Опубликовано изображение и данные нового российского легкого истребителя ЛМФС

Крайне необходимая для внешнего рынка модель

двухдвигательная схема надёжней и безопасней

ну да...а давайте 10 двигателей для безопасности и надёжности...для легкого истребителя...

для легкого истребителя...

7489НА САЙТЕ №3
14.02.2017 12:07
жизнь дороже...
двухдвигательная схема надёжней и безопасней

А для военного уже давно доказано ,что лучше иметь самолет с одним движком в 10 тонн тяги ,чем с двумя по 5 тонн . И это лучше тянет на 15-20 %

А для военного уже давно доказано ,что лучше иметь самолет с одним движком в 10 тонн тяги ,чем с двумя по 5 тонн .

А для военного уже давно доказано ,что лучше иметь самолет с одним движком

двухдвигательная схема надёжней и безопасней

Чего минусуем?

Надь однодвигловый, беспилотный! Освободившееся от кабины пилота место займёт БРЭО не уступающее таковому на тяжах

максимальный взлетный,Ф-35 тоже легкий там 30 тонн

движок Ф-35 тянет несколько больше,но и он жрет больше чем два у МиГ-29,где экономия,один движок Ф-35 жрет даже больше чем два у Ф-22

Все ведущие страны бросились в очередь за ф-35

А полноценные беспилотники это не сейчас, это 6-ое поколение, он них будут внуки коменты писать

Уточняю,но это важно,живучесть.  Дотянуть на одном движке-дорого стоит

"В истребитель попало направленное облако осколков зенитной ракеты или очередь разрывных 25 мм. снарядов из пушки 8000 выстр./мин. - [слегка] повредился один двигатель, он спокойно вышел из боя и полетел на базу на оставшемся, со всеми работающими системами и агрегатами" - так что-ли???

когда статистика говорит об обратном?

Современные ПЗРК

Интересно на статистику посмотреть

Где ПЗРК и где ПАК ЛФА )))

Смотрите:

Однако, как показали проведенные в 1991 г. исследования, прямое попадание в двигатель Дженерал Электрик F404, установленный на самолете F/A-18,

Примером живучести однодвигатсльного самолета может служить случай, когда ракета класса повсрх-ность - воздух с радиолокационным наведением взорвалась рядом с истребителем F-16 и залетевшие через отверотис воздухозаборника осколки повредили ТРДДФ.

Возникают куча вопросов

Так и есть, статья - полемика конкурентов, Локхид и Боинг, не самый беспристрастный источник, но фактура, некоторые статистические данные, есть.
Спасибо Сергею-82 за предоставленный источник.

не в юморе?

Необоснованный обывательский миф.

А вот если Вы сравниваете две машины одного поколения и одного назначения -тогда совсем другое дело

двухдвигательная схема надёжней и безопасней

час полёта стоит 600 000 руб.
Чтобы был классный пилот он должен налетать сотни,  если не
тысячи часов в год, + есть шанс что на одном исправном двушка
благополучно вернётся и машина останется цела и вернётся в строй.
Приличные суммы набегают...

что при нормальном полете экономия на втором движке покроет даже если будут заменять разбившийся самолет чуть ли не каждый день

... разве что на Параллае Станции юных техников :))

уже ВЗ в виде буквы Зю портят [аэродинамику F-35]

Ф-22 и Ф-35,запас топлива примерно один,а вот тяга движков у Ф-22 в 1,5 раза больше,но тем не менее летает Ф-22 дальше

по факту как Ф-35 имея топлива больше 8 тонн,а летает на дальность меньше чем Ф-22(у которого столько же топлива),может объясните вы

Любопытное предположение. Чем же воздухозаборники портят аэродинамику?

Ф-16 по ЛТХ с последними версиями МиГ-29/35,Рафаль,Таифун,сразу желающие проподает в том числе и вы.

А если читать чуточку внимательнее ?

Цитата, sivuch1239 сообщ. №40

именно искривленные в 2 плоскостях,чтобы лопатки не светились ни при каком ракурсе

Не ВЗ вообще (они ,конечно ,тоже портят ,но без них никуда не денешься ,разве что создать еще один  Комет)

Вы пытались доказать что Миг нужен потому что хуже

и скажите , чем F-16V хуже чем рафаль или Миг-35?

Нет, не дальше.

Могу, только предыдущие 100500 попыток были не впрок, Вы продолжаете путать термины и делать ошибочные выводы, сколь громогласные, столь и бестолковые.

Нужен по тому что он есть и есть под него задачи и по воздуху МиГ ну ни как не хуже Су.А ЛФИ нет,а чтоб появился надо 10-15 лет,разницу чувствуете.

Скороподъемность,маневренность,динамика,потолок,нагрузка на крыло,по сравнению Рафалем еще и ЭПР,это все определяющий характеристики самолета.У ф-35 вот со всем с этим проблемы,точно так же как и у Ф-16.

ну так и Миг-23 тоже есть , и есть задачи под него, кроме того помня Вашу заботу о пастухах (у Вас они главный противник и ВВС затачиваются на борьбу с ними) могу напомнить что Миг-27 тоже есть и есть задачи под него .

ведь ПФАР , ОВТ и прочие ништяки что есть у Су-30

и они совсем совсем никак не влияют на ЛТХ и на ВБ .

даже просто первая же страничка о самолетах в педивикии

что у секты свидетелей Микояна есть привычка брать то что им нравится и говорить что это важно

именно поэтому их и покупают несмотря на то что тяжи дороже

легкие однодвигательные истребители дешевле двухдвигательных и в экплуатации так же дешевле

ехнологичность - когда надо то рафаль (и другие интересующие самолеты) "маневреннее" чем Ф-16 (что не факт)

про то что на Миг-35 будет стоять ЩАР

Бла -бла и все,а по факту слабо ответить.

Про прочите слабо написать,а то прочих как раз у Су-30 нет,а ЩАР будет только на первых 30 дальше АФАР,а может и сразу будет АФАР.

Казахи утверждают на форумах что на МиГ-29 в БВБ затаскивают у Су-30СМ.

Для вас Вики последняя инстанция.

Так это вы так делали,когда я привел сравнительнный анализ МиГ-29К и Су-30,оказалось что по большинству показателей МиГ не уступает,а даже превосходит Сушку.

Ага правда оказалось,что если убрать КНР и Индию, то МиГов после 2000-х продали больше чем Сушек остальным странам оказалось МиГ более интересен

Нету ЛФИ этот класс умирает.

Факт ,факт,видео есть как крутится Рафаль,как он затаскивает у Ф-22 в БВБ,более того есть факт того что 2 Таифун рвет 8 Ф-15(кстати это тяжи),про Ф-16 и говорить не чего,он в свое время уступал Ф-15.

Доказательства можно что будет ЩАР на всех 170 или не будет их.

По новым двигателям безотказность резко, намного выше.

Ила будут делать новый движок и там будут уже 2 движка . тоже писали что 4 надежнее .

вот именно что при нормальном полете экономия на втором движке покроет даже если будут заменять разбившийся самолет чуть ли не каждый день .

ответить на что ?

Нужен по тому что он есть и есть под него задачи и по воздуху МиГ ну ни как не хуже Су.А ЛФИ нет,а чтоб появился надо 10-15 лет,разницу чувствуете.

. что они могут такого что не делают другие стоящие на вооружении самолеты ?

или опять будете рассказывать что нам надо 200 самолетов что бы в чечне и афгане воевать ?

а пока заявлены ЩАР

а Моня говорит что он за ночь может 15 раз .

однако сайт Дасо

выбирая нужные Вам параметры или вообще пользуясь неверными данными ?

можете привести их еще раз что бы мы вместе посмотрели , верны они или нет ?

И то не все однозначно Су-30МК http://www.irkut.com/products/18/238/ МиГ-29К http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-29k-kub дальность на внутреннем Су-30=3000 км(МиГ=2000), с дозоправкои 5200 км(у МиГа 3ПТБ и дозоправка 5500 км,ну что Су-30 не несет ПТБ это его проблемы,вот к примеру Су-34/35 несут). длина разбега на форсаже у Су-30=550 м у старого МиГ-29 http://www.rusarmy.com/avia/mig_29.htm было 260 м(явное преимущество при использование с поврежденных ВПП),тяговооруженость при нормальное массе Су-30=1,01(0,97),максимальной массе Су-30=0,73(0,74),скорость Су-30МК =1,9 маха или 2000 км(2200),потолок Су-30МК=17300(17500),точек подвески Су-30=12( для оружия 8 + фюзележная для ПТБ).,перегрузка 9(8 ограничена из крыла,на сухопутных 9),скороподъемность у су-35 заявлена 280м/с сколько у Су-30 ???у старых Су-27 была не менее 280м/с,но старые были легче на 2500 кг,по МиГу ходят цифры не менее 300 м/с,нагрузка на крыло максимальная Су-30=556 кг(583),нормальная Су-30=402(441),нагрузка Су-30=8000(5500)в общем плюс ,минус ни каких через чур больших преимуществ у Су-30 нет перед МиГ-29К,выделяются только дальность на внутреннем топливе, число точек подвески и нагрузка

да если убрать США , Россию , Индию , КНР , и даже Индонезию (они собираются закупать Су-35 , седня новость была) , то что останется ?

они собираются закупать Су-35 , седня новость была

а то даже у саудитов есть Ф-15

и у Израиля

и у Южной Кореи

у многих тяжи есть .
другое дело что кто их мог купить , уже давно купил

и нам нужно нормальное вооружение

а ЛФИ об этом в курсе ?

а то пшеки Ф-16 закупают

индусы у амеров и на Бизоне выигрывали

а ведь могли бы и на мигах-29 . благо у них они есть

а можно я сначала посмотрю на Ваши  доказательства что будут АФАР ?

а то что у Фу-35 ЭПР намного меньше чем у рафаля я как понял уже не важно .

однако сайт Дасо

На это

А при чем здесь могут или не могут,дело не в том что могут,а что разумнее.Ну и есть такие вещи к примеру как взлет с 260 м,какие к примеру семейство Су-27/30/35 не могут,ПАК ФА наверное сможет,а сушки нет.

Вы наверное главкома плохо слушали или считаете себя умнее его.

Ну как укажите где это в презентаций МиГ-35 заявлены ЩАР.

Ну не нравится казахи,докажите что Меницкий врет.

Хорошо по потолку и скорости у Рафаля вы доказали что там не аис,а при чем здесь МиГ-29/35,у него и то и другое больше чем у Рафаля и Ф-16.

Вы лжец,все данные были с саита Иркута и МиГа,сравнивал только ЛТХ общество это видело,вы что хотите опустится до уровня Врага и перевирать все.

И то не все однозначно Су-30МК http://www.irkut.com/products/18/238/ МиГ-29К http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-29k-kub дальность на внутреннем Су-30=3000 км(МиГ=2000), с дозоправкои 5200 км(у МиГа 3ПТБ и дозоправка 5500 км,ну что Су-30 не несет ПТБ это его проблемы,вот к примеру Су-34/35 несут). длина разбега на форсаже у Су-30=550 м у старого МиГ-29 http://www.rusarmy.com/avia/mig_29.htm было 260 м(явное преимущество при использование с поврежденных ВПП),тяговооруженость при нормальное массе Су-30=1,01(0,97),максимальной массе Су-30=0,73(0,74),скорость Су-30МК =1,9 маха или 2000 км(2200),потолок Су-30МК=17300(17500),точек подвески Су-30=12( для оружия 8 + фюзележная для ПТБ).,перегрузка 9(8 ограничена из крыла,на сухопутных 9),скороподъемность у су-35 заявлена 280м/с сколько у Су-30 ???у старых Су-27 была не менее 280м/с,но старые были легче на 2500 кг,по МиГу ходят цифры не менее 300 м/с,нагрузка на крыло максимальная Су-30=556 кг(583),нормальная Су-30=402(441),нагрузка Су-30=8000(5500)в общем плюс ,минус ни каких через чур больших преимуществ у Су-30 нет перед МиГ-29К,выделяются только дальность на внутреннем топливе, число точек подвески и нагрузка

Да можете хоть кого убрать,вот Т-64 выпустили более 10000,Т-80=8000 ед,а эксплуатантов не густо,а МиГ-29 стоит на вооружение в 23 странах мира,Су-27/30 если не ошибаюсь в 16.

Да ну ,вон Израиль,Япония,Австралия просили Ф-22,а их послали.Теперь Япония разрабатывает средний двухдвигательный,наверное тупые.

Ну вот МиГ-35 и является тем что нужно.

Да конечно т.к нет не одного проекта  5-нго поколения ЛФИ.

Ну так что МиГи рвут на учениях Ф-15/16/18 все знают,это для вас только открытие,об этом писали пилоты Германии,Чехии,Венгрии,Болгарии

Вы не задумывались почему Дассо имея отличную историю однодвигательных Мираж-3/5/50,Мираж-1,Мираж-2000 решило сделать самолет нового поколения двух двигательным.Вы не задумывались почему все проекты 5-го за исключением Ф-35, тоже имеют два движка.
Вы не задумывались почему Япония имея Ф-35,разрабатывает этого красавца с двумя движками,он кстати с среднем весе

и я так и понять не могу , какая у них ниша ?

Французский журнал "Air&Cosmos" опубликовал проекции перпективного легкого многофункционального фронтового самолета (ЛМФС), разработку которого ведет РСК "МиГ"

там речь шла о применении Мигов и их нише . и я так и понять не могу , какая у них ниша ?

правда не понял зачем там Миги . там и грачей с супертукано за глаза

так может лучше пустить средства на ПАК ФА , который и с АФАР и малозаметен (теперь ЭПР важна или нет ?

а еще более легкие однодвигательные

Вы СВОЕ мнение привести по поводу 200 шт можете ?

если судить по презентации , то Миг вообще безоружный и не имеет РЛС .

я не собираюсь доказывать за каждым кто кто то что то ляпнет . их тысячи , а я один ,и  не собираюсь трать свою жизнь разоблачая бред каждого .

то я посоветую разоблачить Вам данные локхида на счет Фу-35

а когда другие писали что сушки скоростнее и у них потолок выше

Вы берете только удобные для Вас данные

а то я как то не смог найти на сайте Иркута данные по тяговооруженности ?

быстрее

ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА , ЧТО ДЛЯ ВАС ВАЖНЕЕ , ЦЕНА ИЛИ ВОЗМОЖНОСТИ

у всех более менее крупных стран , основу ВВС составляют тяжи .

они просят хряпу , а не фу-35 . от которого всеми ногами отпинываются что бы не брать его .

только если выесть массу пустого самолета из максимальной взлетной массы , то получается что он будет или в 1.5 топлива брать больше , только из вооружения будет пистолет летчика в кобуре . или возьмет 7 тонн нагрузки , но лететь будет на буксире . ну или у миговцев альтернативная математика

а Миг самолет пятого поколения ?

то индусы до сих пор теджас проектируют

то индусы до сих пор теджас проектируют

кстати они еще АМСАу проектируют , но тоже не средний , емнип макс масса в 36 тонн

АМСА является многоцелевым двухдвигательным боевым самолетом, должен быть малозаметным, сверхманевренным, вооружение должно размещаться во внутренних отсеках. Предполагается, что самолет будет оснащен ТРДДФ GTRE k9 + или K 10 национальной разработки с тягой до 110-125 кН каждый. Максимальная взлетная масса 29 т, 2 т оружия во внутренних отсеках и 4 т топлива во внутренних баках, максимальная скорость 2,5 М (2665 км/ч), у земли 1,2М, крейсерский сверхзвук 1,6М, дальность полета 2800 км, скороподъемность 13716 м за 1 мин

а то я помню недавно некто писал что амеры только в нулевых догнали Миг по некоторым фичам . и этот некто так и не понял что раз догнали то эта фича мига больше не фича

давно задумывался  и поэтому Вам и писал что должны остаться только тяжелые

у остальных нет смысла экономить на тяжелых .

потому  что легкие хуже тяжелых и поэтому проектировщики пытаясь улучшить их возможности утяжеляют их , и они приближаются к тяжелым .

В обще то появляются средние,которые самые распространенные т.к у них оптимальные возможности.

Так может тогда следует строить ТОЛЬКО средние, отказавшись от близких к ним тяжей?

В качестве «желательной цели» ВВС США перед разработчиками самолета ставилось задача удержать нормальную взлетную массу ATF (с комплектом вооружения для решения задач класса «воздух- воздух», без ПТБ) в пределах 50 000 фунтов (22 700 кг

А какая ниша у 20380,22350,эсминца? Я у вас раз десять спрашивал вы молчите,они делают одно и то же,но вот только возможности у них разные и в одном месте удобно держать то,а в другом другое.Вот то же самое и легкие,средний и тяжи,вроде как делают одно и тоже,но вот каждый должен заниматься своим делом.

Вы считате себя умнее военных всех стран мира? У США тоже есть А-10,но вот почему то в локальных они так же используют Ф-15/16/18 ,вы считате что военные дураки раз просили в Чечню Су-17 и МиГ-27? Или может военные все таки лучше знают что,где  и когда нужно?

А может пустить все средства на Шторм и Шквал,а остальные пошли на х..?США имеют отличные Ф-22,но вот только за 13 лет что стоит на вооружение так и ни нашли им применения,может лучше иметь каждое для своего дела,а не гнаться за унификацией.

А их нет у нас и не будет,зачем вести речь о том чего нет.

ТО есть вы считатете что герой СССР врет? А мне кажется вы не в теме,вот и увиливаете.

Я уже 100500 раз его излагал,оно своподает с мнением главкома и с тем для чего предназначен МиГ-29/35 у нас это,это самолет поля боя,истребитель с наведением по наземным РЛС,локальные войны,как экспортный товар там от страны,от мастера на все руки,до дополнения тяжами и с задачами как у на

А при чем здесь Ф-35,мы обсуждаем ЛФИ,по Ф-35 слишком много мнений в том числе и от военных США,если сравнить открытые данные ЛТХ то он полное дерьмо,этого не кто и не скрывает,сами военные США говорят что там ставка на БРЭО и стелс.

Что хреново данные смотрим ,у Су-30СМ скорость ниже.

Вы что там пьете то? ВВС США кто основа ? правильно Ф-16,а в будущем Ф-35.ВВС КНР сушек и их копии около 400,остальных более 1000 . Индия Су-30 около 230ед,остальных более 500,ну и где основа то?И даже более того у всех у них планы иметь в основе средние.Австралия,Канада,Бразилия в обще не имеют тяжей.Вывод понятен или нет,вы правда хоть Вики бы смотрели там хоть врут но и то более менее понятно.

Вы уж определитесь,вверху доказываете какой Ф-16  хорошии,теперь его замена Ф-35 плохой,они не отпиновались а хотели смешанный авиапарк так все делают.

Для не понятливых,каждый должен заниматься своим делом,а то вон Ф-22 гоняет самолет ИГИЛ в пустыни хе-хе.

Ну это у вас похоже так,а по  максимальный взлетный 24500-пустого 12700 кг- топлива 4700 кг итог=7100 кг и это при полной заправке.Посмотрим у Су-30  ,  34500-18800-9600=6100 кг,Су-35  это 34500-19000-11500=4000 кг как так то у вас наверное разрыв шаблона,МиГи могут брать максимальную нагрузку при полном запасе топлива,а у Су-30/35 не получается.У сухих полная боевая нагрузка идет только не с полным баком.Еще раз говорю сперва смотрите что пишите,а то опять каком в лужу.

Статью читали или нет? статья про ЛФИ пятого,факт на лицо ЛФИ пятого нет и не будет,потому что не кому он не нужен.

Молодцы,как раз к 2020 году выидут на уровень Мираж-2000,для вас наверное это супер.

Ну не надо,не надо сказок

«По предварительным данным, длина боевого самолета составит 17,2 метра, а размах крыла – 11,8 метра. Истребитель с максимальной взлетной массой 36 тонн сможет развивать скорость до 2,7 тыс. километров в час, а его боевой радиус составит около тысячи километров», – говорится в материале.

Ну как я и говорил средний самолет,опять мимо кассы ,вам не надоело лажаться.

ну так по этой логике они и Су-30 обскакали.

Плохо думаете,тяжелых только Ф-22,J-31 и ПАК ФА,остальные проекты Ф-35,Японии,Ю.Корей,Турции,Индии это все средние.

Ну я давно прошу привести список кто потянет ПАК ФА,а не кто его написать не может. Не думали почему крутой Су-30 с ОВТ и ФАР купило только 3 страны(ТРИ), Су-30М чуть более 5-6 стран(линия Су-30М2 закрыта заказов нет),Су-35 пока одна???А ответ прост ,большинству стран не нужны тяжи и нет на них денег,даже на хорошие 4+,4++,про ПАК ФА в обще молчу,там желающих и способных купить по пальцем одной руки хватит пересчитать.

И крутится МиГ-29 неплохо, несмотря на наличие 3-х ПТБ

Вы вообще не ту сферу выбрали для сравнения . так как 20380 физически не может выполнять те задачи что может выполнить эсминец или крейсер

в остальных флотах думаю фрегаты были бы уместнее .

да , и у нас кроме грачей есть Су-30,35 ,34 .

я чего то в Сирии кроме Кузи там мигов не видел

и амеры в Афгане по большей части беспилотниками работают .

а чем Миг лучше грача для работы по пастухам ? только грач возьмем современный , что бы с КАБами и прочими ништяками .

а что в ВВС кроме Су-30 и 35 больше самолетов нету ? в ВВС есть бомберы , штурмовики , ДРЛО , заправщики , разведчики . только зачем иметь 2 типа фрегатов ? что бы жизнь медом не казалась ? или иметь фрегат и корвет в том случае когда можно иметь 2 фрегата

что если уж иметь ЛФИ , то что бы он был однодвигательный

как и то что медаль героя не отменяет того факта что человек может банально ошибаться .

а Су-30 для этого никак  ? а Су-35 тоже ?

увеличение заказа на 150 шт уменьшит цену сушкам которая и так ненамного большая чем у мига .

ну так посмотрите , особенно с вариантом с ПГО . может заметите чего нового

а легкие это всего лишь вспомогательная сила , типа принеси-подай иди на.... не мешай .

они стараются брать тяжи . если им дают такую возможность .

там и ф-16 не в тему . там тандерболтов и супертукано за глаза .

и Вам напомню что противник наших ВВС это НАТО , а не игил или пастухи в чечне.

но беда тут в том что на офф сайте данных по 35му нету

кстати , как Вы считаете , у нас ВВС умные люди , герои и прочие хорошие слова , они правильно поступили в том что у нас и Ми-28 и Ка-52 на вооружении ?

так может теперь Вы поймете что будущее за тяжами ?

а что , если у них будет хорошая авионика и ракеты , то это будет плохой самолет ?

и то что он будет дешевле , это плохо ?

Всего на закупку 83 истребителей Tejas Mk-1A, 15 вертолётов LCH, а также наземных тренажёров выделено 12,3 млрд долларов США.

Ориентировочная стоимость базовой версии составляет от 2,2 до 2,5 млрд рупий (33–37 млн долларов США), версии Tejas Mk.2 — от 2,75 до 3 млрд рупий (40–45 млн долларов США).

чем мой источник менее кошерный чем Ваш ?

Вы на другую тему не съезжайте , если у запада все фичи мига скомпенсированы , то чем миг будет удивлять и побеждать ?

потому что те страны кроме ЮС и РУ , не обладают всеми технологиями что бы делать тяжи , тяжи технологичнее и сложнее . потому те страны их и не тянут .

су-30 однако даже негры потянули . а су-35 даже индонезия покупает , не самый богатый кстати покупатель .