Космический грузовик "Прогресс" потерпел аварию, обломки упали в Туве

Если работала ситема телеметрии, то есть шансы найти вероятную ошибку. Если ее нет, то дорого обойдутся последующие пуски и риск лишиться иностранных заказов.

Вероятная ошибка это скорей всего руководство Роскосмоса, но ее почему то не исправляют, виновником назначат работника который опять поставил датчик вверх ногами или что нибудь вроде того, а не тех кто его принял на работу без должной квалификации и не тех кто отвечает за контроль качества

Вот эту новость надо ставить в Новость дня, а не стыдливо в подвал страницы.
А виновники все и дебилы работники в том числе.

виновником назначат работника который опять поставил датчик вверх ногами или что нибудь вроде того, а не тех кто его принял на работу без должной квалификации и не тех кто отвечает за контроль качества

Вы думаете, что принимает на работу слесаря или работника ОТК руководство Роскосмоса? А почему Вы не хотите назначить ответственным за аварию Путина или Назарбаева?
Это конкретная производственная ошибка и отвечать за нее должны конкретные люди.

На пост № 4.
Это конкретная производственная ошибка и отвечать за нее должны конкретные люди.

У Вас есть на руках акт расследования аварии с космическим грузовиком "Прогресс" если Вы так категорично заявляете о том что это именно конкретная производственная ошибка.? В последние году уж слишком часто стали происходить аварии с российскими космическими ракетоносителями. Чего раньше не было. И думается мне что дело тут не совсем в производственных ошибках конкретных слесарей - сборщиком поставивших датчик верх ногами. Причина скорее всего кроется совсем в другой области. например в общем снижении профессионального уровня персонала занимающегося ракетно- космической техникой.

У Вас есть на руках акт расследования аварии с космическим грузовиком "Прогресс" если Вы так категорично заявляете о том что это именно конкретная производственная ошибка.?

Акта нет, но он тут и не нужен. Это конкретная ошибка конкретного человека.

В последние году уж слишком часто стали происходить аварии с российскими космическими ракетоносителями. Чего раньше не было.

20 лет разрухи не прошли даром.

Причина скорее всего кроется совсем в другой области. например в общем снижении профессионального уровня персонала занимающегося ракетно- космической техникой.

  именно это я и хотел сказать!
    

20 лет разрухи не прошли даром

  вот только во время "Разрухи" космические корабли так часто не падали, так как были еще работники с высокой квалификации и руководство по всей видимости не посчитало нужным позаботится о кадрах на дальнейшую перспективу.  
     По поводу Путина последнее время какое то параноидальное рубилово между противниками и сторонниками)))

А виновники все и дебилы работники в том числе.

         Точно все,и Вы не исключение.
    
  

и руководство по всей видимости не посчитало нужным позаботится о кадрах на дальнейшую перспективу.  

           Ну кадры долго растить. По боле 20 лет то.

По боле 20 лет то.

Cлесаря-сборщика двадцать-то лет?
Какой на 18 тысяч з/п придет, таким он все 20 лет и останется, криворуким и безголовым.

Cлесаря-сборщика двадцать-то лет?

                      Ага,сразу слесаря-сборщика)))))))))))))))))) Я вообще то в более широком смысле. Начиная от секторов разработчиков(конструкторов,технологов),начальников цехов,и ниже.
      

Какой на 18 тысяч з/п придет, таким он все 20 лет и останется, криворуким и безголовым.

        Ну это смотря,где.

На пост № 9 Викторович
Cлесаря-сборщика двадцать-то лет?
По Вашему сколько лет нужно чтобы подготовить высококвалифицированного слесаря 6го разряда.? К тому же в процессе производства ракетно-космической техники задействованы не только слесари, но и ещё представители других более технически сложных профессий.

По Вашему сколько лет нужно чтобы подготовить высококвалифицированного слесаря 6го разряда.?

             Мои 200++++++++++

По Вашему сколько лет нужно чтобы подготовить высококвалифицированного слесаря 6го разряда.?

Смотря чем ему заниматься. Если ползать с динамометрическим ключом и присобачивать требуху куда надо и как надо - то и месяца за глаза.
Понты эти все разряды.
Человек или чувствует определенную работу или нет. Есть кто варит через пол-года так, что песня, а есть что до пенсии косячит. Просто люди должны быть на той  работе, к которой у них лежат мозги и руки.

Смотря чем ему заниматься. Если ползать с динамометрическим ключом и присобачивать требуху куда надо и как надо - то и месяца за глаза.

          

Ну это смотря,где.

  

Если ползать с динамометрическим ключом и присобачивать требуху куда надо и как надо - то и месяца за глаза.

Ага,как в гараже при починке авто.))))))))))))))))))))))))))))))
     Вы конечно оптимист,но космическая отрасль-это не так просто,как кажется. И весь спектр специалистов в этой отрасли подготовить-это более 20 лет.

Есть кто варит через пол-года так, что песня, а есть что до пенсии косячит.

            Вы крайности то не берите. Люди,как правило середняки.
      

Просто люди должны быть на той  работе, к которой у них лежат мозги и руки.

            Вы случайно в СССР не перепутали? Люди работают,там,где им нормально платят.
      

Понты эти все разряды.

      Вы РК-98 читали? Если,читали,то вот такую фразу,точно не написали бы.

Вы конечно оптимист,но космическая отрасль-это не так просто,как кажется. И весь спектр специалистов в этой отрасли подготовить-это более 20 лет.

"Гаражные" ракеты у отмороженного американца упорно летают.
А наши "не просто так" + "20 лет" + "6-го разряда" упорно падают.

Поясните ситуацию.

Вы случайно в СССР не перепутали? Люди работают,там,где им нормально платят.

Лучше бы брали только тех, кому стоит нормально платить. А для этого их надо знать в лицо, а не через профком с отделом кадров. Их стоит знать в лицо.

"Гаражные" ракеты у отмороженного американца упорно летают.
А наши "не просто так" + "20 лет" + "6-го разряда" упорно падают.

          Посмотрите трафик запусков у них,и у нас.     И кстати,насчет +6-го разряда,их еще не выпестовали,а те,что есть,усиленно уходят на пенсию.  И кстати +20 лет еще не прошло. Такая ситуация во всем спектре специалистов.
        

"Гаражные" ракеты у отмороженного американца упорно летают.

      Я что-то пропустил? Ни разу не упали? Ну здесь на сайте,есть новости о не удачах отморозка. И не надо говорить,что его не удачи,очень мелкие,и не сравнимы с нашими. А главное,ни разу не упадут? Вы точно оптимист.
      

а не через профком с отделом кадров

           По моему, Вы точно путаете с СССР. Не забывайте про градообразующие города.

На пост № 13 Викторович
Смотря чем ему заниматься. Если ползать с динамометрическим ключом и присобачивать требуху куда надо и как надо - то и месяца за глаза.
В данном случае речь идёт о ракетно-космической отрасли. А это Вам не в гараже под автомобилем ползать с динамометрическим ключом. ответственность совсем другая. Так что за месяц высококлассного специалиста Вы не подготовите.
"Гаражные" ракеты у отмороженного американца упорно летают.
А наши "не просто так" + "20 лет" + "6-го разряда" упорно падают.
У "отмороженного американца" если Вы имеете в виду Илона Маска ракеты тоже периодически падают или взрываются.
Лучше бы брали только тех, кому стоит нормально платить
Где же Вы найдёте таких специалистов для ракетно-космической отрасли.На улице.? Сомневаюсь. Их надо готовить и учить. При чём долго и упорно, не жалея средств, тогда и отдача будет соответствующая.

В данном случае речь идёт о ракетно-космической отрасли. А это Вам не в гараже под автомобилем ползать с динамометрическим ключом. ответственность совсем другая. Так что за месяц высококлассного специалиста Вы не подготовите.

          Ну ни читал, г-н которому Вы отвечаете- РК-98.
    

Смотря чем ему заниматься. Если ползать с динамометрическим ключом и присобачивать требуху куда надо и как надо - то и месяца за глаза.
В данном случае речь идёт о ракетно-космической отрасли. А это Вам не в гараже под автомобилем ползать с динамометрическим ключом. ответственность совсем другая. Так что за месяц высококлассного специалиста Вы не подготовите.
"Гаражные" ракеты у отмороженного американца упорно летают.
А наши "не просто так" + "20 лет" + "6-го разряда" упорно падают.
У "отмороженного американца" если Вы имеете в виду Илона Маска ракеты тоже периодически падают или взрываются.
Лучше бы брали только тех, кому стоит нормально платить
Где же Вы найдёте таких специалистов для ракетно-космической отрасли.На улице.? Сомневаюсь. Их надо готовить и учить. При чём долго и упорно, не жалея средств, тогда и отдача будет соответствующая.

       Мои  200++++++++++
        От себя добавлю,отсчет +20 лет,надо начинать с периода 2012-2014 годов.

Я что-то пропустил? Ни разу не упали? Ну здесь на сайте,есть новости о не удачах отморозка.

Есть конечно, я одно время с интересом следил за его деятельностью.
Процент только провалов одинаковый у нашей отрасли с ним.
Что печально, там реальный гараж, а тут вроде как целая индустрия с традицией и культурой.

И кстати,насчет +6-го разряда,их еще не выпестовали,а те,что есть,усиленно уходят на пенсию.  И кстати +20 лет еще не прошло. Такая ситуация во всем спектре специалистов.

От себя добавлю,отсчет +20 лет,надо начинать с периода 2012-2014 годов.

К сожалению. Бабла 25 лет подряд хватало на кого-угодно, только не на тех людей, от которых реально зависит успех отрасли.

К сожалению. Бабла 25 лет подряд хватало на кого-угодно, только не на тех людей, от которых реально зависит успех отрасли.

         Вот именно,к сожалению. Тут я с Вами на 200+++++++ согласен.
  

Что печально, там реальный гараж, а тут вроде как целая индустрия с традицией и культурой.

         Ну отсчет +20 лет уже начат,остается надеется,что его не прервут. Да и всякие студенчекие спутники,дают надежду,что если не полностью частный космос,то не что подобное,в будующем у нас появится.

Их надо готовить и учить. При чём долго и упорно, не жалея средств, тогда и отдача будет соответствующая.

в том то и дело что расходы на их обучение + расходы на нормальные зарплаты это все равно меньше чем расходы на покрытие ущерба от ошибок специалистов столь технологичной отрасли! И вроде бы скупой должен платить дважды, но это же не про руководство правда?

И вроде бы скупой должен платить дважды, но это же не про руководство правда?

А платит не руководство.
Платят страховщики, причем даже и страховщики гарантированы казной.
Платим в итоге все мы.

В Китае бы за 3 облома к ряду уже давно всю верхушку бы не по креслам перетасовали, а к стене поставили.

В Китае бы за 3 облома к ряду уже давно всю верхушку бы не по креслам перетасовали, а к стене поставили.

Реально что-то не так. Мы сидим на таком заделе, все не по сотне раз повторяется, а китайцы делают все новые и новые для них шаги, но нет такого количества аварий...
Может место проклятое(с) - шутка...

Реально что-то не так. Мы сидим на таком заделе, все не по сотне раз повторяется, а китайцы делают все новые и новые для них шаги, но нет такого количества аварий...
Может место проклятое(с) - шутка...

предлагаете как китай, пилотируемые пуски раз в 3-4 года и мультики с предательскими пузырьками ? так ведь люди над таким смеются

В Китае бы за 3 облома к ряду уже давно всю верхушку бы не по креслам перетасовали, а к стене поставили.

ну так потому у них и предательские пузырьки в космосе ...

К сожалению. Бабла 25 лет подряд хватало на кого-угодно, только не на тех людей, от которых реально зависит успех отрасли.

а почему тогда такой скачек в надежности пусков ? ссср бабла на космос не жалел, а в 1978 три протона грохнули. три. такой порнографии ни у одного дефективного менеджера не бывало. и что характерно никто визг не устраивал.
проблема в том, что техника устарела. там нет систем автодигностики. сколько ты в такое не вкладывай, все равно будут косяки. если ссср, раздевшись до гола, ради космоса не смог эти ракеты довести, понятно что надо менять конструкцию.

а в 1978

За два года до этого все силы бросили на "Энергию", на "Протоны" забили болт, и сие результат.

если ссср, раздевшись до гола, ради космоса не смог эти ракеты довести, понятно что надо менять конструкцию.

          В 90-е,американцы подписывая контракт на коммерческие запуски Протонов,наставали ,что бы Протоны изготавливались,только по советской технологии.
            И Союзы,самые отработанные КК.

За два года до этого все силы бросили на "Энергию", на "Протоны" забили болт, и сие результат.

         А дальше Протоны довели до ума.

А дальше Протоны довели до ума.

Тем не менее, падают в основном Протоны.

За два года до этого все силы бросили на "Энергию", на "Протоны" забили болт, и сие результат.

что это за технология, если на оттестированную и освоенную в производстве ракету надо все силы кидать, иначе не полетит ?

В 90-е,американцы подписывая контракт на коммерческие запуски Протонов,наставали ,что бы Протоны изготавливались,только по советской технологии.

точно. кстати в от же день американцы подписали контракт на удой кур. да, да. кур. прямо в Москве.

А дальше Протоны довели до ума.

ога, наверно и ленинские премии за доводку получили

22.07.1982 – «Протон-К» (серийный № 307-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ» и КА «Экран №23Л». Взрыв вскоре после старта.

24.12.1982 – «Протон-К» (серийный № 314-01, Байконур, стартовый комплекс №200Л) с РБ «Д» и КА «Грань №22Л». Взрыв вскоре после старта.

29.11.1986 – «Протон-К» (серийный № 338-01, Байконур, стартовый комплекс №200П) с КА РЛ наблюдения «Меч-К №303». Взрыв вскоре после старта.

18.01.1988 - «Протон-К» (серийный № 341-02, Байконур, стартовый комплекс №200П) с РБ «ДМ-2» и КА «Горизонт №25Л». Авария 3-й ступени

9.08.1990 – «Протон-К» (серийный № 345-02, Байконур, стартовый комплекс №200Л) с РБ «ДМ-2» и КА «Экран-М №14Л». Авария 2-й ступени.

https://vpk.name/news/47305_vse_avarii_rn_proton.html

что это за технология, если на оттестированную и освоенную в производстве ракету надо все силы кидать, иначе не полетит ?

Технология называется "делай всё по инструкции, но дай стране угля".
Работает с переменным успехом.

А дальше Протоны довели до ума.

О какой "доводке до ума" может идти речь, когда  выпускается, в среднем, 9 изделий в год? Это штучное производство! Все зависит от конкретного исполнителя. Для того, чтобы исключить "человеческий фактор" нужно заменить людей роботами или "роботизировать" людей. Это потребует "оцифровки" всей документации, а это сотни тысяч или даже миллионы документов. Работа идет, но требуется время и деньги.

ога, наверно и ленинские премии за доводку получили

    

Тем не менее, падают в основном Протоны.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон_(ракета-носитель)
       В таблице под названием "Сравнение характеристик РН тяжёлого класса (данные на 10.2012)",обратите внимание на пункт  "Кол-во запусков в год (всего)"
          Тем не менее,"Протон" самая летающая РН.
   Ну да,ну да-  Фалкон 9 ФТ,с ее то гигантским трафиком запусков-2 -мя запусками в год,самая надежная в мире.))))))))))))))))))))))))))