Войти

Россия и Китай запустят двигатель

7652
28
-9
Источник изображения: Roosevelt Cassio/Reuters

Россия предложила Китаю совместно разработать двигатель для самолетов

Россия предложила Китаю совместно разработать двигатель для дальнемагистральных пассажирских самолетов. Сейчас силовые установки необходимой мощности производят только крупные западные корпорации. Возобновление сотрудничества с Украиной, где в советское время производились двигатели для Ан-124, невозможно по политическим причинам, однако российско-китайский проект рискует стать скорее китайским, чем российским, считают эксперты.

Госкорпорация "Ростех" предложила китайским партнерам совместно создать двигатель на базе ПД-14 для дальнемагистральных пассажирских самолетов, заявил РИА "Новости" директор по международному сотрудничеству и региональной политике корпорации Виктор Кладов.

"Мы предложили китайцам совместное создание двигателя для дальнемагистрального самолета на базе двигателя ПД-14", - сообщил Кладов на полях IV российско-китайского ЭКСПО в Харбине.

По его словам, "Ростех" надеется, что прототип двигателя будет готов уже к 2020 году, а дальше последуют испытания.

Проблема создания двигателя для китайско-российского проекта широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета (ШФДМС) поднималась не раз. В марте 2017 года издание "Авиатранспортное обозрение" уже сообщало, что участники этого проекта готовятся разместить запрос коммерческого предложения на поставку двигателей. Ожидается, что это произойдет в сентябре 2017 года.

Силовые установки тягой 35 т сегодня предлагают только General Electric (GE) и Rolls-Royce.

Первый вариант кажется более предпочтительным китайскому участнику проекта - COMAC. Авиастроительная корпорация имеет опыт работы с GE в рамках программ регионального самолета ARJ21 (оснащается двигателем GE CF34-10A) и узкофюзеляжного C919 (моторы LEAP-1C выпускает CFM International - СП GE и французской Safran). В свою очередь, российская сторона в лице Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) склоняется к выбору силовой установки от Rolls-Royce.

В перспективе обе стороны планировали разработать для нового воздушного судна собственные двигатели. В Китае этим занимается компания China Aviation Engine Group. В России Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) рассчитывает создать свой ПД-35 к 2030-м годам.

В ближайшее время COMAC и ОАК планируют зарегистрировать совместное предприятие China-Russia Commercial Aircraft International Corporation, которое ознаменует официальное начало проекта. Изначально предполагалось, что это произойдет в конце 2016 года, однако затем сроки были сдвинуты.

Как подчеркивает "Авиатранспортное обозрение", проект широкофюзеляжного самолета становится все более китайским.

Об этом, по данным издания, свидетельствует сразу несколько фактов. Во-первых, офис СП будет размещен в Шанхае, где находится штаб-квартира COMAC. Во-вторых, окончательную сборку воздушных судов также наладят в Китае. Кроме того, главой СП станет Го Бочжи - руководитель программы со стороны COMAC, тогда как его визави из ОАК Сергей Фоминых будет только одним из членов совета директоров.

Проектированием самолета займется российская сторона. Однако, по сведениям источников в отрасли, ситуация может измениться. Во-первых, центр проектирования, который разместится в Москве, будет совместным российско-китайским. Во-вторых, управлять проектированием будет структура, расположенная в Шанхае. Ее специалисты будут каждый год на несколько месяцев приезжать в Россию.

Кроме того, китайская сторона будет разрабатывать фюзеляж, тогда как российская сторона берет ответственность за разработку композитного крыла. Известно, что крыло составляет менее половины стоимости воздушного судна. Возможно, российская сторона компенсирует этот перекос поставкой бортового оборудования.

Выбор китайского руководителя и базирование СП в Китае могут быть обусловлены тем, что в этой стране проще получить доступ к государственному финансированию. Кроме того, разрабатываемое воздушное судно, как ожидается, найдет больше заказчиков именно на китайском рынке.

Согласно подсчетам, рынку потребуется 800-1000 двигателей для широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Реализовать их планируется до 2045 года. Начало поставок предварительно намечено на 2027 год.

"Собственных ресурсов для разработки двигателя, о котором заявлено на полях IV российско-китайского ЭКСПО в Харбине, в России сейчас, к сожалению, нет, а китайское участие в подобном проекте сулит очевидные риски", - объяснил "Газете.Ru" главный редактор журнала "Экспорт вооружений" Андрей Фролов.

По словам эксперта, как только Пекин получит необходимые технологии, он может легко пересмотреть степень своего участия в подобном проекте.

Подобные примеры уже были, в частности, достаточно напомнить, каким образом было организовано в Китае лицензионное производство истребителей Су-27. Другое дело, если на будущий двигатель будут соответствующим образом разделены права собственности и производство организовано на российской территории. Однако позиция китайской стороны по этому вопросу пока неизвестна.

Заниматься же совершенствованием 40-летнего Д-18Т украинского предприятия ОАО "Мотор-Сич", который устанавливается в настоящее время на тяжелые военно-транспортные самолеты типа Ан-124, - дело совершенно бесперспективное, считает эксперт.

Киев был и остается партнером крайне ненадежным, а китайцы "выкачали" из Украины все возможное, полагает специалист.


Михаил Ходаренок

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
15.11.2018
Как Россия и Китай готовят сделку по двигателю для конкурента Boeing 777
05.10.2016
Установка на отставание
05.08.2016
Юрий Слюсарь о проектах ОАК
26.08.2015
Главная интрига МАКСа-2015
12.08.2014
Столпы нашего моторостроения
15.12.2009
Когда время дороже денег
28 комментариев
№1
19.06.2017 01:15
То что проект будет более китайским нет ничего удивительного: слишком велика и практически непреодолима ( китайцев физически  больше) разница в размере экономики. И наивно думать, что при таком положении дел участие в проекте будет равноправным, даже при большем опыте у РФ в производстве гражданских самолетов. Обидно, конечно, осознавать это, но таково положение вещей...
+1
Сообщить
№2
19.06.2017 07:07
главное, чтобы ПД-35 не похоронили...
+2
Сообщить
№3
19.06.2017 10:13
При таком раскладе ну нах китайцев, самим ПД-35, а лучше ПД-40-45 делать. Про то что сами не потянем - не верю, было бы желание.
+3
Сообщить
№4
19.06.2017 10:39
Цитата, snc сообщ. №3
Тут не в желании дело, а только в деньгах. У китайцев денег очень много.
+2
Сообщить
№5
19.06.2017 10:46
Цитата, beka1 сообщ. №1
То что проект будет более китайским нет ничего удивительного: слишком велика и практически непреодолима ( китайцев физически  больше) разница в размере экономики. И наивно думать, что при таком положении дел участие в проекте будет равноправным, даже при большем опыте у РФ в производстве гражданских самолетов. Обидно, конечно, осознавать это, но таково положение вещей...
история ссср показывает, что в стране где большая часть населения бесправная и дешевая рабочая сила ситуация может молниеносно измениться. вчера ты экономика #2, а сегодня 15 изрубленных кусков.
-4
Сообщить
№6
19.06.2017 11:27
Цитата, Akula сообщ. №5
история ссср показывает, что в стране где большая часть населения бесправная и дешевая рабочая сила ситуация может молниеносно измениться

Прав дали вволю 25 лет назад, в каждой деревне бандит из бывших зека на подхвате у бандита райцентра, он у стрелки областного центра. Дешевая рабочая сила осталась вся без работы.
Россию спасли национализация нефтянки у Б.М.Х обещавшего США:"Стану премьером, всё США и ядерная самокастрация!" и быстрое накопление РФ в течении 6 лет ЗВР на 800мрлд.долл.
-1
Сообщить
№7
19.06.2017 12:09
Отдать технологии китайцам за чашку чечевичной похлебки???
Это так знакомо..., просто дежавю.
+4
Сообщить
№8
19.06.2017 12:16
Нам нужно их 400 мрлд.долл. за наш газ и чтобы не вредничали. ПД-35 это на обмен с ними, у них уже есть кое-что для нас более ценное в разы авиадвигателя. На внешний рынок нам соваться с ним лучше не дергаться, уже сегодня Минск берет мощные ГТД для электроэнергетики в Китае в кредит длинный-независимость, млин, от Москвы...
0
Сообщить
№9
19.06.2017 12:25
Цитата, Байкал57 сообщ. №8
у них уже есть кое-что для нас более ценное в разы авиадвигателя.
Более ценное..., это доллары?
Так это и есть - чечевичная похлебка.
А мощные ГТД с китайским моторесурсом, для  Лукашенко может и выход из положения, только не для России.
0
Сообщить
№10
19.06.2017 12:29
При чём здесь экономика, а тем более количество населения?
Здесь конкретная задача построить самолёт (включая движок).
Денег у Китая больше, но сами они ещё долго не смогут одни его построить.
Или с нами или с западом.
Мы - можем и сами, но долго, в том числе и из-за недостатка средств.
Только паритет. И нечего разбазаривать технологии, и так уже понаотдавали.
Как говорится, при таких друзьях ...
+4
Сообщить
№11
19.06.2017 13:44
Деньги-то как раз есть, дело в приоритетах.
+1
Сообщить
№12
19.06.2017 13:58
Ну с китайцами можно поделиться многим, кроме критических технологий: Горячая часть двигателя и композитное крыло. По поводу "сами можем - но нет денег" - тут вопросы к экономической политике правительства и ЦБ. Поскольку все "российские" элиты все устраивает - альтернатив китайскому партнерству просто нет.
+1
Сообщить
№13
19.06.2017 19:30
Цитата, Байкал57 сообщ. №8
ПД-35 это на обмен с ними, у них уже есть кое-что для нас более ценное в разы авиадвигателя.
Передача Китаю технологии разработки и производства авиационных двигателей возможна только в том случае, если у нас есть двигатели следующей технологической эры. Вы про антигравитацию ничего не слышали? Я не слышал. Поэтому, нужно быть последними баранами, чтобы растить себе конкурента - убийцу. У китайцев есть практически все,  кроме нормальных движков. Давайте их им дадим, и они выдавят нас со всех рынков.
+10
Сообщить
№14
19.06.2017 21:07
Китайцы "выкачают" Россию также как и Украину, а потом бросят, вот к какому выводу нас подводят....

В утверждение, что у нас нет ресурсов на разработку двигателя не верю, потому что  всегда находятся миллиарды на покупку американских ценных бумаг, а доходы от от совместной с Китаем программы будут на порядок выше....
+2
Сообщить
№15
19.06.2017 21:37
Ни китайцы, ни тем более мы, самостоятельно "никого не выдавим с рынка". Потому как именно этот "свободный рынок" не так уж велик. Мы должны с китайцами объединять и разработку и суои рынки. Именно из-за своего потенциально намного большего рынка, Китай и имеет такие правк в производстве. Нам эта самостоятельная разработка вообще ничего не даст. Китай будет закупать или западные движки или свои(совместной разработки), но никак ни чисто российские движки. Так что выбор у нас невелик. Ни у нас ни у китайцев в самостоятельной разработке не будет движков аналогичных западным в достаточно большой серии. И да. Китай может впоследствии нас "бортануть". Но тогда уж и мы можем им усложнить доступ к нашему рынку. Это не очень разумно. В любом случае и у нас и у Китая будут технологии движков и в случае чего "цивилизованныймир" не сможет нас напугать санкциями с этой стороны, не говоря уже о монопольных ценах.
-1
Сообщить
№16
20.06.2017 00:00
Цитата, 1962 сообщ. №15
Китай будет закупать или западные движки или свои(совместной разработки), но никак ни чисто российские движки.
Ну так Китай может идти лесом - его движки будут в несколько раз дороже, как было до этого. Если Китай хочет конкурировать, то пожалуйста: наши движки и совместный самолет.
Цитата, 1962 сообщ. №15
Нам эта самостоятельная разработка вообще ничего не даст.
))) Зато Китаю совместная разработка даст все. Дальше скрипач не нужен. Имея бабки, все технологии для производства самолета, и технологии производства двигателя (а они будут их иметь после вот такого загона с нашей стороны), можно без нас спокойно обойтись. Где мы в этой схеме дальше?
Цитата, 1962 сообщ. №15
И да. Китай может впоследствии нас "бортануть". Но тогда уж и мы можем им усложнить доступ к нашему рынку.
Наш рынок, по сравнению с мировым это как мышь рядом с горой. Давайте рискнем )))) потому, что вам так захотелось... Дальше вообще можно комментарии не давать.
Цитата, 1962 сообщ. №15
В любом случае и у нас и у Китая будут технологии движков и в случае чего "цивилизованныймир" не сможет нас напугать санкциями с этой стороны, не говоря уже о монопольных ценах.
До этого были только у нас, а теперь будут и у Китая )))) Нет, ну просто замечательно. Резерв правительства прямо.
+4
Сообщить
№17
20.06.2017 02:00
Китай вполне себе может разработать самолет с западными движками. Как в случае с С919. Где "без нас спокойно обошлись и нас там тоже не было в схеме". Если рынок "узких" широк и будет быстро расти, то рынок широких мало кому по карману и этот рынок уже почти весь связан и поделён. В том числе и политически. Уж больно дороги и сложны в производстве такие самолеты для одной страны. Соответственно не имея перспектив по рынкам сбыта нам нет смысла разрабатывать такой движок в одиночку. Продукция и связанные с ней технологии никому не нужны без прибыли. А прибыль без рынка сбыта - "абсурд и коррупция".
Итого имеем. Разрабатываем сами движок и дальше ....?
Ждем пока Китай сам не сделает самолет с импортными движками. И через энное количество лет сделает движки сам. Или не сделает. Но самолет у него будет. Потому как его собственный рынок достаточно емкий. Но возможно не будет еще долго технологий. У нас есть технологии - но не будет самолета. Наш рынок мал. "Очереди из забугорных покупателей" представить не могу. Больно товар специфический. Зато у нас есть технологии, но без конкурентного прибыльного продукта.
+1
Сообщить
№18
20.06.2017 08:32
Цитата, 1962 сообщ. №17
Итого имеем. Разрабатываем сами движок и дальше ....?
Ждем пока Китай сам не сделает самолет с импортными движками. И через энное количество лет сделает движки сам.
Реально - делаем самолёт вместе с импортными движками, как и в случае МС-21. Отечественные ПД будут позже.
0
Сообщить
№19
20.06.2017 09:38
Цитата, forumow сообщ. №18
Реально - делаем самолёт вместе с импортными движками, как и в случае МС-21. Отечественные ПД будут позже.
ну и где рынок сбыта для него?...с импортными движками его даже наши министерства не будут закупать, скорее всего...а если даже и будут...всё равно общий российский рынок это 20 бортов на 20-30 лет...как в ОАК говорят...по сравнению с китайским рынком в 200-300, за тот же срок...

забудьте уже...без китайского рынка весь проект "мертворождённый"...вход на китайский рынок нужен нашему авиапрому...без него окупаемость всех авиационных проектов под большим вопросом...

ЗЫ...тока подумайте, во что встанет сертификация самолёта под две модели двигателя...кто за это всё платить то будет?...нафига западный движок, если покупателей на Западе не будет?...деньги девать некуда что ли?
0
Сообщить
№20
20.06.2017 09:46
Цитата, forumow сообщ. №18
делаем самолёт вместе
Вместе с Китаем.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №19
нафига западный движок, если покупателей на Западе не будет?
"Аэрофлот" заказал МС-21 только с PW1400 и пока ни одного с ПД-14...
0
Сообщить
№21
20.06.2017 09:54
Цитата, forumow сообщ. №20
Вместе с Китаем.
в реальности это означает, что места пд-35 там не будет...вот я к чему...Китай реально заинтересуется двигателем, если тока будет высокая политика и передача технологий...а этого не будет уже...одно бла-бла-бла...
+1
Сообщить
№22
20.06.2017 09:56
Цитата, forumow сообщ. №20
"Аэрофлот" заказал МС-21 только с PW1400 и пока ни одного с ПД-14...
Аэрофлот не единственный заказчик...рассчитывают в ОАК, что МС будет продаваться по всему миру...по крайней мере, мечтают...

как раз таки наши министерства предпочтут с ПД самолёт, а никак не с "американцем"...
0
Сообщить
№23
20.06.2017 11:30
Цитата, А.С.Б. сообщ. №21
Китай реально заинтересуется двигателем, если тока будет высокая политика и передача технологий..
Довольно и того что он интересуется самолётом. Двигатель нам нужен прежде всего для себя и не только для ШФДМС. Что касается Китая, мы наоборот не заинтересованы в передаче технологий двигателей.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №22
Аэрофлот не единственный заказчик...
Вы о чём спрашивали?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №19
нафига западный движок
Ответ есть. Часть покупателей предпочтёт не ПД. Среди коммерческих эксплуатантов - скорее БОЛЬШАЯ часть.
+2
Сообщить
№24
20.06.2017 19:25
ПД-35 нужен прежде всего нам, для сверхтяжелого транспортника.
Да и если поставить на самолет типа ил-76 два больших двигателя, а не 4, самолет получится крайне интересным с комерческой точки зрения.
Ну и надеюсь что у наших хватит политической воли сделать свой широкофюзеляжник,
лезть в китайский рейсовый самолет, пусть даже совместного производства, ой как не хочется, буду всячески этого избегать и думаю нас таких много.
По этой же причине, слабо верится в международный коммерческий успех китайского авиапрома.
Китай должен будет доказывать надежность своих самолетов лет эдак 10-20.
0
Сообщить
№25
20.06.2017 21:04
Цитата, Дмитрий В. сообщ. №24
ПД-35 нужен прежде всего нам, для сверхтяжелого транспортника.
Да, но не только. Ил-96 двухдвигательный - очень нужен. И для ВВС как экономичный стратегический дозаправщик - крайне важно иметь, особенно с учетом развертывания группировки Ту-160 новой постройки. Этот двигатель нам очень нужен на самом деле именно на перспективу. А 30-ти тонник понадобится для дальнемагистрального МС-21, в том числе в противолодочном варианте на замену Ту-142...
0
Сообщить
№26
20.06.2017 21:16
Цитата, q
"Аэрофлот" заказал МС-21 только с PW1400 и пока ни одного с ПД-14...

Откуда такая информация? Я не помню, чтобы это где-то озвучивалось
0
Сообщить
№27
20.06.2017 21:46
Цитата, q
"Аэрофлот" заказал МС-21 только с PW1400 и пока ни одного с ПД-14...
Тьфу ж ты, бестолочь. Случайно дублировал пост. Модераторы, удалите пожалуйста
0
Сообщить
№28
21.06.2017 15:17
Цитата, askme сообщ. №25
Да, но не только. Ил-96 двухдвигательный - очень нужен. И для ВВС как экономичный стратегический дозаправщик - крайне важно иметь, особенно с учетом развертывания группировки Ту-160 новой постройки.
так вроде около месяца назад была новость,
что свернули проект заправщика на базе 96-го
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 03.02 12:53
  • 43670
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 03.02 12:30
  • 1
NASAMS – современный «молот Тора» для авиации
  • 03.02 12:02
  • 1
В Сенате Франции считают отправку солдат главным критерием участия в конфликте на Украине
  • 03.02 11:55
  • 0
AtlanticCouncil: До конца 2023 года должны быть реорганизованы сухопутные войска Украины и включать пять корпусов
  • 03.02 11:54
  • 1
Антонов: цель войны США на украинской территории - нанести России стратегическое поражение
  • 03.02 09:02
  • 6
Сергей Чемезов: России надо навсегда забыть о "боингах" и "эйрбасах"
  • 03.02 08:54
  • 3
В академии РВСН заявили, что ракетный комплекс "Авангард" стал прорывом
  • 03.02 08:31
  • 2379
Как насчёт юмористического раздела?
  • 03.02 06:26
  • 2
Иран и Россия сформировали общий военно-промышленный комплекс
  • 03.02 06:25
  • 2
"НПО Энергомаш" получило лицензию на производство камер сгорания для двигателей ПД-8
  • 03.02 01:41
  • 1
Медведев пообещал рост поставок вооружений и техники в 2023 году
  • 03.02 01:40
  • 1
Медведев: рост поставок вооружений в ВС РФ позволит нанести поражение киевскому режиму
  • 02.02 19:44
  • 50
СМИ: российский "Терминатор" может стать новым этапом эволюции бронемашин
  • 02.02 15:01
  • 2
В России рассказали о сроках утилизации «Дмитрия Донского»
  • 02.02 11:44
  • 1
ВМС США внезапно приостановили работы по ремонту подводных лодок сразу в четырех сухих доках