Войти

Эксперт рассказал о проблемах радиоэлектронной борьбы с "Томагавками"

4796
20
+9
Испытания КР Tomahawk Block IV
Испытания крылатой ракеты Tomahawk Block IV,.
Источник изображения: Raytheon Corporation

Крылатые ракеты (КР) "Томагавк" являются очень сложными целями для средств РЭБ и говорить о возможности их надежного отключения нельзя. Об этом на условиях анонимности рассказал в интервью "Известиям" один из разработчиков российской аппаратуры РЭБ.

Эксперт отметил, что разговоры о "заглушении GPS" свидетельствуют только о незнании принципов наведения, используемых в "Томагавках". По его словам, система управления КР включает в себя также сложную инерциальную систему, работающую в связке с радиовысотомером и оптико-электронной системой коррекции ошибок наведения по рельефу местности ("экстремальным точкам", которые заложены в памяти).

GPS же используется только на терминальном участке траектории для резкого повышения точности попадания. Это важно при уничтожении точечных целей, отметил эксперт, но совершенно не играет роли при атаке протяженных и площадных объектов (аэродромов, стоянок техники, позиций войск). Отражать атаку "Томагавков" на такие цели с помощью подавления GPS бессмысленно.

Собеседник издания прокомментировал обильно распространившиеся в СМИ и интернете сообщения о том, что 36 из 59 ракет якобы не долетели до Шайрата из-за применения российской системы РЭБ "Рычаг-АВ". ""Рычаг-АВ" работает преимущественно по зенитным ракетным системам. Поэтому заявить, что он "заглушил" "Томагавки" мог только полный дилетант", — подчеркнул собеседник.

По его словам, надежных средств подавления бортовой аппаратуры управления этих КР не существует. Она лишь разрабатывается в данный момент, и будет основана на "выжигании радиоэлектронного оборудования".

"Пока самый эффективный способ борьбы с "Томагавками" — это зенитные комплексы типа "Панцирь". Как показывают испытания и учения, "Панцири" уничтожают такие цели очень эффективно", — заключил эксперт.

Американские эсминцы "Портер" и "Росс", находившиеся возле Крита, в ночь на 7 апреля нанесли удар крылатыми ракетами "Томагавк" по сирийскому аэродрому Шайрат в провинции Хомс. Приказ об атаке отдал президент США Дональд Трамп — в ответ на применение химического оружия в районе Хан-Шейхун (провинция Идлиб), приписываемое сирийским правительственным силам.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
12.04.2018
Приплыли. Что могут сделать с сирийской армией два эсминца США
17.05.2017
С-500 — полное технологическое доминирование (Печат, Сербия)
18.04.2017
Разработчик систем РЭБ: «Американские «Томагавки» — сложные цели»
18.04.2017
Заложники международного права
12.04.2017
Бородатые "Томагавки"
11.04.2017
«Томагавки» – российской армии
20 комментариев
№1
17.04.2017 17:28
Просто уловить сигнал высотомера и поставить прицельную по частоте помеху.Проблема в обработке сигнала на вычислительном комплексе.
0
Сообщить
№2
17.04.2017 18:53
Как вы собираетесь глушить ракету за радиогоризонтом? Да и амеры тоже не дураки, высотомер наверняка узконаправленный, засечь и заглушить его на большой дистанции скорее всего нереально, а близко проще сбить нахрен.
0
Сообщить
№3
17.04.2017 20:49
Цитата, hidrogenium66 сообщ. №1

Просто это оччень не просто. Ракета летит на малой высоте, маневрируя согласно рельефу местности. В поле зрения РЭБ она появится, если появится, на секунды. И не факт, что в этот период будет включаться высотомер.
С ЗУР проще, она летит высоко и ее траектория предсказуема.
+1
Сообщить
№4
17.04.2017 23:00
Цитата:
"В проекте Block IV заказчик требовал обеспечить возможность одновременного введения в память головки самонаведения координат 15 объектов противника. При этом следовало предусмотреть перенацеливание ракеты во время полета. Кроме того, для полной реализации всех преимуществ такого обновления ракета должна была получить возможность барражирования в заданном районе в ожидании новых команд оператора."
Все это требует работающего в режиме ожидания канала управления - контроля. Кроме того существует радиовысотомер (постоянно работающий) и GPS (последний включается несколько раз во время полета и можно предположить при потери ориентации ракеты). Все это каналы на которые можно воздействовать, как для их подавления, так и для искажения показаний.
Особенно интересен в этом плане канал дистанционного управления и обмена информацией. Зная структуру команды можно прицельно воздействовать на систему управления полетом. От перехвата управления (как максимум) или приведения вычислителя в нерабочее состояние. Так что собирайте информацию ребята. Это даст ключ к созданию системы подавления.
+2
Сообщить
№5
17.04.2017 23:02
Цитата, q
Ракета летит на малой высоте, маневрируя согласно рельефу местности. В поле зрения РЭБ она появится, если появится, на секунды.
Это говорит только о том, что подавление, как и поиск надо осуществлять сверху.
+1
Сообщить
№6
17.04.2017 23:09
Цитата, AlexDS сообщ. №5
Это говорит только о том, что подавление, как и поиск надо осуществлять сверху.

Совершенно правильно, но перед этим надо посоветоваться с супостатом: Где он будет пуделять.
0
Сообщить
№7
18.04.2017 00:01
В общем эксперт сказал всё то что успели разобрать за пару-тройку дней до этого. Лучше Панциря и Тора против КР ничего нет...
+2
Сообщить
№8
18.04.2017 21:33
Цитата, AlexDS сообщ. №4
GPS (последний включается несколько раз во время полета и можно предположить при потери ориентации ракеты).
        У меня возникли вопросы.
1.За чем  на самом деле GPS включается несколько раз во время полета?
2. Будет ли знать GPS в случае воздействия РЭБ,что она выдаёт не правильные координаты?
3.  На сколько точна ИНС Топоров?
    Ответов на эти вопросы в статье нет.
0
Сообщить
№9
18.04.2017 21:53
Цитата, q
Совершенно правильно, но перед этим надо посоветоваться с супостатом: Где он будет пуделять.
Вот как раз с верху есть возможность контролировать большую площадь. А значит больше вероятность обнаружения.
0
Сообщить
№10
19.04.2017 08:47
Примерно в  2010 году, могу ошибиться годом на сайтах связанных с военной тематикой, а также в некоторых наших газетных СМИ прошла информация по поводу применения американских томагавков в Ираке в войне 2003 года. В первые 3-5 дней они летели куда хотели только не в цель, америкосы как обычно предъявили претензии НАМ, а дело оказалось в том, что некая РОССИЙСКАЯ, маленькая фирма из Новосибирска, если ошибся люди создавшие тот продукт поправят, создала прибор, не большой по габаритам который уводил данные ракеты от целей. Нашему МО тогда этот прибор был не нужен и они от него отказались, но вот на одной из военных выставок это прибор увидели сирийцы и приобрели его, а потом поставили Ираку, наши претензию "отшили". Пришлось решать эту проблему янкам методом ковровых бомбардировок . Вот может быть и ответ куда улетели 34 томагавка, прибор то остался и за эти годы мог быть усовершенствован.
0
Сообщить
№11
19.04.2017 09:02
Цитата, Т-70 сообщ. №8
Почему же то нет? Зайдите в wiki. Там вполне доступно написано всё.
Где они таких "экспертов" откапывают?
+1
Сообщить
№12
19.04.2017 09:14
Цитата, AlexDS сообщ. №4
GPS (последний включается несколько раз во время полета и можно предположить при потери ориентации ракеты)
Скорей для коррекции накопленной ИНС ошибки. У топоров этот параметр может доходить до 800 м. Если кто готов опровергнуть эту инфу, то пожалуйста, уточните и поправьте.
Пока что на "терминальном" (надо же не смогли перевести)), читай боевом курсе, ничего лучше головки самонаведения не придумали. И навряд ли ГСН будет наводиться по координатам GPS.
Цитата, AlexDS сообщ. №4
"В проекте Block IV заказчик требовал обеспечить возможность одновременного введения в память головки самонаведения координат 15 объектов противника. При этом следовало предусмотреть перенацеливание ракеты во время полета. Кроме того, для полной реализации всех преимуществ такого обновления ракета должна была получить возможность барражирования в заданном районе в ожидании новых команд оператора."
Вот интересно, она (ракета) барражирует на высоте 20 м? Интересно в каком районе от цели и в течении какого времени. Я ещё пойму, что её на марше или на боевом курсе могут перенацелить. У нас некоторые ПКР промеж собой в стае это на автомате делают.
+1
Сообщить
№13
31.08.2020 17:36
Цитата, Т-70 сообщ. №8
.За чем  на самом деле GPS включается несколько раз во время полета?
постоянно включенный канал GPS это возможность воздействовать на СУ КР и запеленговать ее положение, кроме того нет необходимости постоянно вести ее по GPS. На определенных отрезках пути КР вполне могут вести менее точные системы, но более защищенные от внешних воздействий.
0
Сообщить
№14
31.08.2020 23:22
Цитата
оптико-электронной системой коррекции ошибок наведения по рельефу местности ("экстремальным точкам", которые заложены в памяти)
Ну это как раз легко победить ))



Т-70
Цитата, Т-70 сообщ. №8
Будет ли знать GPS в случае воздействия РЭБ,что она выдаёт не правильные координаты?
Там не неправильные координаты, там просто глушат GPS - сигнала нет вообще. Военный сигнал GPS - шифрованный и подделать его просто невозможно.
0
Сообщить
№15
01.09.2020 18:49
Сикоку тут шпиёнов, однако!!!
0
Сообщить
№16
02.09.2020 05:31
Взгляд с дивана.

Если средствами РЭБ нельзя повлиять на "много" ракет сразу - например, воздействием на сигнал GPS или уничтожением электронной аппаратуры как таковой - то борьба с Томагавками средствами РЭБ превращается в борьбу с каждой отдельной ракетой. У ракет разные карты, разные контрольные точки, разные маршруты полета, разные параметры работы высотомеров.
Поэтому принципиальной разницы (при таком раскладе) между использованием РЭБ и Панцирей/Торов я не вижу - и то, и другое "нацелено" на отдельную ракету.
0
Сообщить
№17
02.09.2020 08:26
Цитата, AlexDS сообщ. №13
постоянно включенный канал GPS это возможность воздействовать на СУ КР и запеленговать ее положение,

это как можно запеленговать КР если она сигналы GPS только принимает ?

Цитата, Враг сообщ. №14
Там не неправильные координаты, там просто глушат GPS - сигнала нет вообще. Военный сигнал GPS - шифрованный и подделать его просто невозможно.

а как иранцы Сентинел посадили ?
на счет шифровки хз , ее наличие это логично , но в теории если одна КР падает и ее начинку извлекают  то и модуль шифровки попадает в руки и оттуда можно извлечь ключи шифрования , они должны быть общими для всех .

Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
Если средствами РЭБ нельзя повлиять на "много" ракет сразу - например, воздействием на сигнал GPS или уничтожением электронной аппаратуры как таковой - то борьба с Томагавками средствами РЭБ превращается в борьбу с каждой отдельной ракетой. У ракет разные карты, разные контрольные точки, разные маршруты полета, разные параметры работы высотомеров.

как то упоминалось что в случае с томагавками наши приловчились подделывать данные радиовысотомера (поэтому матрасы их хотели поменять на лазерные , но там тоже есть минусы  , так как если облака или дым то лазер не пробьется) . а это может влиять на все ракеты (хотя если не дураки то у каждой КР своя метка сигнала радиовысотомера)
0
Сообщить
№18
02.09.2020 18:04
просто экспл
Цитата, просто экспл сообщ. №17
а как иранцы Сентинел посадили ?
Никак не посадили - сказки это дурацкие, как и про то, как задавили все РЛС "Дональда Кука" "Хибинами" на Су-24 (куда их даже не ставили).
Цитата
Собеседник издания прокомментировал обильно распространившиеся в СМИ и интернете сообщения о том, что 36 из 59 ракет якобы не долетели до Шайрата из-за применения российской системы РЭБ "Рычаг-АВ". ""Рычаг-АВ" работает преимущественно по зенитным ракетным системам. Поэтому заявить, что он "заглушил" "Томагавки" мог только полный дилетант", — подчеркнул собеседник.
Про "Автобазу", которая якобы посадила RQ-170, можно сказать примерно тоже самое.
Вот то, что падают сами по себе даже самолёты, которые массово производятся, отлично отработаны, много лет находятся в эксплуатации - это не вызывает вопросов. Но, почему-то, когда американцы заявили, что их экспериментальный в результате сбоя пошёл на вынужденную посадку - квасные ура-патриоты отказываются верить напрочь: "Это всё "Автобаза" наша перехватила управление! Врёте вы всё!"

Цитата, просто экспл сообщ. №17
но в теории если одна КР падает и ее начинку извлекают  то и модуль шифровки попадает в руки и оттуда можно извлечь ключи шифрования , они должны быть общими для всех .
Вы хоть почитайте как работает цифровая подпись для трафика - ещё Windows 2000 умел это, как и IPSec. Нет там никаких ключей в компьютере, они сгенерируются перед началом соединения и могут постоянно меняться в ходе этого соединения (по времени или по объёму трафика). Откройте, наконец, для себя что такое открытый ключ шифрования.

Цитата, просто экспл сообщ. №17
они должны быть общими для всех
Даже если там не используются открытые ключи шифрования, то не должны быть они общими для всех - там индивидуальный ключ у каждого устройства.



ID: 19550
Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
Поэтому принципиальной разницы (при таком раскладе) между использованием РЭБ и Панцирей/Торов я не вижу - и то, и другое "нацелено" на отдельную ракету.
Принципиальная разница там в стоимости выстрела - ракета стоит как "Мерседес", а ЭМИ может стоить копейки (если, конечно, он не термоядерным взрывом сгенерирован).
-1
Сообщить
№19
02.09.2020 20:48
Цитата, Враг сообщ. №18
Принципиальная разница там в стоимости выстрела - ракета стоит как "Мерседес", а ЭМИ может стоить копейки (если, конечно, он не термоядерным взрывом сгенерирован).

Это ОЧЕНЬ ВРЯД-ЛИ - я и о "копеечной стоимости" ЭМИ, и о стоимости ЗУР "Панциря/Тора" как стоимости Мерседеса. В ЗУР уровня 9М335 ПРОСТО НЕТ НИЧЕГО, что может "дорого стоить", особенно в массовом производстве.

Иметь что "генератор ЭМИ" на 1 Томагавк, что Панцирь на 1 Томагавк - это непринципиальная разница. ОЧЕНЬ ДОРОГО. Правда, до тех пор, пока не сравнивать эту стоимость со стоимостью возможного ушерба от этого самого Томагавка. :)
0
Сообщить
№20
03.09.2020 10:03
Цитата, Враг сообщ. №18
это не вызывает вопросов. Но, почему-то, когда американцы заявили, что их экспериментальный в результате сбоя пошёл на вынужденную посадку - квасные ура-патриоты отказываются верить напрочь: "Это всё "Автобаза" наша перехватила управление! Врёте вы всё!"

а откуда он знал координаты ИРАНСКОГО аэродрома и разве инженеры когда создают боевые изделия то их программируют что бы в случае сбоя они садились даже на вражеские аэродромы ?
и кстати  ,советую читать форумы по компьютерной  безопасности тогда бы Вы были в курсе что такое gps спуфинг (хотя в случае с военными шифрованными не действует , но тут есть пара  НО , если забить частоты военного диапазона  ,то аппаратура переходит на те что действуют , а не забитыми останутся только гражданский диапазон  , а вот тут спуфинг работает на ура) .
так же Вы были бы в курсе что иранцы взламывали центры управления полетами  БПЛА , и так же взламывали сами каналы управления БПЛА ибо с шифрованием это как у мальчика Пети который всю жизнь изучал карате , просто хулиганы избили Петю , забрали телефон и сняли с него его дорогую одежду  , хулиганы не знали что Петя всю жизнь изучал карате , и те кто не знает что если зашифровано то это невозможно перехватить , то они пытаются расшифровать и о чудо  , у них получается . DES тоже когда то был невзламываемым как сейчас rijndael но сейчас ломается обычным бытовым компом. а gps шифровка разрабатывалась в очень далекие времена и расшифровать ее вполне по силам .

что до Автобазы  ,то Вы снова попали пальцем в небо  ,ибо Автобаза ничего не перехватывала , она просто разорвала помехами канал управляя БПЛА  ,и тот вынужден был пойти на автономку  ,и вот тут его могли перехватить как я уже писал спуфингом (забить военные частоты и наобмануть на гражданских) .

Цитата, Враг сообщ. №18
Вы хоть почитайте как работает цифровая подпись для трафика - ещё Windows 2000 умел это, как и IPSec. Нет там никаких ключей в компьютере, они сгенерируются перед началом соединения и могут постоянно меняться в ходе этого соединения (по времени или по объёму трафика). Откройте, наконец, для себя что такое открытый ключ шифрования.
вот возьмите и почитайте , и узнайте наконец то что такое ключ шифрования .
и тогда поймете почему фэсы имея ключи SSL например от гугла  ,могут снифать ВЕСЬ трафик  шифрованный этими ключами .
и подучите матчасть  , спутники GPS сигналы от приемников не принимают и не создают канал обмена открытыми ключами для создания индивидуального шифрованного канала .
там все проще . один ключ шифрования на всех . и на корабли и на самолеты и на ракеты .
максимум что могут разделить использование техники на l1 а боеприпасов на l2 военных частотах  ,но из того что мельком прочел не увидел упоминания о таком разделении . а значит один ключ на всех .

Цитата, Враг сообщ. №18
Даже если там не используются открытые ключи шифрования, то не должны быть они общими для всех - там индивидуальный ключ у каждого устройства.

почитайте как устроено шифрование . для обмена открытыми ключами между устройствами должен быть канал связи . у gps  есть только излучающие спутники  , и принимающие приемники которые свои данные при всем желании на спутник не отправят .

Цитата, Враг сообщ. №18
Принципиальная разница там в стоимости выстрела - ракета стоит как "Мерседес", а ЭМИ может стоить копейки (если, конечно, он не термоядерным взрывом сгенерирован).

ЭМИ ЭМИ рознь , направленное может еще как то действовать , а всенаправленное что бы сбить дрон должно быть абзац мощным , а это огромный выброс энергии и он дешевым быть не может .и кроме того он кроме того дрона еще и по другим отработать может , в том числе и по своим .
а с направленным излучением пока проблемы в мощности ,  работает только на близком расстоянии и по гражданской технике , ну или легкой технике , мелкий дрон от ЭМИ тоже защитить проблематично .
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 19.03 10:11
  • 146
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 19.03 07:34
  • 0
О современном оборонительном и наступательном оружии
  • 19.03 04:24
  • 1
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 19.03 03:01
  • 54
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 18.03 21:08
  • 3
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации
  • 18.03 19:22
  • 268
Космонавтика Илона Маска
  • 18.03 19:15
  • 8
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 18.03 18:31
  • 28
Армия США отменила программу 155-мм дальнобойной самоходной гаубицы ERCA
  • 18.03 18:05
  • 1
ВСУ несут больше потери из-за высокоточного оружия, заявили в Минобороны
  • 17.03 14:05
  • 3
Боррель: словами о "белом флаге" Папа Римский "залез в сад", куда его не звали
  • 17.03 13:37
  • 3
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 17.03 12:04
  • 453
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 16.03 20:46
  • 8
Украина получит два 35-мм зенитных артиллерийских комплекса Rheinmetall Skynex
  • 16.03 19:11
  • 3
Видео: зенитная ракета "358" сбила американский беспилотник Scan Eagle
  • 16.03 13:50
  • 24
ЗРК «Тор-М2»: сбивает все, что попадает в зону поражения