Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Вдруг война. Зачем Россия восстанавливает производство советских самолетов

01.02.2017 Московский центр Карнеги 4704 25
-5
Понравилась новость?
+7
Ил-96-300
Пассажирский самолет Ил-96-300 (регистрационный номер RA-96023, предположительный заводской номер 74393203023) в специальной комплектации "Салон", построенный для Специального летного отряда (СЛО) "Россия" Управления делами Президента Российской Федерации на ПАО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество". Воронеж, 05.11.2016.
Источник: Владимир Сырых / russianplanes.net

На возрождение старых советских самолетов пойдет 109,3 млрд рублей. А для чего? По мнению властей, в стране с таким количеством часовых поясов стыдно летать на иностранных бортах. Но рассмотреть проекты Ил-114 и Ил-96-400 под экономическим углом необходимо, хотя бы для того, чтобы наглядно убедиться в их несостоятельности.

На днях президент Владимир Путин и вице-премьер Дмитрий Рогозин в очередной раз обсуждали будущее российской гражданской авиации. «Мы столкнулись с наиболее сложной проблемой – это дальнемагистральный самолет. У нас рынок сегодня на 80% [состоит] из Airbus и Boeing», – жаловался Рогозин. Ну а дальше он ожидаемо предложил комплексную стратегию решения этой проблемы: государство выделяет деньги на строительство самолетов, на их продвижение, продажу, обслуживание; государство обеспечивает льготные кредиты, субсидии, прочие меры поддержки.

Рогозин перечислил три самолета, которые нужны России: Ил-114, Ил-96, МС-21. И если МС-21 считается самолетом нового поколения и его первый полет ожидается только нынешней весной, то Ил-114 и Ил-96 появились еще в СССР. Ни тот ни другой уже давно не производят, но теперь все должно измениться. Государство готово потратить несколько лет и несколько десятков миллиардов рублей на то, чтобы вернуть эти советские модели обратно на рынок и таким образом вытеснить оттуда европейцев и американцев.

Не в экономике счастье

Предназначенный для региональных перелетов Ил-114 был разработан еще в 1980-х годах; в нем 64 места, дальность полета – 1500 км. Самолет строили в Ташкенте (всего было выпущено около 20 машин, большинство уже выведено из эксплуатации). Там же в Ташкенте осталось несколько комплектов, которые теперь планируют пустить в производство.

Ил-96 рассчитан на дальние расстояния и большую вместимость – точные значения зависят от модификации. Всего построено 30 самолетов. Базовый вариант Ил-96-300 тоже появился в конце 1980-х годов, выпускали его в Воронеже. На основе Ил-96-300 создали главный президентский самолет, так называемый пункт управления. А единственная коммерческая авиакомпания, которая до сих пор имеет в своем парке Ил-96, – это Cubana de Aviacion (три самолета).

Рогозин продвигает Ил-96-400М (удлиненная модернизированная версия Ил-96-300) вместимостью 400 кресел и дальностью перелетов до 9000 км. Полноценной пассажирской версии Ил-96-400 никогда не было. Самолет изначально был построен как грузовой – четыре борта для авиакомпании «Полет». После ее банкротства один самолет переделали в VIP-версию для ФСБ, еще один – для Минобороны. Судьба оставшихся двух неизвестна, хотя были планы сделать из них топливозаправщики.

О том, чтобы снова запустить производство Ил-114, заговорили в 2014 году, а в следующем, 2015 году вспомнили и про Ил-96-400. В отрасли это вызвало недоумение, кажется, никто всерьез не поверил в реальность таких планов, ведь самолеты экономически бесперспективны. Минпромторг признал, что внутренний рынок России не способен довести проекты авиапрома до точки окупаемости. Поэтому если и рассчитывать на прибыль, то лишь выдерживая международную конкуренцию.

Однако весной прошлого года стало известно, что оба проекта получат бюджетное финансирование. Сначала речь шла о 50 млрд рублей на каждый самолет. Сейчас цифры уже больше: 55,9 млрд идет на Ил-114; 53,4 млрд – на Ил-96-400.

Производство Ил-96-400 оставили в Воронеже, запустить его должны в конце 2019 года. Мощности завода могут потянуть два самолета в год. Региональный Ил-114 определили на площадку РСК «МиГ» в подмосковных Луховицах. В 2019 году там должны собрать первые Ил-114 – из оставшихся ташкентских комплектов.

Итак, на возрождение старых советских самолетов пойдет 109,3 млрд рублей. А зачем? Вице-премьер Рогозин на этот счет красноречив и категоричен: «Это позор! В стране с таким количеством часовых поясов летать на иностранных бортах. Они не лучше нашей авиационной техники, которую мы просто не можем довести до ума. <…> Это нетерпимая ситуация!» Но рассмотреть проекты Ил-114 и Ил-96-400 под экономическим углом необходимо, хотя бы для того, чтобы наглядно убедиться в их несостоятельности.

Сколько строить

У чиновников план такой: за пять лет выпустить шесть-восемь самолетов Ил-96-400 и двадцать – двадцать пять Ил-114 (может быть, и сто, «в зависимости от спроса»). Объемы, мягко скажем, скромные. И если Рогозин грозится вытеснить с российского рынка дальнемагистральные Airbus и Boeing (у нас в основном используют А330 и В777), то посмотрим на их объемы производства. В месяц американцы выпускают шесть В777 (с августа 2017 года снизят до пяти), европейцы – семь А330, то есть за пять лет это несколько сотен самолетов.

При этом вице-премьер хочет оградить, защитить, отвоевать внутренний рынок, ссылаясь на мировой опыт. «Хоть и говорят некоторые наши либералы о том, что, если самолет хороший, его будут покупать везде, это не так. Попробуйте продать Airbus, скажем, на американском рынке или, наоборот, Boeing где-то в Европе», – просветил Рогозин российского президента.

Теперь берем открытые данные. Сегодня более 1400 самолетов Airbus летает в Северной Америке, в том числе в парке крупнейших авиакомпаний США – American Airlines и Delta Airlines. В США компания Airbus открыла и сборочное производство самолетов A320.

Похожая ситуация и в Европе. Более 1700 самолетов Boeing в настоящее время находится в парке европейских перевозчиков, включая Lufthansa, Air France, Ryanair. Для Airbus и Boeing рынок – это весь мир, а не отдельные регионы. Они агрессивно конкурируют в Африке, на Ближнем Востоке и, разумеется, в Азии, где сейчас самые высокие в мире темпы роста пассажиропотока.

И одно лирическое отступление. Airbus и Boeing долго спорили, сколько двигателей на дальнемагистральном самолете лучше, два или четыре. Это была жесткая борьба. В итоге победила концепция двух двигателей от Boeing: безопасность не страдает, а экономическая выгода на порядок выше. Airbus пришлось закрыть производство А340 с четырьмя двигателями, потому что он не выдержал конкуренции с двухдвигательным В777.

Программы пассажирских четырехдвигательных самолетов – A380 у Airbus и B747 у Boeing – на грани закрытия, рынку они не нужны. Зато у еще несуществующего пассажирского самолета Ил-96-400 четыре двигателя. Наверное, это все, что нужно знать про его конкуренцию с Airbus и Boeing.

Кто купит

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) формулирует так: самолет Ил-96-400М в специальных версиях может заинтересовать специализированных госзаказчиков. Вице-премьер говорит про авиаперевозчиков. «Для тех компаний, которые будут закупать российскую авиационную технику, мы предоставим выгодные маршруты, а также специальные льготы экономического характера», – сказал Рогозин Путину. Идея Путину понравилась.

Вопрос, нужны ли Ил-96-400М российским авиакомпаниям с точки зрения бизнеса, не поднимался. Но достаточно посмотреть на маршрутные сети «Аэрофлота», S7, «Ютэйр» – в основном это направления средней продолжительности до пяти часов. Значит, и флот нужен соответствующий. Даже у «Аэрофлота», самого крупного и состоятельного перевозчика, на дальнемагистральные самолеты приходится всего пятая часть парка (пятнадцать В777; двадцать два А330).

Про рынок региональных самолетов чиновники честно говорят: глубоко не исследовали. Опрос авиакомпаний выявил потребность примерно в пятидесяти новых судах. «В бесконечной мыльной опере с оживлением отечественного авиастроения смущает только один момент: авиаперевозки по выручке, чистой прибыли, налогам и рабочим местам уже бесконечно далеки от убогой отрасли, по инерции собирающей ведра с гайками. Но чиновники продолжают смотреть на них [авиаперевозки] как на придаток авиапрома», – указывает независимый авиационный эксперт Андрей Крамаренко.

«У представителей авиапрома одна мысль – отечественные авиакомпании должны заказывать отечественные самолеты. Никто не собирается создавать современный конкурентоспособный продукт. Желание одно – вернуть СССР и заставить брать то, что дают», – говорит главный редактор avia.ru Роман Гусаров.

Куда летать

Как уже упоминалось, Рогозин обещает «патриотичным» перевозчикам разные бонусы – например, передать им выгодные маршруты. Любопытно, что к таким он отнес прямые перелеты на Дальний Восток (это для Ил-96-400).

Государство не первый год субсидирует дальневосточные направления (компенсирует часть стоимости билета для стимулирования пассажиропотока). В понимании вице-премьера получение бюджетных денег это и есть выгода? Кстати, ряд региональных перевозок тоже сидят на государственных дотациях, то есть и за Ил-114 вполне могут перепасть «выгодные» маршруты.

Также в категорию выгодных маршрутов попали «наиболее популярные у российских туристов» (это какие?). Давно не секрет, что из-за экономического спада туристическая ниша просела. И вообще, количество дальних рейсов: в США, Латинскую Америку, Юго-Восточную Азию – не растет.

Для лучшего понимания масштаба: в самой летающей стране мира, США, очень не просто найти прямой рейс из Нью-Йорка в Анкоридж, Аляску (такой аналог Москва – Владивосток). Поисковики выдают почти 60 рейсов между этими городами, но с пересадкой – одной или двумя. Единственный прямой рейс удалось обнаружить в августе, выполняется раз в неделю, стоит вдвое дороже пересадочных.

Патриотизм, конспирология, семья

Экономический мотив в проектах Ил-114 и Ил-96-400 не прослеживается. Но почему Рогозин так одержим идеей вернуть эти самолеты? Попытаемся выдвинуть версии.

Патриотическая версия. Ее главные кричалки: «Россия – великая авиационная держава!», «Внутренний рынок – наш!», «Airbus и Boeing, руки прочь от наших пассажиров», «Вернем наш самолет любой ценой!», «Кругом враги!». Нынешние руководители страны родом из Советского Союза – страны, изолированной от внешнего, обязательно враждебного мира. Именно такая, закрытая модель существования им кажется самой приемлемой.

Выходит, и возвращать надо советские самолеты. И не абы какие – на Ил-96 летает лично Владимир Путин. А уж сколько этих самолетов будет сделано, кто их купит и по какой цене – дело десятое. Подогрели авиационный патриотизм и санкции: сколько ведется разговоров про холодную войну и укрепление обороны.

Но пока Рогозин распекает Airbus и Boeing, грозится вытеснить их с российского рынка, те же Airbus и Boeing имеют крупные контракты с российской компанией «ВСМПО Ависма» на поставку титана для своих самолетов. У Boeing есть совместное предприятие с «ВСМПО Ависма» на Урале, а инженерный и конструкторский центр Boeing в России самый крупный за пределами США. Подконтрольный государству «Аэрофлот» продолжает получать новые иностранные самолеты.

Конспирологическая версия. В центре сюжета – борьба за ресурс (в данном случае за бюджетные деньги, которых становится все меньше). А Ил-114 и Ил-96-400 – лишь средство достижения цели. Борьба идет на разных уровнях и скрыта от посторонних глаз. В публичном пространстве ее отголосками могут быть странные заявления, намеки, многозначительное молчание и т.д. Их и остается интерпретировать.

Возьмем фразу «хоть и говорят некоторые наши либералы…», которую вице-премьер использовал в разговоре с Путиным. Кого он подразумевает под этим определением, неизвестно. Но ощущение, что фраза вырвана из долгого неприятного спора с кем-то. Наблюдательные эксперты обратили внимание, что Рогозин ненароком зашел на поле другого вице-премьера – куратора авиатранспорта Аркадия Дворковича. Именно его принято относить к так называемому либеральному блоку правительства. Вот и делаем выводы. Партия выиграна: Путин денег дал.

Дальше борьба разворачивается на уровнях попроще: между заводами, лизинговыми компаниями, производителями двигателей/комплектующих, опосредованно или напрямую контролируемыми государством (чужим здесь места нет). Под видом важности проектов каждый будет стараться урвать от бюджетного пирога кусок, кусочек, да хоть крошки.

Обратим внимание на временной фактор. Все заявленное по Ил-114 и Ил-96-400 отсылается за 2018 год, но разговоры ведутся уже сейчас. Случайно ли это? В 2018 году выборы президента, а с ними и возможная кадровая перетряска. Главное же правило кадровой политики Путина – внезапность. Поэтому никаких промедлений: выбивать деньги нужно здесь и сейчас, а там как карта ляжет.

Семейная версия. Задай любому в авиационном сообществе вопрос, почему Рогозин заинтересован в продвижении самолетов Ил, получишь ответ про родственные связи. Говорят, Рогозин связан с генеральным директором авиастроительного комплекса им. Ильюшина Виктором Ливановым. Ливанов руководил КБ с 1998 года, занимался авиапромом до самой смерти в 2014 году.

Подробностей в СМИ немного. По утверждению журнала «Профиль»: «Семьи Ливановых и Рогозиных близки с советских времен. Ливанов работал в КБ им. Ильюшина. Отец Рогозина в Минобороны СССР как раз курировал вопросы разработки новой военной техники. <…> Старшая сестра Рогозина – вторая жена Ливанова». Возможно, отсюда и любовь Рогозина к Ил-114 и Ил-96?

Хотя сам Ливанов еще в 2013 году в интервью «Ведомостям» на вопрос, сможет ли ОАК сделать новый дальнемагистральный самолет, честно признался: «Однозначно сказать не могу. Все лучшие умы утекли в Airbus и Boeing».


Анастасия Дагаева

31.01.2017
Права на данный материал
принадлежат Московский центр Карнеги
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 25, отображено с 1 по 25
RU
Константин2
41
№1
01.02.2017 08:43
Умников, которые пишут подобные статьи надо просто отстреливать. В крайнем случае отправлять на работу на предприятие, о котором пишет лет так на 10. Человек понятие не имеет что такое производство и что значит создать его с нуля. Прекратить производство этих самолетов, значит угробить оставшиеся производства, а их и так практически не осталось. Потом восстановить будет не возможно. Есть производство, можно строить планы на будущее. Под производство этих самолетов можно планировать новые двигатели. А если не будет этих самолетов, то не будет и новых двигателей, не будет двигателей можно будет хоронить гражданский авиапром. Пока еще призрачные надежды его восстановить есть. Главное не гробить то, что еще осталось...
+18
Сообщить модератору
RU
ash
3578
№2
01.02.2017 09:21
Цитата, Константин2 сообщ. №1
Оставьте в покое "Московский центр Карнеги". Им по статусу положено такие вот статейки пописывать.
+8
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№3
01.02.2017 09:42
отличная статья,
представлена альтернативная точка зрения,
а это всегда полезно.
-3
Сообщить модератору
RU
ash
3578
№4
01.02.2017 10:04
Цитата, q
«В бесконечной мыльной опере с оживлением отечественного авиастроения смущает только один момент: авиаперевозки по выручке, чистой прибыли, налогам и рабочим местам уже бесконечно далеки от убогой отрасли, по инерции собирающей ведра с гайками. Но чиновники продолжают смотреть на них [авиаперевозки] как на придаток авиапрома», – указывает независимый авиационный эксперт Андрей Крамаренко.

Крамаренко Андрей Владимирович
Образование
2007 Магистратура: Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, специальность «География»
https://www.hse.ru/org/persons/10389757
Ну а г-н Гусаров - личность известная.
С чего это вдруг ВШЭ зашевелилась? Очень на информатаку смахивает.
+12
Сообщить модератору
RU
Воин3Dдоп
574
№5
01.02.2017 10:34
Цитата, ash сообщ. №4
С чего это вдруг ВШЭ зашевелилась? Очень на информатаку смахивает.
Возможно, что на основе дел Улюкаева и Шалтай-Болтая в Москве удастся немного почистить воздух. Ребята этого опасаются и работают на упреждение. Там масса неформальных и мутных связей в этом клубке. Они явно хотят продолжить паразитировать на госбюджете и приближенности к правительству. Поэтому, активизируют работу в информационном поле. По всем направлениям. Если, эту кодлу удастся сковырнуть, то у страны появляются шансы на выживание и альтернативы для развития. Они как рак.
+5
Сообщить модератору
RU
Воин3Dдоп
574
№6
01.02.2017 10:45
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №5
Если, эту кодлу удастся сковырнуть, то у страны появляются шансы на выживание и альтернативы для развития. Они как рак.
Но что-то мне говорит о том, что это сделать не удастся. Если обращать внимание не на слова, а на дела, то можно сделать вывод, что при нынешнем президенте этого не сделать. Кадры решают все. Бывают моменты в жизни государства когда требуется стабильность, а бывают моменты когда требуется рывок. Боюсь рывка у нас не будет.
http://www.rbc.ru/politics/01/02/2017/589107ec9a7947cb23d1321d?from=main
Экс-глава Минобороны Анатолий Сердюков может стать заместителем главы «Ростеха», сообщает «Коммерсантъ». Кроме того, уверяют источники, бывший министр может сменить главу госкорпорации Сергея Чемезова в совете директоров ОАК.
0
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№7
01.02.2017 10:50
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №6
Боюсь рывка у нас не будет.
ой, вот давайте без рывков, а?
в этом году 100 лет, как раз юбилей двух таких "рывков"...
штаны ведь можно порвать... или ещё чего...
+1
Сообщить модератору
Воин3Dдоп
574
№8
01.02.2017 12:08
Цитата, Павел 1978 сообщ. №7
й, вот давайте без рывков, а?
Без рывков мы территорию не удержим. Съедят, батенька.
+1
Сообщить модератору
№9
Комментарий скрыт, низкий рейтинг
RU
Тектор
1151
№10
01.02.2017 12:20
А теперь - по-делу. Ил-114 представляет собой версию самолёта, пригодную для полётов в суровых условиях заполярной Арктики. Закупленные Бомбардье при -50 С отказались летать, вместо них пассажиров перевезли на ССЖ. Но для Суперджета нужна очень качественная взлётка из-за низких моторов. А для Ил-114 - качество взлётки не важно: хоть грунт, снег или лёд.
Ил-96-300 и сейчас ничем не уступает своим конкурентам, и даже выигрывает по расходу топлива на пассажирокилометр. Но из-за переписанных правил международной авиации, четырёхмоторные Илы стали невыгодны на международных трассах. А правила специально переписали, чтобы Ил-96 перестал летать. Поэтому и делается версия Ил-96-400, чтобы стать рентабельной даже с новыми правилами, а ему в дополнение - и двухдвигательный вариант, чтобы правила снова не переписали.
+9
Сообщить модератору
RU
bawafiril
1
№11
01.02.2017 13:12
+1
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№12
01.02.2017 13:19
Цитата, VK сообщ. №9
надо сосредоточить ресурсы на чем-то одном, самом важном. Может быть пусть это будут среднемагистральные самолёты вроде МС или ССДж. Может быть там стоит собрать остатки коллективов, возродить полноценную школу авиастроения
Смогли МС - сможем и дальнемагистральный. И наоборот не сможем дальнемагистральный - считай МС тоже г..о.

Уже делаем...., на китайские деньги!
+1
Сообщить модератору
RU
Павел 1978
8913
№13
01.02.2017 13:29
Цитата, forumow сообщ. №12
Смогли МС - сможем и дальнемагистральный.
у МС гораздо больше перспектив окупиться,

да и для нацбезопасности наличие его серийного производства
на территории РФ - принципиально

дальний  - не так критичен... имхо

Цитата, forumow сообщ. №14
Для связи ДВ с европейской частью РФ - нужен дальний! Не, если высокоскоростные поезда....
на край можно и пересадку сделать...
не обязательно ведь бухать миллиарды в сверхдальний
+1
Сообщить модератору
IS
forumow
3912
№14
01.02.2017 13:41
Для связи ДВ с европейской частью РФ - нужен дальний! Не, если высокоскоростные поезда....
0
Сообщить модератору
RU
KillaKan
1456
№15
01.02.2017 14:02
Я просто не понимаю о чем тут люди говорят когда статья начинается:

Цитата, q
Но рассмотреть проекты Ил-114 и Ил-96-400 под экономическим углом необходимо, хотя бы для того, чтобы наглядно убедиться в их несостоятельности.

То есть изначально авторами статьи ставиться задача - "убедиться в их несостоятельности". Мой совет людям сочиняющим подобное в следующий раз "не палиться" а переносить сие высказывания в выводы статьи, так легче внедрять нужные идеи. Я очень расстроен таким низким профессионализмом :)
+9
Сообщить модератору
RU
Константин2
41
№16
01.02.2017 14:45
Господину ВК. Совсем недавно, мы уже попытались интегрироваться  в мировую экономику. Возьмите тот же Суперджет. Наступило время санкций и сидели ждали, когда нам перестанут западные партнеры поставлять комплектацию... Пронесло. А вот в электронике не пронесло, и удивительное дело, как только они отказались поставлять нам свои схемы, выяснилось, что многие военные схемы мы можем делать сами. И ведь делаем, потому что не успели все угробить. Так, что об интеграции и международном разлелении труда - забудьте.  Да, сегодня мы много чего делаем хуже, чем на Западе. Все равно надо делать. Знаете как китайцы создавали свой автопром. Ввели астрономические пошлины на имортные машины и делали свои, пусть хуже импортных, но  люди работали. Сегодня в Китае есть автопром. Сегодня китайцы делают плохие самолеты, но они все равно их делают. С двигателями у них совсем плохо, покупают, но и над своими работают... Главное - работать надо, а не надеяться на кого-то.
+9
Сообщить модератору
RU
Alex-C
94
№17
01.02.2017 14:57
Вместо того,чтобы обкладывать народ дополнительными налогами на недвижимость и оружие нужно ввести дополнительные налоги на иномарки и не компенсации им выплачивать за использование отечественной техники,а налоги с них драть за использование импортной. Мало того,что покупая иномарки они дают работу и прибыль странам НАТО,а не отечественным заводом,так запад в любой момент может перекрыть поставки запчастей в РФ так же,как отказался продавать Мистрали и тогда во все иномарки,включая Боинги,только собак запрягать,благо благодаря всяким больным на голову любителям природы в городах России собак столько,что они уже людей едят.
+5
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1402
№18
01.02.2017 15:07
Цитата, Alex-C сообщ. №17
ужно ввести дополнительные налоги на иномарки и не компенсации им выплачивать за использование отечественной техники,а налоги с них драть за использование импортной.
Мое мнение по отношению к нашим отечественным автомобилям. Завод давно уже пора закрыть в Тольятти, и если мы хотим иметь нормальный отечественный автомобиль, открыть где нибудь в другом месте. Потому, что то что там наворотили, уже не изменить. Если наша авиация была конкурентоспособной, то авто таковыми были при Сталине - Победа. Дальше было просто хуже, пока не превратилось в черную дыру, постоянно дайте денег, при этом качество ниже среднего, и явно завышенная цена из-за краж на разных этапах технологического цикла.
Не валите все в одну кастрюлю, чтобы не получились помои. Мы о самолетах говорим.
-2
Сообщить модератору
RU
Константин2
41
№19
01.02.2017 16:08
Воину 3Д. У нас и на новом заводе все будет, как на старом. Проблема в кадрах. Когда в руководители лезут проходимцы всех мастей, а это началось, как Вы правильно заметили, после Сталина и лезут они туда, за хорошей жизнью, а не для того чтобы создавать, то и имеем то, что имеем. Почитайте, как Сталин подбирал кадры. Как он сам вникал в тему, чтобы на назначаемой должности не оказался шарлатан. На западе к этому тоже подходят очень жестко. Если ты закончил серьезный ВУЗ, но не работал по специальности, а работал на приличной должности, каким-нибудь специалистом, то на западе тебе ничего не светит.  По институтской специальности тебя никуда не возьмут - нет опыта работы, а по специальности по которой работаешь - ты не специалист - нет соответсвующего образования. Посмотрите кто у нас руководят всюду. Кто у нас главный в авиационный компании? Кто у нас руководит торгово-промышленной конторой, которая отвечает за военные поставки и все станет понятно, почему у нас все так плохо...
+7
Сообщить модератору
RU
Воин3D
1402
№20
01.02.2017 18:19
Цитата, Константин2 сообщ. №19
Посмотрите кто у нас руководят всюду. Кто у нас главный в авиационный компании?
Ничего, счас Сердюков сядет в совете директоров ОАК, в замы главы Ростеха - страна подымется с колен. Серьезный ведь мужчина, лицо волевое, женщины любят прям косяками за ним ходят. Настоящий добрый молодец, слуга царю, отец солдатам.
+6
Сообщить модератору
RU
НикИс34
41
№21
01.02.2017 19:03
Хотя сам Ливанов еще в 2013 году в интервью «Ведомостям» на вопрос, сможет ли ОАК сделать новый дальнемагистральный самолет, честно признался: «Однозначно сказать не могу. Все лучшие умы утекли в Airbus и Boeing».

Это ТОГДА он сказал, да и кому..... С тех пор много чего утекло, но вряд ли мозгов, а мозги к нам с Украины.... Плюс Китай...
0
Сообщить модератору
RU
штурм
3285
№22
01.02.2017 20:21
заказная статейка, сразу видно. ..
Кто сказал, что Ил 96 и Ил 112 будут 100% аналогами самолетов из 80-Х?
Однозначно будет новая авионика ,  более совершенные и экономичные двигатели,  часть элементов  планера  наверняка будут  из карбона....
Если сидеть на месте и кричать что все плохо, самолеты сами собой не появятся. Для многих пиявок, кормящих на поставках и эксплуатации Боингов и Айрбасов  отечественные самолеты как кость в горле...
+7
Сообщить модератору
№23
Комментарий скрыт, низкий рейтинг
RU
Воин3D
1402
№24
01.02.2017 23:07
Цитата, DmitryO сообщ. №23
Ну, армию он в хорошем состоянии оставил. Не за полгода же при Шойгу "вежливые" зародились.
Заказы на постройку и модернизацию самолётов, перевернувших Сирию, тоже сделаны при Сердюкове.
Я подозреваю, что он лично, своими руками их собирал. А его леди или как их там за фрезерным станком двойную норму давали.
Что радует, армия у нас никогда гнилой не была, как не пытались ее уничтожить. Не зря же еще будучи министром, сей достойный государственый муж, в морду от десантуры получал.
+4
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
11086
№25
02.02.2017 13:26
Цитата, DmitryO сообщ. №23
Ну, армию он в хорошем состоянии оставил.
Кто вам такое поведал?
Цитата, DmitryO сообщ. №23
Не за полгода же при Шойгу "вежливые" зародились.
А я помню что приняв командование от Сердюкова Шойгу попытался вывести какой то округ на учения по тревогу и вот диво не получилось(бригады по 2-3 дня развлрачивались),а спустя год перед Крымом весь Западный округ, после разрешения СФ на использование войск против Украины ,легко пришел в движение.
+6
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы