Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

«Подсолнухи» апокалипсиса

06.02.2017 Газета.ru 3525 28
0
Понравилась новость?
+12
RLS_Podsolnuh-E
«Подсолнух-Э» - всепогодный береговой загоризонтный радар поверхностной волны (БЗГР) коротковолнового диапазона радиоволн, предназначенный для контроля надводной и воздушной обстановки в пределах 200-мильной экономической зоны прибрежного государства в составе береговых систем (ОАО НПК «Ниидар»). Источник: rusarmy.com.

Россия создает группировку РЛС для обнаружения крылатых ракет за 2 тыс. км от границ

Россия планирует создать группировку РЛС загоризонтного обнаружения «Контейнер» и «Подсолнух» по периметру всей границы. Это позволит обнаруживать и сопровождать крылатые ракеты, самолеты и корабли с ядерным оружием на дальности 1500–2000 км от российской территории. Создать уникальное оборудование удалось благодаря наработкам еще советского проекта «Дуга» — с гигантским локатором возле Чернобыльской АЭС.

Россия создает группировку РЛС загоризонтного обнаружения со сплошным радиолокационным полем на дальности 1500–2000 км от границ, рассказал «Газете.Ru» собеседник в оборонно-промышленном комплексе. Приоритетному контролю этих систем подлежат взлеты самолетов с крылатыми ракетами с авиабаз стран НАТО, морские носители ядерного оружия и авианосные ударные группировки.

В ближайшем будущем ожидается развертывание нескольких РЛС ЗГО типа «Контейнер» (в различных модификациях) на Дальнем Востоке, в Сибири и на Балтике, а также РЛС ЗГО «Подсолнух» на Кольском полуострове, в Севастополе и в Балтийске Калининградской области.

Заглянуть за горизонт

Принцип работы загоризонтных локаторов имеет принципиальные особенности по сравнению с обычными надгоризонтными РЛС. Последние работают в зоне «прямой видимости», которая ограничена расстоянием в десятки, максимум сотни километров. Загоризонтные системы используют отражение радиоволн от ионосферы — верхнего слоя атмосферы Земли, сильно ионизированного из-за облучения космическими лучами. Радиоволны нужного диапазона отражаются от нее словно от «зеркала» высоко над горизонтом, затем достигают Земли, где снова могут отразиться от нужных целей — самолетов, кораблей и взлетающих ракет — и опять же через ионосферу вернутся к приемным антеннам. Таким образом создается радиолокационное поле на тысячи километров.

Из-за значительной изменчивости ионосферы от активности солнца, времени года и суток создание такой техники потребовало от отечественных разработчиков решения совершенно новых радиофизических, алгоритмических и технических проблем. Только при помощи сложнейшей математической обработки РЛС ЗГО могут разобрать нужные объекты и, более того, по характеру допплеровского смещения спектра определить их скорость и направление движения.

Сама идея использования эффекта отражения радиоволн от ионосферы для загоризонтного обнаружения целей была в 1947 году впервые в мире выдвинута русским ученым Николаем Кабановым. Однако обнаружить цели за горизонтом ему в то время на своем макете не удалось. Поэтому укрепилось мнение, что засечь цели за горизонтом на фоне мощных отражений от Земли невозможно. Работы по загоризонтной радиолокации возобновились в 1958 году, когда была доказана принципиальная возможность загоризонтного обнаружения самолетов на дальности однократного отражения от ионосферы (3 тыс. км) и стартующих баллистических ракет на дальности двукратного отражения (6 тыс. км).

В 1962 году в СССР началась разработка экспериментальной загоризонтной радиолокационной станции Н-17 «Дуга-1» под Николаевым. В 1972 году прошли ее заводские испытания. Радиолокатор не полностью оправдал завышенные ожидания военных, но на многие годы стал уникальной экспериментальной базой, на которой были получены фундаментальные данные для разработки военных радиолокаторов загоризонтного обнаружения.

Испытания показали принципиальную возможность обнаружения относительно слабого сигнала от цели на фоне гораздо большей интенсивности отражений от Земли. Кроме того, была на практике решена задача автоматической адаптации РЛС к изменениям отражающих свойств ионосферы, а также автоматической отстройки мощных активных помех.

В 1971 году был разработан проект уже боевой станции 5Н32 «Дуга». В следующем году принято решение о строительстве двух радиолокаторов, на тот момент самых мощных в мире. Одна РЛС была построена на Украине: приемная позиция — в 10 км от Чернобыльской АЭС, передающая — около города Любеч Черниговской области. Вторая — на Дальнем Востоке, у поселка Большой Картель возле Комсомольска-на-Амуре.

Большие трудности возникли при сооружении огромных антенн — двух приемных полотен протяженностью 900 и 500 м, высотой 140 и 90 м, а также передающего полотна протяженностью около 300 м.

В 1976 году РЛС в Чернигове начала работу. Ее излучение даже было зафиксировано военными на Западе. Российским специалистам, в свою очередь, удалось обнаружить американские ракеты, стартующие с мыса Канаверал. После многочисленных модернизаций «Дуга» стала устойчиво обнаруживать старты ракет-носителей с космическими аппаратами «Шаттл» на борту и старты МБР «Титан» с мыса Кеннеди на дальности 7–9 тыс. км. Однако все попытки обнаружить старт МБР США «Минитмен» с базы Ванденберг через полярную ионосферу из-за ее специфики заканчивались неудачей.

В это же время были получены положительные результаты испытаний советской космической системы по обнаружению пусков межконтинентальных баллистических ракет.

После успехов в космической составляющей системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) у военных пропал интерес к загоризонтной радиолокации, а финансирование соответствующей программы практически прекратилось.

«Контейнеры» и «Подсолнухи»

Сейчас космический эшелон СПРН действительно успешно справляется с задачами обнаружения старта МБР с территории США. Однако задачу по определению координат воздушных целей космический эшелон решить не может. И в начале 1990-х к идеи РЛС ЗГО решили вернуться, но заново строить гигантские антенны после развала Советского Союза было признано нецелесообразным. Поэтому специалисты занялись созданием следующего поколения таких радиолокаторов, но ввиду тяжелого экономического положения в стране основные работы пришлись на конец 1990-х — начало 2000-х годов.

Научно-производственным комплексом «НИИ дальней радиосвязи» (НИИДАР) была создана двухкоординатная радиолокационная станция загоризонтного обнаружения пространственной волны 29Б6 «Контейнер». Весь ее аппаратурный комплекс размещался в транспортабельных контейнерах и не требовал капитального строительства.

Радиотехнический узел таких РЛС состоит из двух частей: передающей и приемной. Каждая из них состоит из технической позиции и жилого городка. На технических позициях установлены антенно-фидерные устройства со всем необходимым коммутационным и прочим оборудованием.

Сигнал «Контейнеров» в отличие от «Дуги» отражается от ионосферы только один раз, благодаря чему можно получить достаточно точное целеуказание и отслеживать на территории Западной Европы даже самолеты малой авиации.

Первая РЛС «Контейнер» в составе ПВО-ПРО заступила на опытно-боевое дежурство в мордовском поселке Ковылкино в декабре 2013 года. Ее задача — следить за западным направлением с целью обнаружения и определения координат воздушных целей в азимуте 180° и на расстоянии более 3 тыс. км.

На северо-западном направлении РЛС следит за пространством от Польши, Германии и Балтики до Турции, Сирии и Израиля.

К 2017 году «Контейнер» должны дооснастить, чтобы он мог засекать аэродинамические цели в азимуте 240°.

Восточный загоризонтный узел должен быть построен в ближайшие два года. В Зее Амурской области уже была проведена рекогносцировка и выбрано место, где будет развернут «Контейнер».

В 1990-х годах, когда средств в бюджете на создание дорогих РЛС ЗГО не было, производитель также предложил командованию Тихоокеанского флота создать надежный и недорогой радиолокатор для освещения надводной обстановки. В итоге был создан береговой загоризонтный радиолокационный комплекс поверхностной волны «Подсолнух», предназначенный для освещения надводной и воздушной обстановки, обнаружения, сопровождения и классификации цели в секторе 120° в качестве элемента системы берегового наблюдения.

Первая станция была развернута на побережье на мысе Первый в районе Камчатской бухты. В 1999 году ознакомиться с РЛС ЗГО «Подсолнух» прибыли военные специалисты из Китая. Они поставили условие: Китай купит станцию этого типа, если РЛС обнаружит корабль в море на расстоянии 200 км. В итоге «Подсолнух» обнаружил две морские цели на расстоянии 220–230 км.

С Китаем был заключен контракт на несколько миллионов долларов на поставку трех РЛС «Подсолнух-Э» (в экспортном варианте). В начале 2000-х все они были развернуты на территории Китая.

Затем ВМФ России заказал три РЛС «Подсолнух» с улучшенными характеристиками. Их развернули под Находкой, на Камчатке возле Петропавловска-Камчатского и в районе Каспийска на побережье Каспийского моря. Зона контроля воздушной обстановки этих РЛС — 450 км по дальности, надводной обстановки — до 300 км. «Подсолнух» позволяет в автоматическом режиме обнаружить, сопровождать и классифицировать до 300 морских и 100 воздушных объектов, определяя их координаты и параметры движения.


Михаил Ходаренок

03.02.2017
Права на данный материал
принадлежат Газета.ru
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Компании

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 28, отображено с 1 по 28
RU
Восход
13440
№1
06.02.2017 04:25
Я не знаю, осознает ли проблему главное командование, но флоту жизненно необходимы защищенные приемо-передающие радиоцентры, способные гарантированно функционировать как под ударами ВТО, так и в условиях ядерной войны.

А для этого они во-первых сами центры должны быть заглублены более, чем на 100 метров под толщей гранита, а во-вторых иметь защищенные подземные антенны.









http://www.freepatent.ru/patents/2314606

http://www.freepatent.ru/patents/2115980

http://allpatents.ru/patent/2428772.html

В настоящее время все антенные поля РПДЦ располагаются на поверхности земли (т.е. могут быть сметены в одночасье), а сами центры (за очень редким исключением) если и имеют фортификационную защиту, то на уровне гражданского бомбоубежища. Но у многих нет и этого-  они разместились в обычных зданиях.
0
Сообщить модератору
BY
leonbor12
770
№2
06.02.2017 10:24
"В настоящее время все антенные поля РПДЦ располагаются на поверхности земли (т.е. могут быть сметены в одночасье)"

Не знаю, кому и как, но мне кажется, если такое произошло, то уже наступил полный писец, и потребность в ЗГРЛС отпала.
+3
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№3
06.02.2017 10:40
Цитата, leonbor12 сообщ. №2
Не знаю, кому и как, но мне кажется, если такое произошло, то уже наступил полный писец, и потребность в ЗГРЛС отпала.
Я говорю ни об антенных полях ЗГРЛС, а об антенных полях приемных и передающих центров, управляющих действиями флотов.





http://wikimapia.org/10283532/ru/Войсковая-часть-№-45680

Неужели это не очевидно? Корабли и подводные лодки лишаться связи с берегом, со штабами.

Есть заглубленные командные пункты, но нет заглубленных приемных и передающих центров (только в РВСН).

С началом войны с серьезным противником существующая система связи и управления флотами рухнет.

И если в СВ это не так критично из-за подвижных узлов радиосвязи, то для организации какнала с лодкой или эскадрой в Индийском или Тихом океане требуется огромная мощность передатчика (в т.ч. потребляемая от сети мощность) в сотни килловат-мегаватты и протяженные антенны сверхнизкочастотной и коротковолновой радиосвязи (нужно не просто раскачать огромную мощность, нужно ее излучить через антенну в эфир).

Вы внедряете видеоконференцсвязь, интернет- это современно, хорошо. Но это все рухнет с началом войны, если не будут развернуты защищенные РПДЦ на базе существующих ЗКП или других фортификационных комплексов с противоатомной защитой.

Кроме этого возможно создание подземных радиопеленгаторных центров. Сигнал, проходящий  через толщу горы будет ослабляться всего на 7 дБ, затем он может быть усилен на входе приемного тракта.

Кристаллическая структура горы будет искажать азимут пришедшего сигнала, но эта величина является константой и может быть учтена самой электроникой (направление истинного источника излучения).
+1
Сообщить модератору
RU
Данилович
314
№4
06.02.2017 13:18
Цитата, Восход
В настоящее время все антенные поля РПДЦ располагаются на поверхности земли (т.е. могут быть сметены в одночасье), а сами центры (за очень редким исключением) если и имеют фортификационную защиту, то на уровне гражданского бомбоубежища. Но у многих нет и этого-  они разместились в обычных зданиях.

Если их снесут в одночасье, значит они не выполнили своего назначения по обнаружению и целеуказанию вражеских ракет..., а значит, нехрен вокруг низкофункциональных РЛС городить огород, да и еще снижающий их потенциал.
По поводу скрытых в земле антенн, для связи с подводными крейсерами, Вы просто не знаете, да и не нужно это знать. Один из узлов связи находится в Белоруссии.  Еще один, о котором я слышал, где-то в глухой тайге.
-1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11105
№5
06.02.2017 13:32
Цитата, Данилович сообщ. №4
По поводу скрытых в земле антенн, для связи с подводными крейсерами, Вы просто не знаете, да и не нужно это знать. Один из узлов связи находится в Белоруссии.  Еще один, о котором я слышал, где-то в глухой тайге.
Сразу видны знания,точно такие же как ЗГРЛС Кирова ха-ха, http://wikimapia.org/523096/ru/43-й-узел-связи-ВМФ-России-«Вилейка»-радиостанция-«Антей»
Цитата, q
зел связи состоит из 15 решетчатых опорных мачт (высота 270 м) и 3 «круглых» мачт (высота 305 м). Мачты поддерживают антенное полотно зонтичного типа, которое состоит из натянутых тросов массой 900 т. «Круглые» мачты также являются передающими антеннами сверхдлинных волн. Их диаметр составляет 2,20 м при толщине металла 2 см
откуда такие берутся и все больше и больше таких ,наверное жертвы ЕГЭ подросли.Не знают не чего ,а все равно лезут,а сквозь землю ведет передачу ЗЕВС и он не имеет антенн.
+1
Сообщить модератору
RU
Данилович
314
№6
06.02.2017 14:07
0
Цитата, Сергей-82
откуда такие берутся и все больше и больше таких ,наверное жертвы ЕГЭ подросли.Не знают не чего ,а все равно лезут,а сквозь землю ведет передачу ЗЕВС и он не имеет антенн.
Послушайте меня, жертва образования 90-х, если я правильно понял, то Вы молодой человек, судя по нику, выпуска 82 года, так вот десятью годами раньше вашего рождения, я служил в армии и имел второй допуск, это документы с грифом "Совершенно секретно".
Это так к слову.
Комплекс сверхдлинных волн в Вилейке, это атмосферная связь, для надводных кораблей и подводных лодок использующих наружную антену. А тот комплекс о котором я говорил, который располагается в гулухой тайге, осуществляет связь через землю.

Цитата, Сергей-82
и он не имеет антенн.

Такое может сказать только человек скуривший все учебники Физики в школе.
Вы в бане об этом никому не рассказывайте а то вас тазиками закидают.
Любая передача волновой информации имеет передатчик (излучатель) и приемник.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11105
№7
06.02.2017 16:03
Цитата, Данилович сообщ. №6
А тот комплекс о котором я говорил, который располагается в гулухой тайге, осуществляет связь через землю.
Вот это и есть ЗЕВС и располагается он на Кольском полуострове(таига на Кольском есть,но давно уже не глухая)
Цитата, q
Радиоволны крайне низкой частоты (КНЧ, ELF, до 30 Гц) легко проходят сквозь Землю и морскую воду. Строительство КНЧ-передатчика — чрезвычайно сложная задача из-за огромной длины волны. Советская система «ЗЕВС» работает на частоте 82 Гц (длина волны — 3656 км), американская «Seafarer» (англ. мореплаватель) — 76 Гц (длина волны — 3944,64 км). Длина волны в этих передатчиках сравнима с радиусом Земли. Очевидно, что постройка дипольной антенны в половину длины волны (протяжённостью ≈ 2000 км) — нереальная на данный момент задача.

Вместо этого следует найти область Земли с достаточно низкой удельной проводимостью и вогнать в неё 2 огромных электрода на расстоянии порядка 60 км друг от друга. Поскольку удельная проводимость Земли в области электродов достаточно низкая, электрический ток между электродами будет проникать глубоко в недра Земли, используя их как часть огромной антенны. По причине крайне высокой технической сложности такой антенны, только СССР и США имели КНЧ-передатчики.

Вышеописанная схема реализована на передатчике «ЗЕВС», находящемся на Кольском полуострове в Североморске-3, к востоку от Мурманска в районе с координатами 69° с. ш. 33° в. д. / 69° с. ш. 33° в. д. (G) (O)(факт существования советского КНЧ-передатчика был обнародован только в 1990 году). Такая схема антенны имеет крайне низкий КПД — для её работы требуются мощности отдельной электростанции, в то время как выходной сигнал имеет мощность в несколько ватт. Но зато этот сигнал может быть принят фактически в любой точке земного шара — даже научная станция в Антарктиде зафиксировала факт включения передатчика «ЗЕВС».

Американский передатчик «Seafarer» состоял из двух антенн в Клэм Лэйк, Висконсин (с 1977 года) и на базе ВВС «Сойер» в Мичигане (c 1980 года). Была демонтирована в сентябре 2004 года. До 1977 года использовалась система «Sanguine», находящаяся в Висконсине.

ВМС Великобритании предпринимали попытки построить свой передатчик в Шотландии, но проект был свёрнут.

Из-за большого размера такого устройства передача с погруженной лодки на землю невозможна. Код связи держится в секрете, но можно предположить, что из-за невысокой частоты передачи (единицы байт в минуту) по КНЧ-связи передаются лишь простейшие команды наподобие «Всплыть и слушать команду по спутниковой связи». Однако и приёмные антенны КНЧ-связи отнюдь не малы — лодки используют выпускаемые буксируемые антенны.
Цитата, Данилович сообщ. №6
я служил в армии и имел второй допуск, это документы с грифом "Совершенно секретно"
Ну мечтать не вредно,а по факту оказалось что не знаете самого элементарного,какая уж там секретность,с 1990 года эта не секрет,да судя по тому что США демонтировали свой такой,значит наидены другие более надежные способы.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11105
№8
06.02.2017 16:07
Цитата, Данилович сообщ. №6
Комплекс сверхдлинных волн в Вилейке, это атмосферная связь, для надводных кораблей и подводных лодок использующих наружную антену.
Ну так теперь вы знаете,раз я вам сказал,а раньше вон какую чушь писали.
Цитата, Данилович сообщ. №4
По поводу скрытых в земле антенн, для связи с подводными крейсерами, Вы просто не знаете, да и не нужно это знать. Один из узлов связи находится в Белоруссии.  
чьи слова? правильно ваши и в них вы говорите что скрытые под землей антены находятся в Белоруссии ,а они оказались на Кольском(Зевс).
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№9
06.02.2017 16:47
Для оперативного управления надводными и подводными силами флота с гарантированным доведением команд боевого управления радиоприемные и радиопередающие центры должны быть на каждом из флотов (а не только в Белоруссии, на Кольском п-ве и под Бишкеком (338-й узел связи ВМФ «Марево» (станция «Прометей»))

И такие узлы есть и не по одному на каждый флот и они функционируют, обеспечивая флоты связью. Правда только в мирное время...
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№10
06.02.2017 17:01
Североморск-3, "Зевс"



http://www.radioscanner.ru/forum/topic15128-3.html

Судя по "белому свету" из окон, до защищенного узла связи Зевсу, как до Китая раком. Обычное здание.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11105
№11
06.02.2017 17:05
Цитата, Восход сообщ. №9
Правда только в мирное время...
Ну с третьими странами в воине они тоже потянут,ну и воине  с НАТО некоторые т.к не достать некоторые такие узлы НАТО,ну и военное есть еще Ил-82 / Ил-76СК / Ил-76ВКП,Ил-80.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№12
06.02.2017 17:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
Ну с третьими странами в воине они тоже потянут,ну и воине  с НАТО некоторые
Даже такая "третья страна" как Польша, купила высокоточные крылатые ракеты AGM-158B JASSM-ER с дальностью до 1000км.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
военное есть еще Ил-82 / Ил-76СК / Ил-76ВКП,Ил-80.
Это не серьезно, Вы же понимаете....Попробуйте хотя бы полгода держать в воздухе в круглосуточном режиме хотя бы по два самолета-ретранслятора. С таким парком это невозможно.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11105
№13
06.02.2017 18:03
Цитата, Восход сообщ. №12
Даже такая "третья страна" как Польша, купила высокоточные крылатые ракеты AGM-158B JASSM-ER с дальностью до 1000км.
Это третья страна входит в НАТО,речь о странах с независимой политикой.Скажем Иран,Индонезия,Бразилия
Цитата, Восход сообщ. №12
Попробуйте хотя бы полгода держать в воздухе в круглосуточном режиме хотя бы по два самолета-ретранслятора.
Ну так их и не надо круглосуточно держать в воздухе,а когда НАДО.
0
Сообщить модератору
BY
leonbor12
770
№14
06.02.2017 18:39
"Неужели это не очевидно? Корабли и подводные лодки лишаться связи с берегом, со штабами"

Вы путаете 2 разные вещи:  ЗГРЛС и сверхдлинноволновые (СДВ) центры связи. СДВ как раз и используются для связи с подлодками, когда они на глубине. А ЗГРЛС нужны для контроля пространства, в том числе для определения ракетного нападения и представляют возможность успеть с нанесением ответного удара. Поэтому я и говорю, что если удар нанесен и антенны уничтожены, они уже никому не нужны. Поезд ушел а писец пришел. Одни ракеты прилетели, а другие, дай бог, улетели.
+2
Сообщить модератору
BY
leonbor12
770
№15
06.02.2017 18:57
TU Данилович
"Комплекс сверхдлинных волн в Вилейке, это атмосферная связь, для надводных кораблей и подводных лодок использующих наружную антену"

Вы что-то говорите, не вполне соответствующее знающему человеку...
Что это такое "атмосферная связь"?  
СДВ антенны позволяют поддерживать связь с подлодками в погруженном состоянии, так как сверхдлинные волны проникают как сквозь воду, так и грунт. Для этого ПЛ выпускает кабельную весьма приличной длины. Не просто наружную! А ВЕСЬМА длинную.
А насчет допуска, не стоит хвастаться допуском по форме 2, таких было миллионы. Тут есть и по первой форме. Ну и что с того?
+1
Сообщить модератору
FR
Терентий
116
№16
06.02.2017 19:07
цитата: Восход
Я не знаю, осознает ли проблему главное командование, но флоту жизненно необходимы защищенные приемо-передающие радиоцентры, способные гарантированно функционировать как под ударами ВТО, так и в условиях ядерной войны.
А для этого они во-первых сами центры должны быть заглублены более, чем на 100 метров под толщей гранита, а во-вторых иметь защищенные подземные антенны.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
  Если  в  радиусе  несколько  десятков  метров  упадет  крылатая
ракета  с   ядерной   БЧ, спасет   ли   сотня   метров  гранита   от
электромагнитного  импульса?
Израильтяне  кажется  на  Голанских  высотах  применяли  станцию
помех, светившую  сквозь  гору.
0
Сообщить модератору
leonbor12
770
№17
06.02.2017 20:28
"Если  в  радиусе  несколько  десятков  метров  упадет  крылатая
ракета  с   ядерной   БЧ"

И такой случай предусмотрен. Имеется система "Периметр" ее амеры назвали  "мертвой рукой". Она обеспечивает передачу сигналов боевого управления до каждой пусковой установки и подлодки в погруженном состоянии. И не стоит выдумывать сверх защищенные антенны. Они уже есть.
+1
Сообщить модератору
BY
leonbor12
770
№18
06.02.2017 20:28
"Если  в  радиусе  несколько  десятков  метров  упадет  крылатая
ракета  с   ядерной   БЧ"

И такой случай предусмотрен. Имеется система "Периметр" ее амеры назвали  "мертвой рукой". Она обеспечивает передачу сигналов боевого управления до каждой пусковой установки и подлодки в погруженном состоянии. И не стоит выдумывать сверх защищенные антенны. Они уже есть.
0
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1402
№19
06.02.2017 21:55
Цитата, leonbor12 сообщ. №17
Она обеспечивает передачу сигналов боевого управления до каждой пусковой установки и подлодки в погруженном состоянии.
Там же вроде передача идет с запущенных стретегических ракет.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№20
07.02.2017 00:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Это третья страна входит в НАТО
Это только усугубляет дело:-)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Ну так их и не надо круглосуточно держать в воздухе,а когда НАДО.
Когда "НАДО" может растянуться на довольной длительный период. Операция против Югославии длилась с 24 марта по 10 июня 1999 года. Россия то посильнее и побольше Югославии будет...

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Вы путаете 2 разные вещи:  ЗГРЛС и сверхдлинноволновые (СДВ) центры связи.
Я не путаю, я обозначил разницу своего посыла в самом начале.

Цитата, leonbor12 сообщ. №14
Поэтому я и говорю, что если удар нанесен и антенны уничтожены, они уже никому не нужны. Поезд ушел а писец пришел. Одни ракеты прилетели, а другие, дай бог, улетели.
Куда ракеты улетели? У Вас стоит в море обезглавленный флот- кто им будет управлять? Напишете им на такой случай послание- "открыть кингстоны"?

Цитата, leonbor12 сообщ. №15
СДВ антенны позволяют поддерживать связь с подлодками в погруженном состоянии, так как сверхдлинные волны проникают как сквозь воду, так и грунт.
СДВ бывает разным.

Радиоволны инфранизких частот или infra low frequencies (ИНЧ, ILF 300—3000 Гц) имеют более компактные элементы антенн, но меньшее проникновение в толщу морских и земных глубин.

Радиоволны очень низких частот или very low frequencies (ОНЧ, VLF 3—30 кГц) имеют ещё более компактные антенны по сравнению с предыдущим диапазонам, но могут проникать в морскую воду только на глубины до 20 метров, преодолевая поверхностный (скин) эффект. Подводная лодка, находящаяся на небольшой глубине, может использовать этот диапазон для связи. Подводная лодка, находящаяся гораздо глубже, может использовать буй с антенной на длинном кабеле. Буй может находиться на глубине нескольких метров и из-за малых размеров не обнаруживаться сонарами противника. Первый в мире ОНЧ-передатчик, «Голиаф», был построен в Германии в 1943 году, после войны перевезён в СССР, в 1949—1952 годах восстановлен в Нижегородской области и эксплуатируется до сих пор. В Белоруссии, под Вилейкой, функционирует мегаваттный ОНЧ-передатчик для связи с подводными лодками ВМФ России — 43-й узел связи.

Радиоволны низких частот или low frequencies (НЧ, LF 30—300 кГц) также могут использоваться для связи с подземными или морскими объектами.


Цитата, Терентий сообщ. №16
Если  в  радиусе  несколько  десятков  метров  упадет  крылатая
ракета  с   ядерной   БЧ, спасет   ли   сотня   метров  гранита   от
электромагнитного  импульса?
Но тогда выходит, что и ЗКП РВСН в Косьвинском камне тоже не спасется и не сможет дать сигнал на ответный ядерный удар по агрессору... Там ведь тоже такие антенны внутри горы развернуты...

Цитата, leonbor12 сообщ. №17
И такой случай предусмотрен. Имеется система "Периметр" ее амеры назвали  "мертвой рукой"
Системы Периметр не существует. Во всяком случае в том виде, в котором она создавалась и развертывалась и какой ее представляет обыватель. Отдельные ее компоненты конечно используются по настоящее время и даже прошли небольшую модернизацию, в то время как другие так и не были введены в эксплуатацию, в последствие законсервированы, укрыты полиэтиленом и скорее всего пришли в негодность из-за повышенной влажности. Со слов одного из разработчиков.
0
Сообщить модератору
RU
Данилович
314
№21
07.02.2017 01:18
Цитата, Сергей-82
Вот это и есть ЗЕВС и располагается он на Кольском полуострове(таига на Кольском есть,но давно уже не глухая)
Не знаю, может "Зевс" был сделан раньше, а потом использовался как резервная система связи, а может просто для дезинформации пендосов, по типу надувных "Тополей"..., но тот комплекс связи точно не "Зевс", и располагается он точно не на Кольском полуострове.
И если этого комплекса нет в педивикии то значит гриф секретности с него не снят до сих пор.
а это значит, его устройство я рассказывать вам не буду,  хоть и не давал подписку непосредственно об этом объекте. Если о нем нет в открытых источниках, значит и не нужно о нем говорить. Это составляющая системы "Периметр".




Цитата, Сергей-82
Цитата, Данилович
По поводу скрытых в земле антенн, для связи с подводными крейсерами, Вы просто не знаете, да и не нужно это знать. Один из узлов связи находится в Белоруссии.  

чьи слова? правильно ваши и в них вы говорите что скрытые под землей антены находятся в Белоруссии ,а они оказались на Кольском(Зевс).

Я понимаю Ваш юношеский задор и желание уловить, так сказать оппонента в словах, но я нигде не говорил, что станция в Вилейка осуществляет связь через землю. Я написал что  один из комплексов связи с подводными лодками находится в Белоруссии, что я сказал не так? В чем соврал?
Или я сказал что там зарыты гигантские антены?
С Вами говорить, все равно как с той бабой из анекдота:
Цитата, q
- Женщина, ну зачем Вы говорите неправду???
- Что? Говорю неправду - значит вру, а вру - значит брешу, а брешут собаки... Граждане!!! он обозвал меня собакой.

Цитата, leonbor12
Вы что-то говорите, не вполне соответствующее знающему человеку...
Что это такое "атмосферная связь"?  
СДВ антенны позволяют поддерживать связь с подлодками в погруженном состоянии, так как сверхдлинные волны проникают как сквозь воду, так и грунт. Для этого ПЛ выпускает кабельную весьма приличной длины. Не просто наружную! А ВЕСЬМА длинную.

Во-первых, я не позиционирую себя как знатока дальней связи, или как Вы выразились "знающего человека".
Но такую простую вещь, как то что длинные волны в водной среде затухают очень быстро, знаю еще со школы, поскольку в детстве был радиолюбителем.
Проникают длинные волны в воду на несколько метров, и это действительно  позволяет лодке выпускать антенну  на тросу в верхние слои воды  и осуществлять прием, не показывая антенну на поверхности.
Но этот метод никак не подходит для лодок лежащих на грунте и находящихся на большой глубине.
А та антенна,  которую лодка выпускает на длинном тросу к дальней связи не имеет никакого отношения. Это антенна ГАС (гидроакустической  станции)



Цитата, leonbor12
А насчет допуска, не стоит хвастаться допуском по форме 2, таких было миллионы.
Угу..., миллиарды.
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№22
07.02.2017 06:24
В зарубежной печати отмечается, что береговые радиостанции, особенно СДВ диапазона, со своими громоздкими антенными полями подвержены воздействию со стороны противника. Так, антенное поле радиоцентра Катлер занимает около 6 км2. На нем размещается несколько секций антенн, главным образом ромбических, подвешенных на стальных опорах высотой 250 -300 м. По заявлению американского командования, с началом боевых действий большинство радиоцентров может быть уничтожено. Поэтому оно считает, что для более надежного управления подводными лодками, и в первую очередь ракетными, необходимы системы связи с повышенными живучестью, дальностью распространения и глубиной подводного прохождения сигналов.

Для связи с подводными лодками в любое время и на глубинах, обеспечивающих скрытность их действий, американские специалисты приступают к использованию диапазона ЧНЧ (0-3000 Гц), радиоволны которого обладают незначительным коэффициентом затухания при проникновении в водную среду (до 0,1 дБ/м) и повышенной устойчивостью к излучениям ядерных взрывов. При достаточно мощном передатчике радиоволны ЧНЧ распространяются на расстояние более 10 тыс. км и проникают в воду на глубину до 100 м.

Еще в 60-х годах предпринимались попытки создать такую систему, но из-за ее чрезмерно высокой стоимости и ряда других причин проект был закрыт, а испытательный центр в 1978 году законсервирован.

В 1981 году правительство США утвердило более дешевый проект системы связи на ЧНЧ общей стоимостью 230 млн. долларов (получил наименование ELF - Extremely Low Frequency). В ней предусматривается иметь два передающих центра с передатчиками мощностью 3-5 МВт. Первым является модернизированный испытательный центр в штате Висконсин, в котором уже установлен передатчик повышенной мощности. В 1982-1984 годах из этого центра было проведено несколько экспериментальных передач на погруженные лодки. Сигнал был принят ими на глубине около 100м при скорости хода до 20 уз. Второй центр строится в штате Мичиган. Для упрощения его строительства и эксплуатации антенная система (общей длиной около 100км) подвешена на стальных опорах высотой 1,8 м.

Для связи предполагается использовать частоты 45-80 Гц, на которых передача команды, состоящей из трех букв, длится 5-20 мин. Командование ВМС считает, что данная система будет вспомогательной, ее цель - предупредить лодку о необходимости подвсплыть и принять сообщение по другим средствам связи. К моменту введения в строй системы полностью на всех ПЛАРБ и ПЛА планируется установить приемную аппаратуру. Работой центров будут управлять с одного диспетчерского пункта, хотя они должны обслуживать различные театры. При необходимости для повышения надежности приема особо важной информации оба центра смогут работать синхронно, увеличивая тем самым мощность излучения.
+2
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№23
07.02.2017 09:28
Еще по поводу защищенных узлов связи, подчеркиваю, что вся информация взята исключительно из открытых источников

Наткнулся на тендер Демонтаж градирни в/части 30893, бух. Шамора

Но что, такое градирни и что за часть 30893?

На этот вопрос нам отвечает Викимапия - здесь и здесь

Т.е. была разобрана мощная система охлаждения, находящаяся в очень интересном месте.

Вот например градирни СПРН Днепр

+1
Сообщить модератору
RU
Петров
229
№24
07.02.2017 16:54
Оживленная дискуссия, только не по теме)
0
Сообщить модератору
RU
Военкор
156
№25
03.04.2017 07:41
"Контейнер" и "Подсолнух" крайне необходимые РЛС для России, так как пиндосы активно разрабатывают методы глобального не ядерного удара, т.е. крылатыми ракетами!
0
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№26
03.04.2017 16:13
Цитата, Военкор сообщ. №25
"Контейнер" и "Подсолнух" крайне необходимые РЛС для России, так как пиндосы активно разрабатывают методы глобального не ядерного удара, т.е. крылатыми ракетами!
РЛС- всего лишь один из элементов системы обороны. Но обнаружить- не менее важно, чем принять решение и передать сигналы боевого управления. А вот с этим печалька...
0
Сообщить модератору
RU
НикИс34
41
№27
03.04.2017 17:19
Цитата, Восход сообщ. №26
чем принять решение и передать сигналы боевого управления. А вот с этим печалька...
Не печальтесь  --  ничего не потеряно из того, что давно уже найдено: еще в 1980 году до синевы выбритый и  слегка  пьяный инженер-подполковник в поезде, идущем далеко из Москвы рассказал, проникнувшись  к слову ко мне, совсем еще молодому, но вполне серьезному,  доверием, об одном таком объекте боевого управления, совершенно неуязвимом,  который он строил, в таких  подробностях (древнегреческий миф о камыше помните?), что мне сейчас было забавно читать здешнюю перепалку....
+1
Сообщить модератору
RU
Восход
13440
№28
03.04.2017 19:20
Цитата, НикИс34 сообщ. №27
Не печальтесь  --  ничего не потеряно из того, что давно уже найдено: еще в 1980 году до синевы выбритый и  слегка  пьяный инженер-подполковник в поезде, идущем далеко из Москвы рассказал, проникнувшись  к слову ко мне, совсем еще молодому, но вполне серьезному,  доверием, об одном таком объекте боевого управления, совершенно неуязвимом,  который он строил, в таких  подробностях (древнегреческий миф о камыше помните?), что мне сейчас было забавно читать здешнюю перепалку....
Поставил плюс только за один литературный оборот. Поставил бы два, если мог)
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы