Белорусский спецназ вооружат штурмовым гранатомётом

А наши всё АГС-ы клепают. Хорошая вещь! Нам бы такой!

В США ручную пушку со штатным 30мм снарядом с дульной скоростью 850м/сек. сделали весом 11кг. Все ничего, но контузия-это конец от дульного тормоза, направленного чуть назад, нужен супершлем-танк. Отказался спецназ США.

Помнится на Украине тоже был создан ручной автоматический гранатомёт "Валар", но что-то не видно его в ВСУ.

Главная особенность белорусской разработки заключается в том, что из гранатомёта можно вести стрельбу очередями с рук: по словам Васильева, отдача сравнима с выстрелом из охотничьего ружья 12-го калибра.

а). На кой её вести очередями с рук?
б). Приходилось мне стрелять из охотничьего ружья 12-го калибра...  Одиночным без упора (с рук) сильный человек еще выдержит, но очередью в 6 выстрелов, сомнительно мне. Хотя не спорю, уникумы всякие бывают:

Обратите внимание на то, как пулемет уводит при очереди из 3х патронов.

а). На кой её вести очередями с рук?

              Автоматический  гранатомёт не винтовка,и не пулемёт,разлёт приветствуется.Не даром же гранаты,называют "карманной артиллерией".

Сразу хочется спросить - а вы из АГС хоть раз стреляли?
Так, чтобы всю улитку разом?
А потом поговорим про стрельбу очередями.
Гранатами.

Автоматический  гранатомёт не винтовка,и не пулемёт,разлёт приветствуется.Не даром же гранаты,называют "карманной артиллерией".

Но не с углом раствора конуса в 90 град. же.  Будут одиночными стрелять, иначе отдача после первого выстрела уведет прицел чертекуда. А если стрелять одиночными, то зачем огороды городить при наличии РГ-6 - не понятно.

Но не с углом раствора конуса в 90 град. же.  Будут одиночными стрелять, иначе отдача после первого выстрела уведет прицел чертекуда.

           Откуда,такие замеры?????????????  

  

А если стрелять одиночными, то зачем огороды городить при наличии РГ-6 - не понятно.

  
      Мелкосерийное производство РГ-6 было начато в 1994 году на Тульском оружейном заводе, и первая партия из шести гранатомётов была передана на испытания в войска уже в первом квартале 1994 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/6%D0%9330

    

нового белорусского оружия.

      Ну идут белоруссы своим путём,в чём проблема то?

Сразу хочется спросить - а вы из АГС хоть раз стреляли?

         Это к кому вопрос был???????????????????

Это к кому вопрос был???????????????????

К тому, кто вот это придумал:

Главная особенность белорусской разработки заключается в том, что из гранатомёта можно вести стрельбу очередями с рук.

Откуда,такие замеры?????????????  

Предположения. На основе эмпирического опыта стрельбы из 12мм охотничего ружья.  А если еще и без упора "с рук", да еще и очередью.

Ну идут белоруссы своим путём,в чём проблема то?

Белорусам флаг и барабан, но меня именно концепция, без привязки к национальности, смущает.

К тому, кто вот это придумал:

Белорусам флаг и барабан, но меня именно концепция, без привязки к национальности, смущает.

    То есть неоспоримо, что автоматическое оружие малого калибра, созданное для уничтожения точечных целей, и оружие для стрельбы по площадям, стреляющее осколочными боеприпасами (легкие минометы и АГ),
  http://army-news.ru/2014/08/oruzhie-pexoty-operativnye-kriterii-tendencii-i-perspektivy/
  Дело не в концепции,а в инструментах. Если Вы хотите отобрать у военных иструмент для работы по площядям,то Ваша критика-обоснованна,если нет-то не надо так категорично утверждать,про концепцию.

Дело не в концепции,а в инструментах.

Окей. Уточним. У меня обоснованные в практической применимости концепции ручного гранатомета стреляющего очередями с рук, как оружия для стрельбы по площадям в виду сильнейшей отдачи и, как следствие, невозможности вести прицельный огонь по площади.

Окей. Уточним. У меня обоснованные в практической применимости концепции ручного гранатомета стреляющего очередями с рук, как оружия для стрельбы по площадям в виду сильнейшей отдачи и, как следствие, невозможности вести прицельный огонь по площади.

В гранатомете также в полной мере раскрылись достоинства полусвободного затвора системы Барышева, позволив вести достаточно действенный автоматический огонь мощными выстрелами из неустойчивых положений с хода и стоя с бедра на дальности 400-500 м. При стрельбе из АРГБ отдача ощущается не больше, чем при стрельбе из 40-мм подствольного гранатомета ГП-25,
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
     Ну пока не выложат ТТХ белорусского гранатомёта,можно сомневаться сколько угодно.

При стрельбе из АРГБ отдача ощущается не больше, чем при стрельбе из 40-мм подствольного гранатомета ГП-25,

Еще лучше. Из ГП-25 нельзя по инструкции стрелять без резинового затыльника на прикладе автомата, ибо отдача в плечо как конь лягнул. И уж точно с рук стрелять еще то удовольствие. А уж очередью, совсем хорошо поди.

Щас присмотрелся к фото, а кто мне объяснит, зачем сумрачный белорусский гений на гранатомете установил оптический прицел?

Та хтож его знат. На каком-то видео видал как мужик выпустил всю улитку с агс, и угол под 40-45" так уволоклож родненького, как не упирался. Мож легкий такой? Понял что отдача не для всех...

Если честно, по виду напоминает украинские переделки
Все же Беларусь без союза не то...

Из ГП-25 нельзя по инструкции стрелять без резинового затыльника на прикладе автомата, ибо отдача в плечо как конь лягнул.

                      Повнимательней посмотрите на фото к статье. Стрелок точно в таком положении приклад к плечу не подносит,и из ГП-25 так же стреляют.Из таких положений, и из пулемёта так же стреляют.

Щас присмотрелся к фото, а кто мне объяснит, зачем сумрачный белорусский гений на гранатомете установил оптический прицел?

        А зачем такой же прицел на АГС,всё равно стрельба по площадям???????????????????????????   У обсуждаемого гранатомёта вроде сошки есть,а значит предусмотрена стрельба,из станционарных позиций.

Стрелок точно в таком положении приклад к плечу не подносит,и из ГП-25 так же стреляют.

Стрельба из под руки называется. Проблема в том, что она априори не прицельна.

А зачем такой же прицел на АГС,всё равно стрельба по площадям???????????????????????????

Причем тут стрельба по площадям, когда выстрел из гранатомета летит по настильной траектории? Я и на АГС-30 не знаю зачем его прилепили. Стрельба прямой наводкой на крайне коротких расстояниях идет.

Вот такая штуковина позволит пережить отдачу от стрельбы очередью с гранатомета.

http://science.spb.ru/allnews/item/5716-na-vystavke-ao-tsniitochmash-predstavleny-prototipy-robotov-rys-bp-avatar-i-armejskij-ekzoskelet

(может даже снайперский прицел пригодится)

Т-70

Откуда,такие замеры????????????? 

https://youtu.be/3VRrc2n0NXg?t=449 (смотреть с 7:30) - вот стрельба очередями из автоматов, обратите самое пристальное внимание на кучность и расстояние до цели при этом. Вы правда думаете, что из гранатомёта будет кучнее или хотя бы так же? А что будет на расстоянии хотя бы в 100 м? Ну ведь по сути только первый выстрел полетит в цель, а дальше - как повезёт.

Зайти в дверной проём обычной по размерам комнаты, увешанному сапёрным бронежилетом, и разрядить в неё очередью такой гранатомёт - разнести там вообще всё вместе с засевшим террористом. Только такой вариант возможен, на мой взгляд.

Стрельба из под руки называется. Проблема в том, что она априори не прицельна.

        Да,что ж Вы по по новой начинаете. АГ предназначены вести стрельбу по площадям.Ваши сомнения по кучности,я пытался развеять,приведя ТТХ базы на которой создан обсуждаемый АГ.

    

Причем тут стрельба по площадям, когда выстрел из гранатомета летит по настильной траектории?

     Площадь поражения — 70 кв. м (ВОГ-17М), 110 кв. м (ВОГ-30).
http://www.shooter.com.ua/usilivaya-moshh/65-granatomet-ags-17-plamya-i-ego-boepripasy.html
     Что,у Вас за тяга,белке в глаз,прям гранатой попасть??????? Возьмите тогда Ф-1,и не выдёргивая чеки,кидайтесь прямо в лоб противнику,ведь тоже гарантированно убьёте на прямой наводке то.

    

Я и на АГС-30 не знаю зачем его прилепили. Стрельба прямой наводкой на крайне коротких расстояниях идет.

        Я Вам показал,что стоит на АГС,и на обсуждаемом АГ.

Вы правда думаете, что из гранатомёта будет кучнее или хотя бы так же?

    Г-н Враг-Вы внимательно читали ветку??????????????????????? Вы не первый сравниваете, не сравниваемые вещи.

  

А что будет на расстоянии хотя бы в 100 м?

   Площадь поражения — 70 кв. м (ВОГ-17М), 110 кв. м (ВОГ-30).
http://www.shooter.com.ua/usilivaya-moshh/65-granatomet-ags-17-plamya-i-ego-boepripasy.html

     Сами подумаете,что будет,с противником при падении гранаты в районе 60 м.????????????????? Или надо долго Вам объяснять циничную математику поля боя????????????

    

Ну ведь по сути только первый выстрел полетит в цель, а дальше - как повезёт.

      Ага,прям в глаз,что бы противнику шкурку не попортить.)))))))))))))))))))))))

Зайти в дверной проём обычной по размерам комнаты, увешанному сапёрным бронежилетом, и разрядить в неё очередью такой гранатомёт - разнести там вообще всё вместе с засевшим террористом.

         Эххххххххххххххх г-н Враг,Вы что не видите расширение номенклатуры выстрелов к гранатомётам?????????????????????? Есть объёмно-детонирующие выстрелы.Так вот имущество страдает минимально,да и противники,как правило остаются покалеченными,но живыми.

Да,что ж Вы по по новой начинаете. АГ предназначены вести стрельбу по площадям.

По вашему, стрельба по площадям, не подразумевает прицеливания?

Сами подумаете,что будет,с противником при падении гранаты в районе 60 м.?????????????????

Так вот оно - убер ваффен! ВОГ! Ничего живого в радиусе 60 метров)))

З.Ы. У вас кажется ? западает.

По вашему, стрельба по площадям, не подразумевает прицеливания?

     А,что площади поражения не смотрим???????????????????????  Ответ на Ваш вопрос:

зачем сумрачный белорусский гений на гранатомете установил оптический прицел

    

Так вот оно - убер ваффен! ВОГ! Ничего живого в радиусе 60 метров)))

      Хаааааа-хаааааааааааааааааааааааааааа,смеёмся 3 дня.,только говорите,когда смеяться.)))))))))))))))))))
Темп стрельбы, выстр/мин350
  http://ucrazy.ru/interesting/1209029770-avtomaticheskij_ruchnoj_granatomet_barysheva_argb_sssrrossiya.html Площадь поражения — 70 кв. м (ВОГ-17М), 110 кв. м (ВОГ-30)
     При скорострельности,и площади поражения,осколки достаточно плотно летают.И потом,зачем Ничего живого?????????????Больше посечённых осколками-меньше народу на поле боя,хотя бы на короткое время. Просто-один раненый,это 3 человека с поля боя,на некоторое время,1 раненый,и эвакуирующие его.

      

Так вот оно - убер ваффен! ВОГ!

    ВОГ-это выстрел к гранатомёту,чего смешного????????????????????????????

Ничего живого в радиусе 60 метров)))

  
         Всё это действует уже давно.  Я пытаюсь объяснить простую мысль,что даже на Ваши пресловутые 90 градусов(хотя в реале,гораздо меньше) разброса,на дистанции 500 метров,цель всё равно будет поражаться.Объясняю,между прочим с цифрами. Жду Ваши цифры,опровергающую мои объяснения.
     И,да пулемёты,охотничьи ружья,и снайперские винтовки не приводить.))))))))))))))

З.Ы. У вас кажется ? западает.

        Поясните плиззззззз,свой PS.

.

Цитата, Hazzard сообщ. №26
З.Ы. У вас кажется ? западает.


        Поясните плиззззззз,свой PS.

Блин, оказывается - это (??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))))))))))) норма.

Жду Ваши цифры,опровергающую мои объяснения.

Охохохо, у меня на это уже нет сил, будем считать что вы задавили меня интеллектом...

З.Ы. Совет, погуглите чем отличаются радиус гарантированного поражения и площадь поражения. И вообще почитайте что пишут люди, стрелявшие из гранатометов. В интернете оно есть.

Т-70

Вы не первый сравниваете, не сравниваемые вещи.

Нет, это вы их сравниваете - кучность автоматической стрельбы у гранатомёта будет в разы хуже - это более, чем очевидно.

Сами подумаете,что будет,с противником при падении гранаты в районе 60 м.????????????????? Или надо долго Вам объяснять циничную математику поля боя????????????

Да ничего не будет, т.к., во-первых, есть ещё вероятность попадания, а она будет крайне низкая в 60 метрах - там физически нет так много осколков у 30 мм боеприпаса, чтобы вероятность была большой. Во-вторых, сейчас все ходят в тяжёлых армейских бронежилетах для которых такой осколок вообще ничто. Такие осколки даже не бронежилет, а обычная ткань "Ратника" скорее всего задержит (Смотреть с 3:25). И не надо забывать, что солдат на поле боя не стоят во весь рост на пустыре, а где-то как-то прячется и если нет дистанционного подрыва, а детонация происходит при ударе, большая часть осколков вообще в землю уйдёт. В общем надо отличать радиус сплошного поражения (как у папы всех бомб - 300м) с таким вот радиусом поражения, где присутствует вероятность и очень низкая, а ещё есть бронежилеты, а ещё есть укрытия, а ещё осколки в землю уходят.

Ага,прям в глаз,что бы противнику шкурку не попортить.)))))))))))))))))))))))

А, ну да, если не в глаз, то промазать на сотню метров или всего-то на 60 метров - нормально, да? Чтоб вероятность поражения осколком была приемлемая, взрыв должен быть не в 60 метрах, а в метре, ну в двух, ну ладно трёх. Для такого малюсенького боеприпасика бОльшая дальность - уже неприемлема. Хотя уже идут разговоры о том, что вообще подобные боеприпасы неэффективны ввиду массового использования бронежилетов.

Вы что не видите расширение номенклатуры выстрелов к гранатомётам?????????????????????? Есть объёмно-детонирующие выстрелы.Так вот имущество страдает минимально,да и противники,как правило остаются покалеченными,но живыми.

Ну и зачем там очередями стрелять с рук?

Специально для ГМ-94 был разработан целый ряд 43мм унитарных выстрелов, включающих фугасные безосколочные гранаты, гранаты со слезоточивым газом, и выстрелы с резиновой "пулей". Особый интерес представляют фугасные боеприпасы, имеющие термобарическое снаряжение с высокой удельной массой взрывчатого вещества к массе выстрела.

А там какие-то мутные 30 мм и зачем-то автоматический огонь. Зачем???

З.Ы. Совет, погуглите чем отличаются радиус гарантированного поражения и площадь поражения. И вообще почитайте что пишут люди, стрелявшие из гранатометов. В интернете оно есть.

        Вот именно,что есть в интернете,и то,что я писал,не мною придумано,причем за долго до моего ,и наверное Вашего рождения.Просто,еще раз скорострельность+радиус гарантированного поражения. Даже с гарантированным поражением(которое,естественно,гораздо ниже)  на дистанции 500 м(посмотрите в ссылке написано на какие дистанции предполагается стрелять с рук)  разброс нивелируется разлётом осколков,от множества взорвавшихся гранат,и таки да,при данной тактике по ощеряется калечиние противника,а не трупы.
  
    

Охохохо, у меня на это уже нет сил, будем считать что вы задавили меня интеллектом...

        Согласен,ходить по кругу,без цифр оппонента,не имеет смысла.

Нет, это вы их сравниваете - кучность автоматической стрельбы у гранатомёта будет в разы хуже - это более, чем очевидно.

       Послушайте,именно Вы,и другие сравнивают пулемёт,и гранатомёт. Я не даром написал,что гранаты-это артиллерия пехоты. Например,есть ствольная,и есть РЗСО. Вопрос на засыпку,с каким видом арты,Вы проведёте параллели с АГ????????????
  
      

Да ничего не будет, т.к., во-первых, есть ещё вероятность попадания, а она будет крайне низкая в 60 метрах - там физически нет так много осколков у 30 мм боеприпаса,

              Во
1-х 60 метров-это гипотетически.В реале по ближе упадёт.
2-х :
  

А там какие-то мутные 30 мм и зачем-то автоматический огонь. Зачем???

     именно,чтобы увеличить-эту вероятность.

  

Во-вторых, сейчас все ходят в тяжёлых армейских бронежилетах для которых такой осколок вообще ничто.

         Во
      1-х Не все,и не всегда.
       2-х:    
  Приведенная площадь поражения гранаты ГПД-30 во всем диапазоне углов падения превышает аналогичные показатели гранаты ВОГ-30 как при стрельбе по незащищенной живой силе, так и по живой силе в бронежилетах
    http://weaponland.ru/board/vystrel_vog_17_vog_17a_vog_17m_vog_30_gpd_30/34-1-0-7
     над этим тоже работают.

И не надо забывать, что солдат на поле боя не стоят во весь рост на пустыре, а где-то как-то прячется и если нет дистанционного подрыва, а детонация происходит при ударе, большая часть осколков вообще в землю уйдёт.

    Прыгающая граната ВОГ-25П отличается тем, что после попадания в грунт у цели не взрывается сразу же, а при помощи специального заряда "подпрыгивает" вверх примерно наполметра-метр и взрывается в воздухе, обеспечивая более оптимальное накрытие цели (пехота в окопе или укрытии) осколками. Радиус эффективной зоны поражения осколками для гранат ВОГ-25 составляет примерно 5 метров. Эффективная дальность стрельбы 100-150 метров.
http://spec-naz.org/armory/launchers/grenade_launchers_and_gp_25_gp_30/
          Это конечно не отменяет прогресса в области дистанционного подрыва-но оцените дедовские методы.В принципе такой взрыватель можно и в гранаты АГ.

    

а в метре, ну в двух, ну ладно трёх.

              В 7-метрах-убойный радиус поражения.

  

Хотя уже идут разговоры о том, что вообще подобные боеприпасы неэффективны ввиду массового использования бронежилетов.

            Поживём,увидим.Просто ещё раз повторю,не все в брониках,и не всегда.

Ну и зачем там очередями стрелять с рук?

       Ну ,это Вы предложили вариант штурма,с максимальными повреждениями.

  

Ну и зачем там очередями стрелять с рук?

  

      Обратите внимание,даже с одиночного предпочитают стрелять с рук.

  

Обратите внимание на разброс станковых АГ,ни кого это не смущает.Да и стрельба с рук АГ Барышева не так сильно трясёт.