Китай шокирован "интенсивностью производства" F-35

10 лет будут изобретать, 5 лет интегрировать,5 лет внедрять и осваивать - то есть 20 лет доминирования в воздухе...тот еще прикол.

10 лет будут изобретать, 5 лет интегрировать,5 лет внедрять и осваивать - то есть 20 лет доминирования в воздухе...тот еще прикол.

а эта "вундерваффия" превратится в морально устаревший хлам

только летающий утюг Фу-35 должен служить до 2070го .

а если вспомнить что пишут про РОФАР то и ждать не 20-25 лет , а 4-9 .

А ПАК ФА не "вундервафля" с его малозаметностью?

уже в моде на подходе будет 6-е поколение, а они, например, будет летать в облаке плазмы на гиперзвуке,

Боюсь вот окажется оно тоже очень вредным, т.е. откажутся от его применения. Как-то сомнительно, что нечто, приникая через организм человека окажется безвредным.

Ну самолет то надо продавать,а в мире мода на стелс

Если серьезно,плазма роскошный тепловой объект,мечта для оператора тепловизора. СРЕДСТВА ОБНАРУЖЕНИЯ,ТОЖЕ НЕ СТОЯТ НА МЕСТЕ.

Ну радиоизлучение "безобидных" сотовых телефонов,тоже вредно.

Будет ли экспорт у ПАК ФА - большой вопрос пока что.

Китайцы, к примеру, для экспорта вообще отдельный стелс сочинили - J-31, а для себя - J-20

Существующие тепловизоры вряд ли имеют такую же дальность обнаружения как АФАР.

Средства малозаметности тоже не стоят на месте.

Как и средства защиты, бронирования, против противотанковых средств - это вечный процесс

в отличие от рентгена.

в отличие от направленных антенн РЛС.

Впрочем я не утверждаю, что терагерцевое излучение вредно как рентген.

Ключевое,пока,что.    Посмотрим.

Пока китайцы не воевали,на самолетах своей собственной разработки.

Речь в комменте шла о будущем. И  смею напомнить-плазма,это 1000 градусов по Цельсию.

Конкретно,к стелс-это прежде всего,малая заметность,за счет планера ЛА,которая противоречит аэродинамике. Компромиссы в данной области,уже подходят к концу,а вот средства обнаружения,имеют в своем арсенале еще множество решений.

Ага,и снаряд,всегда на шаг впереди.

Я так полагаю,Вы флюрографию не делаете?)))))))))))))

- Многих волнует вопрос вредности флюорографии.


- Конечно, при исследовании человек подвергается воздействию ионизирующего излучения. Однако, оно во-первых, действует сотые доли секунды; во-вторых, доза облучения при флюорографии эквивалентна дозе, получаемой человеком за 2-8 дней загара на солнце; в-третьих, флюорографические аппараты проходят ежегодную проверку на соответствие действующим нормам излучения.

А УЗИ опасно? Смею напомнить-оно тоже проникает в организм.

В отчете ВОЗ за 1998 г. говорится, что ультразвук – это безопасный и эффективный способ получения изображения о разных частях тела. Но тут же подчеркивается, что такая диагностика должна применяться только по веским медицинским показаниям и с наименьшей длительностью воздействия ультразвука. Значит, какой-то вред УЗИ все же приносит организму.

научно доказано, что ультразвук способен влиять на генетику. А плод в утробе как раз находится на стадии формирования ДНК.

А ПАК ФА не "вундервафля" с его малозаметностью?

Больше 50 лет? Вот уж вряд ли.

А Россия воевала своими истребителями 4-го поколения?

19 марта 1993 года, во время войны в Абхазии, Су-27 ВВС России вылетел с аэродрома Гудаута на перехват двух воздушных целей (предположительно пары Су-25 ВВС Грузии), но цели обнаружены не были. При развороте для возвращения самолёт был сбит зенитной ракетой в районе с. Шрома, Сухумского р-на. Лётчик Вацлав Шипко погиб

Во время войны в Южной Осетии Су-27 совместно с МиГ-29 контролировал воздушное пространство над Южной Осетией

За время войны произошло несколько случаев угонов различных самолётов афганскими пилотами. Есть информация, что в августе 1987 года советские МиГ-29 сбили четыре афганских Су-22, во время попытки атаковать афганскую президентскую резиденцию

Во время Пятидневной войны в августе 2008 года МиГ-29 совместно с Су-27 контролировали воздушное пространство в зоне военного конфликта. Несколько раз вылетали на перехват воздушных целей. Возможно, 10 августа 2008 года над Гуфтой был сбит грузинский штурмовик Су-25

Китайские СМИ, в отличие от российских, весьма высоко оценивают боевые возможности нового американского истребителя F-35

Интенсивность производства шокирует, в настоящее время на различных стадиях сборки находятся аж 100 самолетов этого типа

Т.е. не было ориентированности на экспорт, на моду. Военная техника и мода вообще не совместимые вещи.

Как получится с экспортом - глубоко вторично

Истребитель Т-50 создавался под требования российских ВВС! И эти требования - не коммерческий проект.

вот с МБР оно никак не получается)

И что это меняет? А Россия воевала своими истребителями 4-го поколения? Где-то кто-то воевал с переменным успехом, но не Россия. Су-35 не воевал нигде и не с кем, но что это принципиально меняет?

За счёт планера - это смотря на какой частоте. Там ещё и поглощающие материалы корпуса, покрытия.

Да и плазма сюда тоже относится.

Может слать в противофазе излучение?

Да мало ли чего ещё можно изобрести?

В общем это вечный процесс.

У танков тоже не одной бронёй всё ограничивается: тут ДЗ, КАЗ появились уже, где-то РЭБ, дымы могут помочь, может создадут и какой-нибудь гатлинг как у корабельных ПВО/ПРО, может он будет лазерным.

Не заметно что-то, ну вот совсем, что с появлением "Тигров",

Не понял, эти многочисленные скобки означают, что рентген безвреден что ли, а я неадекватный?

Но, в любом случае, что доказывает УЗИ? Что и терагерцевое электромагнитное излучение (т.е. совсем другая природа) непременно безвредно?

Он может наступить и по другим причинами, а именно с развитием сетецентрических технологий - т.е. когда самолету целеуказания будет давать не собственный радар, а множество внешних источников - от загоризонтных РЛС до танков Армата.

Никакая страна в мире, никогда не предлагала стратегические вооружения на экспорт

Будет прикол, если за 10 лет изобретут эффективные способы обнаружения 5 го поколения , которые можно установить на самолет

Таким образом, изыскание возможности создания базовых технологий изготовления и средств оценки амплитудно-фазовых характеристик и диаграмм направленности ФАР/АФАР L-диапазона в отклоняемых носках крыла является задачей актуальной и востребованной для нового поколения КБО.
...
Данная разработка позволит достичь заданных характеристик ФАР и АФАР ЗГО, характерных для современных авиационных комплексов, расширить их функциональные возможности в части работы в радиолокационном режиме перспективами работы БРЛС по целям типа Стелс.

Вот эта технология и похоронит стэлс, поскольку внешние целеуказания могут получать не только самолеты невидимки, а и дешевые самолеты предыдущих поколений, не имеющие никаких радаров и даже беспилотники.

и вам по рации кричат цель в километре от тебя на 250 градусов

а на Ваш электронный прицел ,который надо будет поставить на оружие, позиционируется изображение местности и красный крестик - координаты цели которую Вы не видите но можете в неё стрелять в полной темноте или в дыму или в лесу.

Ваши же данные меняются со скоростью звука в 3 плоскостях и не линейно, данные вашего боеприпаса тоже меняются в 3 плоскостях (не тех же что самолет- других) со скоростью звука, чтоб синхронизировать все эти параметры и увидеть "крестик" искусственной цели на оптике вам нужна дигитальная инерционная система способная создавать координаты платформы быстрее в 2-3 раза чем вы их меняете, и система внутренней передачи данных со скоростью в 20 раз выше для параллели,  компьютер способный генерировать обработку всех этих данных и выводить их на экран, постоянно их обновляя без задержек, потом когда вы все таки нажмете на пуск весь этот процесс повторить в боеприпасе умудрившись не создать ситуацию что данные уже не актуальны...вжух,вжух и готово

Если вы займете позицию не правильно (ошибетесь даже на 6 градусов относительно цели и точка переданой вам цели будет вне прицела) то вам снова придется встать с этой дурой и снова лечь.

А теперь вспомним онлайн игры

В самолете же источник данных о цели не знает , что вы видите.

Как выход из этой проблемы - придется самому вычислять местоположение координат цели относительно самолета и накладывать ее на картинку видимую из оптики, кабины,шлема,радара синхронизировано. это требует сложных ИТ решений которые так удорожают цену самолета в общем.

В самолете же источник данных о цели не знает , что вы видите. Поэтому он не сможет экстраполировать картинку именно для вас и наложить на нее цель. Как выход из этой проблемы - придется самому вычислять местоположение координат цели относительно самолета и накладывать ее на картинку видимую из оптики, кабины,шлема,радара синхронизировано. это требует сложных ИТ решений

Да все супер , ребяты. Только 4Г (а это как раз 1Гига/сек сеть) осталась провести вам на высоте в 10 км от земли - и нет никаких проблем. А, ну и желательно сделать это в Сирийском Нагорье.

Кастати все добавленые обжекты которые вы получаете только в 2ух измерениях - без высоты. И все статичные. Наведите телефон на ,скажем, автомобиль , чтоб узнать его номер и данные- это будет ближе к тому что вам нужно.

Только 4Г (а это как раз 1Гига/сек сеть) осталась провести вам на высоте в 10 км от земли - и нет никаких проблем

ВАШИНГТОН, 3 фев — РИА Новости. Власти США закупили у компании Lockheed Martin 55 истребителей F-35 со скидкой 7,5%, сообщил в пятницу пресс-секретарь Белого дома Шон Спайсер.

"Вчера была достигнута замечательная сделка с Lockheed Martin по покупке новой партии F-35 в количестве 90 самолетов. 55 (из них) уже закуплены для военных США", — сказал Спайсер на брифинге.

По его словам, скидка на самолеты составила 7,5% от предыдущей цены. Таким образом общая стоимость сэкономленных средств для налогоплательщиков США составила 455 миллионов долларов.

"Это еще одна большая победа для американских налогоплательщиков, которой добился президент", — сказал пресс-секретарь.

Стелс-истребители F-35A впервые приняли участие в учебных воздушных боях с самолетами четвертого поколения F-15 и F-16, имитировавших "агрессоров", сообщают сегодня ВВС США.
В учениях Red Flag 17-1 в Неваде (база Неллис) летали 13 новейших истребителей, в воздухе одновременно находилось и до 24 истребителей четвертого поколения, которые могли 3-4 раза "воскресать" после условного сбития. Счет боев оказался таким - на 15 сбитых "агрессоров" пришелся один сбитый F-35A.
Сообщается, что в 2018 году самолеты получат блок программного обеспечения 3F, который позволит иметь вооружение на внешних подкрыльевых пилонах. В настоящее время истребители могут применять только ракеты из внутренних отсеков.
В "боях" участвовали и стелс-истребители F-22, но их специально не выставляли против F-35A, сообщает источник.

Наши уже беспилотники разрабатывают для их обнаружения, по оценкам экспертов ПАК ФА обнаружит   стелсы за 100 км..

15:1 что то скромно у ф-22  счет 144:0 .

Ничего, что AIM-120D AMRAAM летают на 180 км? 100 км обнаружения - фигня.

а и стоит F-35 заметно дешевле, чем F-22.

Ну да,ну да,то-то после Ираков,и Югославий,все носятся со стелсовостью, и после этого,еще и утверждают,что нет ни тренда,ни моды.

Но на будущее об экспорте надо думать,и думают,уже сейчас.

надо будет предлагать коммерческий вариант.

Угу,вот сейчас Вы точно сравнили ж,,,,, с пальцем. Ни какая страна в мире,ни когда не предлагала стратегические вооружения на экспорт.

Опять г-ну  Сергей-82 мои 200+++++++++++. На эти вопросы он качественно ответил.

Поглощающие материалы корпуса, покрытия-это тоже часть планера,и у них тоже очень ограниченные возможности,и они тоже входят в противоречие с аэродинамикой.

Плазма-это будущее. А какие средства обнаружения будут в это время,как я уже писал,тепловизоры уже сейчас чувствительны.

Да да для В-2,на этапе проектирование,такие вещи рассматривали-начиная от специальных генераторов, и кончая материалами покрытий,переворачивающими фазу. На другой стороне "баррикад",ужетогда в 80-х годах 20 в-ка начали прорабатывать ответ на это.

Все уже придумано до нас(причем на обеих сторонах "баррикад),остается только воплотить в металле.

Кончено вечный,лично,я с этим не спорю,я просто указываю на недооценку прогресса средств обнаружения,и переоценку  стелсовости.

Прикол как раз и в том, что по этой логики самолёты 4++....... и через 20 лет будут актуальны, а эта "вундерваффия" превратится в морально устаревший хлам.

Все правильно,посмотрели на вечное соревнование брони и снаряда,и решили нарушить этот вечный круг,путем создания КАЗ.

Зря,просто скажу,что не надо путать экономические причины(переезд промышленности),с техническим решениями.

Вопрос лишь в правильной эксплуатации(если,даже вдруг неожиданно окажется,что РОФАР супер вредны).

Неееет-этот пример опровергает Ваше высказывание,что если просвечивает,то это супер вредно.

че , прям со 180 км пускают ? я думал посередине , потому что цель тоже летает и УР ВВ это расстояние тоже надо покрыть

так то прежними АМRAAMами в Ираке стреляли емнип с 40-50 км  хотя дальность была в 2 раза больше .

и при выстреле ЭПР емнип тоже увеличивается , а значит и дальность его обнаружения.

дык последний Ф-22 тоже вроде недорогие были .

Что Враг опять ересь несем,на ПАК ФА в отличие от Ф-35 сделали ставку не только на стелс,у ПАК ФА и ЛТХ супер ,а у утюга ЛТХ плакать хочется

Конечно воевала,если вы не в курсе то это не значит что этого не было.

При развороте для возвращения самолёт был сбит зенитной ракетой в районе с. Шрома, Сухумского р-на. Лётчик Вацлав Шипко погиб

Во время войны в Южной Осетии Су-27 совместно с МиГ-29 контролировал воздушное пространство над Южной Осетией

Есть информация, что в августе 1987 года советские МиГ-29 сбили четыре афганских Су-22

Возможно, 10 августа 2008 года над Гуфтой был сбит грузинский штурмовик Су-25

сейчас наши Сушки воюют в Сирии.

Ничего, что AIM-120D AMRAAM летают на 180 км?

По сравнения с воплями, что якобы 4-е поколение круче - это очень хороший результат.

А почему вдруг посередине, а не 2/3 или там 3/4?

Ваш же 29-й пост доказывает, что нормально они уделывают F-15, F-16: 15:1!

Вряд ли они там строго только издалека "пуляли" друг в друга "ракетами", наверняка были догфайты, а если так, то с ЛТХ у них порядок

А лучше ли ЛТХ у Т-50, чем у Су-35, наоборот не пострадали ли они от малозаметности?

Пока я что-то не слышал ни про какие новые фигуры высшего пилотажа от Т-50, недоступные Су-35, даже наоборот как-то скромненько пока что они демонстрировались по сравнению с Су-35.

Успешный воздушный бой", ничего сказать

Не то было, не то байка (скорее всего).

Та же фигня.

Не знал, что у бармалеев есть штатовские/европейские истребители 4 поколения с которыми там воюют наши Су-шки.

А Россия воевала своими истребителями 4-го поколения? Где-то кто-то воевал с переменным успехом, но не Россия. Су-35 не воевал нигде и не с кем, но что это принципиально меняет?

Ничего, что AIM-120D AMRAAM летают на 180 км? 100 км обнаружения - фигня.

Есть эффективность стелса - поэтому его и хотят все.

Покупать будет стелсы, конечно же, но вовсе не из-за моды.

Да в любом случае экспорт штука глубоко вторичная, а не первичная и потому малозаметность это ТРЕБОВАНИЯ российских ВВС, а не дань экспортной моде.

Про "Трайденты" вам уже написали выше.

С чего вы вдруг взяли, что у малозаметности уже всё исчерпано - загадка.

Ещё НИ РАЗУ за ним такого не замечал. Сплошные пафосные шапкозакидательства урапатриотические, игнорирование или незнание фактов.

И? Где тут доказательство того, что стелс бесполезен и что он уже исчерпал свои возможности?

Во блин! Это как они туда входят???

А ограниченные возможности они вообще у всего в мире - вас это не смущает?

Ещё даже далеко не все законы физики открыты и в том числе фундаментальные.

Вон недооценка малозаметности явно кричит в изначальном сообщении:

а наша техника даже старая вон как лихо сбивает их стелсы, аж целый один сбили за количестве боевых вылетов исчисляемых тысячами.

Я не думаю, что КАЗ - это прям аж панацея. В некоторых случаях может помочь что-то типа РПГ-30 «Крюк», в других наверняка можно с помощью РЭП задавить РЛС КАЗ, в третьих, чем-то физически повредить эту РЛС, четвёртых, боезапас КАЗ не сильно огромный - можно как-то вынудить его растратить впустую. Да и помимо КАЗ там есть ДЗ, РЭБ, дымы, гатлинг, возможно и лазерная пушка.

Переезд промышленности был в 41-м.

"Тигры" появились позже и были большие проблемы с их поражением первое время да и не первое тоже.

А, ну да, если окажется, что терагерцевое излучение РОФАР очень вредное (как рентген), то включать РОФАР будем всего на одно сотую секунды и не каждый день, а раз в год?

И давно научились безвредно использовать атомные бомбы?

А звук и не просвечивает, он просто передаётся по среде. В вакууме его ведь быть не может. В общем этот ваш пример совсем не в тему.

И тут "заметно" большое превосходство российского 4 поколения над западным.