Только два "Грена" для ВМФ

Разделы: Авиация, Ракетные комплексы и артиллерия, Флот

4226

Большой десантный корабль "Иван Грен" проекта 11711 на якоре в Финском заливе, 21.08.2016.

Источник изображения: Curious / forums.airbase.ru

Большой десантный корабль "Петр Моргунов" пр. 1171 приступит к испытаниям до конца года, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на navyrecognition.com (10 апреля).

По словам старшего конструктора Сергея Панфилова, большая часть оборудования уже установлена, к лету должны быть получены рулевые двигатели и дизель-генераторы. Корабль, разработанный в Невском ПКБ, был заложен на верфи "Янтарь" 11 июня 2015 года, ввод в состав флота ожидается в 2018 году.

БДК этого проекта имеют водоизмещение ок. 6000 т, длина 120 м, ширина 16,5 м, скорость 18 узлов, автономность 30 сут. Дальность 3500 миль при скорости 16 узлов, может перевозить от 300 до 800 морских пехотинцев, 36 БТР или 13 танков. Вместо солдат и техники корабль может перевозить до 1500 т различных грузов. Вооружение одна 100 мм пушка А-190, два МЗАК АК-630, две РСЗО "Град-М", один вертолет Ка-29 или Ка-52К.

Ранее заместитель главкома ВМФ по вооружению вице-адмирал Виктор Бершек заявлял, что для флота будут построены только два корабля этого типа (головной "Иван Грен").

Права на данный материал принадлежат Военный паритет
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Продукция

Компании

Проекты

28 комментариев

№1

Alex-C

11.04.2017 06:22

Поскольку с Мистралями мебельщик и его кураторы предсказуемо обделались нужно строить собственные корабли,а этот проект и не дорог и свои функции выполнять способен. Проблема только в том,что очень хромает строительство новых многоцелевых кораблей которые необходимы БДК для эскорта.

Сообщить

№2

Павел 1978

11.04.2017 08:22

Цитата, Alex-C сообщ. №1

Проблема только в том,что очень хромает строительство новых многоцелевых кораблей которые необходимы БДК для

по мне так хромает и строительство самих БДК.
Так Ивана Грена уже называют Иваном Хреном.

и "обделался" не мебельщик, а г-н Рогозин

Сообщить

№3

Воин3Dдоп

11.04.2017 08:57

Цитата, Павел 1978 сообщ. №2

и "обделался" не мебельщик, а г-н Рогозин

То что мы на форуме это обсуждаем все равно, что слону дробина. Вспомните, сколько Сердюков "работал", несмотря на то что вся армия стонала и большинство экспертов с опытом армейской службы его поносили. Сколько времени понадобилось, чтобы его убрать. То же самое в оборонке. Самый большой бардак в системах управления. В головных корпорациях. В правительстве. Оборонная промышленность работает через пень колоду. Президент спрашивает со своих клевретов, а те перекладывая с больной головы на здоровую запутывают и ухудшают ситуацию еще больше. Инерционность мышления и не желание расстаться с людьми из своего окружения это проблемы уже не правительства, а самого Путина. Так, что дело тут не в Рогозине...

Сообщить

№4

Akula

11.04.2017 09:10

Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №3

То что мы на форуме это обсуждаем все равно, что слону дробина. Вспомните, сколько Сердюков "работал", несмотря на то что вся армия стонала и большинство экспертов с опытом армейской службы его поносили.

угу, помню истерию с ивеко. а теперь, спустя три года до тугодумов начинает доходить, что Сердюков был совершенно прав и снова возвращают закупки ивеко. скоро уже все будут говорить, что МО с БДК обделались и надо было дожимать на мистрали, а не какашками раскидываться.

-1

Сообщить

№5

Воин3Dдоп

11.04.2017 09:49

И самое интересное, что вокруг этих корпораций кормиться масса прилипал либеральной направленности, которые сделали это своим бизнесом. Вместо создания среды для воспроизводства ученых инженеров, высококвалифицированных рабочих создана среда для банковской среды. А банковская среда это вещь в себе. Связи в банковской среде простроены горизонтально и транснационально. Люди контролирующий банковский капитал ориентированы прежде всего на наживу. Патриотизм и банкир понятия из разных не пересекающихся множеств. Поэтому и в Крым они не торопятся и на Украине до последнего времени продолжали работать. Поэтому, когда большая часть экономики идет в минус, банкир идет в плюс. Банкир не простой, а приближенный к руководству, которому государство всегда готово дать денег. Вот и работают банки как падальщики, пожирая отечественную деловую среду. Пока будет наблюдаться подобная ситуация ни промышленность ни экономика не оздоровиться.

Сообщить

№6

NANOBOT

11.04.2017 12:21

Два новых БДК, пусть и средненьких по ТТХ (если верить критике) для сирийского экспресса лучше, чем 40 летние БДК по штуке с флота. А куда еще возить грузы? Сирия - предел для экономики страны, остальных дешевле отоварить калибрами. Сейчас опять чартеры в Турцию отменили, то ли помидоры не поделили, то ли курдов с томагавками. В идеале надо иметь базу в каждом океане, иначе каждую корабельную группу приходится снаряжать как на Марс. Базы - первая ступень для морской державы, а потом уже полноценный флот. А у нас от Курил и Калининграда до Антарктики ничего нет, поэтому АПЛ - наше все. Вот откуда ущербность надводной части.

Сообщить

№8

1962

11.04.2017 12:54

Не надо сравнивать банковскую сферу на западе и в России. На западе не занимаются в таких масштабах отмывкой денег и переводом ее в Россию.)) Наоборот. На западе нет таких сумасшедших процентов по кредитам, которые в свою очередь раздаются вовсе не по финансово-рыночным механизмам. Впрочем рынком в России назвать корпоративные сговоры, разделения сфер влияния и доступа к бюджетным средствам в крупном бизнесе может назвать только чиновник.)) То что банки под бешеные проценты раздают одним, сливают на подставных лиц другим и выводят через захарченков, а затем весь это беспредел покрывается страховкой назвать это банковской финансовой системой язык не поворачивается. Зато ограничили деятельность иностранных банков. Не рыночно, зато помогаем своим жуликам, тьфу, развитию цивилизованного банковского сектора. Конечно борются. Но это малоэффективно. Все банкиры должны при шухере смываются с круглыми суммами, потом "оттуда" клеймят коррупционный режим и отстегнув на месте кому надо, превращаются в политических оппонентов Кремля. А частный бизнес и впк в ..опе. Впрочем граждане тоже "распробовали" проценты наших банков. Но. Других нет.

Сообщить

№10

Grey_wolf

11.04.2017 14:25

Цитата, q

по мне так хромает и строительство самих БДК.
Так Ивана Грена уже называют Иваном Хреном.

Ну эта эпопея сродни 22350.
Проект мало того что несколько раз переделывался, так вмф так и не смог связно сказать что ему нужно.
Тут проблема самого подхода строительства вмф. ВМФ не может понять как он "хочет" использовать такие средства. Поскольку с одной стороны есть отработанный советский подход вмф ссср и "подсмотренный" на западе подход нато.
В итоге метания от "Загоризонтных" мистралей до "Иван Грен" и даже носорогов, и от классической бмп-3ф до бммп на подводных крыльях. Между тем дело стоит.
Та же глобальная проблема в формировании мп. Которая по сути превратилась в войска береговой обороны.
Здесь борьба двух концепций "прибрежный флот" (22800, буяны, 20380) и "флот состоящий из звезд смерти" (лидер, шторм, мистраль).

Сообщить

№11

forumow

11.04.2017 14:42

Цитата

флот состоящий из звезд смерти" (лидер, шторм, ~~мистраль~~).

Сообщить

№12

Grey_wolf

11.04.2017 14:55

Цитата, q

флот состоящий из звезд смерти" (лидер, шторм, мистраль).

Ну ладно удк "лавина".
Вообще мне кажется подход должен быть сбалансированный.
Т.е. от бдк и удк должны присутствовать. Хотя бы по 2 удк на СФ и ТОФ, и по 6 бдк на каждый из 4-х флотов. Очевидно что пока реальная возможность есть строить только бдк.
По видимому Иван Грен не совсем удачный проект раз от него хотят отказываться.
Лично я в нем не понимаю только состав вооружения. В остальном этот корабль подходит под задачи высадки на свои же многочисленные острова и поддержки союзников. А так же локальные операции по высадке морского десанта.

Сообщить

№13

Павел 1978

11.04.2017 16:47

Цитата, Grey_wolf сообщ. №12

Очевидно что пока реальная возможность есть строить только бдк.

Почему это?
Балтийский завод вполне справится. Да и Заливу это по плечу.
Не без трудностей конечно, но самый крупный Док именно там.

Сообщить

№14

Grey_wolf

11.04.2017 16:51

Цитата, q

Балтийский завод вполне справится.

А им заняться больше не чем?

Цитата, q

Залив

Это тот что в Крыму? Ой сомнительно.
Да и дело даже не в стапелях на водоизмещение. Проблема с двигателями.
На Грене стоят коломенские дизеля. Что ставить в удк? Ну не яэу же туда лепить?

Сообщить

№15

forumow

11.04.2017 17:07

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14

Что ставить в удк? Ну не яэу же туда лепить?

На 40000 т. можно и ЯЭУ. У "Шарля" стока же, да и меньшего водоизмещения корабли с ЯЭУ ходят.

Сообщить

№16

Grey_wolf

11.04.2017 23:28

Цитата, q

На 40000 т. можно и ЯЭУ. У "Шарля" стока же, да и меньшего водоизмещения корабли с ЯЭУ ходят.

Так Шарль не удк, он АВ.
А тут как бы посудина более скромного ранга. Да и зачем удк в 40 тыс. т.?

Сообщить

№17

madmat

11.04.2017 23:51

Цитата, forumow сообщ. №15

На 40000 т. можно и ЯЭУ.

И, судя по всему, Калибров поставить побольше?

Сообщить

№18

wedmed5

12.04.2017 00:52

Цитата, Павел 1978 сообщ. №2

Ивана Грена уже называют Иваном Хреном

А таперь будет "хрена с ДВА".

Сообщить

№19

forumow

12.04.2017 01:05

Цитата, Grey_wolf сообщ. №16

Так Шарль не удк, он АВ.

А "Пётр" и другие "Орланы" крейсера, и-и-и...?!
Отчасти впрчем вы угадали. Я думаю надо строить гибридный корабль - УДК с лётной палубой и ходовыми качествами авианосца (УАДК). Нам нужно и то и другое! Таким образом повышенная авианосность УДК оправдывает его размер, в свою очередь универсальность и десантые качества служат дополнительным аргументом в пользу строительства авианосца.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №16

Да и зачем удк в 40 тыс. т.?

У американцев и у китайцев это не вызывает вопросов, даже при наличии настоящих АВ. Видимо есть плюсы. Большой УДК тупо больше увезёт, кроме того на них могут размещаться авиадесатные средства типорамеров которые на меньших кораблях этого класса не базируют, вроде тяжелых вертолётов CH-47, СH-53.

Цитата, madmat сообщ. №17

И, судя по всему, Калибров поставить побольше?

На базе такой же "коробки" можно также соорудить ракетный линкор / корабль арсенал, который бы плавал совместно с авиадесантным кораблём, взаимно дополняя друг-друга. УАДК прикрывал бы арсенал своей авиацией и сам бы прикрывался ракетами арсенала, обеспечивал ЦУ для ракет последнего посредством своих ДРЛО. Но..., ПЛАРКи всё же лучше!

Сообщить

№20

Павел 1978

12.04.2017 08:17

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14

А им заняться больше не чем?

какой-то странный аргумент, не находите?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14

Проблема с двигателями.
На Грене стоят коломенские дизеля. Что ставить в удк? Ну не яэу же туда лепить?

можно и ЯЭУ, если целесообразно будет.
Я например тоже за трамплин и за 8 Миг-29К на нём.
Но тогда будет около 40тт.

Если меньше, то у Мистраля 2 винторулевые колонки Alstom Mermaid
(7 MВт)
"Основная часть. Функциональное назначение изделия: винто-рулевая колонка ДРК-9000 предназначена для использования на судах неограниченного района плавания, с ледовым усилением до «Icebreaker 7» по классификации РМРС в качестве главного движителя, обеспечивающего судну все ходовые режимы и маневрирование, и предназначена для установки на ледоколах и других морских судах, к которым предъявляются повышенные требования по ледопроходимости, маневренности и управляемости.
мощность ВРК – 9000 кВт;"
http://ledolom.com/index.php/ru/product/vrk/drk-9000
http://ledolom.com/index.php/ru/product/podrulivayushchie-ustrojstva

Кроме того:
"Согласно закупочной документации, имеющейся в распоряжении редакции, мощность электродвигателя колонки должна будет составить 6,5 МВт. Разработка будет осуществляться с привязкой к конкретным проектам кораблей и судов ВМФ России."
http://flotprom.ru/2016/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B025/

"«К 2020 году Центр судоремонта „Звездочка“ сможет обеспечивать потребности отечественного судостроения в ПУ и ВРК механического типа практически по всей номенклатуре — от буксиров до ледоколов», — указывается в сообщении."
https://sdelanounas.ru/blogs/73282/

Сообщить

№21

Grey_wolf

12.04.2017 12:07

Цитата, q

какой-то странный аргумент, не находите?

Я его спутал с ССЗ "Янтарь". Да там они на 20 тыс. корабль потянут. Только они ж вроде как и ледоколами загружены?

Цитата, q

можно и ЯЭУ, если целесообразно будет.
Я например тоже за трамплин и за 8 Миг-29К на нём.
Но тогда будет около 40тт.

Тогда будет недо АВ.
Конкретно речь идет о УДК.
На американских удк размещение истребителей связано с тем что у них есть ЛА вертикального взлета. И это оправданно в плане концепции ВМФ США.
У ВМФ РФ же пока такая задача не стоит.
Почему я и указал что в первую очередь стоит вопрос бдк для транспортировки на свои острова и союзников. А не захват плацдарма на другом краю мира. Да и вообще захват чего то там.
Т.е. вопрос в концепции.
Кроме того разница в цене между ЯЭУ и дизелями огромная. Я еще могу понять мысли о замене ГТУ на ЯЭУ на ударных кораблях водоизмещением более 20 тыс. т. Всё таки потребление энергии электроникой, узлами и агрегатами ударного корабля огромна кроме того нужна скорость явно больше 20 узлов.

Сообщить

№22

forumow

12.04.2017 12:20

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Тогда будет ~~недо~~ пере АВ.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

На американских удк размещение истребителей связано с тем что у них есть ЛА вертикального взлета.

На "деГолле", "Викре", сторящемся "Викранте", имеющих схожее водоизмещение с американскими УДК, вполне себе нормально чуствуют обыкновенные самолёты горизонтального взлёта и посадки.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Я еще могу понять мысли о замене ГТУ на ЯЭУ на ударных кораблях водоизмещением более 20 тыс. т.

А на 40 тт. не можете? ))

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

кроме того нужна скорость явно больше 20 узлов.

Это да! И ЯЭУ этому как-раз поспособствует.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

У ВМФ РФ же пока такая задача не стоит.

С чего тогда крыловцы в макетостроение ударились? С бодуна?!

Сообщить

№23

Павел 1978

12.04.2017 12:26

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Почему я и указал что в первую очередь стоит вопрос бдк для транспортировки на свои острова и союзников. А не захват плацдарма на другом краю мира. Да и вообще захват чего то там.

согласен, но свои острова могут быть захвачены
и их надо будет отбивать обратно. В этом случае и нужны Миги
и загоризонтальная высадка, а вторая волна уже - БДК.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №24

Хотя концепция вмф ссср предполагала справляться и бдк.

извините, но это не концепция, а авантюра...

меня вполне устроит аля-Мистраль, но - тишина... блин

Сообщить

№24

Grey_wolf

12.04.2017 12:30

Цитата, q

согласен, но свои острова могут быть захвачены
и их надо будет отбивать обратно

Ну вот первая волна с УДК вторая с БДК.
Хотя концепция вмф ссср предполагала справляться и бдк. Что в принципе вполне реально и сейчас.
Хотя скажем "град" на УДК анахронизм или те же а-190.

Сообщить

№25

Сергей-82

26.04.2017 17:52

Новый турецкий большой десантный корабль Bayraktar http://bmpd.livejournal.com/2570984.html

Сообщить

№26

Сергей-82

27.04.2017 04:16

В Перу спущен на воду десантный вертолетный корабль-док http://bmpd.livejournal.com/2572812.html да,даже страны третьего мира строят,а мы с Греном...

Сообщить

№27

Akula

27.04.2017 07:51

пустая коробка это не удк. страны третьего мира не строят удк, строят коробку без энергетической установки, радиолокационного оборудования, систем связи и самих вертолетов

Сообщить

№28

Павел 1978

27.04.2017 07:55

Цитата, Сергей-82 сообщ. №26

да Сергей, согласен, полное позорище (((

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте