Центр судоремонта "Звездочка" готов к модернизации авианосца "Адмирал Кузнецов"

Да пора бы его уже ставить и чем раньше, тем лучше.

видимо док готов... быстро они...
там с доком много работы

Ранее сообщалось, что в 2017 году "Адмирал Кузнецов" отправится на средний ремонт и модернизацию. В ВМФ РФ заявляли, что эту задачу, скорее всего, будет выполнять "Звездочка"

В декабре 2016 года вышло интервью главы ОСК Алексея Рахманова, в котором он сказал о проведении модернизации "Адмирала Кузнецова" на 35 СРЗ. Вот вырезка:
- В 2017 году должен быть заключен контракт на модернизацию и ремонт "Адмирала Кузнецова". У 35-го судоремонтного завода мощностей хватит?
- А у вас есть сомнения на этот счет? Рядом есть "Звездочка" и "Севмаш". Мощности 35-го СРЗ вполне позволяют решать задачи такого уровня. Более того, есть группа специалистов с "Севмаша", получившая бесценный опыт при строительстве индийского авианосца, высока географическая мобильность персонала. К тому же я сильно сомневаюсь, что кто-то, кроме нас, придет и скажет: мы готовы заняться ремонтом "Адмирала Кузнецова".
Полное интервью: https://vpk.name/news/171338_esli_dumaete_chto_myi_tolko_molotkami_umeem_mahat_vyi_silno_zabluzhdaetes.html
Видимо, несогласованность мнений о месте проведения модернизации говорит о каком-то конфликте между ОСК и ВМФ РФ. Интересно, кто же в конечном счете победит и где все-таки будет проходить модернизацию "Адмирал Кузнецов"?

«Решение о начале ремонта с модернизацией "Адмирала Кузнецова" на "Звездочке" в первой половине 2017 года принято. В ближайшие один-два месяца завершится разработка технического проекта с указанием объема предстоящих работ и их стоимости», — рассказал источник, уточнив, что работы на корабле должны завершиться к 2020 году.
Предполагается заменить четыре котла силовой установки, а четыре оставшиеся отремонтировать. На «Кузнецове» будут установлены современные системы радиоэлектронного вооружения, связи, разведки, навигации и боевого управления, а также новые системы обеспечения безопасной посадки палубной авиации, передает агентство.
Стоимость предстоящих работ может превысить 20 миллиардов рублей, однако контракт на их проведение еще не подписан.

Все таки котлы решили оставить:-(

Предполагается заменить четыре котла силовой установки, а четыре оставшиеся отремонтировать.

С какого перепуга не все новые?
Это ж самое главное для Кузнецова. Остальное уже нюансы.

С какого перепуга не все новые?
Это ж самое главное для Кузнецова. Остальное уже нюансы.

Жалко, что котлы в принципе не заменяют на реактор.

Жалко, что котлы в принципе не заменяют на реактор.

Ну реактор это полностью внутри перепилить.
Новые котлы самое очевидное решение т.к. есть и завод производитель который их выпускает.
Кроме того обновить электронику контроля этих всех котлов тоже не мешает.

Стоимость предстоящих работ может превысить 20 миллиардов рублей, однако контракт на их проведение еще не подписан.

какая-то уж больно скромная цифра.
Нахимов обойдётся раза в ТРИ больше,
хотя конечно на нём и фишек больше.

интересно, что будут убирать, что менять?
Гранит уберут? Панцирь, Тор-2 поставят? ДРЛО ???

Гранит уберут?

На гранит "зубы давно точат". Убрать уберут вопрос что сделают.
Либо:
1. Ангар для ЛА (сомнительно)
2. Помещения для экипажа (когда об этом заботились?)
3. Помешения под что то (возможно)
4. Поставят ячейки редута (возможно).
Т.е. вопрос финансов. Я склонен судя по цифре к в. 3. Хотя считаю хорошим в 4.

Панцирь

Могут поменять на них кортики. С другой стороны обычно этому эшелону пво уделяют мало внимания.

Тор-2 поставят

Нет же еще нового "кинжала" (он вообще то тоже тор), и не факт что будет. Могут поставить ячейки редута. Или откапиталить тор.

ДРЛО ???

Пока А-100 недопилят думать о палубном дрло не имеет смысла. С авиагруппой вообще грустно.
По существу на 1 АВ нужна двойная аивиагруппа. Одна на берегу отдыхает, вторая на авианосце. А тут всего ЛА на 1 группу, да еще и с потерями после Сирии.

интересно, что будут убирать, что менять?

Они сами то знают, что хотят?:-)

На гранит "зубы давно точат". Убрать уберут вопрос что сделают.
Либо:
1. Ангар для ЛА (сомнительно)

Там можно сделать только ангар для 2-3 вертолётов с отдельным лифтом (как на 1144).

В принципе тоже неплохо, если взять за вводную, что Гранит в принципе не исправен.

Хоть что-то. Больше истребителей войдет в основной ангар.

. Поставят ячейки редута (возможно).

Ему нужен хороший ближний эшелон. Во всяком случае не хуже того, что был предусмотрен от рождения.

Дальний эшелон обеспечивают истребители.

Тогда уже больше проку будет от ПЛУР- чтоб лодки боялись подходить слишком близко ибо их утопят еще до того, как выпущенные ими торпеды войдут в борт.

Могут поставить ячейки редута.

Хрень выйдет.

Или откапиталить тор.

Уж лучше так. Хотя канальность повысить не помешает.

По существу на 1 АВ нужна двойная аивиагруппа.

Я бы шел на принцип и всю морскую авиацию делал корабельного базирования, хех.

У нас есть Су-33 с хорошими заделами на модернизацию(старые работы по Су-33УБ + барахло с Су-35), при желании тяжелый морской перехватчик (многофункциональный) получить.

Интересно, насколько больше он утянет если двигатели поменять. Занятная математика могла бы получиться. Тем более, что он перехватчик - ему много и не надо.

Т.е. вопрос финансов. Я склонен судя по цифре к в. 3. Хотя считаю хорошим в 4.

Редут должен стоять на кораблях ордера,
совсем необязательно занимать ценное место
на ЕДИНСТВЕННОМ во флоте АВ

Могут поменять на них кортики. С другой стороны обычно этому эшелону пво уделяют мало внимания.

ну раз уж собрались менять на Нахимове
и Буянах. то тут - сам Бог велел.

Нет же еще нового "кинжала" (он вообще то тоже тор), и не факт что будет.

куда же он денется... будет...
https://vpk.name/news/164381_rossiya_vooruzhit_korabli_raketnoi_sistemoi_tor_vzamen_kinzhalov.html

Они сами то знают, что хотят?:-)

Очевидно что нет.

Там можно сделать только ангар для 2-3 вертолётов с отдельным лифтом (как на 1144).

Вы думаете на это кто то будет тратиться?

Ему нужен хороший ближний эшелон. Во всяком случае не хуже того, что был предусмотрен от рождения.

Ну а чем полимент редут не ближний?

Тогда уже больше проку будет от ПЛУР- чтоб лодки боялись подходить слишком близко ибо их утопят еще до того, как выпущенные ими торпеды войдут в борт.

Лучшая плур это вертолет. Ну или хотя бы калибр-пл.
А по сути там стоит РБУ. Будут менять или нет неизвестно.

Хрень выйдет.

Почему? Поставят ячейки и всех делов.

Уж лучше так. Хотя канальность повысить не помешает.

Так торы менять только на редут. Вот и получается редут вместо торов и гранитов.

ну раз уж собрались менять на Нахимове
и Буянах. то тут - сам Бог велел.

Ну хорошо бы так. Главное что бы он работал этот панцирь, а то опять поставят и 10-к лет доводить будут.

куда же он денется... будет...
https://vpk.name/news/164381_rossiya_vooruzhit_korabli_raketnoi_sistemoi_tor_vzamen_kinzhalov.html

Эта новость уже давно блуждает по интернету. А вместо тора на все корабли лепят редут. На последние корветы уже начали ставить полимент-редут, а не фурке-редут. Хотя объективно тор надо было сразу ставить на все корветы.
А теперь уже сменить редуты на тор нужно волевое решение при чем с переделкой тех кораблей(корветы) которые в строю благо их пока не так много. Но кто на это пойдет?
Конечно есть пример отказа от лад в пользу 636.3 только там "авторитет" по сильнее подводная составляющая всегда имела сильные позиции.

на корветы теперь ставят "заслон-редут",
но это не так важно...
ходят упорные слухи, что финансы выделяют только для
средней ракеты - короткой 9м96.
Ситуация подвешена...

на Панцире обещают какую-то ЗР аж на 40 км.
Может на этом варианте остановятся...
Но тогда получится чехарда...
Панцирь - 40 км и пушки, Тор - 15 км.

Вы думаете на это кто то будет тратиться?

На что у нас в РФ (и в МО в частности) только не тратятся. Вопрос приоритетов.

Ну а чем полимент редут не ближний?

Он универсальный и в этом его слабость (в контексте ближней самообороны).

АВ нужен многоканальный (причем с несколькими независимыми РПН, способными отражать одновременную атаку с нескольких направлений) комплекс ПВО с большой боевой производительностью и с весьма внушительным боекомплектом, способный поражать как дозвуковые цели с очень малой ЭПР, так и цели, летящие на сверхзвуковых скоростях.

Дальностью и потолком же можно пренебречь, они в данном случае второстепенны.

Лучшая плур это вертолет. Ну или хотя бы калибр-пл.
А по сути там стоит РБУ. Будут менять или нет неизвестно.

Вертолет летает только в хорошую погоду, а торпеды могут выпускаться в любую. Да и чтоб вертолету поразить лодку, которая произвела атаку необходимо подняться с палубы и долететь до нее. А когда в тебя идут торпеды, то счет на десятки секунд-минуты.

РБУ конечно хорошо, но до лодки за 15км они не достанут...

на корветы теперь ставят "заслон-редут",
но это не так важно...
ходят упорные слухи, что финансы выделяют только для
средней ракеты - короткой 9м96.
Ситуация подвешена...

Т.е. на тор никто не рассчитывает.

Он универсальный и в этом его слабость (в контексте ближней самообороны).

Ну другого то нету. Поэтому это наиболее эффективный выбор.

комплекс ПВО с большой боевой производительностью и с весьма внушительным боекомплектом

Ну так полимент типа как с большой производительностью. А бк там будет внушительный если поменять и тор и граниты.

Дальностью и потолком же можно пренебречь, они в данном случае второстепенны.

Ну так и ставить ракеты малой дальности. Хотя ж если будет редут зайдет речь и о дальних. В принципе с пару десятков можно и их.

РБУ конечно хорошо, но до лодки за 15км они не достанут...

Ну так рассуждать то вместо гранитов калибр-пл устанавливать. А там сразу встанет вопрос и о калбрах-нк. И в итоге опять получится такр.
Есть вариант поставить пакет-нк. Будут ли на него тратиться и куда его прилепить? Опять же штат. Вообщем РБУ как были так и останутся.

Вангую что:
- проведут капремонт;
- демонтируют калибры и сделают помещения для "чего то второстепенного";
- заменят кортики на панцирь;
- как максимум вместо тора установят полимент редут.

Т.е. на тор никто не рассчитывает.

Там ОКР ещё...

"Сейчас ведётся работа по подготовке к оформлению уже контрактов на ОКР. Планируем сроки проведения ОКР - это 2017-2018 годы. И предприятие может начинать серийное изготовление и серийные поставки с 2018-2019 года", - сказал он.

но по срокам могут успеть поставить на Кузнецова,
а может и на Нахимова...

я бы сказал, что на Фурке "никто не рассчитывает"  ;(((
даже на 22350 даже с Полиментом проблемки...
не могут добиться (хз почему) устойчивой передачи цели с одного
полотна ФАР на другое... теряют цель... (слухи)

может стоит задуматься о том, чтобы
на головном 20380 поменять Кортик на Панцирь
(на новой ЗУР Панциря обещают 40км),
а на серийных 20380 Редут на Тор-М2 (Кинжал-2) ???
На новом Торе б\к увеличен в 2 раза, что очень неплохо.
И по ВТО он лучше, чем Панцирь.

хотя опять пошла инфа, что скоро стрельбы Сообразительного
Редутом по ПКР, вот когда он отразит залп ПКР,
то тогда можно говорить, что Редур-Фурке заработал.

Кстати на ДВ пытают 20380 (первенца АСЗ), но новостей нет.

Что касается Кузнецова, то я бы остановился на
Панцирь+Кинжал 2, т.к. Редут под вопросом и потребует
ФАР в мачте, да и по габаритам он больше.
И он всё-таки сырой. Пока отражает только одиночные ПКР.

Эх... ДРЛО бы ему нормальное... блин...

Ну другого то нету. Поэтому это наиболее эффективный выбор.

Лучшее - враг хорошего. Так вот капитальный ремонт и какая-то небольшая модернизация кинжала (хотя бы до уровня Тор-М1) более продуктивна, чем установка Редута.

А бк там будет внушительный если поменять и тор

На место Кинжала он по высоте не встанет, гуглите место его установки.

Ну так и ставить ракеты малой дальности. Хотя ж если будет редут зайдет речь и о дальних. В принципе с пару десятков можно и их.

Не нужно, чтоб соблазна не было.

Есть вариант поставить пакет-нк.

Пакет ему как зайцу стоп сигнал. Тогда уже ПЛУР медведку лучше втулить. Больше толку.

Вообщем РБУ как были так и останутся.

РБУ следует апнуть до РПК-8. Достойный апгрейд.

я бы сказал, что на Фурке "никто не рассчитывает"  ;(((
даже на 22350 даже с Полиментом проблемки...

собака лает, караван идет ...

не берите близко к сердцу...
одиночные ПКР поражает и то хорошо.
Рано или поздно доработают.
На крайняк поставят титьку на ангар. Выход есть.

не берите близко к сердцу...
одиночные ПКР поражает и то хорошо.
Рано или поздно доработают.
На крайняк поставят титьку на ангар. Выход есть.

фуркэ обзорная рлс, ей пофигу одиночные там пкр или нет. в этом то и прорыв.

но по срокам могут успеть поставить на Кузнецова,
а может и на Нахимова...

А толку на Нахимова? если уже полимент редут допилят?

я бы сказал, что на Фурке "никто не рассчитывает"  ;((

Таки да. Решили уже и на корветы полимент. Что на мой взгляд избыточно. Опять из корвета эсминец лепят.

на головном 20380 поменять Кортик на Панцирь
(на новой ЗУР Панциря обещают 40км),
а на серийных 20380 Редут на Тор-М2 (Кинжал-2) ???

Если будет тор. Что сомнительно. Это ж всю серию переделывать.. Тут нужна воля руководства, а признание ошибок это не так просто. И наличие всё таки тора-кинжала в современном исполнении.

Лучшее - враг хорошего. Так вот капитальный ремонт и какая-то небольшая модернизация кинжала (хотя бы до уровня Тор-М1) более продуктивна, чем установка Редута.

У кинжала главный минус это барабанная установка. Всё остальное вопрос современной электроники.

На место Кинжала он по высоте не встанет, гуглите место его установки.

как то неполучается. Мне казалось что кинжал занимает места значительно больше редута.

А толку на Нахимова? если уже полимент редут допилят?

я не слышал про планы установки редута на Нахимова

Таки да. Решили уже и на корветы полимент. Что на мой взгляд избыточно. Опять из корвета эсминец лепят.

не полимент, а заслон.
У них разные производители вроде

Если будет тор. Что сомнительно.

почему? вполне логично

Это ж всю серию переделывать.. Тут нужна воля руководства, а признание ошибок это не так просто.

поражение одиночных ПКР есть, что уже неплохо...
на крайний случай можно СУО поставить на ангар.
Место есть. Или усилить Фурке.

фуркэ обзорная рлс, ей пофигу одиночные там пкр или нет. в этом то и прорыв.

я в курсе

я не слышал про планы установки редута на Нахимова

Это наиболее логичный шаг.

не полимент, а заслон.
У них разные производители вроде

Вот не понимаю смысл плодить рлс.

почему? вполне логично

Будет противодействие со стороны лобби редута.
Изначально было понятно что на корветы лучше всего было ставить тор. Нет же пропихнули редут. Равно как и отказались от штиля. Оперируя лозунгами про унификацию. На деле же кроме ПУ унификация то особо не прослеживается.

поражение одиночных ПКР есть, что уже неплохо...

Ну это у редута. Как у тор-м?

Изначально было понятно что на корветы лучше всего было ставить тор.

точно, тор с радиусом 15 км однозначно лучше 120-150 км фуркэ

очно, тор с радиусом 15 км однозначно лучше 120-150 км фуркэ

С таким подходом с-300ф чего мелочится то?

С таким подходом с-300ф чего мелочится то?

во первых с-300 не влезет, во вторых с-300 никак не влезет.
в третьих с-300 морально устарел, требует постоянной подсветки цели. барабан тоже так себе идея.

фуркэ же следующий этап развития, подсветки целей не требует, дает дешевому корвету возможности серьезней многих натовских эсминцев, уж не говоря о всех фрегатах.

во первых с-300 не влезет, во вторых с-300 никак не влезет.
в третьих с-300 морально устарел, требует постоянной подсветки цели. барабан тоже так себе идея.

Ну почему не влезет?))) Вон корвет Дерзки туда и гту и заслон. Еще водоизмещения добавить)))))

Ну почему не влезет?))) Вон корвет Дерзки туда и гту и заслон. Еще водоизмещения добавить)))))

потому, что барабан от форта чуть больше трех дерзких.
так мне удалось донести мысль что тор с радиусом 15 км может быть не самая лучшая замена зрк на 150 км ? и может даже весьма глупая замена ?

потому, что барабан от форта чуть больше трех дерзких.

Т.е. занимает 7.2 тыс. тонн?

так мне удалось донести мысль что тор с радиусом 15 км может быть не самая лучшая замена зрк на 150 км ? и может даже весьма глупая замена ?

Донесите более подробно.
Зачем кораблю действующему в зоне своей пво и ввс комплекс радиусом в 150 км?
Сколько таких ракет будет у этого корабля и главное для чего?
Какая основная задача данного корабля и как этой задаче относится комплекс 150км дальности?

Т.е. занимает 7.2 тыс. тонн?

он занимает ровно столько сколько не влезет в три дерзких.

Донесите более подробно.
Зачем кораблю действующему в зоне своей пво и ввс комплекс радиусом в 150 км?

что бы по цене ракетного катера нато иметь единицу способную противостоять эсминцу в черном и балтийском море. что бы было чем прикрыть сирийскую базу в тартусе и при этом не вводить талоны на еду по всей стране. 3-4 корвета таких корвета с калибрами и редутом вокруг кузи много более устойчивая система, чем один крейсер с с-300. при этом дешевле.

что бы по цене ракетного катера нато иметь единицу способную противостоять эсминцу в черном и балтийском море.

И каким образом это получится?))) Вы в катер вставляете комплекс от эсминца.

то бы было чем прикрыть сирийскую базу в тартусе

Корветы гонять в Средиземку? Умно=)))

3-4 корвета таких корвета с калибрами и редутом вокруг кузи много более устойчивая система, чем один крейсер с с-300. при этом дешевле.

Так корветы по цене примерно как фрегаты получаются, разница разве что в количестве ПУ и количестве металла для корпуса.

Наверное стОит ознакомиться с задачами современного корвета?

Корвет — класс военных кораблей, предназначенных для сторожевой и конвойной службы, противолодочной и противовоздушной обороны военно-морских баз. Основные задачи современных корветов — противолодочная оборона корабельного соединения (конвоя) или берегового объекта (военно-морской базы, порта и т. п.).

Каким там боком 150 км. пво?

Корветы как класс появились в результате расширения возможностей наиболее крупных представителей класса боевых катеров, которые стали многоцелевыми кораблями прибрежного действия. Если катера 1970-х гг. подразделялись на ракетные и противолодочные, то катера конца 1980-х гг. получили кроме ракет опускаемую гидроакустическую станцию и 324-мм торпедные аппараты. В середине 1990-х гг. их вооружение дополнили лёгким вертолётом (в настоящее время беспилотными) для выдачи целеуказания противокорабельным ракетам, поскольку дальность стрельбы ПКР возросла к тому времени до 120—150 км. В результате водоизмещение таких катеров доросло до 1200—1500 т, и эти корабли в некоторых флотах стали называть корветами.

В ВМФ СССР класс корветов не выделялся: с позиции советской и российской классификации, класс корветов соответствует классу сторожевых кораблей (ближней зоны, в отличие от фрегата — сторожевого корабля дальней зоны). Российские боевые корабли проекта 20380 (тип «Стерегущий») с позиции новейшей российской классификации, вероятно, уже официально отнесены к классу корветов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82
Вполне доходчиво?
Теперь еще раз для чего корвету ракеты пво с дальностью 150 км?

И каким образом это получится?))) Вы в катер вставляете комплекс от эсминца.

это получится по курсу рубля. попробуйте читать, что вам пишут.

Так корветы по цене примерно как фрегаты получаются, разница разве что в количестве ПУ и количестве металла для корпуса.

траты на постройку лишь часть трат, при этом не самая затратная. основные деньги кушает экипаж, который теперь еще и лет 10 обучать системам корабля нужно.

Теперь еще раз для чего корвету ракеты пво с дальностью 150 км?

вы что ее с гуглопереводчиком читаете ?

противолодочной и противовоздушной обороны военно-морских баз.

air-defence на вашем. с тор, радиусом 15 км в современном мире ты ничего не прикроешь. вообще ничего.
4-5 корветов могут более менее держать в курсе о воздушной обстановке от тартуса до кипра, смогут создать существенные трудности нато на балтике. да, это уже не совсем задачи корветов, но расширение спектра задач происходит повсюду. су-27 тоже был истребителем, а теперь и пкр таскает и ПВО прорывает. как истребители превратились в многоцелевые ударники, с элементами дальнего бомбардировщика (су-34), так и корветы трансформируются, в соответствии с вызовами времени.

Цитата, Akula сообщ. №25

Цитата, Grey_wolf сообщ. №24

Изначально было понятно что на корветы лучше всего было ставить тор.

точно, тор с радиусом 15 км однозначно лучше 120-150 км фуркэ

С таким подходом с-300ф чего мелочится то?

Как-бы и С-500 не было мало! ЗРК среднего радиуса они и есть СРЕДНИЕ - "ни рыба, ни мясо". Ни вражеский носитель завалить, посколько дальность АСП достигла уже 900 (LRASM) км. Ни от самих АСП отбиться, из-за малого боезапаса. БЕСПОЛЕЗНЫ!

на Панцире обещают какую-то ЗР аж на 40 км.
Может на этом варианте остановятся...
Но тогда получится чехарда...
Панцирь - 40 км и пушки, Тор - 15 км.

На новом Торе б\к увеличен в 2 раза, что очень неплохо.
И по ВТО он лучше, чем Панцирь.

Зато у "Панциря" ЗУРки дешевые. В самый раз бить всякий дозвуковой мусор, составляющий основу НАТОВских ПКР ныне, который могут запустить в больших количествах - от "Гарпунов" до "Топоров" - последние модификации которых стали снова  способны работать по кораблям. Там где применят сверхзвуковые ПКР, которые на Западе тоже стали появляться, пойдёт в дело более дорогой "Тор/Кинжал". Дорогой цели - дорогую ЗУР. Надо ставить и то и другое!

Ни от самих АСП отбиться, из-за малого боезапаса. БЕСПОЛЕЗНЫ!

Ну вот я ж о чем. А наличие 32 (4 модуля по 8 ед.) или даже 24 ед. (3 модуля по 8 ед.) дает хотя бы шанс отбиться от самих пкр. А вот с носителями учитывая прибрежный район работы корветов уже будет разбираться авиация морская или вкс.
Корвет нужен в первую очередь для выявления ПЛ у своих берегов для возможности развертывания своих сил в угрожающий период. С введением калибров это еще обход договора ПРО. И эшелон обороны от вражеских НК возле своих берегов наряду с сухопутными пкр.
Поэтому корветы 20380 на БФ идут с уранами (если бы встали бы с калибрами вой был бы на всю Европу) и весьма скромной ПВО (наверное даже хуже по показателю цена качество чем с тором). А на другие флоты уже планируют с калибрами и заслон редут (что избыточно).

Там где применят сверхзвуковые ПКР, которые на Западе тоже стали появляться, пойдёт в дело более дорогой "Тор/Кинжал".

Пока в этой роли видят редут-фурке и редут-заслон.
А объективно серию 20380 нужно было сразу закладывать с тором.
Вообще 20380 это один из провальных проектов ГПВ на ряду с ладами.
Только вот с ладами признали, а с корветами 20380 нет.
Вообще немое тому подтверждение серия корветов 22160.
Не удивлюсь если её расширят дальше ЧФ.
Кстати там опционально даже не тор, а штиль (интересно разместят ли). Видимо пошли по пути выбора из "меньших зол" и унификации с 11356. Конечно штиль дороговато для корвета, но это явно дешевле и проще заслон-редут и фурке-редут. Особенно учитывая работоспособность.
В 22160 мне ненравится разве что гибки при наличии штиля не мешало бы ак-630.

Зато у "Панциря" ЗУРки дешевые. В самый раз бить всякий дозвуковой мусор, составляющий основу НАТОВских ПКР ныне, который могут запустить в больших количествах

согласен

Там где применят сверхзвуковые ПКР, которые на Западе тоже стали появляться, пойдёт в дело более дорогой "Тор/Кинжал". Дорогой цели - дорогую ЗУР. Надо ставить и то и другое!

куда ставить "и то и другое"?
на Кузнецова? согласен, я так и указал:

Что касается Кузнецова, то я бы остановился на
Панцирь+Кинжал 2

или на корвет?
______________________________________________________

Поэтому корветы 20380 на БФ идут с уранами (если бы встали бы с калибрами вой был бы на всю Европу)

если наши так не хотят "воя",
то чего Буяны перевели на Балтику?
Они с Калибрами...

Вообще немое тому подтверждение серия корветов 22160.

не согласен...
это обычный патрульник,  который в УГРОЖАЕМЫЙ период
превращается в ёжика, не более...
22800 - вот это замена 11356. И Панцирь, и Калибр в наличии всегда.
_______________________________________________________

Это наиболее логичный шаг.

не согласен, это лишнее - Редут на Нахимове

Вот не понимаю смысл плодить рлс.

видимо есть опасения, что Фурке - тупик,
видимо что-то не так...

Ну это у редута. Как у тор-м?

ОКРы ещё впереди.
сухопутную версию уже приняли. Пуляет на ходу!!!
Я не вижу оснований для технического тупика по Кинжал-2.
____________________________________________

Даже рядом не стоял.
22800 это замена мрк.  

замена в смысле замена как носителя Калибров

если наши так не хотят "воя",
то чего Буяны перевели на Балтику?
Они с Калибрами...

Да тут проблема с установкой времени. Переводили когда уже был "вой".

это обычный патрульник,  который в УГРОЖАЕМЫЙ период
превращается в ёжика, не более...

Тут нужно понять с чем они его слепят. Там и так 3 гас 8 калибров, ау-176 и гибки. Плюс площадка вертолета. По сути тот же буян.
А вот если туда еще сразу штиль поставят из 24 ракет то получится вполне себе корвет. Ну хуже 20380 первых серий. Как минимум штиль работает 100%.
Нужно ждать либо информацию о составе вооружения либо ввод в строй самого судна.

22800 - вот это замена 11356. И Панцирь, и Калибр в наличии всегда.

Даже рядом не стоял.
22800 это замена мрк.  
11356 это полноценный сторожевик дальней зоны. Кроме выше указанного у него есть и вертолет с ангаром и гас, и зрк штиль который всяко лучше панциря. Ну а по проекту у 11356 могли быть и панцири или палаши (как на индийских 11356) сэкономили поставили ак-630м.

не согласен, это лишнее - Редут на Нахимове

А что Вы предлагаете? У меня вообще опасения что это всего навсего кап ремонт.

видимо есть опасения, что Фурке - тупик,
видимо что-то не так...

Быть не может=))))

ОКРы ещё впереди.
сухопутную версию уже приняли.
Я не вижу оснований для технического тупика по Кинжал-2.

Полный бардак с зрк на кораблях ближней морской зоны. Фурке-редут, заслон-редут, штиль-1 (я таки думаю поставят сразу на 22160). И до кучи кинжал-2.

Вообще 20380 это один из провальных проектов ГПВ на ряду с ладами.
Только вот с ладами признали, а с корветами 20380 нет.

собака лает, караван идет.

собака лает, караван идет.

Ракеты падают, движки сыпятся. А так идет=))

Ракеты падают, движки сыпятся. А так идет=))

да, да. а пак-фа не полетит.
а потом треск шаблона на майдане.

Нужно ждать либо информацию о составе вооружения либо ввод в строй самого судна.

не хочется Вас расстраивать, но есть плакаты
22160, где Штиль и Ко - опционально.

Кстати, я что-то не помню Штиль в контейнере.
а вот Тор уже вроде есть.
Тор на Григоровиче в контейнере испытали...

"В минувшем году мобильный модуль "Тор-М2КМ" закрепили на вертолетной площадке новейшего фрегата "Адмирал Григорович", входящего в состав Черноморского флота России. Фрегат ушел в море, в полигонный район, где по нему выстрелили эмитатором противокорабельной ракеты. И атаковавшая "Адмирала Григоровича" ракета была уничтожена первым же пуском зенитной ракеты с "Тора-М2КМ"."
https://rg.ru/2017/02/22/novaia-modifikaciia-zrk-tor-zashchitit-morskie-suda.html

надо искать видео... сайт такой... ура-патриотический...
смущает, что указано 8 ракет, а у нового должно быть
16 вроде как...

А так новость ОТЛИЧНАЯ!!! Всех поздравляю!!!

Даже рядом не стоял.
22800 это замена мрк.  
11356 это полноценный сторожевик дальней зоны.

замена в смысле замена как носителя Калибров
"По его словам, вместо этих трех крупных кораблей будет построено 18 малых ракетных кораблей с крылатыми ракетами нового проекта 22800, а головной корабль будет заложен в 2016 г."
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/07/02/598934-postroika-treh-fregatov-dlya-chernomorskogo-flota-otmenena-iz-za-otsutstviya-ukrainskih-dvigatelei

А что Вы предлагаете? У меня вообще опасения что это всего навсего кап ремонт.

Панцирь, Калибр, Оникс, Циркон там точно будет.
Если чудо случится, то и Кинжал обновят до Тор-М2.
Будет набор ПВО на все случаи жизни.
Достойно Крейсера.

Полный бардак с зрк на кораблях ближней морской зоны. Фурке-редут, заслон-редут, штиль-1 (я таки думаю поставят сразу на 22160). И до кучи кинжал-2.

ни что не стоит на месте

Панцирь хорош для Топоров и Гарпунов,
Тор для более продвинутого ВТО

не хочется Вас расстраивать, но есть плакаты
22160, где Штиль и Ко - опционально.

В новостях пишут скупо: "калибр и зенитноракетный комплекс". Что имеется ввиду под последним не ясно то ли гибка то ли штиль.

Кстати, я что-то не помню Штиль в контейнере.

Я тоже. Там просто ПУ.

замена в смысле замена как носителя Калибров

Ну так это же совсем другая опера. Так и буянов которые река моря можно в замену записать.

Панцирь, Калибр, Оникс, Циркон там точно будет.
Если чудо случится, то и Кинжал обновят до Тор-М2.

Как то многовато и оникс и циркон и калибр. Я думаю на 2-х чем то остановятся.

Панцирь хорош для Топоров и Гарпунов,
Тор для более продвинутого ВТО

Панцирь никто не отрицает эти комплексы разного эшелона.

да, да. а пак-фа не полетит.
а потом треск шаблона на майдане.

И протухшие шпроты в прибалтике=))))
Абсолютно не хочу выкладывать вполне очевидные вещи по фурке-редут и двигателям на сериях 20380. Достаточного того что первый меняют на заслон второе на ГТУ.