (образование) - уровень подготовки выпускника учебного заведения.
Кто такой инженер?
Слово инженер в переводе с латинского обозначает - искусный изобретатель, остроумный выдумщик.
Если новоиспечённый инженер безграмотен и не инициативен, то вопрос к ВУЗу, который его такого выпустил. Естественно предприятиям такие "инженеры" не нужны.
Что касается опыта работы, то это палка о двух концах.
С одной стороны, инженер с опытом работы быстро и качественно разработает изделие на основе приобретённого годами опыта, но при переходе на другую элементную базу, другие материалы, другие методы проектирования его опыт девальвируется и ему приходится переучиваться, чтобы не отстать от молодых.
Кроме того, молодёжь хорошо воспринимает новаторские идеи. Как там говорится: "Они не знали, что это невозможно, и поэтому сделали это."
0
Сообщить
№19
03.09.2017 16:47
Цитата, Алексей60 сообщ. №18
Вы не путайте квалификацию с опытом работы!
И не путаю. Но одно без другого не бывает. Ну если только у ВУЗу нет опытного производства. Что естественным образов ведет к дилемме цены специалиста или себестоимости производства.
Вы же знаете о чем речь. Без производства не бывает инженеров, а без инженеров не может быть производства. Так что начинать нужно с производства. Весь вопрос в том за чей счет весь праздник и как это организовать.
0
Сообщить
№20
03.09.2017 19:29
Цитата, Корректор сообщ. №19
Ну если только у ВУЗу нет опытного производства.
Или у ВУЗа есть договор о сотрудничестве с предприятиями и где-то с 3-го курса студенты потихонечку берутся "под крыло" профильных предприятий. На 4-м - 5м курсе контракт студента с предприятием и в качестве бонуса дополнительная стипендия от предприятия.
0
Сообщить
№21
04.09.2017 06:57
Цитата, Корректор сообщ. №13
Фактически, мы уже давно умеем прогнозировать системы намного сложнее и при минимуме объективных данных. А тут будет полная прозрачность системы для всех участников и прямой стимул к планированию на основании текущих прогнозов.
- Вы знаете, немного понял. Речь идёт  о прогнозировании именно производственного процесса - это можно понять.
0
Сообщить
№22
04.09.2017 08:38
Цитата, Алексей60 сообщ. №20
Ну и за чей счет "праздник"? Вот и получается, что предприятию фактически нужно содержать ВУЗ, а молодых инженеров удерживаем контрактами с обязательной отработкой. Фактически, предварительная оплата трудовых ресурсов за годы до их получения. Но "оптом не дешевле" и люди не механизмы с четкой спецификацией. Если не заметили, у нас капитализм, и такая схема ведет к неизбежным последствиям. И родилась она не потому что такая замечательная, а от безысходности. И все в проигрыше. И работник и предприятие становятся заложниками схемы. Японцы уже ходили этой дорогой, и ведет она к пожизненным контрактам. Но людьми владеть нельзя, а себестоимость будет возрастать. И обязательно будет "целого мирового рынка мало".
От экономики не спрячешься "хитрыми схемами". Если получения человеческого капитала требует затрат, то они будут. Как бы уже тут писал, что человеческий капитал не управляется финансовыми методами.

Цитата, Леонид Андреич сообщ. №21
- Вы знаете, немного понял. Речь идёт  о прогнозировании именно производственного процесса - это можно понять.
Результатов и потребностей производственного процесса. Внутренние процессы отдельного производства прекрасно прогнозируются системами ERP (англ. Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия). А в данном случае речь идет о надстройке способной интегрировать все ERP предприятий в единую систему.
Если вас интересует вопрос планирования, то идея совершенно простая, создать единую ресурсную осведомленность для всех и предоставить всем возможность согласовывать собственные планы в форме вполне конкретного ресурсного баланса. Можете еще вот это прочитать: https://vpk.name/forum/s519.html
А поскольку имеем обособленную от реальной "рыночной экономики" систему, развитие становится очевидно выгодным. Становится выгодно накапливать ресурсные и промышленные возможности для получения максимум ресурсов из внешней среды используя уже действительно рыночные методы. Говоря проще, с отсутствующих в системе можно выжимать максимум ресурсов за счет максимального завышения цен при постоянной внутренней экономии. Внутри системы не будет банковского кредитования и судного процента, только прямое товарное кредитование.
-1
Сообщить
№23
04.09.2017 19:21
Цитата, Корректор сообщ. №22
Как бы уже тут писал, что человеческий капитал не управляется финансовыми методами.
Да что Вы говорите!:)) "Человеческий капитал" управляется финансами и тщеславием! За не большим исключением.
0
Сообщить
№24
04.09.2017 19:36
Цитата, Алексей60 сообщ. №23
Да что Вы говорите!:)) "Человеческий капитал" управляется финансами и тщеславием! За не большим исключением.
Если вам платить в два раза больше вы будете думать в два раза быстрее? Так что исключение чертовски большое.
И не тщеславие, а социальная реализация. Это понятие намного шире эгоистичного тщеславия.
0
Сообщить
№25
04.09.2017 22:29
Цитата, Корректор сообщ. №24
Если вам платить в два раза больше вы будете думать в два раза быстрее?
Зачем так радикально! Если вы умеете "хорошо" думать, то если вам платят в два раза больше, вы некоторое время не будете думать, где бы вам заплатили бы ещё больше.
Цитата, Корректор сообщ. №24
И не тщеславие, а социальная реализация. Это понятие намного шире эгоистичного тщеславия.
Да Вы, батенька, идеалист! Вам бы при коммунизме жить!:)
0
Сообщить
№26
05.09.2017 05:20
Цитата, Алексей60 сообщ. №25
Зачем так радикально! Если вы умеете "хорошо" думать, то если вам платят в два раза больше, вы некоторое время не будете думать, где бы вам заплатили бы ещё больше.
- Один мой друг из авиационных инженеров в молодости на вопрос своего директора КБ - Юра, как жизнь? - ответил, что из 250 рублей зарплаты он на 50 рублей всё время думает про компрессоры, а на остальные 200 вынужден думать как бы заработать ешё..
Директор засмеялся и сказал Юре заглянуть завтра к его секретарше. Там он увидел приказ о повышении своей зарплаты до 400 рублей..
.."Ах как давно всё это было.. давным давно, давным давно, давным давно!"
0
Сообщить
№27
05.09.2017 11:22
Цитата, Алексей60 сообщ. №25
Зачем так радикально! Если вы умеете "хорошо" думать, то если вам платят в два раза больше, вы некоторое время не будете думать, где бы вам заплатили бы ещё больше.
И какова "экономка" данного действа? Давайте в цифрах посчитаем. Увеличиваем на два, и в лучшем случае получаем прирост в 10 %? А ведь может быть и обратный результат. Но деньги это прежде всего способ распределения ресурсов общества. Так какой смысл в таком распределении?
Цитата, Алексей60 сообщ. №25
Да Вы, батенька, идеалист! Вам бы при коммунизме жить!:)
Скорее считаю необходимым воспринимать реальность без идеологических штампов и с практической стороны. И реальность такова, что если финансовое управление, то все заняты исключительно финансовыми махинациями. И результат будет именно соответствующий, исключительно финансовый. Но уровень технологического развития требует именно экономической свободы.
Тут занимательную статью читаю: https://aftershock.news/?q=node/559464#comments
Очень напоминает эту ветку: https://vpk.name/forum/s175.html
Так может это совсем не идеализм, а фундаментальный конфликт системы?
0
Сообщить
№28
05.09.2017 19:19
Цитата, Корректор сообщ. №27
Так может это совсем не идеализм, а фундаментальный конфликт системы?
А вот я с Вами, как не странно, согласен! В обществе происходит разрыв шаблона, идеалов и веры.
0
Сообщить
№29
07.09.2017 04:57
Цитата, Алексей60 сообщ. №28
А вот я с Вами, как не странно, согласен! В обществе происходит разрыв шаблона, идеалов и веры.
Если кризис фундаментальный, то и причины его базовые. Отсюда и вопрос, что такое "разрыв шаблона, идеалов и веры". А то все чаще звучит мистика и призывы к религии. Но как известно общественное производство далеко от мистики и вера тут совершенно не причем. Как бы не хотелось, но вера не накормит и не оденет.
А вот "шаблоны" имеют самое непосредственное отношение. И один из них, это финансовое управление.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.05 05:35
  • 7
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 16:08
  • 1162
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 04.05 12:14
  • 5
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 04.05 10:54
  • 4148
Оценка Советского периода в истории России.
  • 04.05 10:51
  • 5
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 04.05 10:42
  • 3
Замглавы Росгвардии по ДНР: Война формирует новое мышление, новые ожидания, новые отношения в обществе
  • 04.05 08:55
  • 2
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 04.05 05:04
  • 122
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 04.05 01:26
  • 95
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 03.05 21:38
  • 3
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 03.05 20:32
  • 298
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 03.05 19:58
  • 11
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина