Цитата, Дмитрий сообщ. №4
УРА-глупость написали, и не только про приватизацию, весь текст
Спасибо, что снизошли до объяснения своей позиции. Гораздо проще с видом осведомленного Гуру ограничиться усталой досадой от чужого тупизма в «очевидной» ситуации. УРА-патриотом точно не являюсь.
По существу. Вы не поняли / исказили практически каждый мой тезис, соот-но воюете с ветряными мельницами.
Цитата, q
Продажа акций Калашникова приватизацией не являлась
Продажа 49% акций была приватизацией. Это нейтральный экономический термин, как передача гос собственности (или собственности различных гос. институтов) частично или полностью тем или иным способом в частные руки. Она может осуществляться в разных формах. Если Вы под ней понимаете только продажу акций богатых топовых предприятий за высокую цену тысячам мелких инвесторов на «народных IPO», то это Ваши трудности. Продажа гос. пакета акций проблемного предприятия стратегическим инвесторам – тоже приватизация.
Цитата, q
являлось продажей акций заранее обговоренным персонажам по заранее установленной цене
В чем Вы меня опровергаете? Я об этом же и говорю. Они проявили инициативу или на них вышли и предложили, были ли другие претенденты? – х.з. Суть от этого не меняется. Пакет продали Бокареву/Криворучко по результатам закрытых переговоров. Соот-но Ваше возмущение скорее всего базируется либо на неприятии частных собственников в ОПК в принципе, либо на низкой цене этой продажи. В связи с этим для прояснения ответьте пож-ста на следующие вопросы:
1. Что для Вас первично: эффективно работающее и развивающееся предприятие или его владелец?
2. Сколько должно стоить стабильно убыточное предприятие с Чистыми активами -2,2 млрд. руб. и Чистой задолженностью 7 млрд. руб.?! Это де-факто банкрот, который спасали. Кто и почему его до такого состояния довел – тема другого разговора.
3. Что мешало Чемезову и Ко подниматься на ГОЗе в рамках Ростеха? Это же так просто, все заводы с ГОЗом прибыльные и эффективные у нас.
Если Вы намекаете на практику занижения показателей гос. предприятий перед приватизацией, чтобы снизить цену для «своих» покупателей, то это теоретически возможно. Наслышан про такие финты в отдельных отраслях на федеральном уровне (свечку не держал), знаю пару реальных примеров на региональном. По конкретно этой ситуации – непохоже. Ну или же Бокарев и Ко бредили сделкой лет 10. Выглядит ерундой.
Цитата, q
Ничего там не сливали, а наоборот, избавлялись от "непрофильных активов" в итоге ..., слили тех, кого лет 15 назад разделили
Вот выдержка из их годового корпоративного отчета за 2013 года (стр. 33):
«4.5. Информация о реформировании общества
В 2013 году, в рамках создания Холдинга «Концерн «Калашников»:
ОАО «НПО «Ижмаш» переименовано в ОАО «Концерн «Калашников»;
ОАО «Концерн «Калашников» является управляющей компанией ОАО «ИМЗ» на основании договора передачи полномочий исполнительного органа;
осуществлялась подготовка к вхождению в капитал головной организации Холдинга – ОАО «Концерн «Калашников» – частного инвестора и проработка мероприятий по развитию Холдинга с учетом участия частного капитала. На текущем этапе Решение о внесении акций ОАО «ИМЗ», ОАО «КБАЛ им. Л.Н.Кошкина», ОАО «Молот»,
ОАО «НИТИ «Прогресс» в уставный капитал ОАО «Концерн «Калашников» будет приниматься на более позднем этапе.».
Ижмаш фактчески объединили с Ижевским механическим заводом, эти 2 предприятия - основа Концерна. До этого ИМЗ всегда был самостоятельным предприятием. Про десятки предприятий, выделенных или связанных с Ижмашем, не могу сказать. По ним вопрос в любом случае не к новым собственникам и даже не к Чемезову. Все навертели до них.
И в чем Ваша претензия? Не надо было объединять потому что до этого разделили много лет назад???
Располагаете резонансной фактурой, что там оптимизировали - напишите.
Цитата, q
Криворучко - учился.... Бокарев - учился ... промышленник, слов нет!
Не фанат экономистов и юристов в топах, в других ветках об этом писал. Но важен в конечном итоге лишь результат. Они много лет руководят успешным промышленными холдингами.
Вы знаете, что такое УГМК или "ТрансМашХолдинг"?
«Уральская горно-металлургическая компания» - крупнейший промышленный конгломерат в России. Ключевые активы сосредоточены в горнодобывающей отрасли, цветной металлургии, черной металлургии, угледобыче и машиностроении.
Основные цифры и факты (из разных разделов
http://www.ugmk.com):
- №2 в России по производству меди (40% от объема производства РФ),
- №1 в России по производству цинка;
- №6 в России по производству золота;
- включает более 40 промышленных предприятий;
- более 80 тыс. работников;
- консолидированная выручка группы УГМК по МФСО за 2015 год составила $5,1 млрд.;
- ежегодные инвестиции Компании в свое развитие - до 60 млрд. рублей;
- в отличие от Норникеля у УГМК значительную долю занимают обрабатывающие цветмет производства, также в структуре Группы есть пара машиностроительных предприятий.
Про «ТрансМашХолдинг» почитайте сами, раз не удосужились разобраться до своих выводов.
http://www.tmholding.ru/investor/accounting-financial-statements/Если это не машиностроение, то что тогда для Вас машиностроение?
Бокарев разивает УГМК в партнерстве с Махмудовым
более 20 лет, Трансмаш -
15 лет. Фактически это сфера его деятельности. После такого срока в отрасли какая разница какое у него исходно образование? У нас миллиардеров "от станка" наверное и нету, но их бизнес - ни нефть, ни ритейл, ни ИТ, ни банки, ни финансовые спекуляции, а
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. И бизнес ведется успешно 15-20 лет.
Если после этого уровень их «индустриальности», «машиностроительности», «опэкашности» не соответствует Вашему райдеру, ничем помочь не могу. Направьте список своих кадровых пожеланий в Кремль. По мне - они наиболее подходящие в этой ситуации фигуры.
Цитата, q
Оценивать деятельность такого предприятия по показателям ББ - немного некорректно
Вы их хотя бы смотрели, эти самые ББ? Для большинства почему-то предприятие существует отдельно, а его финансовое состояние (отражаемое как раз в отчетности) - отдельно. По факту же финансовые показатели - это интегральная характеристика деятельности любого предприятия, в том числе промышленного.
Прикольные у Вас подходы... Входные показатели "Ижмаша"
до сделки для Вас "ну трудности", показатели "Калашникова"
сейчас – "пока не обанкротилось".
Может Сиенку поучите? Фигня какая, оборонным предприятием, сидящим на ГОЗе управлять! И чего этот бездарь УВЗ до ручки довел? Все же так просто.
Я поднял эту тему, потому что реально интересно как этот первый опыт развивается на самом деле. Написал, как верхнеуровнево представляется ситуация мне, исходя из доступной инфы с рядом оговорок и, собственно, просил мнений. Качественных аргументов / интересных фактов не получил. Хотя сама тема приватизации в ОПК (обоснованности, возможности, выбора объектов, механизмов, контроля средств и т.д.) чрезвычайно важна и болезненна. Сообществу реально нечего сказать или я вызываю такую аллергию? )
