Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Новый "Белый лебедь". Первый шаг к бомбардировщику будущего

18.05.2017 РИА Новости 7386 38
0
Понравилась новость?
+13
Ту-160
Советский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик Ту-160, 1991 год
Источник: Алексей Федосеев/РИА «Новости»

МОСКВА, 16 мая - РИА Новости, Андрей Коц. Первый опытный образец модернизированного стратегического бомбардировщика-ракетоносца Ту-160М2 появится уже в 2019 году. Об этом в среду сообщил журналистам генеральный директор ПАО "Туполев" Александр Конюхов. Работы по новому самолету в целом идут по плану, отметил он. Ранее президент Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь заявлял, что серийное производство этих машин планируется начать в 2021 году.

В перспективе Ту-160М2 дополнит уже имеющийся в составе ВКС флот Ту-160 и Ту-160М1. Новый самолет станет основой воздушного компонента российской "ядерной триады" - и останется ею как минимум до 2030 года. По мнению специалистов, очередная модификация всемирно известного "Белого лебедя" по своей эффективности превзойдет предыдущие варианты минимум в два раза. А опробованные на Ту-160М2 технологические решения будут использоваться при создании принципиально нового бомбардировщика - ПАК ДА (Перспективного авиационного комплекса дальней авиации).

Новая "начинка"

Оригинальный Ту-160 - уникальная машина, обладающая множеством титулов с приставкой "самый". Он считается самым крупным и мощным сверхзвуковым самолетом в истории авиации. Ту-160 обладает большей максимальной взлетной массой, чем любые его конкуренты - около 275 тонн. Наконец, среди всех существующих бомбардировщиков Ту-160 является самым быстрым. Он может развить скорость до 2200 километров в час, что сравнимо с характеристиками современных истребителей.

Однако свой первый полет Ту-160 совершил в далеком 1981 году. И если по своим летным характеристикам он все еще соответствует современным стандартам, то его бортовое оборудование нуждается в замене.

"Последний серийный Ту-160 был собран в 2008 году, - напомнил РИА Новости военный эксперт Алексей Леонков. - С того времени элементная база продвинулась далеко вперед. Появилась более совершенная авионика, стало больше цифровой аппаратуры, появились новые приборы, которые входят в прицельно-навигационный комплекс бомбардировщика. Разработаны и уже пошли в серию новые комплексы бортовой обороны. Противник тоже не сидел на месте и активно создавал средства поражения, которые стали гораздо "хитрее" тех, которым должны были противостоять оригинальные Ту-160. Наконец, изменится приборная панель у пилотов, появится новое нашлемное оборудование. В общем, если внешне "Белый лебедь" практически не изменится, то электронная "начинка" у него будет совсем другая".

Еще в декабре 2015 года руководство концерна "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ, входит в "Ростех") сообщило, что полный комплект бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) для Ту-160М2 будет готов к 2020 году. Как подчеркнули в КРЭТ, эта аппаратура будет устанавливаться не только на новые самолеты, но и на машины, уже стоящие на вооружении, в рамках масштабной модернизации. Отдельно отмечается, что Ту-160М2 получит современные топливомерно-расходомерные системы и новые двигатели НК-32 серии 2, что позволит увеличить время и дальность полета.

"Все эти меры направлены на то, чтобы сделать из Ту-160М2 более точный и современный стратегический инструмент наших сил ядерного сдерживания, - резюмировал Алексей Леонков. - Он будет обладать большим потенциалом для модернизации. На первое время Ту-160М2 вооружат уже имеющимися в войсках ударными системами. Это крылатые ракеты класса "воздух-поверхность" Х-555, Х-101 и ее вариант с ядерной боеголовкой Х-102".

Х-555 является глубокой модернизацией ракеты Х-55, принятой в эксплуатацию еще в 1983 году. Новое оружие обладает более совершенным комплексом управления, который позволяет ракете вносить коррективы в свой маршрут буквально на лету. Х-555 оснащается кассетной или осколочно-фугасно-зажигательной боевой частью и способна поразить цель на дальностях свыше 2000 километров. Х-101 является еще более мощным оружием и может уничтожить объект противника на удалении до 5500 километров. Обе ракеты прошли "боевое крещение" в Сирии: бомбардировщики Ту-160 и Ту-95 наносили ими удары по наиболее важным и хорошо укрепленным базам террористов. Опыт, полученный нашими летчиками на этой войне, будет учтен при создании нового самолета.

Не конкуренты

Ряд экспертов, впрочем, полагают, что концентрация средств и усилий на Ту-160М2 серьезно "сдвинет вправо" проект ПАК ДА - бомбардировщика нового поколения. Главный редактор журнала "Экспорт вооружений" Андрей Фролов сообщил РИА Новости, что вряд ли появления этой машины стоит ждать в рамках грядущей Госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы. Он подчеркнул, что даже очень богатые страны не могут позволить себе разработку двух стратегических бомбардировщиков одновременно. В то же время Алексей Леонков подчеркнул, что Ту-160М2 не является конкурентом ПАК ДА, а будет играть роль "промежуточной стадии".

"У нас давно назрела проблема замены стратегических бомбардировщиков Ту-95, - пояснил эксперт. - Это хорошие машины, но срок их службы ограничен, и вечно продлять его не получится. Постепенно их будут выводить из эксплуатации. Роль Ту-160М2 - своевременно занять нишу этих самолетов. Если этого не сделать, боевые возможности нашей стратегической авиации серьезно просядут. Сейчас у нас на вооружении стоят 16 бомбардировщиков Ту-160 и Ту-160М1. По-хорошему, нужно еще не менее 30 новых Ту-160М2, чтобы заменить Ту-95. Это не быстрый процесс - программа будет рассчитана на пять-десять лет минимум. Когда ПАК ДА будет доведен до ума, как раз возникнет необходимость замены самых ранних Ту-160 на новые машины. Этот процесс, повторюсь, постепенный".

Тем не менее, прогресс в создании бомбардировщика будущего уже есть. В начале мая генеральный конструктор Объединенной авиастроительной корпорации Сергей Коротков сообщил, что уже готова подробная цифровая модель ПАК ДА. Кроме того, сообщалось, что компания "Туполев" завершила полноразмерный макет бомбардировщика. Это означает, что по меньшей мере внешний облик машины и ее габариты уже утверждены. О боевых возможностях ПАК ДА, его БРЭО и вооружении пока приходится только гадать.

Предполагается, что ПАК ДА будет выполнен по схеме "летающее крыло" на манер американских стратегических бомбардировщиков B-2 Spirit. В конструкции самолета планируют активно использовать композитные и радиопоглощающие материалы, что позволит снизить его заметность для радаров противника и уменьшит общий вес машины. Сообщалось, что ПАК ДА получит принципиально новый двигатель, но пока неясно, какой - до сих пор неизвестно, будет ли самолет сверхзвуковым.

17.05.2017
Права на данный материал
принадлежат РИА Новости
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
Поделиться
  • В новости упоминаются

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 38, отображено с 1 по 38
RU
Восход
13105
№1
18.05.2017 01:18
Цитата, q
Разработаны и уже пошли в серию новые комплексы бортовой обороны.
Будет мощный генератор пучка электронов, для ионизации набегающего потока? (как на Метеорите)

Энергетика Ту-160 позволяет особо не заморачиваться с электроэнергией, это ни крылатая ракета.
0
Сообщить модератору
RU
Байкал57
267
№2
18.05.2017 05:28
Восход.
Энергетика Ту-160 позволяет особо не заморачиваться с электроэнергией, это ни крылатая ракета.

Отбора мощности нет на нормальную работу оружия следующего поколения. Теоретически разрабатываемый ГТД-240Мвт(весом 32тн) плюс генератор к нему обеспечит лазер-шмазер типа Ахтунг, ахтунг, кто не спрятался, я не виноват.
0
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1171
№3
18.05.2017 06:47
Цитата, Восход сообщ. №1
Энергетика Ту-160 позволяет особо не заморачиваться с электроэнергией, это ни крылатая ракета.
А попытаться уйти от двигателя на жидком топливе совсем? Или разработки Росатома не позволяют?
0
Сообщить модератору
RU
Корректор
2916
№4
18.05.2017 07:27
Сообщалось, что ПАК ДА получит принципиально новый двигатель, но пока неясно, какой - до сих пор неизвестно, будет ли самолет сверхзвуковым.
Голосую за плазмо-химический двигатель. :) И бортовую ЯСУ. Как бы война войной, а разрабатывать перспективные системы нужно. А проще всего, сначала для военных нужд и за деньги военных.
-1
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№5
18.05.2017 08:17
Цитата, Байкал57 сообщ. №2
Отбора мощности нет на нормальную работу оружия следующего поколения.
Она (сеть) в полном объеме обеспечивает работу радиопередающей, радиолокационной аппаратуры и генераторы помех?

В Метеорите тоже был целый БКО, но применять все средства сразу ракета не могла, а использовала их по отдельности, избирательно, исходя из тактической обстановки. Как раз по причине дефицита энергомощности.

Ключевое значение для повышения возможностей ракеты по прорыву ПВО имело достижение низкого уровня радиолокационной заметности. Была создана новая, не имевшая мировых аналогов, специальная электронная установка. Принцип ее действия основывался на эффекте поглощения внешнего электромагнитного излучения. При создании электронной установки использовались результаты научных разработок и экспериментов по маскировке космических аппаратов на высотах свыше 100 км. Такие эксперименты проводились ЦКБМ и НИИ тепловых процессов (ныне – Исследовательский центр имени М.В. Келдыша).

Разработка электронной установки осуществлялась НИИ тепловых процессов под руководством члена-корреспондента АН СССР Виталия Иевлева. Установка была создана и прошла полный комплекс стендовых и натурных летных испытаний. В ходе летных испытаний ракеты «Метеорит» при включении электронной установки на индикаторах РЛС ПВО наблюдались уменьшение яркости отметки цели, неустойчивое сопровождение и пропадание отметки.

Применение радиопоглощающих материалов и покрытий, а также специальной электронной установки обеспечило снижение эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) ракеты на два-три порядка в зависимости от длины волны облучающей РЛС. Для снижения заметности ракеты в инфракрасном диапазоне спектра излучений на сопловой части маршевого двигателя была установлена специальная насадка, обеспечившая экранирование ИК-излучения факела.

На ракете был установлен бортовой комплекс радиотехнической защиты, включавший широкополосный приемник сигналов работающих РЛС противника, станцию активных помех (САП) и буксируемые ложные цели (ЛЦ). В процессе полета в зависимости от радиолокационной обстановки и угрозы со стороны огневых средств ПВО должна была включаться специальная электронная установка, использоваться САП и буксируемые ложные цели. Впервые буксируемые ложные цели были установлены на сверхзвуковой крылатой ракете. При этом потребовалось решить проблемы, связанные с отделением и развертыванием буксировочного троса длиной около 100 м на сверхзвуковой скорости.


Цитата, Воин3D сообщ. №3
А попытаться уйти от двигателя на жидком топливе совсем? Или разработки Росатома не позволяют?
Тут хотя бы просто двигатель модернизировали, добавив ему мощи на форсаже и сократив расход на экономичном. Уже будет Подвиг.

Цитата, Байкал57 сообщ. №2
генератор к нему обеспечит лазер-шмазер типа Ахтунг, ахтунг, кто не спрятался, я не виноват.
Лазер ему не нужен, а вот мощные генераторы РЭП и низкотемпературной плазмы- необходимы.
-2
Сообщить модератору
RU
Воин3Dдоп
574
№6
18.05.2017 08:25
Цитата, Восход сообщ. №5
Цитата, q
В Метеорите тоже был целый БКО, но применять все средства сразу ракета не могла, а использовала их по отдельности, избирательно, исходя из тактической обстановки. Как раз по причине дефицита энергомощности.
Извините Восход промахнулся с "-". Эта установка не была вредна для летчика? Вроде бы писали нечто подобное.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№7
18.05.2017 08:41
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №6
Извините Восход промахнулся с "-".
Да ничего, я за рейтингом не гонюсь.

Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №6
Эта установка не была вредна для летчика? Вроде бы писали нечто подобное.
Бытовые ионизаторы воздуха используются повсеместно, начиная от систем кондиционирования и очистки воздуха и заканчивая холодильниками

К тому же все это дело происходит снаружи фюзеляжа

Кстати то, что на видео ниже, это просто инверсионные следы в лучах рассветного/закатного солнца или истребители ВВС Израиля имеют подобные генераторы?

0
Сообщить модератору
RU
EDDISONN
621
№8
18.05.2017 08:44
и останется ею как минимум до 2030 года

ЧТО за бред? он как минимум до 2060го должен быть в строю!!!
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№9
18.05.2017 10:29
Известны способы снижения радиолокационной заметности летательных аппаратов, основанные на создании вблизи летательного аппарата неравновесного плазменного образования, поглощающего электромагнитные волны. В патенте [US 3127608, 1964 г.] для создания плазменного образования предложено использовать пучок высокоэнергетичных частиц (электронов). Недостатком способа является его применимость лишь на летательных аппаратах с большой высотой полета (около 20 км), так как с уменьшением высоты полета быстро возрастают необходимые энергозатраты.

В патенте [US 3518670, 1970 г.] плазменное образование предлагается формировать фотоионизацией паров щелочных металлов. Способ применим только для большой высоты полета.

В патенте [РФ №2311707, 2007 г.] для снижения радиолокационной заметности турбореактивных двигателей предлагается создавать в канале двигателя плазменное образование за счет ионизации продуктов сгорания пучком быстрых электронов. Газовая среда внутри двигателя способствует длительному существованию плазмы, что позволяет снизить необходимые энергозатраты. Способ применим только к реактивным двигателям.

Технический результат, достигаемый предлагаемым изобретением, состоит в многократном снижении радиолокационной заметности объектов, оборудованных антеннами, с помощью плазменных систем с относительно небольшой потребляемой мощностью.
+1
Сообщить модератору
RU
beka1
1138
№10
18.05.2017 11:25
Может быть в патенте[РФ N2311707.2007г.] и заключается ответ почему каналы воздухозаборников ПАК ФА недостаточно, скажем так, изогнутой формы?
+1
Сообщить модератору
LT
C162938X
378
№11
19.05.2017 00:15
Стратегическому бомбардировщику не нужны никакие плазменные генераторы и "лазеры-шмазеры"! Это платформа по доставкке оружия в нужную точку пуска. Всё! Прорывать ПВО на сверхзвуке и "стилиться по ландшафту" на сверхмалой высоте - это уже (почти) прошлый век. А тем более к 2025-2030-ым годам.

Классический подход к ударной авиации (по пунктам):
  1. лётные характеристики
  2. система управления/навигации/связи/РЭБ
  3. комплекс вооружения

У Ту-160 даже сейчас лётные характеристики непревзойдённые. Будут ли менять, усиливать, облегчать планер по новейшим композитным материалам - не знаю. Что-то наверное будут менять. А так аэродинамически планер - почти совершенен (мотогондолы только бы как-нибудь "осовременнить").

Авионику/связь/РЭБ поставят новую - это очевидно уже.

Комплекс вооружения есть. Могут появиться и модернизированные средства, новые КР. Про новую сверхдальнюю КР воздушного базирования "в разработке" слухи бродят...

Так что машине надо просто дойти в точку "Икс" к времени "Ч" и отстреляться ракетами, даже может быть не выходя за границы РФ.

Для ПАК ДА более важным, наверное, станет время патрулирования в воздухе в "особый период". Когда надо по какому-то внешнему целеуказанию отстреляться по целям на стратегическую глубину. Т.е. цели будут, скорее всего, закладываться не сразу в полётное задание на земле, а целевая обстановка, скорее всего, будет меняться в воздухе. И для этого нужны платформы в воздухе с максимальным временем "барражирования", а не сверхзвукового прорыва ПВО противника. Если РВСН будет работать по заранее расписанным целям (два/три полётных задания на ракету задаётся заранее. Кодовая активация присваивает ракете конкретное полётное задание и цели по боевым блокам), то ПАК ДА будет, как мне кажется, этаким "ювелирным инструментом" в запасе для дострела целей на стратегическую глубину. Или для работы по целям в Европе. Даже может быть - в Восточной Европе... Иначе просто не понимаю, почему его хотят сделать дозвуковым. Только две причины:
  1. Нужно максимальное время нахождения в воздухе в режиме ожидания разрешения на пуск.
  2. Оружие появится столь дальнобойным, что прорыв ПВО для доставки "света и тепла" в каждый дом супостата - уже не потребуется.
Других причин не вижу.

Цитата, beka1 сообщ. №10
Может быть в патенте[РФ N2311707.2007г.] и заключается ответ почему каналы воздухозаборников ПАК ФА недостаточно, скажем так, изогнутой формы?

Потому что стелсовые угловатые формы и S-образные воздухозаборники ("геометрия"), а так же толстый слой шоколада РПМ по поверхности планера - это уже прошлый век в теории "стелсовости"! В прямом смысле, прошлый век! Сейчас части планера, внутренних отсеков и его механизмов делают сразу из РПМ. А для этого не надо заморачиваться с особо угловатыми или изгибающимися геометрическими формами. Т.к. РПМ теперь идёт не по поверхности, а изнутри планера. S-образные воздухозаборники, кстати, без внутреннего покрытия РПМ действуют, как идеальные волноводы для ЭМИ практически со всех ракурсов. Волноводы для обычных старых РЛС как только не изгибались, и ничё - доносили энергетику в нужном направлении... ;-)))

Поэтому в современных боевых самолётах важнее комбинация радиопрозрачных материалов, радиопоглощающих материалов, внутренняя геометрия переотражения и поглощения ЭМИ. Ну, в идеале, если это не уменьшает аэродинамические характеристики планера, то и внешняя "стелсовая" геометрия и какое-то минимальное "стелсовое" покрытие (что действует только в очень узком диапазоне длин волн, "X-диапазон").
0
Сообщить модератору
RU
Байкал57
267
№12
19.05.2017 05:37
Цитата, C162938X сообщ. №11
Стратегическому бомбардировщику не нужны никакие плазменные генераторы и "лазеры-шмазеры"!

Сьемные еще как нужны и при этом всем одновременно(16 плюс новым 50). Воевать придется с Ираном против США, то есть на дальних подступах России. При этом главная ударная сила американцев АУГ  в количестве всего двух штук американцы смогут выставить для поддержки сухопутной Прохоровки-2. Иран тоже будет воевать на своих дальних подступах(для него это Ирак и Сирия). Такого, что на радость южнокавказцам и прибалтам США с Россией замочат трайдентами друг-друга, не будет.
Самое главное, что опять главной ударной силой будут русские и иранские Т-72 с Панцирями и Абрамсы с Апачами.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№13
19.05.2017 05:49
Цитата, C162938X сообщ. №11
Это платформа по доставкке оружия в нужную точку пуска. Всё! Прорывать ПВО на сверхзвуке и "стилиться по ландшафту" на сверхмалой высоте - это уже (почти) прошлый век.
Чтобы этой платформе выйти на рубеж пуска, необходимо либо преодолеть истребительный заслон стран НАТО (Россия вплотную окружена кордоном недружественных или откровенно враждебных стран), либо идти над морскими районами, где будет господствовать палубная авиация с заблаговременно развернутых авианосных ударных группировок.

Как ни крути, но готовиться нужно именно к прорыву. И дозвуковая стэлсовость на этом поприще явно уступает сверхзвуку с агрессивной РЭБ (включая низкотемпературную плазму).

Цитата, C162938X сообщ. №11
Для ПАК ДА более важным, наверное, станет время патрулирования в воздухе в "особый период". Когда надо по какому-то внешнему целеуказанию отстреляться по целям на стратегическую глубину.
Абсолютнейшая глупость, кем-то высказанная и подхваченная.

Сколько бомбардировщиков Вы сможете держать в воздухе на постоянной основе? Два? Какой от них будет толк?

Хотя бы 10-12 бомберов сможете? В круглосуточном режиме. Это какой должен быть размер парка? Какая боевая напряженность сил и средств?

А угрожаемый период может продлиться и год и полтора. Противник тупо дождется, пока большая часть бомберов излетает ресурс и выйдет из строя по причине отказов.

А сколько миллионов тонн топлива вы сожжете за это время? Перевести в рубли?

Это изначально тупиковый путь. Если брать режим боевого патрулирования за основной, то необходима армада под 100-120 бомбардировщиков, сведенных в несколько авиадивизий, где только обслуживающего персонала (техников) будет под 6 тысяч (самолет сел, через сутки у него новый многочасовой вылет, необходимо найти все неисправности и устранить их).

Это утопия, абсурд, тем более с нашей экономикой, которая уже залазит в карманы к пенсионерам и бюджетникам.

Я предлагал более прагматичный подход, который очень прекрасно ложится на возможности и потенциал Ту-160. А именно- в угрожаемый период рассредотачивать бомберы по максимально возможному числу аэродромов и держать их заправленными и с загруженным боезапасом в 20 минутной готовности к взлету.

Т.е. держать меч в ножных до последнего и если вынимать его, то не для того, чтобы махать им и пугать, а для того, чтобы сразу и без лишних слов отрубить противнику голову.

Сверхзвук и активная РЭБ здесь куда более удачные союзники, чем дозвук и стелс формы. Самолеты нужно увести из под удара и провести их под носом у вражеских истребителей.
+4
Сообщить модератору
RU
Алексей60
1973
№14
19.05.2017 06:51
Цитата, Восход сообщ. №13
Как ни крути, но готовиться нужно именно к прорыву.
Очень сомнительно. После принятия на вооружение КР Х-БД с дальностью ~7 тыс. км. говорить о прорыве ПВО будет как-то не актуально.
+2
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№15
19.05.2017 06:57
Цитата, Алексей60 сообщ. №14
Очень сомнительно. После принятия на вооружение КР Х-БД с дальностью ~7 тыс. км. говорить о прорыве ПВО будет как-то не актуально.
И сколько таких ракет сможет взять бомбер? 12? 16? Или значительно меньше? А эквивалент боевой части по прежнему составит 200кт?

Под прорывом ПВО не стоит понимать прорыв объектовой ПВО на американском континенте.

Дальние эшелоны ПВО-ПРО будут развернуты непосредственно возле наших границ. Так что ПВО Вам придется прорывать едва ли ни сразу после взлета с родного аэродрома. Вот в чем соль.
+4
Сообщить модератору
RU
Алексей60
1973
№16
19.05.2017 07:18
Цитата, Восход сообщ. №15
Дальние эшелоны ПВО-ПРО будут развернуты непосредственно возле наших границ.
На этот случай имеются "Калибры", "Искандеры", "Торнадо У" или самолеты тактической авиации. Я думаю, в случае чего ПВО в Прибалтике, Польше и Румынии не "жилец".
+1
Сообщить модератору
LT
Baltas
612
№17
19.05.2017 09:42
Цитата, Алексей60 сообщ. №16
На этот случай имеются "Калибры", "Искандеры", "Торнадо У" или самолеты тактической авиации. Я думаю, в случае чего ПВО в Прибалтике, Польше и Румынии не "жилец".
У противника тоже имеется немалый арсенал, в плане количества их возможности выше. По сути Восход говорит о необходимости качественного превосходства. Такая постановка вопроса является безусловно верной.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№18
19.05.2017 11:39
Цитата, Алексей60 сообщ. №16
На этот случай имеются "Калибры", "Искандеры", "Торнадо У" или самолеты тактической авиации.
У Сирии есть и Точки-У и Ураганы и теперь даже Смерчи, однако это никоим образом не мешает Израилю бомбить любые цели на территории Сирии или же сбивать сирийские самолеты.

А вообще, если будет СКР с дальностью over 7000, то ни бомбер под нее нужно создавать, а переделывать Ми-26 в тяжелый ракетоносец. Ибо это будет и обход РСМД  и создание платформы с беспрецендентной боевой устойчивостью, которая не нуждается в аэродромах. Такие вертолеты можно развернуть на Чукотке, Сахалине, Камчатке, Курилах и уже оттуда они накроют Канаду и Большую часть США.

Причем переделка с коренной модернизацией Ми-26 в ракетоносец обойдется в 1/10 (если ни 1/100) от стоимости создания ПАК ДА. Дешево и сердито.

Вертолет может сесть практически на любую площадку, шоссе, опушку, стадион. Его можно замаскировать сетью, ветками, тентом. Он взлетел- выпустил свои 4-5 ракет и ушел за 40-50км, на запасную площадку для последующей перезарядки.

Если такой комплекс (вертолет + крылатая ракета сверх большой дальности) будут созданы, то для США это станет самым большим гвоздем в жопе со времен БЖРК. Потому что отследить и уничтожить их будет куда сложнее, чем полки Тополей и Ярсов.
+7
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8443
№19
19.05.2017 12:09
Цитата, Восход сообщ. №18
+!
что-то рациональное в Вашем предложении имеет место быть...
читал, что вертолёт - трудная цель для Истребителя, т.к.
она не такая контрастная и может зависать.
0
Сообщить модератору
RU
Терентий_410
43
№20
20.05.2017 01:52
Если такой комплекс (вертолет + крылатая ракета сверх большой дальности) будут созданы, то для США это станет самым большим гвоздем в жопе со времен БЖРК. Потому что отследить и уничтожить их будет куда сложнее, чем полки Тополей и Ярсов.
-------------------------------------------------------------------------------------
  А  Су-34  с  ракетами  Х-101?
0
Сообщить модератору
LT
C162938X
378
№21
20.05.2017 03:41
Цитата, Восход сообщ. №13
Чтобы этой платформе выйти на рубеж пуска, необходимо либо преодолеть истребительный заслон стран НАТО (Россия вплотную окружена кордоном недружественных или откровенно враждебных стран), либо идти над морскими районами, где будет господствовать палубная авиация с заблаговременно развернутых авианосных ударных группировок.

Как ни крути, но готовиться нужно именно к прорыву. И дозвуковая стэлсовость на этом поприще явно уступает сверхзвуку с агрессивной РЭБ (включая низкотемпературную плазму).
...

Хрень полная! По всем параметрам! No comments, ибо даже неинтересно вступать в какую-либо дискуссию с такой "неадекватной нереаловкой".
0
Сообщить модератору
LT
C162938X
378
№22
20.05.2017 03:50
Цитата, Алексей60 сообщ. №14
Очень сомнительно. После принятия на вооружение КР Х-БД с дальностью ~7 тыс. км. говорить о прорыве ПВО будет как-то не актуально.

Псевдоэксперды на этой ветке, говорящие про "облака плазмы" и прочие антинаучные физические явления крайне сложные в создании по энергетике и ещё более неуправляемые, сразу должны отсылаться в "отстой"! Законам физики и математики наср@ть на "ура-патриотов" или "казачков засланных" в русскоязычные форумы. Есть вещи, которые сразу же определяют уровень понимания человеком физики, математики, да и вообще уровень технологического и естественно-научного образования. Этот товарищ даже может и не понимать, как он облажался в фундаментальных законах этой Вселенной...
-2
Сообщить модератору
LT
C162938X
378
№23
20.05.2017 04:05
Цитата, Восход сообщ. №15
сколько таких ракет сможет взять бомбер? 12? 16? Или значительно меньше? А эквивалент боевой части по прежнему составит 200кт?

Под прорывом ПВО не стоит понимать прорыв объектовой ПВО на американском континенте.

Дальние эшелоны ПВО-ПРО будут развернуты непосредственно возле наших границ. Так что ПВО Вам придется прорывать едва ли ни сразу после взлета с родного аэродрома. Вот в чем соль.

"Соль" в том, что никто ничего уже "прорывать" не будет! Или какой-то аноним с ликом индейским возомнил себя умнее генералов Генштаба и десятков НИИ на него работающих? Вот просто так взял и "похерил" весь Генштаб с его суперкопьютерами и сотнями генералов и докторов наук! Не, ПАК ДА, дозвуковой не годится, говорит индеец. Генштаб стройными колоннами идёт вешаться!
--------------
А если по делу, то в угрожаемый период по многим позиционным районам американской ПРО может быть нанесён привентивный удар. Но это уже вопрос эскалации конфликта. Не надо смотреть на "войнушку", как на комьютерную игрушку! Никто в России не собирается ждать библейской ситуации "избиения младенцев". Надо будет - нанесут удары по позиционным районам ПРО и аэродромам в Восточной Европе. Легко! Это же не Западная Европа и США! Формально - атака против НАТО, но фактически - не против "ядровых" членов НАТО. В особый период это может даже очень сработать. Решимость проявить перед войной - это гарант того, чтоб война не состоялась позже...
0
Сообщить модератору
RU
Алексей60
1973
№24
20.05.2017 05:58
Цитата, Восход сообщ. №18
У Сирии есть и Точки-У и Ураганы и теперь даже Смерчи, однако это никоим образом не мешает Израилю бомбить любые цели на территории Сирии
Это не аргумент. Как показал исторический опыт, из арабов вояки - как из говна пуля.
+2
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№25
20.05.2017 06:33
Цитата, C162938X сообщ. №21

Хрень полная! По всем параметрам! No comments, ибо даже неинтересно вступать в какую-либо дискуссию с такой "неадекватной нереаловкой".
Вы либо аргументируйте, либо молчите, если аргументов нет.

Цитата, C162938X сообщ. №22
Псевдоэксперды на этой ветке, говорящие про "облака плазмы" и прочие антинаучные физические явления крайне сложные в создании по энергетике и ещё более неуправляемые, сразу должны отсылаться в "отстой"!
А куда должны отправляться псевдоэксперты, лоббирующие разорительную для бюджета и заранее утопическую  концепцию летающего крыла?

Цитата, C162938X сообщ. №22
Есть вещи, которые сразу же определяют уровень понимания человеком физики, математики, да и вообще уровень технологического и естественно-научного образования
Своими высказываниями Вы мне Гробового напомнили. Ему сейчас наверное икается.

Вы как свой ПАК ДА собираетесь от фотонных РЛС прятать? Образцы которых уже созданы и испытаны в  Китае.

14-й институт государственной оборонной корпорации China Electronics Technology Group Corporation (CETC) объявил о создании квантового радара, способного «видеть» стелс-авиацию.

Ну и в "классических РЛС" прогресс наметился:

Сообщается, что РЛС JY-26, имеющая максимальную дальность обнаружения воздушных целей до 500 км, успешно обнаруживает стелс-цели типа американских истребителей F-22 и F-35

Вы понимаете, что концепт ПАК-ДА устарел не успев появиться? Ему кроме "стелсовости" прикрыться нечем, а "стелсовость такая стелсовость..."

Цитата, C162938X сообщ. №23
Вот просто так взял и "похерил" весь Генштаб с его суперкопьютерами и сотнями генералов и докторов наук!
Гитлер улыбнулся с того света.

Цитата, C162938X сообщ. №23
Надо будет - нанесут удары по позиционным районам ПРО и аэродромам в Восточной Европе. Легко! Это же не Западная Европа и США! Формально - атака против НАТО, но фактически - не против "ядровых" членов НАТО.
Когда-то советский Генштаб уже собирался воевать малой кровью и исключительно на чужой территории. Итог 27 млн жизней советских граждан.

Цитата, Алексей60 сообщ. №24
Это не аргумент. Как показал исторический опыт, из арабов вояки - как из говна пуля.
Ага, дело было ни в бабине, долбоеб сидел в кабине...
+1
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№26
20.05.2017 07:02
+2
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1171
№27
20.05.2017 07:43
Цитата, Восход сообщ. №25
Вы как свой ПАК ДА собираетесь от фотонных РЛС прятать? Образцы которых уже созданы и испытаны в  Китае.
Мешаете вы людям бюджет пилить. Они тут на несколько ярдов зелени нацелились, а вы бьете на взлете. С самого начала программы ПАК ДА писал, что в том виде в каком она существует в головах отцов данного проекта, это вчерашний день авиации и преступление против национальной обороны.
+1
Сообщить модератору
RU
Байкал57
267
№28
20.05.2017 08:25
Вот сразу видно народ не торгашеский на форуме. Братья китайцы, индусы и персы будут ругаться в очереди за приобретением, улыбаться будут, радостно в глаза смотреть. Супер.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№29
20.05.2017 09:22
Цитата, Терентий_410 сообщ. №20
  А  Су-34  с  ракетами  Х-101?
Под Су-34 конечно очень желательно адаптировать СКР, но минус Су-34 в том, что это самолет и он привязан к аэродрому. Вертолет более универсален в этом отношении и соответственно более устойчив как платформа для крылатых ракет.

Причем не обязательно только СКР. После некоторой доработки (установки порохового ускорителя) он сможет нести две противокорабельных ракеты Х-32 с дальностью около 1000км (фактически эквивалент Ту-22М3)

Только вертолеты можно будет разместить на любых островах, без сознания специализированной аэродромной сети.

Цитата, Байкал57 сообщ. №28
Братья китайцы, индусы и персы будут ругаться в очереди за приобретением, улыбаться будут, радостно в глаза смотреть. Супер.
Стратегического бомбардировщика? О_о Это оружие из разряда "только для себя".
0
Сообщить модератору
RU
Алексей60
1973
№30
20.05.2017 10:11
Цитата, Восход сообщ. №25
Вы как свой ПАК ДА собираетесь от фотонных РЛС прятать?
Насколько я понять, эта штука работает в оптическом диапазоне и чем-то очень напоминает лазерный дальномер.
Цитата, Восход сообщ. №25
Ему кроме "стелсовости" прикрыться нечем, а "стелсовость такая стелсовость..."
Стелс-технология становится неотъемлемой частью современного и будущего самолётостроения. Исходя из Вашей логики, появление ПНВ и тепловизоров делает ненужным форму цвета хаки и камуфляж и можно вернутся к мундирам красного, синего и белого цвета.
Цитата, Восход сообщ. №26
И кто-то еще рассказывает сказки, что ПАК-ДА будет дешевле Ту-160
При желании на что угодно можно "навертеть" столько разных "примочек", сколько душе угодно. Это хорошо показано в картине  "Войны Пентагона - Создание "Бредли". Если ещё не смотрели, то посмотрите.
А так ярчайший пример - F-35, который создавался по программе JSF для замены F-16, A-10, F/A-18, AV-8B. Также предполагалась замена британского Sea Harrier.
И что, это эквивалентная замена?
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13105
№31
20.05.2017 10:20
Цитата, Алексей60 сообщ. №30
Насколько я понять, эта штука работает в оптическом диапазоне и чем-то очень напоминает лазерный дальномер
И что в дальнейшем мешает вывести эту штуку на орбиту и смотреть сверху вниз?


Цитата, Алексей60 сообщ. №30
Исходя из Вашей логики, появление ПНВ и тепловизоров делает ненужным форму цвета хаки и камуфляж и можно вернутся к мундирам красного, синего и белого цвета.
Считается что при битве за Окинаву до 30% потерь японская армия понесла от огня карабинов М3 с ночным прицелом.

Цитата, Алексей60 сообщ. №30
А так ярчайший пример - F-35, который создавался по программе JSF для замены F-16, A-10, F/A-18, AV-8B. Также предполагалась замена британского Sea Harrier.
И что, это эквивалентная замена?
Это скорее антипример.
0
Сообщить модератору
RU
Андрей_К
3114
№32
20.05.2017 10:40
Цитата, C162938X сообщ. №22
"облака плазмы" и прочие антинаучные физические явления
А это тогда что?

http://medego.ru/news/2012-04-16/plasma-flashlight/
+2
Сообщить модератору
№33
Воин3доп2
Удалено 2017.05.20 18:00 / Флуд
№34
Корректор
Удалено 2017.05.20 18:00 / Флуд
№35
Воин3доп2
Удалено 2017.05.20 18:00 / Флуд
№36
Данилович
Удалено 2017.05.20 18:01 / Флуд
№37
Корректор
Удалено 2017.05.20 18:01 / Флуд
RU
VK
361
№38
20.05.2017 18:12
Цитата, Байкал57 сообщ. №28
Братья китайцы, индусы и персы

и за каким хегом нам братья-китайцы и братья-персы, вооруженные стелсовыми стратегическими бомберами?? Не в пиндосию же они на них полетят.

И, кроме того, если вы считаете,что у вас есть коммерческое чутьё, вы реально рискнули бы вложить несколько миллиардов долларов в разработку продукта, который сможете предложить китайцам или индийцам не ранее чем лет через 10? Это при таких-то темпах развития самого Китая, по сравнению с РФ, при подходе Китая к торговле (купить образец и выпустить свои копии), при развитии технологий "асимметричного ответа", когда действительно через какое-то время всё может кардинально поменяться.

Куда умнее вложить деньги в разработку технологий обнаружения и уничтожения этих стелсов. Вот такой товар точно купят и не только в Китае. Опыт с С-300, С-400 - прямое этому подтверждение. Парк стратегических бомберов мало кто себе позволит. И что они с ними будут делать в час Х ? А с ПВО другое дело.

Цитата, Алексей60 сообщ. №30
Исходя из Вашей логики, появление ПНВ и тепловизоров делает ненужным форму цвета хаки и камуфляж и можно вернутся к мундирам красного, синего и белого цвета.

Вопрос правильный, а вывод нет. Появление ПНВ делает бессмысленным передвижения ночью и сумерках хоть в пикселке, хоть в подвенечном платье, против того, у кого эти приборы имеются. Вот что вам пытаются донести.
И тут я с Восходом на 100% согласен. Не надо гнаться за американцами в этом. Надо искать асимметричный ответ. Не понимаю, почему Путин, озвучивавший это, теперь молчит.
+1
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 17.08 13:12
  • 30
Вверх-вниз
другие обсуждаемые темы