Войти

Первый предсерийный образец радара с активной фазированной решеткой для МиГ-35 планируется создать до конца года

3629
37
+6
MiG-35_001
МиГ-35 на авиасалоне в Бангалоре в 2007г.
Источник изображения: Александр Рыбаков

Корпорация "Фазотрон-НИИР" ведет разработку бортовой радиолокационной станции с активной фазированной антенной решеткой (БРЛС с АФАР) для перспективного легкого истребителя МиГ-35, сообщили "Интерфаксу-АВН" в корпорации.

"Первый предсерийный образец БРЛС с АФАР для МиГ-35 может быть создан до конца текущего года", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что при создании радара с АФАР используется весь опыт и все наработки по этой тематике, полученные за предыдущие годы.

"Мы ожидаем, что на создание предсерийного образца БРЛС с АФАР для МиГ-35 нашим основным заказчиком Минобороны РФ будет открыта НИОКР (научно-исследовательская и опытно-конструкторская работа) с относительно небольшим объемом финансирования, так как работы по этой тематике ведутся не с нуля", - сказал собеседник агентства.

По его словам, только после создания опытной партии радара и проведения летных испытаний заказчиком будет принято решение о закупке для российских Воздушно-космических сил истребителей МиГ-35, оснащенного БРЛС с АФАР.

Собеседник агентства отметил, что на первом этапе серийные МиГ-35 будут оснащаться радарами типа "Жук-М", которые сейчас устанавливаются на истребители МиГ-29СМТ.

"Фазотрон" имеет определенный опыт создания БРЛС с АФАР - один экземпляр такой станции под обозначением "Жук-А" устанавливался на истребителе МиГ-35, который принимал участие в индийском тендере на закупку партии легких многофункциональных боевых самолетов", - напомнил собеседник агентства.

Он отметил, что бортовое радиоэлектронное оборудование МиГ-35 разработано на основе технологий нового поколения. Оптико-локационная станция с инфракрасной, телевизионной и лазерной прицельной аппаратурой создана с использованием космических технологий, ранее не применявшихся в авиации.

Станция отличается увеличенной дальностью действия и обеспечивает обнаружение, сопровождение, распознавание и захват воздушных и наземных/надводных целей в передней и задней полусферах днем и ночью. Оптико-локационная станция и новая нашлемная система целеуказания и прицеливания интегрированы в систему управления вооружением. Помимо встроенной, МиГ-35 может оснащаться контейнерной оптико-локационной станцией.

В состав вооружения МиГ-35 вводятся перспективные авиационные средства поражения. В их числе - средства поражения большой дальности, позволяющие атаковать цели без входа в зону ПВО. МиГ-35 оснащен современным комплексом обороны, который сводит до минимума внезапную атаку со стороны противника.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
01.10.2012
Крылья "Викрамадитьи"
04.05.2011
Почему индусы сбили российский МиГ-35
11.08.2010
Современное состояние и перспективы российских истребителей – Jane's Defense Weekly
18.01.2010
«Фазотрон-НИИР» развертывает серийное производство РЛС «Жук-АЭ»
20.08.2007
МиГ-35 – мост к новому поколению. По уровню внедрения передовых технологий этот самолет далеко опередил основных конкурентов
37 комментариев
№1
10.07.2017 03:49
Цитата, q
ы ожидаем, что на создание предсерийного образца БРЛС с АФАР для МиГ-35 нашим основным заказчиком Минобороны РФ будет открыта НИОКР (научно-исследовательская и опытно-конструкторская работа) с относительно небольшим объемом финансирования, так как работы по этой тематике ведутся не с нуля",
то есть МО еще не выдало требование на АФАР для МиГ-35? Интересно почему наше МО не сильно страдает по АФАР.
0
Сообщить
№2
10.07.2017 10:08
Косность.
0
Сообщить
№3
10.07.2017 11:46
Цитата, q
то есть МО еще не выдало требование на АФАР для МиГ-35? Интересно почему наше МО не сильно страдает по АФАР.
Мнение, что всё упиралось в деньги. Видимо используемые варианты радаров на тяжёлых истребителях на сегодняшний день МО устраивают. В будущем ставка делается на выпуск Т-50 возможно. А вот покупать МиГ-35 они в варианте без АФАР не хотят, (судя по тому что этот процесс затянут до безобразия) чтоб потом не производить дополнительную модернизацию. Да и производителю будет наверное легче конкурировать на рынке с данным радаром не смотря на увеличение цены.
0
Сообщить
№4
10.07.2017 12:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Интересно почему наше МО не сильно страдает по АФАР.
Более того, не сильно страдает по МиГ-35 :)
+2
Сообщить
№5
10.07.2017 15:16
надеюсь речь о жук-ам, с GaN ппм. может у GaN какие-то чудотворные свойства и поэтому требуют афар на новой элементной базе, но по хорошему там и с коптящим двигателем надо бы разобраться до серии.
0
Сообщить
№6
10.07.2017 16:54
С коптящим двигателем, ЕМНИП, разобрались ещё при живом совке
+1
Сообщить
№7
10.07.2017 18:53
Цитата, Akula сообщ. №5
надеюсь речь о жук-ам, с GaN ппм. может у GaN какие-то чудотворные свойства и поэтому требуют афар на новой элементной базе
Ни чего чудотворного, чистый прагматизм:
Цитата, q
GaN МИС-компоненты ППМ европейских компаний

Мощность ППМ на нитриде галлия на порядок выше, чем у арсенидгаллиевых устройств. Поэтому АФАР, реализованные на основе таких ППМ, будут иметь либо большую объемную пространственную зону поиска, либо большую дальность сопровождения цели, либо, при прочих равных условиях, существенно меньшую апертуру [9]. При этом GaN ППМ более устойчивы к повышенной температуре и имеют более высокий КПД.
http://www.electronics.ru/journal/article/289
+1
Сообщить
№8
10.07.2017 20:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Интересно почему наше МО не сильно страдает по АФАР.

Цена\Качество поди. Существуют точки зрения, что АФАР такого уж тотального превосходства над ПФАР не дает, при наличии прямых рук. ВОт ЦАР это уже другое коленкор, там вроде как принципиально новые штуки можно вытворять.

Есть еще утверждения, что "80% фишек АФАР удалось реализовать при развитии ПФАР", еще есть "современные ПФАР уже не просто ПФАР, они "полуактивные на прием".

Без полигонных данных по работе по мишеням + данных по эксплуатации сложно судить, почему МО не спешит.

Может статься, что Ирбис обнаруживает цели достаточно далеко и обнаруживать их "еще дальше" потребности особо нет. Кажется, по этой причине когда-то итальянцы отказались от участия в проекте Ирбис - у них не нашлось задач.

Это еще можно вспомнить, что тот же ирбис подвижен, т.е. зона обзора может изменяться как угодно. Из  современных БРЛС с АФАР такое делает только новый Гриппен, вращение тарелки.
+1
Сообщить
№9
10.07.2017 20:58
Цитата, mikhalich сообщ. №8
Существуют точки зрения, что АФАР такого уж тотального превосходства над ПФАР не дает, при наличии прямых рук.
Это смотря чьи точки зрения. Если каких нибудь "экспертов" то да.. А вот если специалистов то как раз наоборот.
Цитата, mikhalich сообщ. №8
Может статься, что Ирбис обнаруживает цели достаточно далеко и обнаруживать их "еще дальше" потребности особо нет
давно заметил, что тут на сайте если речь идёт о РЛС то почему то всегда выделяют исключительно дальность обнаружения. Между тем дальность обнаружения не единственная в том числе и по важности характеристика РЛС.
Цитата, mikhalich сообщ. №8
Это еще можно вспомнить, что тот же ирбис подвижен, т.е. зона обзора может изменяться как угодно.
Во первых не как угодно а только в пределах угла поворота полотна антенны. Во вторых, поворотная антенна как следствие усложняет конструкцию РЛС за счёт механического привода, и как следствие утяжеляет саму РЛС, что при прочих равных условиях утяжеляет сам самолёт.  В тех же АФАР осуществляется электронное сканирование т.е. электронный поворот луча в пространстве без механического поворота антенны. АФАР это просто новый более высокий технологический уровень. И те кто выступает за отказ от АФАР в пользу ПФАР по сути выступают против технического прогресса.
\
0
Сообщить
№10
10.07.2017 21:18
Цитата, q
Это смотря чьи точки зрения. Если каких нибудь "экспертов" то да.. А вот если специалистов то как раз наоборот

Да? Ну вот, к примеру, мнение специалиста
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=15&t=1563
Есть аргументированные возражения?

Цитата, q
В тех же АФАР осуществляется электронное сканирование т.е. электронный поворот луча в пространстве без механического поворота антенны. АФАР это просто новый более высокий технологический уровень

Любая ФАР, хоть активная, хоть пассивная, осуществляет электронное сканирование. Только вот за счет механического доворота антенны, у Су-35 зона обзора по азимуту составляет 240 градусей, а у F-22, без оного доворота, только 120
+4
Сообщить
№11
Скрыто, низкий рейтинг.
№12
10.07.2017 21:20
С нетерпением жду, как Враг (вместо того, чтобы слиться, как всегда) кргументами и фактами уложит на лопатки всю эту самооправдательную пропаганду
+2
Сообщить
№13
Скрыто, низкий рейтинг.
№14
10.07.2017 21:38
Цитата, В.К.О. сообщ. №9
Во первых не как угодно а только в пределах угла поворота полотна антенны.

Что дает -120\+120 градусов. Любая другая БРЛС идет спать. Для задач ПВО может быть вполне полезно.

Цитата, В.К.О. сообщ. №9
Между тем дальность обнаружения не единственная в том числе и по важности характеристика РЛС.

Ну как бы в других перевес тоже не очевиден. Мягко говоря. Как показано выше в углах обзора перевеса, мягко говоря, вообще нет.

Цитата, В.К.О. сообщ. №9
А вот если специалистов то как раз наоборот.

Ну вот НИИП спокойно много лет работает с ПФАР. по пути работает с АФАР. Что-то не торопятся Барсы выкидывать.

Цитата, В.К.О. сообщ. №9
Во вторых, поворотная антенна как следствие усложняет конструкцию РЛС за счёт механического привода, и как следствие утяжеляет саму РЛС, что при прочих равных условиях утяжеляет сам самолёт.  В

Охереть аргумент, а наличие сложной системы охлаждения всего полотна, которая жрет литрами хладагент безусловно делает самолет проще и надежнее. Давайте статистику по поломкам механической части, иначе - в лес.

Цитата, В.К.О. сообщ. №9
В тех же АФАР осуществляется электронное сканирование т.е. электронный поворот луча в пространстве без механического поворота антенны.

ДАааааа. а в ПФАР то мы всей решеткой крутим, в педивикию, срочно.

Цитата, В.К.О. сообщ. №9
И те кто выступает за отказ от АФАР в пользу ПФАР по сути выступают против технического прогресса.
\

Еще рекомендуют подтянуть азбуку, у вас проблемы с восприятием написанного текста.
+2
Сообщить
№15
10.07.2017 21:46
Цитата, q
Во-первых, у меня далеко не так много свободного времени и желания дискутировать, как у местных бездельников
Вот как всегда - вместо аргументации переход на личности. Слив засчитан

Цитата, q
Да заблуждайтесь сколько вам нравится
Действительно, нужно мнить себя самим Господом Богом, чтобы, будучи полнейшим невеждой в обсуждаемой теме, проявлять апломб, достаточный для того, чтобы решать, кто заблуждается, а кто - нет

Цитата, q
Кто реально хочет знать истину- тот сам её найдёт и в разных источниках, а не только в тех, где приятно
Слова, достойные члена какой-нибудь фанатичной и агрессивной секты

Цитата, q
Ну и специалист с предвзятым мнением
Ну да. По существу возразить оказалось нечего - значит, специалист плохой

Цитата, q
Это всегда так - послушаешь российского спеца: в России всё всегда самое лучшее
Послушаешь американского/израильского/французского спеца - так в Штатах/Израиле/Франции всё всегда самое лучшее.

Более глупого аргумента не существует. Тут на форуме полно российских спецов, которые зачастую открытым текстом говорят, что в РФ хорошо, что в РФ не очень хорошо, а что в РФ скверно. Но Врагу хоть кол на голове теши
+3
Сообщить
№16
10.07.2017 21:49
Цитата, q
советского/российского танкиста, ставшего израильским и вот тут выясняется, что далеко не всё так здорово в российских танках и не всё так плохо в израильских, как описывают российские специалисты
Таки шо ви говорите?. Значит, мнение танкиста, таки ставшего израильским, ни в коем разе не может быть предвзятым?
+4
Сообщить
№17
10.07.2017 21:58
Цитата, В.К.О. сообщ. №9
поворотная антенна как следствие усложняет конструкцию РЛС за счёт механического привода, и как следствие утяжеляет саму РЛС
Теоретически да, только вот пишут, что РЛС с АФАР самолета F-22, несмотря на отсутствие механического привода, весит 550 кг., а еще плохо видит подстилающую поверхность, поскольку смонтирована с наклоном вверх.
Цитата, В.К.О. сообщ. №9
В тех же АФАР осуществляется электронное сканирование
В ПФАР тоже, с тем же углом 120 град. При этом у ПФАР выше КПД и стоит она раз в пять дешевле.
Цитата, В.К.О. сообщ. №9
АФАР это просто новый более высокий технологический уровень
Более дорогой - точно, а вот более высокий - не факт. Может это вообще тупиковый путь, как уже не раз бывало на пути технического прогресса.
Цитата, Враг сообщ. №11
90-е годы - я бы поверил. Нефть стоила $120 за баррель
?!
+1
Сообщить
№18
10.07.2017 23:54
Внесу свой коммент в спор про АФАР и ПФАР ибо этих спорв начитался сполна.
На этом сайте пару лет назад один форумчанин довольно точно выразился на эту тему и поставил точку в споре.
Суть такова что и АФАР и ПФАР обладают одинаковыми характеристиками во всем, кроме одной - скорость сканирования вот и все. ... ну про цену не буду говорит, не технический параметр.
Покурив интернет, я с ним полностью согласен.
В общем там где ПФАР сканирует одним лучем, АФАР сканирует несколькими.

А вообще, один американский специалист, забыл его имя - один из создателей F-16 и А-10, который посмеялся над 5 поколением - сказал, в бою, на войне, не так важно какой у тебя радар ибо пользоваться им будет очень опасно, как только включишь радар получишь ракету в лоб.

Может поэтому наши военные спокойно относятся к АФАР/ПФАР, может это больше вопрос технологического престижа страны, а не боевой эфективности.
0
Сообщить
№19
11.07.2017 00:04
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №18
В общем там где ПФАР сканирует одним лучем, АФАР сканирует несколькими.

Крайне вряд ли, если АФАР начнет формировать 4 луча вместо одного, то получит 4 хреновых луча, вместо одного качественного.

Множественное сканирование реализовано разделением по времени в обоих случаях.
+1
Сообщить
№20
11.07.2017 02:31
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №18
Суть такова что и АФАР и ПФАР обладают одинаковыми характеристиками во всем, кроме одной - скорость сканирования вот и все

Не возражая Вам эксперты, дам свои пять копеек.
Во-первых, уважаемые подписанты сайта источника дайте ссылку на новость. Я подписываться не стал, без подписи не дает, такой вот новостной сайт рекламы(помойка). Мы с Гражданином СССР(куда пропал товарищ? Неужто сидит? В демократической мать её стране) выясняли в свое время, что на сайте Фазотрон-НИИР была статья о создании (о создании, не испытании) АФАР еще много лет назад. Кому интересно изучайте мои комментарии. Кстати по Белке данные были то ли 2013, то ли 2015. Потом появлялись новости о модернизации платформы.

Цитата, Враг сообщ. №11
Т.е. лишний раз подтверждается факт, что это дурацкий миф, что нашим учёным только деньги дай и они создадут хоть звезду смерти

Дорогой Враг (как звучит), вы конечно очень занятой человек, не тратьте свое время, мы безнадежны. Мы откуда то взяли, что СССР, разрушенный войной, запустил первым человека в космос, и не спиз..., пардон, не захватив немецких ученых разработал атомную бомбу. Не вложив в это и 10 % стоимости программы США. Что у нас были первыми ФАР, НСЦ и многое другое. Притом от Вас мы слышим бредни, про отставание в электронике. Если бы они были правдой, то логично было бы, что СССР не мог бы запустить первый искусственный спутник земли. Вы не жертва пропаганды, мой умный, опирающейся на факты друг.  Вас просто отымели пропагандой, но Вам понравилось. И вы ушли довольным. Не жертва, а счастливец.

Цитата, Stanislav228 сообщ. №16
Значит, мнение танкиста, таки ставшего израильским, ни в коем разе не может быть предвзятым?

Ну ну. Меркава хороший танк. Не звезда смерти, но его же не русские разрабатывали. Других мнений(обоснованных) я не встречал. Просто т-90 в Сирии показал себя лучше Абрамса, но не повод для гордости ватникам. Это просто везло.

Цитата, mikhalich сообщ. №19
Крайне вряд ли, если АФАР начнет формировать 4 луча вместо одного, то получит 4 хреновых луча, вместо одного качественного.

Это по идее от энергетики радара зависит. И от обрабатывающей способности. Меня всегда умиляло стремление в 5 раз увеличить энергетику Барса, и что это даст? Прирост в 10%? Но все таки вряд ли РЛС от Иджиса равна РЛС от ИА.
Но зачем МиГу вообще РЛС? Если у него будут ракеты с АГСН, и канал наведения с наземных РЛС, то ему РЛС только в тягость. Есть ли такая система передачи данных? Но если есть, это и есть суть МиГа, самолет ПВО ближней зоны.
+1
Сообщить
№21
11.07.2017 06:03
So will it have AESA or no? Hard to tell.  I am assuming they are building AESA radar for test this year for the Russian MiG-35, right?
0
Сообщить
№22
11.07.2017 07:18
Цитата, sepheronx сообщ. №21
Но зачем МиГу вообще РЛС? Если у него будут ракеты с АГСН, и канал наведения с наземных РЛС,
наземные РЛС далеко не всё увидят,
например низковысотные цели за радиогоризонтом
0
Сообщить
№23
11.07.2017 08:42
Цитата, sepheronx сообщ. №21
 I am assuming they are building AESA radar for test this year for the Russian MiG-35, right?
))) "This year" длится уже второе десятилетие. See above:
Цитата, Conqueror сообщ. №20
на сайте Фазотрон-НИИР была статья о создании (о создании, не испытании) АФАР еще много лет назад
Если точнее - больше 10-ти лет назад обещали, что АФАР на МиГе "вот-вот появится, практически готов". В итоге собрали единственный образец из импортных комплектующих, который благополучно провалил испытания на индийском тендере MMRCA в середине 00-х.
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №18
ну про цену не буду говорить, не технический параметр
Не технический, но в полный рост встает вопрос целесообразности и совокупных преимуществ для решения поставленной задачи.
Канонический пример - сравнение совокупной эффективности танков Т-34 и Тигр во время Великой отечественной войны.
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №18
может это больше вопрос технологического престижа страны, а не боевой эффективности
Да, и еще втягивания РФ в разорительную гонку вооружений. На эти грабли мы уже наступали, например когда первыми запускали спутник, не имевший вообще никакой функциональной нагрузки или технически совершенный "Буран" с разорительно дорогой стоимостью запусков.
Цитата, mikhalich сообщ. №8
Есть еще утверждения, что "80% фишек АФАР удалось реализовать при развитии ПФАР"
Вопрос открытый, оставшиеся 20% могут стоить победы. Американские разработчики ведь заявляют например, что за счет дискретизации излучения передатчика по частотам и направлениям достигается малозаметность радара даже в активном режиме.
0
Сообщить
№24
11.07.2017 08:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
то есть МО еще не выдало требование на АФАР для МиГ-35?
получается так, ведь ниже:
Цитата, q
Собеседник агентства отметил, что на первом этапе серийные МиГ-35 будут оснащаться радарами типа "Жук-М", которые сейчас устанавливаются на истребители МиГ-29СМТ.
+1
Сообщить
№25
11.07.2017 08:55
Цитата, Conqueror сообщ. №20

Это по идее от энергетики радара зависит. И от обрабатывающей способности.

Это зависит от габаритов и возможностей к охлаждению. АФАР масштабируется, но вот плотная компоновка носиков современных МФИ делает неприятно. У Ирбиса решение в стиле "лом" с приличным КПД, у АФАР ограничения схемы заставляют изобретать плотные компоновки и пути их охлаждения.

Потому на ходу пилить и без того плотную маленькую АФАР на еще куски - как бе странно и я не слышал, чтобы на практике это всерьез пользовали.

Цитата, Conqueror сообщ. №20
Меня всегда умиляло стремление в 5 раз увеличить энергетику Барса, и что это даст?

А вся возня с АФАР по сути ради увеличения энергетики. Только в наземных РЛС это более-менее легко проходит, в БРЛС же жизнь начинает бить гаечным ключом.

Цитата, BorSch сообщ. №23
Американские разработчики ведь заявляют например, что за счет дискретизации излучения передатчика по частотам и направлениям достигается малозаметность радара даже в активном режиме.

Российские разработчики резонно замечают, что LPI реализуется на ПФАР штатно, и как бе другие разработчки замечают, что ФАР и LPI вообще ортогональны, дело в прямоте рук. А еще LPI, как  и все в нашей вселенной це палка о двух концах.

===============================================

Другое дело что в ПФАР развитие уперлось в кое-какие решения и выше головы уже не прыгнешь. С другой стороны в АФАР нужно постоянно разбираться с тем, что Земля не плоская, а кони не сферические. В итоге получается, что сделав БРЛС с АФАР, способную работать в реальном мире никаких особых преимуществ перед Ирбисом показать не удается.

С другой стороны, переход на GaN дает АФАРщикам более широкие возможности и они получают еще одну возможность обуздать природу. Даст ли это качественное превосходство над ПФАР - вопрос открытый, а пока все неспеша(на самом деле еще как спеша) бегут к ЦАР, чтобы решить свои проблемы разом.
+1
Сообщить
№26
11.07.2017 09:04
Цитата, mikhalich сообщ. №25
Расшифруйте pls, что такое "GaN" и "ЦАР", может ссылку какую дадите?
Читал, что емнип наши разработчики хорошо продвинулись в разработке БРЛС не требующей жидкостного охлаждения, может речь как раз об этом?
Цитата, mikhalich сообщ. №25
на ходу пилить и без того плотную маленькую АФАР на еще куски - как бе странно и я не слышал, чтобы на практике это всерьез пользовали

+1
Сообщить
№27
11.07.2017 09:13
У вас на картинке 3 разных РЛС, друг с другом не связанных. А распил одной РЛС динамически на участки типа "а вот правым куском мы щас делаем обзор, а левым ведем РТР)))))" - это пока фантазерство, реальная жизнь бьет гаечным ключом.

Цитата, BorSch сообщ. №26
что такое "GaN" и "ЦАР",

GaN - новая база для ППМ, Нитрид-Галиевая, вместо старой Арсенид-Галиевой(GaAs), Обещают выше КПД, меньше гемороя и в целом няшности. Переход на GaN на западе считается приоритетной задачей, первым стал Гриппен, у него станция РЭБ пользует GaN-ляктронику.

ЦАР - цифровая антенная решетка, в каждый ППМ напихан процессор и он сам решает, как формировать сигнал. Потнециально позволяет вытворят жуткие вещи, тут перевес над ФАР будет уже существенным.
+1
Сообщить
№28
11.07.2017 09:20
Цитата, mikhalich сообщ. №27
на картинке 3 разных РЛС
В смысле разные? Передняя и боковые - х-диапазона, насколько понимаю - создают единое информационное поле шириной 300 градусов по азимуту. Может еще и заднюю прилепили, только пока не говорят )
Цитата, mikhalich сообщ. №27
Переход на GaN на западе считается приоритетной задачей
А у нас как дело обстоит?
0
Сообщить
№29
11.07.2017 09:21
Цитата, BorSch сообщ. №23
Канонический пример - сравнение совокупной эффективности танков Т-34 и Тигр во время Великой отечественной войны
Подобные сравнения - спекуляции чистой воды, имхо. Там дело не в преимуществах каких то отдельных образцов ВВТ, а в преимуществе РККА и советской экономики военного периода в целом, перед германскими.
Цитата, BorSch сообщ. №23
На эти грабли мы уже наступали, например когда первыми запускали спутник, не имевший вообще никакой функциональной нагрузки
Путаем причины и следствия! "Функциональную нагрузку" там нес не спутник, а ракета на которой его запустили. Спутник лишь продемонстрировал возможности последней.
Цитата, BorSch сообщ. №23
технически совершенный "Буран" с разорительно дорогой стоимостью запусков.
Прям разорили! Дороговизна "Энергии-Бурана" давно стала "притчей во языцах", но конкретных цифр для потверждения этого довода что-то не припомню. Проблема этой системы не в какой то невероятной дороговизне, а в технической ошибочности её концепции с рациональной точки зрения.
+1
Сообщить
№30
11.07.2017 09:49
Цитата, forumow сообщ. №29
Там дело не в преимуществах каких то отдельных образцов ВВТ, а в преимуществах РККА и советской экономики в целом перед Германией.
Цитата, forumow сообщ. №29
Проблема этой системы не в дороговизне, а в технической ошибочности её концепции с рациональной точки зрения.
Именно! Успех достигается при использовании собственных преимуществ в комплексе, для собственных потребностей, а не при бездумных попытках воспроизвести чужие образцы, не имея соответствующей технологической и экономической базы и сформулированного целевого предназначения.
Цитата, forumow сообщ. №29
конкретных цифр для подтверждения этого довода что-то не припомню
У Бурана - восемь одноразовых двигателей. Что бы кому ни мечталось, сделать возвращаемые блоки "А" было невозможно - океана справа от Байконура у нас нет, а для "бережного" приземления столь тяжелая конструкция непригодна. У Шаттла все двигатели - многоразовые.
Какие конкретные цифры нужны - сравнение цен в USD и в советских рублях? - их не было и не будет.
Цитата, forumow сообщ. №29
Путаем причины и следствия! "Функциональную нагрузку" там нес не спутник, а ракета на которой его запустили. Спутник лишь продемонстрировал возможности последней.
Ничего не путаем, спутник массой 86 кг. никак не демонстрировал возможность по доставке ядерного боеприпаса на другой континент, цель столь затратного запуска для страны, не оправившейся от послевоенной разрухи, была исключительно пропагандистская, не имеющая практической пользы и смысла.
-1
Сообщить
№31
11.07.2017 09:50
Цитата, BorSch сообщ. №28
Передняя и боковые - х-диапазона, насколько понимаю - создают единое информационное поле шириной 300 градусов по азимуту. Может еще и заднюю прилепили, только пока не говорят )

В том плане, что каждая из них - самостоятельная РЛС, имеющая свое барахло типа считалки, подачи питания и так далее. То, что они потом данные сливают в единый ПеКа - это да, но радары самостоятельные.

Вы можете взять и выдрать эти боковые радары - передний будет работать как обычно.

Цитата, BorSch сообщ. №28
А у нас как дело обстоит?

Наши говорят что "работаем над этим", некоторые аутисты на западе говорят, что наши уже сделали и надо срочно догонять обезумевших русаков.

Но вроде проблем с осознанием важности ГаН у нас нет, видимо делается то, что можно сделать в наших условиях.
+1
Сообщить
№32
11.07.2017 10:14
Цитата, BorSch сообщ. №30
сравнение цен в USD и в советских рублях? - их не было и не будет.
Может быть и смысла в подобном сравнении нет? Как и в подходе к советской экономике с позиций капитализма.
Цитата, BorSch сообщ. №30
спутник массой 86 кг. никак не демонстрировал возможность по доставке ядерного боеприпаса на другой континент
Правда штоль? Условно меняя причину и следствие - уменьшая дальность и скорость ракеты, пропорционально растёт её ПН. Р-7 - стали первыми советскими МБР на боевом дежурстве. Масса БЧ - 5.5 т.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r-7/r-7.shtml
Цитата, BorSch сообщ. №30
была исключительно пропагандистская, не имеющая практической пользы и смысла.
Даже если и Да, но на самом деле НЕТ, даже пропагандистская имела огромное значение. См. историю лунной гонки. Вот там потрачены куда большие средства, без очевидной практической пользы.
+1
Сообщить
№33
11.07.2017 10:19
главное преимущество афар в возможности формировать хитровыверную ДНА из нескольких лепестков, что дает возможность лучше противостоять рэб. несколькими лепестками можно "обойти" источник помех.

Цитата, mikhalich сообщ. №25
Российские разработчики резонно замечают, что LPI реализуется на ПФАР штатно,
у американцев тоже LPI был реализован на пфар стелс бомбера B-2 spirit
0
Сообщить
№34
11.07.2017 13:27
Цитата, forumow сообщ. №32
уменьшая дальность и скорость ракеты, пропорционально растёт её ПН. Р-7 - стали первыми советскими МБР на боевом дежурстве. Масса БЧ - 5.5 т.
Хм, да, Вы правы, почитал, спасибо. Почему-то был уверен, что для "классической" МБР важна масса п/н, которую ракета сможет разогнать до первой космической скорости, при этом дальность полета становится неограниченной. Оказывается хотя МБР и набирают(?) такую скорость и достигают в апогее высоты до 1000 км. (зачем?), их дальность ограничена. Ограничение по дальности низковысотной квазибаллистической "Булавы" с этой точки зрения объяснимо.
Честно говоря, не до конца все это понятно.
Цитата, forumow сообщ. №32
Р-7 - стали первыми советскими МБР на боевом дежурстве. Масса БЧ - 5.5 т.
Вклад Р-7 в сохранение мира трудно переоценить, но вклад этот в основном политический, по совокупности характеристик ракета не идет ни в какое сравнение с принятой на вооружение всего на 2 года позже твердотопливной Minuteman.
Справедливости ради - Р-7 не стояла на боевом дежурстве.
По Вашей ссылке:
Согласно имеющимся данным, ракета Р-7 непосредственно на боевом дежурстве никогда не стояла, в отличие от Р-7А (последняя была снята с вооружения в 1968 г.)
...
Весь процесс предстартовой подготовки длился более двух часов. Ракетный комплекс получился громоздким, уязвимым и очень дорогим и сложным в эксплуатации. К тому же в заправленном состоянии ракета могла находиться не более 30 суток. Для создания и пополнения необходимого запаса кислорода для развернутых ракет нужен был целый завод. Комплекс имел низкую боевую готовность (готовность к пуску составляла не менее 7 часов). Недостаточной была и точность стрельбы. Ракета данного типа не годилась для массового развертывания.
Всего на объекте "Ангара" [Плесецк] было построено четыре стартовых сооружения. Еще два имелись на полигоне "Тюра-Там" [Байконур], но только один из двух мог использоваться для полноценного боевого дежурства МБР. Все пять стартовых комплексов были приняты на вооружение к июлю 1961 г.

Цитата, forumow сообщ. №32
даже пропагандистская имела огромное значение
Согласен. Но почему бы было не совмещать "приятное с полезным"?
Современные проекты - инфраструктурная реконструкция городов и территорий к спортивным мероприятиям и международным саммитам - выглядят куда симпатичней и полезней, чем строительство северной ветки БАМа, освоение целины или стремление первыми отправить человека в космос, невзирая на затраты и лишения всей страны.
На Керченском мосту уложили первые 200 метров асфальта.

Ну разве не прелесть?! И главное понятно, для чего это нужно - для развития страны и повышения качества жизни людей. А для чего Гагарин летал на орбиту - и сейчас толком никто не объяснит.
-1
Сообщить
№35
11.07.2017 13:53
Цитата, BorSch сообщ. №34
А для чего Гагарин летал на орбиту - и сейчас толком никто не объяснит.
для того, чтобы всех остальных не сдуло в океан
или не испарило в атмосферу, тогда затраты были бы дороже,
чем запуск Гагарина, мягко говоря...
+
развитие отраслей
+
Гагарина сейчас помнят и через 1000 лет будут помнить,
а вот про Сочи все уже забыли.
Олимпиада была "одна из" многих, а Гагарин - первый.
+3
Сообщить
№36
11.07.2017 22:50
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
наземные РЛС далеко не всё увидят,

Ну ДРЛОиУ. Плюс может быть сеть таких РЛС.

Цитата, BorSch сообщ. №23
Если точнее - больше 10-ти лет назад обещали, что АФАР на МиГе "вот-вот появится, практически готов".

Может быть.

Это по Тихомирова.

Цитата, BorSch сообщ. №23
например когда первыми запускали спутник, не имевший вообще никакой функциональной нагрузки

Чтобы запустить спутник с полезной нагрузкой, сначала надо запустить спутник просто с антенной. И посмотреть получится ли, как он себя поведет.

Цитата, BorSch сообщ. №34
А для чего Гагарин летал на орбиту - и сейчас толком никто не объяснит.

Согласен. И эти братья Райт еще. Чего было хоть почту не перевезти. Нет, просто так летали. Кстати космонавты и сейчас просто так летают.
+2
Сообщить
№37
25.05.2018 08:52
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 06.04 03:42
  • 25
Мишустин предложил сконцентрировать до 2024 года закупки авиа- и автотехники, рассчитанные в рамках госпрограммы вооружений до 2027 года
  • 06.04 03:17
  • 76
Как разбить лоб «Абрамсу»
  • 06.04 01:29
  • 89
Страна не работает до 30 апреля
  • 05.04 23:43
  • 89
Рогозин заявил о готовности России к запуску многоспутниковых орбитальных группировок
  • 05.04 19:22
  • 1
Индия: Модернизация Су-30МКИ превратит истребитель в основу ВВС
  • 05.04 19:00
  • 1
Frankfurter Allgemeine Zeitung (Германия): тест на коронавирус по-русски
  • 05.04 14:02
  • 3
Разведка США проинформировала Белый дом о занижении Китаем данных по заражённым коронавирусом
  • 05.04 13:44
  • 106
Корабль SpaceX лопнул
  • 05.04 13:31
  • 2
БМП К-17 "Бумеранг", как и танк "Армата", сможет сбивать бронебойные снаряды
  • 05.04 11:51
  • 1
Михаил Горбачев: никто больше не может спрятаться
  • 05.04 01:40
  • 48
Названа доля зарубежной электроники в ГЛОНАСС
  • 05.04 01:37
  • 2050
Как насчёт юмористического раздела?
  • 04.04 22:44
  • 53
Новый способ ведения боя
  • 04.04 18:08
  • 117
Десантники-штурмовики получили новейшие ПТРК "Корнет" с тепловизорами
  • 04.04 16:58
  • 86
Ка-52М вооружат ракетой с дальностью 100 километров