Войти

Поднять этот вес

6420
28
+4
Союз МС-01
Стыковка корабля Союз МС-01 с МКС.
Источник изображения: NASA Johnson

Об удачах и неудачах космических стартов, о сверхтяжелой лунной ракете рассказывает заместитель генерального директора Госкорпорации "Роскосмос" Юрий Власов

Сверхтяжелая ракета на Луну: по частям или сразу? Почему космические конструкторы думают о шторме в океане? Что за уникальный причал появится на МКС сразу для пяти кораблей? Об этом и многом другом корреспондент "РГ" беседует с заместителем генерального директора Госкорпорации "Роскосмос", генеральным директором Объединенной ракетно-космической корпорации Юрием Власовым.

Юрий Вениаминович, как идет расследование аварии грузового космического корабля "Прогресс МС-04". Уже можно сказать, что пошло не так при старте 1 декабря? Версии разные.

Юрий Власов: Работает государственная комиссия. Она разбита на две группы: одна занимается ракетой-носителем, другая - "грузовиком". Результаты будут объявлены после 28 декабря.

Известно, что телеметрия исчезла на 383-й секунде полета. Обломков до земли долетело мало. Это может помешать в установлении причины?

Юрий Власов: Все произошло на высоте 190 километров. То, что осталось от ракеты, и сам корабль в основном сгорели в плотных слоях атмосферы. Да, есть проблемы с телеметрией. Но инженеры, разработчики, конструкторы восстановят всю картину. Причину обязательно найдем.

Иногда говорят: у каждой аварии есть фамилия, имя, отчество. Вы согласны?

Юрий Власов: Знаете, когда в 2013 году на 32-й секунде после старта упала ракета "Протон", при расследовании практически сразу обнаружили, что три датчика из шести установлены неправильно: перевернуты на 180 градусов. Это и привело к аварии. Так вот там есть конкретные фамилии людей, которые те датчики монтировали.

Насколько я помню, именно после той аварии "Протона" (а до нее была целая череда других ЧП) громко заговорили о необходимости реорганизации ракетно-космической отрасли. Реформа продолжается?

Юрий Власов: Что такое реформирование отрасли? Это борьба за повышение эффективности и качества, то, за что нужно бороться всегда. И нет предела совершенству, нет предела созданию лучших условий для получения большего эффекта. Понятно, что техника есть техника, и отказы могут быть. Но наша задача - сделать все возможное, чтобы эти отказы исключить. А это связано со многими параметрами: производственными процессами, системой управления, с качеством, с технологиями и т.д.

В свое время в цехах окончательной сборки космических аппаратов предлагалось установить системы видеонаблюдения. Это уже есть?

Юрий Власов: Есть. Сделано и делается многое. Теперь люди несут персональную ответственность. Выросло количество автоматических систем контроля, компьютер фиксирует даже силу натяжения гайки. И, конечно, мы знаем, кто конкретно какую гайку затягивал. Есть видеоконтроль за продукцией не только на участках сборки, но и на участках хранения. Фактически круглосуточный. В сложных зонах вводятся дополнительные системы рентгеновского контроля.

Самое главное: если до сих пор мы контролировали уже готовый продукт, то сейчас переходим к системе контроля за самим процессом изготовления. И если никаких нарушений нет, если изделие выполнено по технологии и все требования строго соблюдены, то оно по определению будет качественным.

На Луну и дальше

Должно быть принято решение о создании сверхтяжелой лунной ракеты. Или ее создание могут отложить?

Юрий Власов: Никто не откладывает создание этой ракеты. Просто выбран абсолютно грамотный и взвешенный путь: мы начинаем делать составные части будущей сверхтяжелой ракеты. Так, в рамках "Ангары 5В" будет сделана водородная ступень, которая завтра на сверхтяжелой ракете будет использоваться в качестве третьей ступени.

В ближайшее время начнем опытно-конструкторскую работу "Феникс": это будет новая ракета среднего класса, которая потом сыграет роль боковых ступеней сверхтяжелой ракеты. Точно так же, как когда-то для ракеты "Энергия" боковой ступенью стала ракета-носитель "Зенит", которая использовалась много и успешно. Сегодня нет необходимости форсировать создание центрального блока. Не нужно полномасштабно заниматься сразу всем. Можно идти по частям, чтобы это вписывалось в общую логику. Нерачительно не учитывать те разработки, которые у нас есть.

А что это за ракета "Феникс"?

Юрий Власов: Она сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока.

Когда все-таки может появиться ракета для полета к Луне?

Юрий Власов: С точки зрения ее создания для нашей промышленности ничего сверхнового нет. Россия обладает самыми лучшими в мире двигателями. У нас большой опыт разработки различных ракетных комплексов, стартовых комплексов, наземной инфраструктуры. Конечно, есть технические проблемы, но конструктор всегда будет о них думать в глобальном масштабе. Если поставят задачу и выделят средства, мы сможем эту ракету сделать и за пять лет. Думаю, к рубежу 2025 года подойдем с носителем, который позволит реализовать наши амбиции по Луне.

Космодром как один стол

Все внимательно следят, что делается на космодроме "Восточный". Действительно, под "Ангару" будет построено не два стартовых стола, а один универсальный?

Юрий Власов: Насколько мне известно, все расчеты уже выполнены. Сейчас они должны пройти утверждение на уровне соответствующих структур Роскосмоса. Изначально и задумывалось, что под "Ангару" будет один стартовый стол, с которого мы запускаем любую ракету - легкую, среднюю, тяжелую.

Идея именно в универсальности. И ракеты "Ангара" задумывались как раз как семейство модульного типа с кислородно-керосиновыми двигателями, включающее в себя носители четырех классов - от легкого до тяжелого - в диапазоне грузоподъемностей от 1,5 ("Ангара 1.1") до 35 ("Ангара-А7") тонн.

"Ангара-7" в планах остается?

Юрий Власов: Вопрос открытый. Чтобы лететь к Луне, нам нужно стартовать с массой где-то 160 тонн. Есть разные варианты. Можно эти 160 тонн собрать на орбите за счет стыковок: то есть на "Ангаре-5" несколькими запусками мы выводим на орбиту определенные составляющие лунного комплекса, собираем, например, на орбите модуль, потом уже этот модуль летит к Луне.

За кем последнее слово?

Юрий Власов: За учеными. Они заказчики. Одну и ту же задачу можно решить разными способами. Привезти грунт? Это одно. Остаться на Луне, построить там колонию и работать? Это другое. Но время начала лунной программы определено в ФКП 2016-2025. И начнем мы с автоматических космических комплексов, первый из которых будет запущен в 2019 году и проложит путь нашим космонавтам на Луну.

Создание космических аппаратов, средств выведения, отработка мягкой посадки, работы по Лунной базе - именно эти задачи сейчас являются первостепенными для ракетно-космической промышленности. Здесь мы отрабатываем на 100 процентов эффективно в смысле денег и ресурсов, стараясь полностью уложиться в определенные ФКП сроки.

Что за системный проект по развитию средств выведения должен быть представлен до конца этого года?

Юрий Власов: А это как раз та концепция, о которой мы по сути говорили выше. Все наши работы по средствам выведения, то есть ракетам-носителям выстроены в четкий ряд, чтобы все понимали и видели: что когда появляется, что когда уходит. Есть важные шаги по созданию и развертыванию полного состава орбитальных группировок, которые решают задачи связи, навигации. Есть темы, которые отрабатывают ключевые направления и технологии в плане фундаментальных научных задач.

Чтобы лететь к Марсу, мы должны решить огромное количество проблем: начиная от материалов, которые будут защищать космонавта от радиации, и заканчивая элементами топлива. Например, лететь на химическом топливе? Тогда сколько его можно взять с собой? Конечно, нужны новые источники энергии. И эти работы идут, в том числе на МКС.

Еще много, много раз...

Что ждет разработку комплекса с возвращаемой первой ступенью для российских ракет? Этот проект задвинут окончательно?

Юрий Власов: Я бы не ставил так вопрос. Думаю, просто немного раньше времени начали раскручивать эту тему. Представим: на старте стоит ракета-носитель с новейшим спутником связи. Цена вопроса (общая стоимость запуска) - 10 миллиардов. Первая ступень ракеты используется повторно. Когда до этого она выходила на орбиту, а потом спускалась, с ней проходили сложнейшие технологические процессы. Какие нужно иметь средства инструментального контроля, чтобы убедиться: сейчас все в порядке? Пока таких нет. А вообще, необходимость использования возвращаемых ступеней еще предстоит доказать, в первую очередь с точки зрения коммерческой целесообразности.

А в перспективе?

Юрий Власов: Человечество обязательно придет к тому, что космос будет "многоразовым". Просто инженерам, конструкторам нужно пройти определенный путь в познании оценки качества техники и тех воздействий, которые на нее и от нее происходят.

Сейчас много говорится о необходимости унификации изделий. Готова к этому космическая промышленность?

Юрий Власов: Процесс этот достаточно сложный и, безусловно, требует очень большого объема работ. Смотрите. У всех на слуху проблема импортозамещения по электронно-компонентной базе. Два года назад российская ракетно-космическая промышленность использовала 6800 наименований электрорадиоизделий. Для приобретения 1500 из них требовалось разрешение Госдепартамента США.

За счет унификации технических решений мы ушли на 5 тысяч наименований. Причем это на 70 процентов пассивные элементы: они всегда продавались и будут продаваться. А вот перечень тех, которые требуют специального разрешения из-за океана, сократился до 125. И для ста из них сегодня активно разрабатываются отечественные аналоги. Но вообще хочу подчеркнуть: ни одного контракта в космосе из-за санкций мы не потеряли и не прекратили.

А что за уникальный "сборочный дом" вы сделали в рамках "Российских космических систем"?

Юрий Власов: Он предназначен как раз для создания суперэлементов практически в единичном экземпляре, когда не важно, сколько один будет стоить. Просто он нужен. Унификация идет полным ходом. И, безусловно, с переходом на новое поколение космических аппаратов мы это учитываем. Совет главных конструкторов по приборостроению подвергает анализу все новые разработки именно с точки зрения унификации, использования перечня электронно-компонентной базы и т.д.

Надуть дом. Космический

Сейчас обсуждается возможность продления ресурса МКС до 2028 года. России это нужно?

Юрий Власов: Думаю, что мы не будем отказываться от продления эксплуатации МКС до 2028 года. Хотя у России есть все необходимое, чтобы в ближайшее время произвести запуски новых модулей, которые могут позволить российскому сегменту отделиться и работать самостоятельно. Без наших пилотируемых кораблей и грузовиков эксплуатацию МКС очень сложно представить. Тут больше политический шаг: космос - мостик между странами, независимо от того, что происходит на Земле, он объединяет людей и дает понимание, что мы все одна семья. И Земля - наш общий дом.

Первый пилотируемый полет американского "Дрэгона" снова перенесен, теперь на 2018 год. Когда он будет, конкуренция с нашими "Союзами" серьезно усилится?

Юрий Власов: О желании американцев сделать пилотируемый "Дрэгон" мы слышим уже десять лет. Я желаю им успеха от всей души. У них все должно получиться, у них хорошие инженеры и конструкторы. Было время, когда они летали на шаттлах, а у нас вроде бы все было без изменений. А потом выяснилось, что старая королевская "семерка" - самая надежная и самая дешевая.

Хотя надо понимать, что сегодняшний модернизированный "Союз" уже совсем не тот, что прежде. Кроме внешней оболочки, конструктивно-компоновочной схемы, внутри - уже все другое. Сейчас мы создаем новый пилотируемый корабль "Федерация". Разумеется, это корабль совершенно другого класса, чем "Союз".

"Федерация" с прицелом на Луну?

Юрий Власов: Безусловно. А точнее, под новый взгляд, новый подход к пилотируемой космонавтике. Скажем, спускаемый аппарат корабля "Союз" садится с точностью 10 на 60 км. А "Федерация" должна будет садиться в точку диаметром в единицы километров.

Некоторые космонавты, с которыми я говорила, считают, что в создаваемом корабле пока не до конца продумана система спасения, допустим, при приводнении в океан?

Юрий Власов: Я полностью согласен. Кстати говоря, именно в "Федерации" учтены все новые требования по дополнительной безопасности, разработанные и внедряемые как раз в ходе реформы промышленности. Мы подбираем материалы, недавно закончили эскизный проект. У космонавтов должна быть возможность более длительной работы в автономном режиме, чем сейчас, в спускаемых кораблях "Союз".

Предстоит решить и еще одну серьезную проблему: скажем, в течение считаных часов прибыть в любую точку Мирового океана и забрать объект при волне в 5 баллов и даже шторме. И обеспечить полную безопасность и экипажа, и спасателей. Нужно разработать новый класс спасательных средств, которые завтра будут служить не только космосу, но и здесь, на Земле.

Какие супертехнологии, новейшие материалы появляются на космических предприятиях?

Юрий Власов: Прежде всего, это переход на композитные материалы. Уходим от титаново-алюминиевых и прочих сплавов. Композитные материалы позволяют сделать космический корабль легче, долговечнее, надежнее.

Одна из космических новаций - надувной модуль: стартует в сложенном виде, а потом на орбите разворачивается и, как минимум, раза в три превышает первоначальный объем. Правда, что российский надувной модуль исключен из космической программы?

Юрий Власов: Неправда. У нас начало серии запусков новых модулей планируется в конце 2017 - начале 2018 года. Сначала пойдет многоцелевой лабораторный модуль, потом научно-энергетический, за ним стыковочный узел на пять кораблей и, наконец, надувной модуль.

А что за стыковочный узел на пять кораблей?

Юрий Власов: Образно говоря, это стыковочный модуль в виде большого шара, который будет унифицирован со всеми стыковочными системами космических кораблей наших коллег. Российский стыковочный узел, который создан в РКК "Энергия", признан одним из лучших - с точки зрения шлюзования, крепления, подхода - в обеспечении параметров стыковки. В плане надежности и механики далеко не каждая страна способна воспроизвести такие детали. А это очень важно.

И когда конкретно он может появиться?

Юрий Власов: По программе на МКС он должен быть в 2018 году. Все модули должны идти в строгой последовательности.

Зарядиться от Солнца

На Марсе нашли обломки модуля "Скиапарелли" миссии "ЭкзоМарс". Он разбился из-за ошибки западных специалистов: раньше времени сработали тормозные двигатели. Будет ли учтен этот опыт при подготовке второй части "ЭкзоМарса", которая должна стартовать в 2020 году?

Юрий Власов: То, что модуль упал, разбился, это, конечно, плохо, однако это тоже результат. Надо сказать, вообще в этой экспедиции российскими были только два прибора из четырех - и они на орбитальном модуле TGO, который работает сейчас на марсианской орбите. И передает ценную научную информацию. На втором этапе миссии "ЭкзоМарс" российское техническое участие гораздо больше. Мы будем полностью отвечать за систему посадки, и российская посадочная платформа, по сути, будет лабораторией, изучающей грунт Марса совершенно на другом уровне. Конечно, конструкторы обязательно учтут опыт, который нам дал "Скиапарелли".

Какие перспективные космические аппараты разрабатываются в космических КБ?

Юрий Власов: Разработки есть. Могу сказать, что они очень неординарные. Возьмем высотные беспилотные аппараты, например, "Аист". Такие "беспилотники" работают исключительно на солнечной энергии. Днем заряжаются аккумуляторы, на которых ночью продолжается полет. У таких аппаратов огромные перспективы - в частности, для контроля разработок недр, площадей посевов, чрезвычайных ситуаций и так далее. По сути, они расширяют возможности ДЗЗ - дистанционного зондирования Земли.

Или, скажем, такой аспект. Лететь к другим планетам, на Марс на химических источниках - несерьезно. Должен быть явно другой источник энергии, поэтому разрабатываются и солнечные паруса, и новые типы двигателей на ядерных установках. Это наши передовые разработки, которые уже сегодня начинают внедряться в производство российской ракетно-космической промышленностью.

Скажите, традиционные "формы" космических аппаратов - это навсегда? Или у конструкторов есть что-то нетрадиционное?

Юрий Власов: Существует космическая классика, от которой никуда не деться: чтобы преодолеть земное тяготение, мы должны иметь мощное средство введения. Сам космический объект в этой части играет небольшую роль. Принципиально новое - это возвращаемая ракета. Есть варианты, и они прорабатываются. Есть проект старта ракеты с самолета. Интересный, но до практической реализации далеко.

Мы научились использовать новые материалы, что позволяет в разы увеличивать, например, диаметр антенн, а это серьезно повышает их КПД. С другой стороны, мы можем в разы и уменьшать космические аппараты. То есть можем управлять целыми облаками спутников. Но сегодня практически всю пользу, которую дает нам космос, решение практических задач мы получаем пока от традиционных космических аппаратов с нормальными массами, весами, надежностью и т.д.

Сейчас говорят об очередном сокращении бюджета федеральной космической программы. Это отразится на рабочих программах предприятий?

Юрий Власов: В процессе реформы отрасли мы создаем промышленность, которая должна адекватно реагировать на экономические проблемы как внутри страны, так и в мире. В идеале считается, что предприятие стабильно и развивается правильно, если кроме гособоронзаказа оно имеет еще хороший пакет коммерческих заказов. И не только в области космоса.

Но понятно, что сейчас в силу специфики развития нашей отрасли мы лишь в начале пути, нам еще многое надо сделать. Даже на тех предприятиях, где есть блок гражданской продукции, он пока несопоставим с космической. Хорошо, если есть соотношение 50х50 или близко к этому, но пока таких предприятий единицы. Задача космической промышленности - стать ближе к людям, делать их жизнь на земле более комфортной, привнести наши новые технологии в сегодняшний день, что мы и делаем.


Наталия Ячменникова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
28 комментариев
№1
23.12.2016 10:34
По поводу аварии протона нам лапшу на уши навешивают! Не надо верить этому эффективному (читать дефективному) топ менеджеру.
-3
Сообщить
№2
24.12.2016 10:50
Цитата, q
По поводу аварии протона нам лапшу на уши навешивают!
У Вас есть другая информация?
Поделитесь!
Если нет, то тогда лучше помолчите, может за умного сойдете.
0
Сообщить
№3
24.12.2016 21:50
Цитата, q
У Вас есть другая информация?
Поделитесь!
Если нет, то тогда лучше помолчите, может за умного сойдете.

Если вас интересует информация по протону, читайте предыдущие выпуски vpk.name в то время, когда произошла авария. Только не топ менеджеров, а инженеров-специалистов!

Если не хотите, то тогда лучше помолчите, может за не грубоватого сойдете.
-1
Сообщить
№4
25.12.2016 09:02
Цитата, q
читайте предыдущие выпуски vpk.name
Вы сделали свое заявление и я прошу его аргументировать. Если у Вас есть конкретная информация, а не ОБС (одна баба сказала), которая опровергает выводы комиссии приведите ее, если нет, то читайте мой пост выше.  
Цитата, q
Только не топ менеджеров, а инженеров-специалистов!
Комиссия по расследованию аварии состояла из инженеров-специалистов и она сделала свои выводы.
Цитата, q
причиной аварийного пуска РКН является нарушение технологии установки трех ДУС по каналу рыскания на РН «Протон-М» во ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»;
применяемые способы и методы контроля в ходе наземной подготовки и испытаний по действующей конструкторской, технологической и эксплуатационной документации не позволяют выявить неправильную установку ДУС на РН;
дефект проявился в полете, имеет производственный характер.
Отчет "О работе Межведомственной комиссии по расследованию причин аварии РН «Протон-М»" можете найти здесь http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2851
+3
Сообщить
№5
25.12.2016 20:40
Цитата
Есть проект старта ракеты с самолета. Интересный, но до практической реализации далеко.
Интересно, что так сильно мешает? Просто деньги на это не выделили ни копейки или какие-то технические проблемы? По-моему, очень интересно выглядит первая ступень в виде самолёта, только не обычного, немного доработанного для этого, а узкоспециализированного, с нуля созданного под эту задачу. Некомпетентно пофантазирую: вторая ступень и всё остальное цепляются не сверху как "Буран" на "Мрию", которая является модификацией "Руслана", а вторая ступень является продолжением корпуса самолёта, возможно с движками второго этапа ПАК ФА, может несколько модифицированными (4-8 таких движков), либо более мощных аналогов. Сначала сверхзвук без форсажа (может я ошибаюсь) для экономии топлива, затем с форсажем где-нибудь до 3500 км/ч и на большой высоте (допустим 25, а может 35 км?) расстыковка - часть корпуса самолёта становится работающей второй ступенью со спутником. А самолёт приземляется на аэродром. Вполне может быть и беспилотным - вроде там особо и незачем человек. Самое сложное там, мне кажется (может ошибаюсь), это момент расстыковки на сверхзвуке. Или пусть даже на дозвуке (1000 км/ч).

Если такую систему удастся сочинить и она при этом окажется очень надёжной и очень дешёвой, то вероятно можно её использовать как гражданскую авиацию: вторая ступень с полезной нагрузкой, с пассажирами и грузом, пролетев как баллистическая ракета (разработки по маневрирующим на гиперзвуке в атмосфере БЧ тоже в тему), тоже приземляется как самолёт на аэродром (аэропорт). Слетать на любой другой континент - меньше часа. По-моему, был бы очень интересный вариант. А то лететь всего лишь на Сейшелы из Москвы и обратно с посадкой в Дубае как-то очень долго. А если лететь на Таити? Там ведь кроме попугая никто не был )
0
Сообщить
№6
26.12.2016 07:05
Цитата, q
Если такую систему удастся сочинить
Разработки такие есть.
Разработка системы «Спираль» и её орбитального самолёта велись в конструкторском бюро ОКБ-155 А. И. Микояна с лета 1966 года. Готовность системы к эксплуатации предполагалась в середине 1970-х годов.
Работы над проектом МАКС ведутся ОАО "НПО Молния". Разработан эскизный проект.
+1
Сообщить
№7
26.12.2016 09:30
Цитата, q
Скажем, спускаемый аппарат корабля "Союз" садится с точностью 10 на 60 км. А "Федерация" должна будет садиться в точку диаметром в единицы километров.
переписывался тут с человеком "в теме":
1.
- какая будет погрешность посадки Федерации?
- пока считаем 10-20.
Хотя это конечно идеальные параметры, реально приблизится скорее к 30 км

2.
- Байкал - тема!!! Я так и не понял почему отказались от того, чтобы сделать УРМ многоразовым на Ангаре? Ведь хотели сначала.
- да в общем пока никто не отказался, сейчас меняются расчетные параметры из-за изменения масс выводимых грузов. Поэтому еще просто пересчитывают. Хотя от складных крыльев видимо все же придется отказаться.
Сейчас тема заново в проработке, но работы много, поэтому конкретных результатов еще не видно.

3.
- многоразовость Ангары должна уменьшить ПН, ведь нужен доп запас топлива, доп жесткость ступени, чтобы она выдержала горизонтальную посадку, доп. системы управления
- да вообще то не считал. Навскидку только могу предположить (по расчетам Бурана) - процентов 15, может 12. зависит от параметров посадки.

4.
- Вы писали, что от складных крыльев уйдут. Будут жёсткие? Или Вертикальная посадка?
- жесткие, изогнутые.

5.
Про буксир:
- В версии же с планируемым буксиром на ионном двигателе (несколько ВЧИД-45) - 1 буксира хватит на 5 перелетов (в обе стороны), причем выводить его надо лишь 1 раз. Трата рабочего тела примерно 10,2 тонны на один парный перелет
Кстати в варианте Марса буксир планируется уже с реактором не на 1 МВт, а на 4
0
Сообщить
№8
26.12.2016 17:36
Цитата, Алексей60 сообщ. №6
Разработки такие есть.
Есть - это как-то слишком громко сказано. Там как раз всё страшно далеко от практического применения. А жаль и вдвойне жаль, что ничего и не делается - видимо там всё слишком уж сильно на ранних стадиях и потому деньги дали на более отработанные технологии.
-1
Сообщить
№9
26.12.2016 20:54
Цитата, q
Там как раз всё страшно далеко от практического применения.
К сожалению да! Нужен заказчик заинтересованный в аэрокосмической тематике, а такого нет. Нужна организация аналогичная NASA или МО РФ. А пока существует отдельно ОАК, которую интересует все, что летает до 40 км и Роскосмос, это все что летает выше 100 км. А то, что летает от  40 до 100 не интересует никого.
0
Сообщить
№10
26.12.2016 23:50
Цитата, Враг сообщ. №5
Сначала сверхзвук без форсажа (может я ошибаюсь) для экономии топлива, затем с форсажем где-нибудь до 3500 км/ч и на большой высоте (допустим 25, а может 35 км?) расстыковка - часть корпуса самолёта становится работающей второй ступенью со спутником.
        ММММММММММ,что такое сверхзвук по сравнению с 1-й космической? Все космодромы,располагаются ближе к экватору,для получения дополнительной скорости.
           Преимущества данной схемы- перекрытие большого спектра орбит,запуск практически из любой точки мира.
        Недостаток-ограничения по полезной нагрузке. Просто сами посмотрите на снимки в комменте N 6.
         Ну ,то о чем,я всегда говорил,для многоразовости нужен большой трафик запусков,только тогда у нее не будет конкурентов.
-1
Сообщить
№11
27.12.2016 07:05
Кстати,  к вопросу о "многоразовости".
Цитата, q
Компания Blue Origin совместно с ULA (United Launch Alliance) создает двигатель BE-4 для перспективной ракеты Vulcan.

В процессе запуска будет использоваться повторно только двигатель, а не вся 1-я ступень. По планам компании, один двигатель сможет совершать как минимум 25 полетов без существенного ремонта.
0
Сообщить
№12
28.12.2016 07:56
презентация РКК Энергия
Пилотируемый транспортный корабль (ПТК) нового поколения
https://www.youtube.com/watch?v=sdRGzhTERv8


Байкал
https://www.youtube.com/watch?v=XmY_aB6ZS9c
0
Сообщить
№13
28.12.2016 08:28
Цитата, Т-70 сообщ. №10
что такое сверхзвук по сравнению с 1-й космической?
А что, первая ступень везде выдаёт первую космическую? Да и как бы не я придумал самолёт в качестве первой ступени да ещё и дозвуковой (правда американцы собирались истребитель F-15 в качестве первой ступени задействовать для малых низкоорбитальных спутников, а они уже сверхзвуковые на форсаже).

Просто даже старт с высоты 10 км, где воздух разряжен прилично, уже даёт ощутимый плюс.
0
Сообщить
№14
28.12.2016 08:37
Цитата, Алексей60 сообщ. №11
В процессе запуска будет использоваться повторно только двигатель, а не вся 1-я ступень. По планам компании, один двигатель сможет совершать как минимум 25 полетов без существенного ремонта.
Количество повторных запусков и процент многоразовости очень важны для себестоимости. Полагаю если первой ступенью будет спецсамолёт и вторая ступень не будет выкидываться, а полетит дальше с забрасываемым грузом и приземлится опять же как самолёт (это я про суборбитальные баллистические полёты вместо авиаперевозок), как "Буран", то многоразовость может уже измеряться тысячами полётов, а из расходников - одно топливо, как у самолётов, то себестоимость такого перелёта будет очень низкой (часть полёта вообще в ближнем космосе, без сопротивления воздуха, по баллистике, после чего - планирование). Правда вход в атмосферу "Бурана" потрепал его куда сильнее, чем авиалайнер, но может создадут дешёвые и надёжные, очень много раз выдерживающие вход в атмосферу материалы.
0
Сообщить
№15
28.12.2016 10:47
Голосую за МБР на ЯРД!
0
Сообщить
№16
28.12.2016 20:11
Цитата, Враг сообщ. №13
Просто даже старт с высоты 10 км, где воздух разряжен прилично, уже даёт ощутимый плюс.
          Не приличный,и не ощутимый по сравнению с вращением земли.
    
Цитата, Враг сообщ. №13
Да и как бы не я придумал самолёт в качестве первой ступени да ещё и дозвуковой (правда американцы собирались истребитель F-15 в качестве первой ступени задействовать для малых низкоорбитальных спутников, а они уже сверхзвуковые на форсаже).
          Ключевое слово малых. Внимательнее читайте комменты.  
Цитата, Враг сообщ. №5
Интересно, что так сильно мешает?
         Экономическая обоснованность. Еще раз повторяю,недостаток воздушного старта,хоть многоразового,хоть одноразового-ограничения по весовой нагрузке.Преимущества тоже прекрасно известны.
          
Цитата, Враг сообщ. №14
то многоразовость может уже измеряться тысячами полётов
     ИИИИИИИИИ где столько запусков на берется??????? Посмотрите мировою статистику запусков за год.
-1
Сообщить
№17
02.01.2017 23:12
Цитата, Т-70 сообщ. №16
Не приличный,и не ощутимый по сравнению с вращением земли.
Да ладно. Было бы это ерундой - никто не стал бы заморачиваться даже, а этой темой занимались серьёзные люди.

Цитата, Т-70 сообщ. №16
Ключевое слово малых. Внимательнее читайте комменты.
Ключевое оно только для маленького F-15. А сделать можно ГОРАЗДО больше и мощней, а ещё узкоспециализированный самолёт-первую ступень, корпус которого является продолжением корпуса второй ступени и полезной нагрузки.

Цитата, Т-70 сообщ. №16
Экономическая обоснованность.
Как раз самолётами дешевле это делать.

Цитата, Т-70 сообщ. №16
Еще раз повторяю,недостаток воздушного старта,хоть многоразового,хоть одноразового-ограничения по весовой нагрузке.
Ещё раз отвечу: да делайте очень мощный узкоспециализированный самолёт и нагрузку можно повысить на порядки.

Цитата, Т-70 сообщ. №16
ИИИИИИИИИ где столько запусков на берется??????? Посмотрите мировою статистику запусков за год.
Во-первых, их очень мало по очевидной причине: это ОЧЕНЬ дорого, а самолётный старт призван снизать стоимость. Во-вторых, я писал про замену регулярных и чартерных рейсов авиалайнеров баллистическими ракетами, где в качестве первой ступени будет сверхзвуковой самолёт, а вторая ступень будет приземляться как "Буран", т.е. тоже самолётным способом в аэропортах.
-1
Сообщить
№18
03.01.2017 19:16
Цитата, Враг сообщ. №17
Да ладно. Было бы это ерундой - никто не стал бы заморачиваться даже, а этой темой занимались серьёзные люди.
        Уфффффффффффф,Вы когда начнете внимательно комменты оппонентов читать?
    
Цитата, Враг сообщ. №17
Как раз самолётами дешевле это делать.
            Вы посмотрите статистику(т.к. Вы упорствуете,то статистику найдете сами),как проседает полезная нагрузка у одних и тех же носителей,на одни и те же орбиты(по высоте),при запуске с разных космодромов(Байконур,и Плесецк).А запуски на геостанционарные орбиты будет дешевле?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  
    
Цитата, Враг сообщ. №17
Ключевое оно только для маленького F-15. А сделать можно ГОРАЗДО больше и мощней, а ещё узкоспециализированный самолёт-первую ступень, корпус которого является продолжением корпуса второй ступени и полезной нагрузки.
        
Цитата, Враг сообщ. №17
Ещё раз отвечу: да делайте очень мощный узкоспециализированный самолёт и нагрузку можно повысить на порядки.
         Тсссссссссссссс,Вы только это г-ну Мадмат не говорите,габариты 1-й ступени у Вас станут соизмеримы с морскими НК,а г- Мадмат,очень не любит конкуренции традиционным НК.
     Если конечно 1-я ступень у Вас не будет гиперзвуковой.

  
Цитата, Враг сообщ. №17
Во-первых, их очень мало по очевидной причине: это ОЧЕНЬ дорого, а самолётный старт призван снизать стоимость.
       Не путайте причину со следствием. История "Спейс Шатлла",гласит,что он проектировался под 32 запуска в год,а в реальности получилось 14-25 запусков в год,и лишь изредка,в отдельные годы доходило до 30. Вы ни когда не задумывались,почему начались,разработки частично многоразовых систем(типа систем Маска)? Вон в комменте N 11,вообще многоразовый только движок.
        
Цитата, Враг сообщ. №17
Во-первых, их очень мало по очевидной причине: это ОЧЕНЬ дорого, а самолётный старт призван снизать стоимость.
    Насчет стоимости,я Вам уже писал,про преимущества,и недостатки.
        
Цитата, Враг сообщ. №17
Во-вторых, я писал про замену регулярных и чартерных рейсов авиалайнеров баллистическими ракетами, где в качестве первой ступени будет сверхзвуковой самолёт, а вторая ступень будет приземляться как "Буран", т.е. тоже самолётным способом в аэропортах.
     Да во общем то все те же проблемы,что и для космических программ(читайте выше). Хотя мне лично,очень хочется сесть на чартер,куда-нибудь в Мексику,Аргентину,по цене чартера в Турцию.
0
Сообщить
№19
04.01.2017 11:15
Цитата, q
История "Спейс Шатлла",гласит,что он проектировался под 32 запуска в год,а в реальности получилось 14-25 запусков в год,и лишь изредка,в отдельные годы доходило до 30.
Вы сильно ошибаетесь!
Цитата, q
За 30 лет эксплуатации пять шаттлов совершили 135 полётов.
Т.е., в среднем. 4,5 полета в год.
Цитата, q
Максимальная частота пусков была достигнута в 1985 году — 9 раз.
+2
Сообщить
№20
04.01.2017 11:54
Цитата, q
Ещё раз отвечу: да делайте очень мощный узкоспециализированный самолёт и нагрузку можно повысить на порядки.
Посмотрите проект МАКС —
Цитата, q
проект использующего метод воздушного старта двухступенчатого комплекса космического назначения, который состоит из самолёта-носителя (Ан-225 «Мрия») и орбитального космического корабля-ракетоплана (космоплана), называемого орбитальным самолётом.
И что мы видим?  
Цитата, q

В вариантах с ракетопланом полезный груз на низкую орбиту составляет 7 тонн, с одноразовой ракетной ступенью — 18 тонн. Стартовая масса системы — 275 тонн.
Следует добавить к этому собственный вес Ан-225, а это - 600 тонн.
Где выигрыш? Где повышение ПН на порядки?
+1
Сообщить
№21
04.01.2017 15:23
Цитата, Алексей60 сообщ. №19
Вы сильно ошибаетесь!
            Я не правильно выразил мысль.))))))))))))))))))))))))))))) Извиняюсь.
0
Сообщить
№22
03.02.2018 20:27
Почти тоже самое, что я писал в посте #5:
Цитата, Ученые придумали, как долететь от Москвы до Владивостока за полтора часа

Для этого придется достичь космоса

Существенно сократить время перелета между крайними точками нашей родины предложили российские ученые из МГТУ им. Баумана и КБ им. С.В.Ильюшина. Они создали проект аэрокосмической транспортной системы для экстренной доставки пассажиров на расстояние 6400 км (расстояние от Москвы до Владивостока) буквально за полтора (!) часа. Разработка была недавно представлена на научной конференции «Королёвские чтения» в МГТУ.

За счет чего достигается заявленная скорость до 17 000 км/ч (напомним, что обычный самолет летит со скоростью до 800 км/ч)? За счет заброски летательного аппарата — планера в разреженные слои атмосферы, в ближний космос, где меньше сила трения.

В космопланере, который больше напоминает летающую тарелку, помещаются до пяти человек — один пилот и три-четыре пассажира. Маловато, зато время из столицы до Владивостока они затратят не больше, чем на машине от Москвы до Мытищ. Разработчики надеются, что на первых порах аэрокосмические перелеты окажутся полезными для членов правительства, крупных бизнесменов, у которых очень сжатый график, а расстояния, которые необходимо преодолевать как можно быстрее, огромные.

О деталях разрабатываемой системы нам рассказал ведущий специалист проекта из КБ Ильюшина Сергей БЫКОВСКИЙ:

— Наша система, общий вес которой составляет всего 48 тонн, может стартовать с обычного аэродрома. Она состоит из самолета-носителя (им может быть существующий транспортник Ил-76ТД или новая модификация Ил-76МД-90А), легкой одноступенчатой ракеты-носителя и собственно самого планера. Выглядит все это не совсем обычно: блок ракеты-носителя с прикрепленным к ней летательным аппаратом находятся внутри самолета. На высоте 10 600 м Ил сбрасывает «груз», после чего ракета-носитель с планером на борту продолжает подниматься выше, до отметки 79 км от Земли. Ну а после — снова отделение, и уже сам планер по инерции достигает максимальной высоты 97 км. Это так называемый ближний космос, где воздух разрежен настолько, что в нем можно разгоняться до огромных, гиперзвуковых скоростей.

По словам Быковского, начальная скорость гиперзвукового планера составляет 4,8 км/с (или 17 280 км/ч, или 16 чисел Маха). Для сравнения, американский гиперзвуковой беспилотный аппарат Х-43 на прямоточном двигателе способен развить максимальную скорость до 3,2 км/с (11 520 км/ч, или 11 чисел Маха).

— У нашего многоразового планера, с виду напоминающего плоскую летающую тарелку, двигателей для маневров в воздухе нет — он летит по инерции, а спускается на двигателях, специально предназначенных для посадки.

Но вот вопрос: как обычный человек может выдержать перегрузки на гиперзвуковых скоростях?

— Перегрузка до 5 g если и будет, то очень кратковременная, секунд на 30–40, во время первых погружений в плотные слои атмосферы, — говорит Сергей. — Траектория полета будет волнообразной, напомнит полет плоского камешка, заброшенного в воду. В дальнейшем перегрузка не превысит 3 g — в два раза больше, чем в обычном самолете при взлете. Но на подлете к месту назначения летательный аппарат включит посадочные двигатели и плавно приземлится на любой гражданский или военный аэродром.

Кстати, разработчики подчеркивают еще одно полезное качество своего планера: за счет его отличной аэродинамики он в случае какого-нибудь воздушного нападения сможет эффективно уклоняться от средств поражения противника, словно корабли Федерации в «Звездных войнах».

Пока разработка находится на рассмотрении у руководства КБ, но сами конструкторы системы уверены, что за таким транспортом будущее.
+2
Сообщить
№23
03.02.2018 21:16
Цитата, Враг сообщ. №22
Американский White Knight Two - носитель туристического космоплана Space Ship Two - гораздо лучше подходит для подобной транспортной системы нежели Ил-76. Почему американцы не предлагают ничего подобного...?



А теперь есть и более мощный вариант, по г/п сравнимый с Ан-225:

+2
Сообщить
№24
04.02.2018 10:59
Бауманцы и Ильюшинцы супермолодцы, сейчас с печи соскочат их ругатели и будут носиться по избе, пока словосилы не кончатся и опять на печь...
-1
Сообщить
№25
04.02.2018 11:55
Цитата, Байкал57 сообщ. №24
Бауманцы и Ильюшинцы супермолодцы
Таких прожектов уже куча было... "по рупь пучок в базарный день"...
0
Сообщить
№26
04.02.2018 14:16
Байкал57
Цитата, Байкал57 сообщ. №24
Бауманцы и Ильюшинцы супермолодцы, сейчас с печи соскочат их ругатели и будут носиться по избе, пока словосилы не кончатся и опять на печь...
Соскочили: где всё это в коммерческой эксплуатации? Да хотя бы просто в разрабатываемом "железе"? Ведь ракеты в космос (гиперзвук и не минимальный) научились запускать ещё в 50-е годы прошлого века. Технологии более менее развивались лишь в советское время и в основном до лунной гонки. СССР нет уже несколько десятков лет как, нефть была дорогой, но нет, деньги от неё вкладывали при Кудрине и продолжают до сих пор вкладывать а американскую экономику. Могли бы ведь постепенно, за десятки лет развить технологию в массовые гражданские перевозки, а не только штучно запускать за гигантские деньжищи за 1 кг полезной нагрузки. Скоро (в следующем десятилетии) ведь даже космическим извозчиком Россия перестанет быть.

forumow
Цитата, forumow сообщ. №23
А теперь есть и более мощный вариант, по г/п сравнимый с Ан-225:
Да, я в курсе. Хорошо бы сделать сверхзвуковой носитель, я думаю.
0
Сообщить
№27
04.02.2018 14:53
Так это супервыход, Ту160 потащит на 20км  тарелку и дело веселее пойдет.
+1
Сообщить
№28
04.02.2018 17:17
Цитата, Враг сообщ. №26
Да, я в курсе.
Я это к тому, раз меня не поняли, что американцы, несмотря на то что имеют к тому лучшие предпосылки, не выдвигают подобных предложений потому - что это не так просто, как пытаются представить ильюшинцы / бауманцы в своём проекте, если вообще возможно...
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214